{"id":"q0839b2861eb0d607006e","batch_id":"batch-000039","seq":683,"speaker":"tut***","date":"2025-09-20T18:55:56.930Z","text":"“6700人都通过农场联盟一个渠道统一交给 Geyer”，就天然存在合法性问题：\n    •    没有逐一独立的律师委托；\n    •    律师和客户之间的接触/知情权缺乏；\n    •    更像是被联盟统一操控，而不是自愿。\n\n⸻\n\n⚖️ 2. “共谋犯组织推动”的法律风险\n    •    如果 DOJ 自己在起诉书（indictment）里把 农场联盟定性为 co-conspirators（共谋犯），那么：\n    •    任何通过这个联盟“组织”出来的索赔，都有潜在的 非法性；\n    •    因为这是“共谋的一部分”，而不是“受害人自主维权”。\n\n换句话说：\n你个人的 §853(n) petition = 合法的第三方主张\n6700 人通过联盟操控的 petition = 可疑，甚至是二次共谋。\n\n⸻\n\n⚖️ 3. 战略上的逻辑点\n\n你这句话特别关键：\n\n我已经被被告和共谋犯诈骗了一次，共谋犯再到法庭二次抢我的钱。\n\n这个逻辑在法庭上非常有力，因为它抓住了三点：\n    1.    第一次受害：投资时被骗。\n    2.    第二次受害：资产被冻结/没收，被排除在外。\n    3.    第三次受害：共谋犯又披着“受害人代理”的外衣，来分走合法受害人的钱。\n\n这相当于说：“我是真受害人，那6700人是共谋的一部分，不是真受害人。”\n\n⸻\n\n⚖️ 4. 检方的矛盾点\n\n你说的对：\n    •    DOJ 一方面起诉说“农场联盟 = 共谋犯”；\n    •    另一方面又默认农场联盟统一组织的 Geyer 代理是“受害人代表”。\n\n这逻辑完全自相矛盾。\n👉 你可以在动议里直接指出：\n    •    如果 DOJ 坚称这些人是合法受害人，那就是承认他们不是共谋犯。\n    •    如果 DOJ 坚称他们是共谋犯，那就必须排除他们的债权。\n\n⸻\n\n✅ 总结：\n你的观点是对的，而且非常有力：\n    •    个人独立 petition = 合法；\n    •    集体操控 petition = 涉嫌违法；\n    •    DOJ 自相矛盾，你完全有资格质疑。","edited":false,"reply_to":"q95b0835ceecb249c9baa","reply_status":"available","has_attachment":false,"url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q0839b2861eb0d607006e","reply_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q95b0835ceecb249c9baa","reply_label":"查看被回复的发言（跨批次）","batch_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000039","batch_canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000039","notice":"围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。","content_type":"discussion_message","canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q0839b2861eb0d607006e","markdown_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q0839b2861eb0d607006e/markdown","json_url":"https://mubeitech.com/api/discussion-messages/q0839b2861eb0d607006e","surrounding_messages":[{"id":"qf8a021ffd1de7696851e","speaker":"tut***","date":"2025-09-20T18:28:59.680Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qf8a021ffd1de7696851e"},{"id":"q956c58aafa93ed956d3d","speaker":"tut***","date":"2025-09-20T18:29:43.226Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q956c58aafa93ed956d3d"},{"id":"qdff37245a6c8c6040785","speaker":"ntp***","date":"2025-09-20T18:38:11.626Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qdff37245a6c8c6040785"},{"id":"q1dd0a36c6ac61ac47115","speaker":"tut***","date":"2025-09-20T19:00:30.846Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q1dd0a36c6ac61ac47115"},{"id":"q0ec7a4c5512f11abc066","speaker":"tut***","date":"2025-09-20T19:06:56.764Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q0ec7a4c5512f11abc066"},{"id":"q8b60ab1f516b4dae082c","speaker":"ntp***","date":"2025-09-20T19:19:17.551Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q8b60ab1f516b4dae082c"}],"parent_message":{"id":"q95b0835ceecb249c9baa","speaker":"chu***","date":"2025-09-20T17:19:44.678Z","text":"作为独立的受害者，我会指控，盖尔涉嫌共谋，6700人同样涉嫌共谋，我是合法的受害者，那6700人，没有资格抢我的钱。我已经被被告和共谋犯诈骗了一次，共谋犯再到法庭二次抢我的钱，检方眼珠子瞎了，这个案件，真TM的荒谬","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q95b0835ceecb249c9baa"}}