{"id":"q1dbbb669b093a0724126","batch_id":"batch-000147","seq":25,"speaker":"roy***","date":"2026-08-19T12:21:41.299Z","text":"这批新文件又把前面的图拼完整了一大块。现在能更清楚地看到：“thousands of victims”不是单独一个量刑问题，而是已经和陪审团定罪叙事、Luc、破产债权、第三方853(n)、Brady/CIPA、以及二巡程序监督连在一起了。\n\n最重的一份，我认为是 SDNY Dkt. 804。这是郭方自己的正式辩护文件，不是第三方pro se。辩方明确说，庭审真正出现的只是“a handful of investors”作证，而与此同时，数百份法院提交、给辩方的邮件、以及可能直接发给政府的通信，都显示很多所谓受害者明确说自己不是郭的受害者。辩方因此反对把所有给相关实体打过钱的人都一概当成被骗、也反对把所有这类资金都一概视为forfeitable proceeds。 804.pdf\n\n更关键的是，804已经把 §853(n) petitioners 和“不是受害者”正式接上。辩方写得很明确：Himalaya Exchange petitioners 和 Hamilton petitioners主张他们的钱根本不是犯罪所得，因此不是“第三方对可没收财产有权利”这么简单，而是这些财产根本不该进forfeiture pool。 804.pdf\n\n而且804第5页直接说，大量Specific Property——总值约 $646.55 million——涉及数百个§853(n) petitions，很多HEX/Hamilton petitioners明确主张自己不是fraud victims，他们的钱也不是fraud proceeds。 804.pdf\n\n这对你前面说的“陪审团到底基于什么定罪”很重要，因为 Dkt. 388 已经证明，Torres在trial进行中自己的order里就把政府指控的宏观框架写成：郭“defraud thousands of investors of more than $1 billion”。 Case-23_cr_00118-Doc-388.pdf 然后她说政府过去五周提供了多名“victims”证言，并列举具体trial witnesses和所谓victim funds流向。 Case-23_cr_00118-Doc-388.pdf\n\n所以现在的核心问题越来越清楚：\n\n陪审团实际看到的是少数具体证人 + 一个“thousands of investors / over $1 billion”的总体框架。\n\n而定罪后，辩方自己又开始明确说：\n\n不能从少数证人外推到所有投资人；大量人否认victim status。\n\n这条时间线非常重要。\n\n另外 Dkt. 810 也有价值。郭方律师明确告诉Torres，2026年1月听证后，出现了大量投资人和支持者持续给辩方来信，内容包括支持郭、否认victim status、主张§853(n)权利，以及提供其他与量刑有关的材料。 810.pdf\n\n这意味着“很多人否认自己是受害者”已经不只是第三方在二巡喊，而是辩方正式告诉南区法院的事实背景。","text_en":null,"edited":false,"reply_to":null,"reply_status":"none","has_attachment":false,"url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q1dbbb669b093a0724126","reply_url":null,"reply_label":"","batch_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000147","batch_canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000147","notice":"围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。","content_type":"discussion_message","canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q1dbbb669b093a0724126","markdown_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q1dbbb669b093a0724126/markdown","json_url":"https://mubeitech.com/api/discussion-messages/q1dbbb669b093a0724126","surrounding_messages":[{"id":"q4b44e3b9793e5a4fd8e0","speaker":"reb***","date":"2026-08-19T11:53:53.813Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q4b44e3b9793e5a4fd8e0"},{"id":"q14ae80938b7ec057307a","speaker":"roy***","date":"2026-08-19T11:54:54.249Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q14ae80938b7ec057307a"},{"id":"q29d723d4d0320ef1ecca","speaker":"roy***","date":"2026-08-19T11:56:39.175Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q29d723d4d0320ef1ecca"},{"id":"qd67a05d7658da9dd6579","speaker":"roy***","date":"2026-08-19T12:22:01.502Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qd67a05d7658da9dd6579"},{"id":"qb447bf88b30c69c347c0","speaker":"roy***","date":"2026-08-19T12:22:18.864Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qb447bf88b30c69c347c0"},{"id":"q31a61d9faab40d5816a3","speaker":"roy***","date":"2026-08-19T12:26:51.401Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q31a61d9faab40d5816a3"}],"parent_message":null}