{"id":"q2f876e786a37e48c2b47","batch_id":"batch-000166","seq":700,"speaker":"kir***","date":"2026-11-01T03:03:05.807Z","text":"［用户 joh***］","text_en":null,"edited":true,"reply_to":"q6fe7747d08b574296a32","reply_status":"available","has_attachment":false,"url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q2f876e786a37e48c2b47","reply_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fe7747d08b574296a32","reply_label":"查看被回复的发言（跨批次）","batch_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000166/pages/4","batch_canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000166/pages/4","notice":"这里汇集爆料革命参与者围绕郭文贵案的持续讨论，包括长期深度参与者及自述投入真金白银的投资者。他们分享亲历过程、资金投入与后续遭遇，并结合案卷展开追问、核对和观点交锋。这些来自事件内部的经验与细节，为理解事件经过和投资者处境提供了外部报道之外的重要视角。请结合具体发言判断其经历与依据，引用时保留发言者、时间和上下文。","content_type":"discussion_message","canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q2f876e786a37e48c2b47","markdown_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q2f876e786a37e48c2b47/markdown","json_url":"https://mubeitech.com/api/discussion-messages/q2f876e786a37e48c2b47","surrounding_messages":[{"id":"q13b12a39aea27a8c8529","speaker":"joh***","date":"2026-11-01T02:57:19.089Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q13b12a39aea27a8c8529"},{"id":"qa1faab5367ea3bef3ac3","speaker":"kir***","date":"2026-11-01T02:57:48.792Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1faab5367ea3bef3ac3"},{"id":"q6fe7747d08b574296a32","speaker":"kir***","date":"2026-11-01T03:02:55.855Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fe7747d08b574296a32"},{"id":"qc19dc6ed27575d201631","speaker":"joh***","date":"2026-11-01T03:04:01.927Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qc19dc6ed27575d201631"},{"id":"q42423cd460852a65f047","speaker":"joh***","date":"2026-11-01T03:10:46.797Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q42423cd460852a65f047"},{"id":"qb50690c950301ec2f9ac","speaker":"kir***","date":"2026-11-01T03:11:03.561Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qb50690c950301ec2f9ac"}],"parent_message":{"id":"q6fe7747d08b574296a32","speaker":"kir***","date":"2026-11-01T03:02:55.855Z","text":"如果张永兵的共谋言行当初被律师在383里面挑战假设张共谋言行不存在，会如何影响ya li的证词。你帮我拉下ya li的证词\n\n7:57 PM\nWorked for 42s\n我把 Ya Li 的庭审证词拉出来了。关键点比之前更重要：她确实直接说过，退款请求通常要报告给郭文贵，由郭文贵决定如何处理。\n\n1. Ya Li 关于退款的核心证词\n\nYa Li 说：\n\nFarm 收到会员退款请求后，她通常会向郭文贵报告；\n郭文贵会给出指示；\n如果支持者没有公开批评郭文贵或 NFSC，通常会退款；\n如果支持者公开批评郭文贵或 NFSC，郭文贵本人会指示“不退款”。庭审记录，第1408—1410页\n这不是泛泛的“郭文贵知道退款”，而是 Ya Li 明确描述了一个由郭文贵参与决定的退款机制。\n\n2. Ya Li 关于张永兵的证词\n\nYa Li 还说：\n\nHCHK 被破产受托人申请 TRO 后，张永兵要求她起诉受托人；\n她拒绝起诉；\n张后来让她签一份涉及约 3,800 万美元的 affidavit；\n她认为该 affidavit 不真实，所以拒绝签署；\n检方问张永兵听谁的指示，她回答：郭文贵。庭审记录，第1522—1526页\n她还说，张威胁她，如果案件失败，她要对 3,800 万美元负责。庭审记录，第1528—1531页\n\n3. 假设“张永兵的共谋言行不存在”，Ya Li 证词会怎样？\n\n不是全部消失，而是会分成三部分：\n\n仍然有效的部分\n\nYa Li 亲自经历的以下内容仍然可以存在：\n\n郭文贵要求她处理 Farm Loan 资金；\n郭文贵参与退款决定；\n她收到张永兵发来的文件；\n张要求她起诉受托人；\n张要求她签署 affidavit；\n她拒绝并受到威胁。\n这些是她自己的经历，不必依赖“张是共谋人”这个法律认定。\n\n会明显削弱的部分\n\n如果不能证明张永兵属于共谋，检方就不能简单依靠 Rule 801(d)(2)(E) 把张的相关陈述作为共谋者陈述归到郭文贵名下。\n\n特别是以下推论会受到影响：\n\n张永兵代表郭文贵实施诉讼、转移资产、制造虚假 affidavit，因此张的行为就是郭文贵共谋行为。\n\n如果张的共谋身份被排除，检方必须另外证明：\n\n张是否真的受郭文贵指示；\n张的行为是否为犯罪目的；\n起诉受托人是合法资产保护，还是阻碍破产程序；\naffidavit 是否确实虚假；\n这些行为与 GTV、Farm 或其他刑事指控之间有什么具体联系。\n会产生替代解释的部分\n\n张起诉受托人，表面上也可以被解释为：\n\n争夺公司资产；\n保护投资人资金；\n反对破产受托人接管；\n代表 Farm 或投资人进行民事追偿。\n这未必是合法行为，但它提供了一个不同于“刑事共谋”的解释。检方如果没有把两种性质区分清楚，就不能只凭张代表相关实体、处理资金或起诉受托人，推断其必然是在促进犯罪。\n\n4. 对 Ya Li 证词整体的影响\n\n最关键的是：Ya Li 的证词同时包含对郭文贵不利和可能对辩方有利的两面。\n\n不利的一面是，她说郭文贵：\n\n控制退款；\n决定批评者是否退款；\n指示她设立实体、处理 Farm Loan 资金；\n通过体系安排资金用途。\n有利或至少构成合理争议的一面是：\n\n郭文贵确实参与退款；\nFarm 存在实际退款机制；\n相关人员可能是在处理退款、资产追回或破产争议；\n张起诉受托人未必等于犯罪共谋行为。\n因此，如果律师在 383 中有效挑战张永兵的共谋言行，最可能的结果不是 Ya Li 整个人被排除，而是：\n\n检方不能再把 Ya Li 关于张永兵的行为直接包装成郭文贵共谋体系的一部分；法院必须把郭文贵自己的退款指示、张的民事诉讼行为、张 allegedly 要求签署 affidavit 的行为分别分析。\n\n这会削弱检方关于张的代理关系和共谋链条，但不会自动消灭 Ya Li 关于郭文贵直接控制退款和资金的证词","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fe7747d08b574296a32"}}