{"id":"q9e2c6511be60f531178f","batch_id":"batch-000154","seq":863,"speaker":"joh***","date":"2026-08-31T00:34:08.986Z","text":"盖尔意思是，和解可以，但是要把钱弄到刑事案\n也就是说，承认没收是前提，承认喜交所5亿，是诈骗涉案金额\n但是，喜交所冻结的钱，要给喜交所，也就是青推广的宣誓书\n［用户 him***］ 盖尔是你爹，喜交所的余，是你爷爷","text_en":null,"edited":true,"reply_to":"q718862e6655f4033ed64","reply_status":"available","has_attachment":false,"url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e2c6511be60f531178f","reply_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q718862e6655f4033ed64","reply_label":"查看被回复的发言（跨批次）","batch_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000154/pages/5","batch_canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000154/pages/5","notice":"围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。","content_type":"discussion_message","canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e2c6511be60f531178f","markdown_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e2c6511be60f531178f/markdown","json_url":"https://mubeitech.com/api/discussion-messages/q9e2c6511be60f531178f","surrounding_messages":[{"id":"q30e9ba5acb69ab039a89","speaker":"reb***","date":"2026-08-31T00:00:59.286Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q30e9ba5acb69ab039a89"},{"id":"q0c15eafc6b7c118edced","speaker":"kir***","date":"2026-08-31T00:01:35.647Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q0c15eafc6b7c118edced"},{"id":"q55a4ae5a4a84b0cdad02","speaker":"reb***","date":"2026-08-31T00:04:04.849Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q55a4ae5a4a84b0cdad02"},{"id":"q2795bc165b941013b323","speaker":"joh***","date":"2026-08-31T00:34:35.117Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q2795bc165b941013b323"},{"id":"q55f6fcd3a1c9d34f521c","speaker":"him***","date":"2026-08-31T00:42:53.824Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q55f6fcd3a1c9d34f521c"},{"id":"q1d098f6635b71d1c3175","speaker":"him***","date":"2026-08-31T00:43:11.366Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q1d098f6635b71d1c3175"}],"parent_message":{"id":"q718862e6655f4033ed64","speaker":"roy***","date":"2026-08-30T21:54:13.550Z","text":"最通俗地说，872就是HEX客户出来告诉Torres法官：这批被冻结的钱，不是政府和Luc两个人坐下来一分，就能决定是谁的。里面可能有我们HEX客户自己的钱，我们必须先有机会在刑事没收程序里证明。\n\n它主要主张四件事。\n\n第一，5739这个政府和Luc的和解，只能解决政府和Luc之间怎么分，不能顺手把HEX客户的产权也一起决定掉。 872说，如果第三方认为被没收的钱其实是自己的，法律规定应该走 §853(n) ancillary proceeding，不能只靠破产案里的9019和解把第三方权利盖过去。 872.pdf\n\n第二，872点名说有一大批被没收的HEX账户，里面的钱可能是客户reserve，不一定就是Guo个人的钱。 它特别列了Himalaya Reserves、Clearing、Financial这些账户，其中最大的一笔就是大约 2.72亿美元的MBI10138 reserve账户。\n\n第三，872重点抓住那笔3700万美元Lady May资金。 它说这3700万原来是从HEX体系里的HIC/HIFG流出去，后来Luc在破产案里把这笔钱追回来了，现在5739把它当“Estate Asset”。但HEX客户说：如果这3700万原本就是客户资金，那Luc后来追回来，不代表它自动变成郭的破产财产。 这笔钱原来的产权链还要查。 872.pdf\n\n第四，872要求Torres：把5739这套和解正式放到23-cr-118刑事案里，让未来的Special Master一起看。 重点查哪些钱其实是HEX客户的钱、3700万是否可追踪、破产案和解能不能影响第三方、以及最后能不能把能识别的HEX客户资金直接还给客户，而不是混进一个大池子再分。 872.pdf\n\n所以一句话概括就是：\n\n872不是在说“郭一定没罪”，也不是已经证明“这些钱一定属于HEX客户”。它是在说：政府和Luc现在分的这些钱里，可能混着HEX客户自己的钱；在客户的产权还没依法审理之前，政府和Luc不能先把这些钱定性成‘没收财产’或者‘破产财产’然后自己分掉。\n\n而且872特别保留了一个观点：就算Guo是所谓Boss，也不等于HEX客户存在reserve账户里的钱就自动变成Guo个人财产。 这正是它对“Boss = 所有钱都属于郭”这种简单推法的核心反对。 872.pdf\n\n不过要注意：872现在只是HEX客户律师的主张，不是Torres已经判他们赢了。 最后还得证明这些客户对具体账户里的钱确实有法律上的产权或constructive trust，而且能把自己的余额和具体被扣资金对应起来。","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q718862e6655f4033ed64"}}