{"id":"qb4bab48fd856cd136afe","batch_id":"batch-000148","seq":141,"speaker":"roy***","date":"2026-08-20T07:13:04.385Z","text":"有影响，但不是“这些公司一反对5739，Luc的alter ego案就自动输了”。更准确地说，这些异议会给尚未判决的 alter ego 诉讼增加一个很重要的程序和证据层。\n\n通俗讲：\n\nLuc现在一边说：\n\n“这些公司其实就是郭的alter ego，所以它们的资产应当被当成郭/estate的资产来处理。”\n\n但与此同时，这些公司又站出来反对5739和解，相当于公开告诉破产法院：\n\n“我们是有自己独立法律利益的主体，你和政府不能在我们的产权还没判清楚前，就先把相关资产拿去分。”\n\n这会产生几种影响。\n\n第一，会强化“产权仍有真实争议”这个事实。\n如果alter ego案还没判，那这些公司现在提出异议，本身就在提醒法院：目前还没有最终裁判说它们就是郭的壳、它们的资产就是estate property。这个时候如果法院批准一个会实质处分这些资产的和解，就必须更谨慎。\n\n第二，可能影响5739的批准范围。\n法院在批准Rule 9019和解时，会看和解是否公平、合理、是否侵害第三方权利。如果异议人能说清楚：\n\n* alter ego责任尚未判；\n* ownership尚未判；\n* Luc只是“主张”这些公司属于estate，并没有最终判决；\n* 5739却提前把这些争议资产拿去和政府分；\n\n那法院可能会要求 carve-out、保留第三方权利、修改和解，或者明确“和解不决定alter ego/ownership”。\n\n第三，对alter ego案本身是双刃剑。\n有利的一面是，这些公司可以强调自己是独立法人、独立资产、独立债权/诉讼主体，和郭不是一回事。\n不利的一面是，如果它们在异议里说了某些和过去诉讼立场矛盾的话，Luc以后可能拿来做 judicial admission、estoppel 或 credibility attack。\n\n所以它们现在怎么写异议非常关键。\n\n如果异议写成：\n\n“我们是独立法律主体，相关资产归我们，alter ego尚未裁判，Luc无权在未获判决前处分。”\n\n这通常对抗alter ego是有利的。\n\n但如果写成：\n\n“这些资产虽然与郭高度混同、实际由郭控制，但政府不该拿。”\n\n那反而可能帮Luc。\n\n第四，最重要的是“先后顺序”问题。\n如果5739实际上需要先假定“这些公司=郭的alter ego”才能把资产纳入分配，那么异议人完全可以问：\n\n“你们的和解是不是在alter ego案件还没判之前，就偷偷把未决争议当成已经判赢了？”\n\n这其实是一个很强的问题。\n\n所以一句话总结：\n\n有影响，而且主要是阻止Luc把“尚未判决的alter ego主张”提前当成既成事实去处分资产；但异议本身不会自动决定alter ego输赢，最终还是看他们在异议里如何描述独立所有权、控制权、资金来源和公司关系。\n\n如果你愿意，我下一步可以直接帮你做一张很简单的：\n\n“5739异议 → 对alter ego案有利/不利点”","text_en":null,"edited":false,"reply_to":"q5f5f9ab3baf262dd4d20","reply_status":"available","has_attachment":false,"url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4bab48fd856cd136afe","reply_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q5f5f9ab3baf262dd4d20","reply_label":"查看被回复的发言（跨批次）","batch_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000148","batch_canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000148","notice":"围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。","content_type":"discussion_message","canonical_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4bab48fd856cd136afe","markdown_url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4bab48fd856cd136afe/markdown","json_url":"https://mubeitech.com/api/discussion-messages/qb4bab48fd856cd136afe","surrounding_messages":[{"id":"qaeea15ccad9f4b0b90c6","speaker":"roy***","date":"2026-08-20T07:09:37.274Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qaeea15ccad9f4b0b90c6"},{"id":"qe78778aa2f3d2b3f72b3","speaker":"roy***","date":"2026-08-20T07:10:46.363Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qe78778aa2f3d2b3f72b3"},{"id":"q09a8f4f339569c209051","speaker":"roy***","date":"2026-08-20T07:12:02.846Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q09a8f4f339569c209051"},{"id":"qc693db67c98e6088306a","speaker":"hel***","date":"2026-08-20T07:31:25.801Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qc693db67c98e6088306a"},{"id":"q8b6e85505f4fbfac93c9","speaker":"kir***","date":"2026-08-20T07:38:11.337Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q8b6e85505f4fbfac93c9"},{"id":"qbd219e9a6392a700d128","speaker":"reb***","date":"2026-08-20T08:01:26.131Z","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/qbd219e9a6392a700d128"}],"parent_message":{"id":"q5f5f9ab3baf262dd4d20","speaker":"joh***","date":"2026-08-20T06:52:07.871Z","text":"异议人里的公司，似乎也被破产案luc起诉为郭的alter ego\n在这个起诉，还没有判决的情况下，这些公司发起反对和解协议，对破产案的alter ego的案子，有无影响？","url":"https://mubeitech.com/discussions/messages/q5f5f9ab3baf262dd4d20"}}