{"id":"guo_live_346","date":"2018-04-19","episode":null,"title":"第一次直播  419VOA断播门一周年回顾","broadcast_type":"直播","summary_zh":"郭文贵（Guo Wengui / Miles Guo）直播 · 2018-04-19 文字实录。值美国之音采访断播一周年，郭文贵接受龚小夏采访，称公关公司Elliott Broidy等涉「蓝金黄」游说、企图将其经阿布扎比、马来西亚遣返中国，并谈及原公安系统官员张越、马建，刘志华旧案，以及高辉之死等内容。","summary_en":"Miles Guo livestream dated 2018-04-19, marking one year since his Voice of America interview was cut off mid-broadcast. Interviewed by Gong Xiaoxia, Guo claims lobbyist Elliott Broidy and associates ran a 'blue-gold-yellow' influence campaign attempting to have him extradited via Abu Dhabi and Malaysia back to China, and discusses former security officials Zhang Yue and Ma Jian, the Liu Zhihua case, and the death of Gao Hui.","segments":[{"i":0,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"神秘嘉宾龚小夏\n龚小夏：路德好，郭文贵先生好，各位观众好","en":null},{"i":1,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"小夏好","en":null},{"i":2,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"去年的今天是你人生中非常重要的一天，这天让你这一年都受到了影响，您是否后悔419对郭文贵先生的这个采访，让您现在受到如此大的影响你的职业生涯。\n龚小夏：采访后悔倒不是不可能，因为这是历史。那么对于我来说，我是学历史的，我觉得成为历史我没太多的遗憾，成为历史的一部分，这的确是非常非常重要的一部分。那么另外一个我倒是有一点点后悔，当时问问题的时候没有把一些特别关键的问题先问，我想就循序渐进的问一点问题。今天有机会的话，我想能不能有机会在这儿跟郭文贵先生再次交流，我想如果可能的话，是不是问他倆个我419准备好了却没有问出来的问题。","en":null},{"i":3,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"非常高兴跟小夏在这认识。小夏，我们命中有这缘分。没想到这一年，一年前的现在几个小时前，我在你那块听说我被这个通缉，我还吓一大跳，说这个被红通啦。\n然后呢，大早上起来，你们比我起的还早，来了。然后开始采访，那天实际上我是很不舒服的，我像被你审贼似的审了两天。第二天来了，也很犹豫，说这个我要问那个我要问，结果呢，弄了一个小时，啪，给我停了。可是，这是一场难忘的重大的命运安排，这是你我之间命运之间必然要有的这事情发生。感谢上天，感谢佛祖。感谢小夏和东方先生。谢谢您，在此时此刻，文贵很感动，你要有什么问题尽管问。","en":null},{"i":4,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"小夏博士你有什么问题尽管问。\n龚小夏：我有三个问题可以问吗？我有两个老问题一个新问题。郭文贵先生，我是先问您老问题呢还是先问您新问题？","en":null},{"i":5,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"随便。\n龚小夏：我想先问你一个新的问题，这个问题是我特别关心的，我想美国人民也特别关心。我们都知道，最近中美关系之间有一些冲突，比如贸易战等等，但是在美国的朝野中，我接触的在华盛顿很多人特别关心的是，中国在底下怎么跟美国人使绊子？怎么黑美国人？这个中间越来越引起注意，我觉得有两个问题这中间，一个是美国人在很多注意美籍华人，华人有什么活动？但其实呢在我看来，很多美国人，\n就是很多土生土长的美国白人甚至是，他们跟中国之间的关系跟中国政府的勾兑其实远远超过了美籍华人。所以您刚才一开始提到的公关公司的英文名字是什么？这个公司怎么活动，跟谁活动？","en":null},{"i":6,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"这个问题专业。","en":null},{"i":7,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"好，我要给你们看一下。\n别弄乱了，乱了就麻烦了\n本来昨天有一个照片的。\n文贵在找材料\n就是好莱坞的，还有性丑闻的，我的照片在哪里呢？\n龚小夏：对，但是我希望知道这个公司的它的英文名字，我可以查出来它是怎么回事？","en":null},{"i":8,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"英文名字啊，我马上给你啊。这是核心，不让我碰的，这都是绝密的。律师给我画了道的，绝对不许碰，说碰了你负责。\n龚小夏：律师说不能说？","en":null},{"i":9,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"他有些文件不能说，他在找能说的。\n龚小夏：公司名字不能说吗？","en":null},{"i":10,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"这样啊，他的公司是怎么拼的呢。看明白啊，别害怕啊。文贵先生把纸折了起来看到了吧？","en":null},{"i":11,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"叫Malaysia Talking Points，是吧？","en":null},{"i":12,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"对啦，Malaysia Talking Points。看明白了吗？\n龚小夏：这不是公司的名字，是文件的名字。","en":null},{"i":13,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"看后面，Elliott Broidy。\n龚小夏：OK，我知道是谁了。","en":null},{"i":14,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"你上网一查，他照片马上就有。还有一个Nickie Lum Davis。这都是直接来自于司法部长办公室的信，这都是吓死人的。\n龚小夏：你是说现任的司法部长，不是前任的司法部长？","en":null},{"i":15,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"就是现任的。未来这事要比通俄门大得多的多了！你看啊，很有意思。小夏，你看看讨论的是啥，我只能这样了，再看就犯法了。\n我要给你讲什么概念呢？小夏，刚才我回答你的问题，现在很多在美国的华侨也好，华人也好，在西方都被蓝金黄或者自己自愿被蓝金黄。\n但是呢对西方政府的统治或者渗透啊，蓝金黄，大家是很难想象这概念的。但是从我的事情上已经完全暴露出来了。就是一个司法部长的言行举止状态，完全在跟中共现实勾兑中。而这个是在什么情况下呢？\n小夏你别忘了，跟我们断播门事件前前后后。像这个，他是从4月的1号到4月12号，15号，17号，19号，到6月5号，都是最密切的沟通的。\n为什么刘彦平能说出张晶是沉默的力量？说怎么样？被我们控制了吧？VOA搞不成吧？我们那都是沉默的力量，我们的李东同志亲自坐镇指挥，启动了我们的沉默的力量，他爸爸都是我们的老同志！\n这可以说出来，VOA断播事件就证明了，这个盗国贼在美国的蓝金黄力量超出常人之想象。文贵这个事情背后，我即将公布的文件，对美国FBI司法部等等，所有的有些部门渗透，包括白宫，包括国务院，是超出常人想象。\n这里面规划的把文贵送回中共用几个方案，从not fly。就是说你不能再有飞行，有飞行必须抓起来，不可能坐飞机了。\n然后not fly后，就把你送哪去？送到阿布扎比，阿布扎比把我送到马来西亚，马来西亚再把我卖给中国。你看这是蓝金黄多少国家这里。更可怕的事情，记住。中国释放 60个所谓的在中国的间谍。还有两个所谓比杀人犯还重要的人，先释放，再置换。接受6万个在美国的华人遣返回中国。\n更重要的事情，里面还有文件写到，香港政府同时会宣布郭文贵持有的香港护照的身份，香港会公布郭文贵涉嫌持有香港的旅行证件而犯罪，香港要求美国遣返。\n这一系列组合拳你可以看到，跟美国lobbying公司和天天能和总统打高尔夫球的人，以及和所有的美国司法，FBI各部门，监察部门，移民局，全都有沟通。这蓝金黄的程度超出了常人的想象。\n所以小夏你是小白兔，也走进了司令部了。你不知道VOA里面人家布了兵，埋下了什么雷。\n你这就是专业，带着你的兄弟姐妹来采访我，我还拒绝。最后是东方先生多次沟通，好吧，我就来吧！结果一来不要紧，因为你采访，我家人被抓了。因为采访我，你职业被停了。甚至我们大家都面对很多的生命危险。\n所以你看这些文件，人家压根就没放在心里面。就你有八个翅膀你也飞不起来了。这是两国多国的力量围截一个郭文贵。要的就是消失，闭嘴！\n美国今天的被渗透，美国政府的被渗透，和美国各个层次被渗透，是超乎想象的。\n包括一个 Twitter。说只要把郭文贵的Twitter毙了，5500万美元，5300万美元的成功费。老百姓能想到吗？这是司法文件呢！\n现在很多人谈论郭文贵事件的时候，但凡你有一点良知，你要问一问？为什么他们花那么大的本钱？\n对待法轮功的李洪志，对待令完成都没那么大动静，对待郭文贵是万倍亿倍的功夫和成本！竟然是跟美国用2000亿美元啊把郭文贵换回去。这是什么代价？\n小夏，VOA事件的断播是上天给了你的一个使命。让你揭开了盗国贼在美国沉默力量的一个缝。从这个缝里可以看到里面丑态百出，里面的真实景象，所以这个意义非同反响。\n今天 4月 19的时候，文贵能够活到今天是盗国贼绝对没想到的。他们花千亿的美元就是要让郭文贵闭嘴，灭掉！\n但是你去想一想，动用了几国之力，竟然没有做到。从这一点上我们也可以看到美国的伟大。\n就像我在华盛顿跟小夏的见面，我说大家要感谢美国。如果你在中国，像你和我早就被灭掉了，早就被活埋了，早就被装进罐头瓶子里去了。\n那么我们在美国，你虽然受到了冤枉，但我们毕竟还活着。今年的419我们还能接受路德的采访，这就是美国，这就是美国伟大的地方。谢谢\n龚小夏：我要问个细节，就是这里面在美国之音断播之后，你也被哈德逊研究所断播了，也被TwitterYouTubeFcebook，被所有这些断播了。\n因为国会在听证的时候，也谈到了这些事情，这所有任何一件事情，其中就说，哈德逊也好，TwitterYouTubeFcebook也好，您能不能举一个例子。比如YouTube，他们通过什么人？什么渠道？怎么样的方式？花了多少钱把您给黑掉的？","en":null},{"i":16,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"这样啊，小夏，现在我们是有很多这样的证据，由于我们正在走法律程序，有些是可以公告的，有些是不可以公告的。但我简单跟你说，所有的目前来看，从这个文件来看。Elliott Broidy这个公关公司，他和他老婆相当厉害。\n他们通过尼日利亚签合同，他们通过各种合同就几十亿美元。其中就是关掉Twitter就是几千万美元的成功费。那么关掉 YouTube可能也是几千万美元。\n那么执行者是谁呢？很简单，从这上面看清楚，他们打着的名义都是习近平要求他这样做的，都是习近平。\n而事实上所有的命令呢大前天在MaraLago，我跟美国的一些官员谈的时候，我说你可以看得出来，这个东西是谁呢？最高指挥是孟建柱。孟建柱下面是谁？就是孙力军和吴征，还有这个李东。\n李东是全面指挥 VOA，张晶让你们断播的。然后李东和这些人都是孟建柱的铁杆。孟建柱，我最早爆视频说，孟他到中东一国家，人家问他，和马来西亚的关系怎么样？他说我百分之百控制！他说菲律宾呢？百分之百控制！\n然后呢，说到那没问题。伊朗呢？那伊朗领导的孩子全是我管的，即使我退休了，这些人也都百分之百听我的。\n然后说Jho Low的钱。他说Jho Low的钱我们可以替你还，没问题。说他孟建柱的这种狂妄，他这种说法，他不是吹牛的，他是真的！\n那么从一点上来看，从文件来看，孟建柱指挥了整个这一套。阿布扎比的王子5月15号访问川普，你上网查一查啊。见了以后呢，王子亲自说：郭文贵是有我国家护照，他犯了罪，希望你Do my favor，帮我个忙。\n怎么Do my favor？把郭文贵遣送回阿布扎比。他们要求王子说这句话，然后呢川普那边，公关公司说好了，只要他王子说，川普说yes，马上办！\n所以这帮就有成功费，两边都说好了。那边Jho Low所有的协调阿布扎比。然后这边Jho Low又通过Elliott Broidy来协调好川普总统，然后叫总统说yes，就送走。司法部那边他们也搞定了，移民局也搞定了，移民局的ICE就抓人的ICE也都同意了，这都有。\n然后呢把我暂时放在一个地方，啪，然后送到阿布扎比，阿布扎比拿了钱把我送到马来西亚，马来西亚把我送回中国。\n同时香港公布，你持有假护照，假身份，你也犯法了。\n这个里面是什么呀？全是美国司法部门所有的联合的腐败合作，和所有这些国家合作。这些国家也都被买通，背后就是孟建柱Jho Low吴征，还有Elliott Broidy。\nElliott Broidy这夫妻俩，你上网一查是了不得的，现在好莱坞丑闻。\n那么这说明了什么问题？完全没有法律概念的。而且这里更夸张的事情，你看你想到了没有？\n结果那天王子还好，没有背叛我，就没有说Could you do me a favor，没说。过了这个之后，他们又给Steve Wynn写了封信，然后川普总统说，这是怎么回事啊？这人怎么回事啊？\n这个时候，人家白宫的Steve Bannon还有律师，还有塞申，还有FBI说这个人是绝对不能送的。\n一，他已经申请政治避难。\n二，这个人不能碰，对美国更有价值。\n所以这事才失败了。但是这件事的操纵者是谁？孟建柱直接干预美国司法，吴征，还有Elliott Broidy，还有背后的这些人，还有美国政府里面多个人都是掺和在一起的。\nJho Low是美国的通缉犯，Jho Low竟然指挥着美国政府的司法部门，这个蓝金黄的力量是多大啊！\n而且能掌握美国政府的这么多文件，每一分每一秒的这个行动。所以这里面的蓝金黄已经不叫lobbying了，它是彻彻底底的植入了美国心脏系统的这种间谍系统腐败。\n你看到这事实，现在你想想断播是什么概念了吗？李东指挥了沉默力量，不但控制张晶，指挥张晶要对你下手，要让你这么做，还指挥了更多的人，要对你继续惩罚性的下手。\n这就是为什么你们的调查当中，能派来一个有中国护照的来美国调查龚小夏等五六个人，天理何在？法理何在？这种蓝金黄在美国已经深入骨髓，深入整个美国的心脏了。\n龚小夏：这里我要先说下，我不是完全同意郭先生的说法。我自己被调查了一年。\n第一是跟中国不一样，是带薪调查，我们几个人就是带薪的，在家里休假。那么美国有一个好处是你可以反驳回去，所以我们也有律师，我们也反驳，当然我们也花了律师费。当局花了一百多万，我们也花了十几万。\n美国是个法治国家这是很重要的。中国要是彻底掌握美国不是那么容易。我想问的就是澄清一下，因为当时我采访您的时候，您说您是拿着阿布扎比外交护照进来的，我们还看了你的外交护照，但是后来你又出了国又回来，现在申请美国的政治避难是不是用香港护照来申请的？\n如果是香港护照，那么您就是中国公民，那么我想您应该是符合美国政治避难的条例的，而且您的情况，当时他们说要遣返您的情况，我还笑着说，如果郭文贵先生是中国公民身份申请政治避难的话，如果要被遣返的话，恐怕总统就要下台了。\n所以我想您能不能澄清一下这个情况，谢谢！","en":null},{"i":17,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"好，谢谢小夏。你真厉害，刚才我就给你展示了一点，你就看清楚里面的本质了，不愧是做记者的。一个记者半个间谍，这真是啊，敏锐的眼睛。是的，你看看那个信上写得很清楚，郭文贵是以香港身份申请的政治难民。是持有护照，那时还没有申请政庇。\n我是这样，我有多国的护照，说实在话，你们无法想象，别人给我护照的时候那我都不是白给的，哪有白给的东西啊！给了这护照，由于申请了政庇，都得挨个退回去。\n在退护照的时候跟每个国家联系，很复杂，都不给，不退，你还留着吧。但是法律说必须退。那么每个呢都是人家外交部给我一个涵，说：我们收到郭文贵先生要求退掉护照，什么什么号，我们接受了。\n我的律师到驻美国的，他们的国家领事馆办一个手续，退掉。十几个护照啊，退掉不是那么容易，心也疼啊，是吧。\n但是现在我是什么护照全都退掉了。同时呢，我申请的政庇呢大家要知道，我不是为了所谓的拘留才申请政庇的，我也不是为了在美国获得身份才申请政庇的。\n我申请政庇正好符合美国政庇的所有核心，是为了政治安全。因为政治不安全，导致我这样，我是让美国知道我在这是受政治迫害的。希望不要得到中国的政治迫害。\n我在美国拿拘留是太容易啦。我有那么多国家护照，在这都是合理，合法的。而且那么多的合作，随便拿拿个身份都是合法的。\n但那不等于受到美国的政庇的保护。我申请政庇不是身份拘留的需要，是政治安全的需要。\n刚才小夏看到了，那么过去我所有的护照，我全部交回，一个也没有了，现在只剩下美国政治庇护了，这是一个法律。\n那么有些话呢，我现在还不能说，未来公布吧，有一系列重大利好事情的发生，接下里我会向大家公布，谢谢。\n龚小夏：我现在问两个老问题。去年采访您的时候没有来得及问的倆个具体的问题，这两个具体的问题涉及到两个人，这两个人也涉及到很多很多事情，一个是涉及到海外的中共的各种各样肮脏的的举动，另外一个涉及到国内中国商业非常肮脏的举动。这事当时我搜集了很多材料准备问您的。\n第一个，当年河北政法王张越，您跟他一起有商业合作关系的。张越在中国国安系统里负责控制海外民运的人，他是管魏京生先生的主要负责人，陈小平也说是管他的。据我不少朋友说，他们在北京受迫害的时候，曾经跟张越先生有过接触。\n那么您和张越先生有比较亲近的关系，您从他那里得到了什么关于中国政府，国家安全系统，或者中国的秘密警察用什么方式来控制，渗透海外民运？谢谢。","en":null},{"i":18,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"小夏女士这个问题确实好，我看你多上路德先生节目。在VOA的时候你水平没那么高，今天问我，你的表现非常好，有深度，看来路德先生的平台非常好啊。\n我想回答你的，张越先生确实是一个可能很多人无法想象，就是张越是个什么人？张越的外号叫 张帅，也叫少帅，人确实很帅，气宇轩昂，这个人个头跟我差不多，175178米吧，也不胖，控制得很好，经常锻炼，红色的皮肤，半长发，官员很少那样子的，穿衣服很有品位，江湖上叫他少帅还真不是夸称，确实生活中很好。\n那么他很有意思，他过去在公安局政保处。政保处开始就64那时候，他跟傅政华，林强和马建副部长，这所有人形成了中国从64之前到现在，中国大政保的圈。\n所有大政保就这几个人，64，海外民运，国内特务，海外情报网都是跟这几个人有关系。你看后来都是科级干部，成了国家最高级的部级，甚至副国级的人物。\n那么这些人之间，他们几个人是互相不好的，都是感情不太好的。那么为人最好的是马建副部长。\n张越这个人呢，为人非常的直接，仗义，长得人很帅，很会生活。他骨子里面这个人，他是对民主，民运每个人都是很爱惜的，我这是发自良心说的。\n说到每个人的时候他都是侃侃而谈，林强不是爱惜，他恨不得自己搞民运去了。你知道吗，林强家里边的经历，那天路德先生拍了他爸爸李良，还有他哥哥林地，周恩来接来以后，虽然管着中国所有的海外黑社会，情报，民主民运工作和张越一起。\n张越是林强扶持起来的兵，但是他们本质不一样，林强骨子里就绝对是个民主，民运人士，张越就恨不得民主民运都跑出去。\n从这点上看，马建副部长他轻易不说太多。但马建副部长最重要的事情，他就认为海外民运这些人呢，就希望能成个大人物，他的期望值很高，他也跟我们一样。\n所以我认识这些人，没有一个恨民运人士，想害民运人士，我从没见过。包括他们讲起每个人的时候，都有自豪之处。\n但是他们有些评价，我确实是不好说。你比如说对小平当时的评价。他认为小平这人很执着，有点傻。小平这人是真反共，民主自由人士。\n对魏京生先生的评价太多了，魏京生先生临离开的时候，给林强张越先生说走了，我去吃牛排去了 ，这句话呢就林强经常说。张越，马建，我们一起吃饭的时候，几个人经常讲，他说魏京生先生受了很多苦，这个很执着。\n但是有更多其他方面，方励之，万润南，王丹，吾尔开希，王军涛先生，这些人他就说的很多。\n因为他们过去到现在都有个规矩，就你管的人，即使你到了河北，到了哪，这个人的档案，你还是可以管，可以带的，这是党内的权利。\n那列如龚小夏女士，我就看过龚小夏女士的档案，我也看过你的情况，就怎么评价你，怎么看你，都有。\n而且新领导都会跟老领导来问。比如说龚小夏，魏京生，你怎么看啊？他们就在那讲一阵子，有时候讲的是过去的观点，有时候讲的观点就不同了。\n但是呢张越先生，我可以发自内心的说。如果他不被抓起来，他在关键时候，他就是方先生所说的那个水珠子，beng，蒸发了，腾云驾雾，会帮助追求法治民主自由的人士，他一定是的。\n而且此人非常仗义，而且张越没有官不贪的，谁都贪。相对而言，他这个人不贪，他跟我最大的交易，两瓶红酒。他说文贵，我跟你说，我不差钱，我想要钱一句话，我要钱干嘛呀，吃的，喝的，没什么。再说咱是哥们儿，我们俩之间就是交心，\n我对张越先生非常非常尊重。就是这个人有想法，爱学习，爱游泳，很健康，很直接，对法治，民主自由，有些事情他是很有观点的。\n你比如说河北那年大着火，他去救火的时候，旁边是导弹的山，最后一分钟的时候，他说你们都撤，我留下来指挥。那要是说炸的话，几十公里就全炸平了。\n后来他把火救下来了，当时的河北书记是陈权国。陈权国就抱住他说，张越老弟谢谢你了，我一定想办法让你当上省委副书记。\n张越跟我说这个事的时候，他说什么？ 丫挺的，他抱我，感谢我，我没感觉，说这句话伤我心了 。我说什么意思啊？他说，我拿着命，是要去当你这个省委副书记吗？他们想我们这种人就是想当官，他说我就想少死几个，能把火救了就完了。\n他应该问，怎么可能让那个山底下埋着导弹的山，着这么大的火，而且没人来，他说这书记当的什么呀！陈权国跟他关系特别好的，但他大骂陈权国，和陈权国关系非常非常好。\n张越本质上是心中有老百姓的，是有正义的，这点是毋庸置疑。\n另外一次特别有意思，海外啊，我现在不说，海外亚洲战略协会的一个外国人士，是我的朋友。我安排他跟马建部长，跟张越见面，就谈西藏问题，管西藏局的局长，当时也参与了。\n就西藏局长说起西藏人就特别的难听。张越那时还在610办公室的时候，张越说话比较粗，急了，直接就啪，一拍桌子，你丫挺能不能闭嘴啊，西藏有那么坏吗？说的是事实吗？当着外国人的面，别瞪着眼说，这又不是在党委开会，你丫挺的撒谎撒习惯了！\n这哥们吓傻了：那个张越不好意思啊，我说错了。他说我告诉你，老板周永康昨天晚上跟我吃饭，说看了你们对西藏的报告，说这些人为了在西藏上领取更多的经费，为了自己升官，跟甘肃厅一起造假案，办假案，把西藏说的这么不堪，这帮人都坏了良心了。\n他说是周永康说这个事，骂了这句话。这事我在现场啊，他说：你看今天你说这话是事实吗？然后说那些喇嘛看黄色录像，弄钱啊，经诗弄钱的事。他说有，但不是你说那个样。\n张越这个人，他还是有正义感，还是有本质的，而且张越最关键的是，他就跟傅政华磕，他从头到尾看不惯傅政华。傅政华见了当官的，就给人系鞋带，然后给人家掸掸裤子上的尘，给领导倒水，鞠躬，猫着腰啊，他不是那种人，他看不惯。\n然后领导说起海外民主民运的时候，张越就说，谁谁谁，人家魏京生不行，但人家干了一辈子这职业，咱得佩服人家，共产党有几个魏京生啊。然后说某某民运领袖是同性恋，人家同性恋是人家的选择，咱党内没有同性恋吗？\n他敢说这个话，所以我觉得张越这个人品是非常好的，是有正义感，也有江湖习气，因此他在党内，盗国贼容不下他，把他灭了，谢谢。\n龚小夏：有时间我得私下找您，看看国安对我档案的说了什么？我现在不愿意问这个问题呢，是省得你一不小心把我的私人生活，乱七八糟那些男朋友什么名字这些都说了出来。","en":null},{"i":19,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"我不说你男朋友的事情，你私生活挺花巧的，这事肯定的啊！\n龚小夏：另外一个问题，这是为什么觉得您的采访当初值得那么长时间，也值得直播这么做的一个主要原因，就是刘志华案件。当时我是认真看了关于刘志华案件的报道，关键刘志华是当时北京市的副市长。那么当时跟您有地产方面的冲突，而且是他把您盘古那块地给了他的情人，那么您就有本事动用国安的力量，能将刘志华和他情人的录像录下来，并直接送进中南海。这个事情是中国普遍报道过的，那么当时我就想，有谁有这样的能力把东西送进中南海？这个人手里一定有料，他一定不是财新所说的普通的农民或者怎么上来，一定不是这样。这是我当时感兴趣的原因之一，您能不能把这个旧案子提一下呢？","en":null},{"i":20,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"上次我看到你都想问的，由于受到沉默力量的压迫，欲言又止，光按照他们的指示问我问题了，所以打断了。后来我再某些节目里看你谈到了这个问题了。\n实际上这两件事情有两个核心。第一个呢，这个事情真的比你们想象的复杂，那是一场胡锦涛和上海帮，王岐山一场较量当中的重头戏，我成为了一个牺牲品，一个工具。\n关于往上送文件，这事不是重点。那个时候我可以说，我想去中南海就去中南海。我想去就去，我根本不用打电话，我走到西门口，或者北门，三墩门一过去，到三墩门再打电话都来得及，说进就进。我也可以直接出入锦涛他家，没有问题，我去他家，敲门就进，不存在什么不让进的问题，随时可以送。\n但是后来我这个信还是主要跟安全部马建先生，还有吴官正的中纪委合作。我上面整个案子专案组的人很有意思，专案组的组长是谁呢？吴官正，副组长令计划，还有监察部部长马文，中纪委常务副书记何勇。\n何勇当时的权利当时都大得不行了，何勇先生。那么还有六室的主任刘绅，刘绅实际上不让参合战情。刘绅下面有个女的，叫韩桂平韩处长，然后下面的联络人孟会青。\n这个案子里面的背后都是政治，里边执行调查案件的，是安全部副部长马建，还有当时的副部长邱进，也是其中之一。\n而且安全部的耿部长全面也参与，然后还有下面八局侦查局副局长，还有十七局的副局长，还有三局的人都参与了。\n那个动作极大，第一次抓捕的时候，不是6月6号，是 4月份的时候。到北大楼下的清华同方玉都夜总会，抓刘志华抓刘志华小姐的时候。\n那个几十台河北廊坊检察院的车，是我带着对讲机在前面喊，结果他们就冲过去了，小姐出来噼里啪啦就摁，这个时候胡锦涛的儿子胡海峰，他的办公室清华同方在21楼。22楼是刘志华控制的公司，叫北京市政工程公司，那一整层。\n刘志华每天晚上停车场到 3层，然后到一层夜总会唱歌，玩，有时候也吸点粉，然后带着女孩上楼，22楼去睡觉去，大卧室，一半是他的卧室。\n那天抓人的时候，胡海峰就从楼上下来了，他们过去就把胡海峰给摁在地上了，我就拿对讲机喊：抓错了，抓错了，这个不是。结果把胡海峰放走了。\n这是4月份就发生的事了，就6月6号才抓了刘志华。那我接触专案组成立的时候是2003年年底，过年的时候。所以将近两年多的时间，我跟他们办案，所谓的办案。\n哎哟，我滴天啊，十几台车，二十几台车，一会儿挂这特牌，一会儿挂那秘牌，咖啡厅，茶馆我们吃了几百家，装神弄鬼，然后抓这个，抓那个，然后有两次去夜总会。\n去夜总会有领导当着我的面把那小姐叫200个站在那。领导在那一站，看着，一指，左边第三个，你来月经了，离开！\n唉，我说这哥们儿神啦，然后旁边呢马上就走了。然后右边第五个，你也来月经了，走，走人了。\n哎，我说这够神的，那么就在这个夜总会呢，我呆到大概凌晨2点，我说领导，我跟你，咱查刘志华腐败案，跟这有啥关系啊？他说记住啊，这是我们办案需要，这个地方有线索。\n就这种事啊，我搞了几年，见太多了，竟然中间有美国人来跟他们一起玩。打电话叫美国人来，让老美过来，还有澳大利亚人，还有英国人。\n我通过这几年，我对这党内的系统，我更加的了解。那时候不存在着所谓的送信难的问题，也不存在说有没有证据的问题，是上面领导需要你什么时候拿证据的问题。他们中间提到过各种证据，这证据我都做到了，一会儿给你提这个，一会儿给你提那个。\n到最后6月 6号，领导说最后一次了，跟你要即日的视频，就是近几日的视频，这老天爷啊，真的是帮我文贵，该刘志华倒霉，在这种情况下，你说发生什么事情？\n就在这个电话不到 20分钟，有人给我打电话说，刘志华进屋了。哎哟，脱光了。哎哟，这个女的来了，在那喝东西呢。我说赶快拍个照片，先发给我看看。结果那照片老半天才过来，我一看有，我说太好了，赶快把视频拿下来。\n这之前已经有很多的视频了，结果领导就出了个这么的难题，要即时的视频。我拿到这视频，我是我开着车，啪，就到了一个所谓的地点，叫他们看。结果两位女同志认真的看完，说我啥也没看，今天别跟我说，明天到中纪委，到官园咱们见。\n第二天我去开车去官园，旁边警卫等着我，我开车就进去了，那时候6楼6室，7楼7室，8楼8室，先把我带到8楼，又下来6楼，最后到的11楼，在会议室等着。然后说，你带了你的视频了吗？\n很多人在后面，我也看不见。然后就是拿来放一放。开始一放我就听到一个女的说，刘志华死定了，死定了，他死定了。\n后来才知道是马文，一个男的说，赶快送里边去，那就是何勇，后面是吴官正。这人我都认识，但是我啥也没看，然后人呼啦呼啦的都走了。\n这时候刘森就来了，刘森据说他是一夜白了头，真是一夜白了头。然后这东西就拿走，密封，要了一部分，60分钟的拿走，就去了中南海了。\n这时候我一出来，变了。突然间，我前面全拿冲锋枪的，全特警带着防弹背心，门口六台车，全都是丰田新车。说从现在起，郭文贵先生，你的安全由我们负责，你去哪儿全都要经过我们的允许。\n那我说，那我得先回家啊，我说我还没洗澡呢。我太太不在家，我就先回家了。回家洗澡的时候，那帮人就拿着枪在我淋浴边上拿枪顶着，看着你洗。\n我女儿刚放学回来，一看这，把我女儿吓哭了。说爸爸怎么回事。我说你放心，啥事没有，我在家洗完，弄完。我说去哪？我可以在家呆着吗？\n他说不行，领导给你找了个地方，要去地方。去哪里啊？北京昆仑饭店。昆仑饭店的顶楼总统套房，那是安全部的点。到了停车场，用专用电梯上去了。上去以后给我叫了很多好吃的。\n说你看电视吧，旁边站着特警，我就在那看电视。那天是世界杯，我记得特别清楚，下午的时候。到 6点的时候，就旁边一堆电视全都打开，看见抓捕刘志华的装甲车，一堆车，就像坦克一样，都布置好了在指挥。这块指挥中心，我就趴在床上看电视，还帮我弄好吃的，把我雪茄也带来了，我看了整个过程抓刘志华，这是一场政治的大戏。\n我跟你讲啊小夏，那事情多了去了，比大片有意思啊，咱们来日再讲吧。\n龚小夏：我还有一个非常短的问题，能不能稍微讲讲高辉先生是怎么死的？","en":null},{"i":21,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"这个你问到我这个，是戳到我伤心处了。唉！一到我梦到高辉先生，我总是以泪洗面。高辉先生啊，这个心 不舒服啊。\n高辉先生在临死前，我在香港和马建部长见面的时候，喝得淋汀大醉。我们俩摔跤，打拳，他老是不不服，但每次他打不过我，也摔不过我。\n结果最后一次摔跤，还把他肋骨摔断了。带着我上了船，到八一驻港部队大楼前面。我们俩又在那喝，喝得都哭得一塌糊涂。\n这个人不允许说共产党半个不字，也不允许说人民警察半个不字。真的是像电影讲的，又红又专的布拉维克。\n但是这个人，真的是，最后就是被傅政华，王岐山孟建柱生生的给弄死了。就是抓马建部长的第三天就把他给抓起来了。抓起来跟我的员工关在一个地方。我的员工回来有人跟我说，高先生在里面就是骂，大骂，然后打，打完再骂。最后呢他是脑癌，检查出脑癌了。就把高先生送到北京医院一个6平方米的房间。\n你去想想6平方米是什么概念？医生见他都要经过专案组批准。然后呢，该上药的时候不上药，最多三四天不让高辉先生吃饭。我们的孩子偷偷从窗户外扒开，给他扔水，扔到床上去。\n就这个人折磨了一年，就这种情况下去了，就是专案的人掐着高辉脖子在他病床上，他还戴着输氧管呢！就掐着脖子。唉呀！这真的太不舒服了！拍胸口\n这盗国贼的威胁，哎呀这个不是常人所能想象的。\n所以我说九千万党员，任何人有良心的，你去想一想，你会不会变为高辉？\n高辉这个人真的是高辉这个人生活中，这个人因为他离婚离两次，抱养了两个孩子，他是生生的被弄死的！因为他知道的太多太多了，他的惨状，惨到没法说！\n最后一次通话，他说，文贵，可能最后一次跟你通话了。他说，我死以后我跟你要求，不允许我挂国旗，不要为我披国旗，我也不穿警服。他说，我能不能穿你送给我的那套西服走？\n我说，当然可以了。最后高辉先生死了以后，是我们的人过去和我的朋友一起，把高辉先生送去跟他的第二个妻子，去给历练了的。然后送到火葬场完以后，给他送回去。\n他爸爸他的妈妈和他弟弟，最后才出现见他，后来都不敢见他。就是在他送去埋葬的地方，那天真的是，他们给我拍了照片过来。无数个鸽子什么的，就像曾经我为他祈祷的一样的，在寺庙里面。\n高辉先生做为一个公务员，得到这种下场，就是九千万党员每个人要思考的。\n高辉犯罪了，高辉有什么，你可以用法律惩罚他，没必要在他脑癌上，用手扣他的脑门上的手术口，不让他吃饭，不让他吃药，关在6平方米的房间，连水也不让他喝，生生把他弄死！\n高辉先生临死前，通话说，我就是替共产党干事干太多了。因为他原来是饭店处，后来到治安处，后来到情报处，后来到了十二局，到了十七局。主要是抓特务，还有管西藏问题的，反间反谍的，他说我可能是造孽了，他自己这样说。\n我说如果你有醒悟的话，你有觉悟出来的话，高先生，你会走进天堂，这是你的真性，找到了你的觉和悟。如果是你没有觉悟的话，你一定会下地狱的。\n我说你的事情不是个别案例，在盗国贼系统里面比比皆是，事实后来发生，他早走了比晚走了好。后来发生比这还夸张。\n这就是高辉先生，关于他很多故事，很多照片，很多录像，我都有。未来我希望能够逐步的放出来，我让你们看到真实的高辉。我认识他那么多年，一个真实的高辉，有血有肉。\n这个爱喝酒，一天两包烟，夜总会就是他的工作单位。他说这是他办公室，经常去夜总会摸线索，很性情的人。但是他对共产党的忠诚，对国家的忠诚，那就是比演电影还夸张。但最后他的下场比演电影也夸张。","en":null},{"i":22,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"好，小夏博士，还有吗？\n小夏：谢谢！谢谢文贵先生，现在我的时间已经到了，也超过了一些。我非常感谢有机会通过路德先生节目再次把我当年没有提出来的一部分问题再向郭先生提出来，非常非常感谢，咱们以后那个再多交流。","en":null},{"i":23,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"谢谢小夏女士，谢谢！永远牢记419！\n小夏：谢谢！","en":null},{"i":24,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"好，这个第二阶段我们的神秘佳宾的访谈和文贵先生。我们再休息十分钟，好吗？文贵先生。","en":null},{"i":25,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"郭文贵先生","topic":null,"zh":"好，听您的。","en":null},{"i":26,"ts_start":null,"ts_end":null,"speaker":"路德","topic":null,"zh":"第三阶段是我们场外聊天室还有我们的热线电话这个阶段。所以大家再等十分钟我们再进来。","en":null}],"has_english":true,"char_count_zh":13056,"source_video_url":"https://youtu.be/LM4045KcmDE","status":"published","published_at":"2018-04-19 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