--- type: court_doc id: "court_ctb_1434_0" court: "CTB" case_no: "22-50073" doc_number: 1434 doc_type: "TRANSCRIPT" filed_date: "2023-02-02" lang: "zh" machine_translated: true url: "https://mubeitech.com/court/court_ctb_1434_0" original_text_url: "https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_1434_0" json_url: "https://mubeitech.com/api/court/court_ctb_1434_0" --- # 郭文贵破产案 · 庭审笔录 · ECF #1434 > **中文为机器翻译，仅供查阅，以英文原文为准：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_1434_0** 案号、ECF 编号、金额与日期均保留原文。 美国康涅狄格州联邦破产法院布里奇波特分院 关于：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第11章 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　案号 22-50073 (JAM) HO WAN KWOK（郭文贵）及 GENEVER HOLDINGS CORPORATION（吉尼弗控股公司）和 GENEVER HOLDINGS, LLC（吉尼弗控股有限责任公司）， Brien McMahon Federal Building（布赖恩·麦克马洪联邦大楼） 915 Lafayette Boulevard Bridgeport, Connecticut 06604 债务人。 Tuesday, January 31, 2023 2:38 p.m. 在尊敬的 JULIE A. MANNING（朱莉·A·曼宁）美国破产法官面前举行听证会的庭审记录 出庭人员： 代表第11章受托人： Patrick R. Linsey, Esquire NEUBERT PEPE & MONTEITH, P.C.（诺伊伯特·佩佩与蒙蒂思律师事务所） 195 Church Street 13th Floor New Haven, Connecticut 06510 以及 Luc A. Despins, Esquire PAUL HASTINGS, LLP（博钦律师事务所） 200 Park Avenue New York, New York 10166 （出庭人员续） 音频操作员：电子录音 记录公司：Reliable The Nemours Building 1007 N. Orange Street, Suite 110 Wilmington, Delaware 19801 电话：(302)654-8080 电子邮件：gmatthews@reliable-co.com 庭审程序通过电子录音记录，庭审记录由记录服务机构制作。 案号 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　登记日期 02/02/23 13:08:14　第 1 页，共 32 页 出庭人员（续）： 代表 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund L.P.： Annecca H. Smith, Esquire ROBINSON & COLE, LLP（罗宾逊与科尔律师事务所） 280 Trumbull Street Hartford, Connecticut 06103 代表 The Sherry Netherland, Inc.： Julie A. Lavoie, Esquire MURTHA CULLINA, LLP（默萨·库利纳律师事务所） 280 Trumbull Street 12th Floor Hartford, Connecticut 06103 以及 Patrick N. Petrocelli, Esquire Sherry J. Millman, Esquire STROOCK & STROOCK & LAVAN, LLP（斯特鲁克、斯特鲁克与拉万律师事务所） 180 Maiden Lane New York, New York 10038 代表美国受托人： Holley, L. Claiborn, Esquire OFFICE OF THE UNITED STATES TRUSTEE（美国受托人办公室） Robert N. Giaimo Federal Building 150 Court Street Room 302 New Haven, Connecticut 06510 代表无担保债权人正式委员会： Kristin B. Mayhew, Esquire PULLMAN & COMLEY, LLC（普尔曼与科姆利律师事务所） 850 Main Street 8th Floor Bridgeport, Connecticut 06601 代表 Bravo Luck Limited： Francis J. Lawall, Esquire TROUTMAN PEPPER HAMILTON SANDERS LLP（特劳特曼·佩珀·汉密尔顿·桑德斯律师事务所） 3000 Two Logan Square Eighteenth and Arch Streets Philadelphia, Pennsylvania 19103 案号 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　登记日期 02/02/23 13:08:14　第 3 页，共 32 页 出庭人员（续）： 代表债务人： Stephen M. Kindseth, Esquire ZEISLER & ZEISLER, P.C.（蔡斯勒与蔡斯勒律师事务所） 10 Middle Street 15th Floor Bridgeport, Connecticut 06604 目录 动议：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　页码 事项编号 1257：Douglas S. Skalka 代表 Luc A. Despins、Genever Holdings Corporation、Genever Holdings 提交的进一步延长 Sherry-Netherland 公寓出售程序并继续聘用 Sotheby's International Realty 作为经纪人的命令动议　8 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　22 事项编号 1297：规定提交债权证明期限并批准其通知形式及方式的命令（关于：1191）　26 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　31 事项编号 1298：命令：（I）批准自 December 1, 2022 起聘用并委任 Epiq Corporate Restructuring, LLC 为债权及通知代理人；以及（II）准予相关救济（关于：1198）　23 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- 事项编号 1303：Douglas S. Skalka 代表第11章受托人 Luc A. Despins 提交的强制 JPMorgan Chase Bank, N.A. 遵守规则 2004 传票的动议　31 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- 事项编号 1362：Patrick R. Linsey 代表第11章受托人 Luc A. Despins 提交的强制 USB AG 遵守破产规则 2004 传票的动议　31 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- 案号 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　登记日期 02/02/23 13:08:14　第 4 页，共 32 页 案号 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　登记日期 02/02/23 13:08:14　第 5 页，共 32 页 目录 动议：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　页码 事项编号 1328：Patrick R. Linsey 代表第11章受托人 Luc A. Despins 提交的密封动议　31 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- 记录员证明书　　　　　　　　　　　　　　　　32 （庭审程序于下午 2:38 开始。） 法庭书记员：案号 22-50073，Ho Wan Kwok（郭文贵），以及对抗程序案号 22-5027 [原文如此]，Despins 诉 Bravo Luck Limited。 法官：请各方为记录出庭——不过，请稍等一下。 DESPINS 先生：好的。 法官：Bravo Luck 的事项要到 3:00 才开庭。我们在 2:30 有郭文贵案的若干事项。 法庭书记员：哦，抱歉，法官阁下。我叫错顺序了。 法官：没关系。没关系。那么现在，我们只处理安排在 2:30 的事项—— 法庭书记员：是。 法官：——好吗？ 法庭书记员：好的。 法官：然后我们可以安排——我们可以在 3:00 处理对抗程序。 法庭书记员：好的。 法官：好。请各方为记录出庭，先由第11章受托人开始。 DESPINS 先生：下午好，法官阁下。我是第11章受托人 Luc Despins。我和我们的康涅狄格州律师 Linsey 先生一同出庭，但他正在走廊里试图达成协议，以避免举行冗长听证会，因此他很快会回来。 法官：好的。谢谢。 SMITH 女士：下午好，法官阁下。我是 Robinson & Cole 的 Annecca Smith，代表 PAX。 法官：下午好。 PETROCELLI 先生：下午好，法官阁下。我是 Stroock & Stroock & Lavan 的 Patrick Petrocelli，代表 The Sherry-Netherland。 法官：下午好。 LAVOIE 女士：下午好，法官阁下。我是 Murtha Cullina 的 Julie Lavoie，代表 The Sherry-Netherland。 法官：下午好。 CLAIBORN 女士：下午好，法官阁下。我是代表美国受托人的 Holley Claiborn。 法官：下午好。 MAYHEW 女士：下午好，法官阁下。我是 Pullman & Comley 的 Kristin Mayhew，代表债权人委员会。 法官：下午好。 LAWALL 先生：下午好，法官阁下。我是 Troutman Pepper 的 Fran Lawall，代表 Bravo Luck。 法官：下午好。 KINDSETH 先生：下午好，法官阁下。我是 Zeisler & Zeisler 的 Stephen Kindseth，代表债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）。 法官：下午好。好的。请稍等片刻，让我看看刚才进行到哪里；我找不到位置了，所以请稍候。 （暂停） 法官：好的。这个——我们要——或许你会告诉我这就是 Linsey 先生在走廊里的原因，Despins 受托人，但我本来要先处理 The Sherry-Netherland 的事项。那是——先生——不是吗？ DESPINS 先生：不是，他—— 法官：好的。 DESPINS 先生：——在处理 UBS 的事项。 法官：好的。我认为，Murtha 的律师，我还没有看到你在本案中的出庭登记。你提交出庭通知了吗？ LAVOIE 女士：没有，法官阁下。 法官：好的。你回到办公室后需要提交，可以吗？ LAVOIE 女士：当然。好的。 法官：这是我们地方法规所要求的。好的。那么，抱歉，Despins 受托人，我看到了，但我并不是说我研究过这些问题。The Sherry-Netherland 出售程序中唯一的问题，是关于出租该公寓的问题吗？ DESPINS 先生：具有推介—— 法官：出租它的能力，是的。 DESPINS 先生：——的能力，但须回到法院才能出租。这不是出租的授权，而是为出租进行推介的授权。 法官：好的。但对此仍有争议，对吗？ DESPINS 先生：是的，法官阁下。 法官：好的。律师，你们对此提出了异议，对吗？ LAWALL 先生：是的，法官阁下。谢谢。 法官：好的。因此，你们的争议是，我认为——而且，请理解，我认为今天刚刚提交了一些文件。我们今天上午有听证会，所以我可能有误，但我认为你们的论点是，这不是在 Holdings 案中提交的原始动议的一部分，如果受托人希望这样做，他需要提交一份新的动议？ LAWALL 先生：是的。再次问候，法官阁下，下午好。我是代表 Bravo 的 Fran Lawall。法官阁下，是的，这正是问题所在。上周我们离开法庭时，唯一的问题是关于取消与出售协议有关的同意权，并使其他一切均成为协商权。那天晚上，PAX 和 Bravo 均通知受托人，我们对此没有异议，因此我们认为该事项已经处理完毕。 第二天，我们收到了一份拟议出售命令，其中加入了所要求的出租措辞，而该措辞并不在提交给法官阁下的原始请求之内，也不属于我们认为已在听证会上解决的问题；我认为当时所有人都基本上在记录中确认了我们的立场。受托人提交的拟议命令含有出租措辞，法官阁下，今天上午我们——我很抱歉，我没有案卷编号，因为我正在赶来这里的路上——我们采纳了—— 法官：我想我有，所以请稍等一下。因为我今天上午在开庭，所以——但我试图非常迅速地查看，我想我找到了，其中也有你们的修订命令。 你要提到的是这个吗，律师？ LAWALL 先生：是的，法官阁下。 而且，如果这样更方便，法官阁下，除出租措辞外，我们在各方面都采纳了受托人的拟议命令。法官阁下，我们目前有以下担忧：第一，尚未就此发出通知；第二，我们认为，在最终解决出租问题之前，还必须进行某些额外考量；最终，我们将就租金本身的处置提出问题，因为如果我们能够就出租达成协议，我们强烈认为，所有租金款项均必须用于该物业的维护和保养，而这些问题，法官阁下，我们未能解决。 法官阁下，我建议采用我们已上传的命令，我认为该命令已满足上周有关出租问题的要求；出租问题可以在另一份提交文件中重新审议。据我理解，记录中已表明，目前有超过一百万美元的款项为维护事项预留，因此我认为在接下来的 13 个月内我们没有问题。如果受托人继续，或者决定继续推进出租问题，我希望有机会与出租代理人和销售负责人交谈，以首先确保我能够告知我的客户，在出售计划之外同时开展出租计划，可能会对潜在买方产生何种影响。当然，法官阁下，我们认为，尽管我认为这不必成为今天的问题，出租确实超出了和解协议的形式范围。但我认为，从通知的角度和动议的角度而言，今天的出租问题并未被适当地提出。Bravo 并非试图以任何方式阻碍进展，但这是一个重要问题。它从一开始就是如此。出租是一个新问题，我们认为必须对其进行更为审慎的考虑和探讨。 然后，就租金收益本身的处置而言，我们认为这是一个关键问题。法官阁下，如果您还记得，目前有三起不同的对抗性诉讼针对我的当事人，均涉及谁真正拥有该房产。因此，正如您可以想见的，对该等租金收益的处置，除对房产的使用之外，会令我们感到担忧。 因此，这实质上就是我们的请求，法官阁下。我们谨请求今日批准我们已上传的命令，该命令接受受托人的所有意见和全部措辞，但租金问题除外；我们将就租金问题与受托人协作，探讨是否存在达成协议的途径，但这未必是今天需要解决的问题，法官阁下。 法院：好的。鉴于您刚才所述，我有几个问题。当 Holdings（霍尔丁斯）案件在纽约进行时，我的理解是——并且我相信这一理解是准确的——债务人 Holdings 提交了出售该房产、出售该公寓的动议和计划，并聘请了销售代理人，诸如此类；该事项已经持续了一年半以上。据我了解——当然，The Sherry-Netherland（雪莉-荷兰酒店）的律师如果我有误也可以纠正我，其他任何人也可以——我没有见到过购买该公寓的任何要约。这是否正确？ LAWALL 先生：法官阁下，已有一些活动。我认为——我不知道是否曾有确定的要约被—— 法院：对。 LAWALL 先生：——就该房产提出。我不确定销售程序是否已经进行了一年半。可能确实如此，法官阁下。我面前没有那些日期。 法院：那么，我可以告诉您，我审阅过 Garrity 法官（加里蒂法官）的命令，其在 2021 年9月初批准了第二份重述和解协议及其他事项，因此我确实认为该事项已经进行了大约一年半，即使不是更久，至少也有这么久。第一点。第二点，债务人 Holdings 根据《法典》第363条请求批准处置该房产，您知道，该条规定的是“财产的使用、出售或租赁”。因此，我理解您的观点，目前我对此不作裁定，但我不认为——我认为，如果就租赁存在任何问题，并通过另一项动议提出，我们可以在一两周内处理。我是说，这确实不需要很多时间。 这是债务人的唯一资产。债务人在该纽约案件中由律师代理时，在其于该案中提交的所有诉状里一再确认这一点；其甚至对您的当事人提起诉讼，称其被“指示”——我相信用词是这个，但我不确定是否准确，所以我不应这样说——但其被告知必须将该公寓的名称——所有权——置于“Bravo Luck（布拉沃·拉克）”名下，以使债务人的儿子受益；这就是其主张。这是一项确认判决之诉，对吗？而这就是——其称 Bravo Luck 并不拥有该——这就是其希望本法院作出的确认，或者此前是 Garrity 法官作出确认，但案件移送至此后，则由本法院作出确认，即 Bravo Luck 并不拥有该公寓，对吗？ LAWALL 先生：法官阁下，我不确定我会完全如此描述，但我认为实质上是正确的。这里的争议是谁实际拥有该公寓—— 法院：对。 LAWALL 先生：——而且这一直是争议的核心—— 法院：对。 案件 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　录入日期 02/02/23 13:08:14　第 15 页，共 32 页 LAWALL 先生：——并且将继续如此。 法院：嗯，我不知道还会继续多久，所以——我只是希望您明白这一点。我的意思是，这件事已经持续很长时间了。受托人已经介入。我们曾处理 Genever BVI（英属维尔京群岛吉尼弗公司）问题，以及英属维尔京群岛法院不会审理针对英属维尔京群岛公司、继而针对该公寓所有权的持续异议这一事实。我的意思是，我理解您所说的一切。我只是想告诉您，我不知道这还会持续多久，好吗？因此，就租金问题而言，您提出的关于通知以及其并非原动议组成部分的问题，我认为是有说服力的，但我认为我们可以非常迅速地纠正该问题。《法典》和规则规定，法院可因正当理由缩短依据第363条提出动议的任何通知期限；我认为可能是规则2002(a)。此处所示的正当理由是，该房产一年半以上未能出售，甚至没有提出过一份要约，好吗——至少据我所知是如此。如果任何人——如果我错了，请纠正我，好吗？但我在这些案件的记录中没有看到任何材料证明该房产已经出售，甚至没有看到已经考虑进行出售。即使仅是一份仍须经法院批准的要约，也尚未提出。 LAWALL 先生：明白，法官阁下。 法院：——Genever——Holdings——Holdings 在该第11章案件中于一年半以前提交了一份计划，其中称，我们将清算该公寓—— LAWALL 先生：对。 法院：——好吧。但这没有发生，好吗？ LAWALL 先生：嗯，这部分是因为提交了 Kwok（郭文贵）破产案，而该计划—— 法院：可能是，也可能不是，但这无关紧要，因为当时——Genever——Holdings 的破产财产由该公寓的所有权权益构成，而且所有人均同意将通过销售代理人出售该房产。显然，还举行了许多许多听证会，讨论销售代理人可以或不可以做什么，导致达成不同协议，继而这些协议未必得到履行。上周在此提出的问题是，该和解协议是否因其自身条款而届期失效，因为它于 2022 年11月到期；各位已就同意达成协议，我很高兴确实如此。正如我所说，我认为您关于受托人现寻求出租、未必已向所有人发出通知的论点具有说服力，但我认为可以在很短时间内完成这一点。如果这是受托人希望做的，那么就可以在本法院进行，好吗，因为他进入这一情形时，纽约案件中已长期存在相关事实，而他现在正试图将该资产变现，这也是纽约第11章案件一贯所设想的。 现在，您可能会说，关于租金收入，您将就谁——不是争斗，而是提出关于谁有权获得该款项的问题。嗯，正如您刚才所说，The Sherry-Netherland 的律师上周所说，如果有一百万美元的保证金，且还剩13个月，那么我不知道为何租金收入不会进入该破产财产。 LAWALL 先生：嗯—— 法院：我——我们会——到时候可以讨论该问题，但我只是预先提醒您。我认为，该租金收入为何不会成为该破产财产、这些合并管理的破产财产的财产—— LAWALL 先生：当然。法官阁下—— 法院：——您知道吗？所以——您将提出您的论点，并告诉我为什么我是错的—— LAWALL 先生：当然。 法院：——我会听取您的意见，但现在的问题是，Despins 先生（德斯平斯先生）被任命确定本——这些债务人破产财产的资产，并将其变现以分配给债权人。这就是我们要做的，好吗？所以——但就今天而言，我看到了您的命令，我对此表示感谢。我理解您——您删除了有关租金、出租该房产的段落，我可以——我认为这没有问题。我实际上认为这没有问题，但我也认为，我可以在该命令中加入，受托人有权，并且我将给予他一段期限，提出一项关于——关于出租该房产的动议。Despins 先生，您对我刚才所说的有异议吗？ DESPINS 先生：非常轻微，法官阁下。我希望您知道，在我们经通知提出的拟议命令中，我们表示，在必要范围内，本文件应被视为经修订的、寻求该项救济的动议。该文件于25日提交，因此我请求法院在您设定新期限时，考虑到该经修订动议已于 January 25th 发出通知这一事实，并因此希望您将其纳入考虑，法官阁下。那就是—— 法院：好的。我会将此纳入考虑。 DESPINS 先生：——这就是我的意见。 法院：因此，我准备录入您的命令，并很可能作出一项补充，说明受托人可以在一段期限内采取某项行动，而您将有权对此提出异议，好吗？ LAWALL 先生：是，法官阁下。我想，为完整起见，如果可以的话？ 法院：当然。 LAWALL 先生：该——其中一个问题确实将会出现，而且法官阁下已特别指出，就为出售而将该资产变现而言的问题。据我所知，他们谈的是一份12个月的租约。因此，如果出租12个月，在该期间内就不会出售。故我的观点是，租赁问题比仅仅出去寻找一名租住30天或60天的租户稍微复杂一些，特别是考虑到如此重要的房产。并且鉴于目前市场，法官阁下，就该等租金收入、该等款项而言，就其是否属于破产财产，鉴于存在争议的所有权，显然存在一个问题；受托人已在针对我的当事人的三起独立对抗性诉讼中确认该问题。对此存在争议。 法院：嗯，Holdings—— LAWALL 先生：对不起，法官阁下？ 案件 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　录入日期 02/02/23 13:08:14　第 19 页，共 32 页 法院：Holdings 也确认了这一点。它在纽约签署了起诉状。 LAWALL 先生：那是在直接——那是在当时，法官阁下，我理解这种区分，但当时 Despins 先生已是—— 法院：我理解。 LAWALL 先生：——Kwok 破产案中的受托人。 法院：我理解。 LAWALL 先生：对。 法院：但并非 Despins 先生律师的一名律师签署了该起诉状。 LAWALL 先生：明白，法官阁下。而且——我们从未回避存在关于所有权以及审理这些问题的争议这一事实。我们完全准备好审理这些问题，法官阁下，并制定时间表等等。我们并非试图回避这一点。我们知道—— 法院：我没有说——我从未暗示您是这样。我完全没有作此暗示。我是在说，我们将继续处理该房产：它将被出售、出租，或两者兼有—— LAWALL 先生：但出租的问题在于—— 法院：——然后我们将看看会发生什么。您知道，或许——一旦具体细节已经—— 案件 22-50073　文件 1434　提交日期 02/02/23　录入日期 02/02/23 13:08:14　第 20 页，共 32 页 已解决，而且，您知道，谁知道呢，您知道，人们可能会以附购买选择权的方式租赁。我不知道，您知道。我的意思是，我们将拭目以待。我们将看看该问题如何被提出。但我将给予受托人机会，取得一项授权其出租该公寓的命令；他将必须提供所有条款和条件，而您将有机会对此提出异议，可以吗，其他任何希望提出异议的人也一样。因此，就进一步延长出售程序的裁定动议而言，我将要做的是，我将，您知道，部分准许该动议，并采用您所提议的命令，律师，但会作出修改——增加我将要作出的补充，即载明我刚才所述内容，而不具体使用将载入命令的全部措辞，并确认——Despins先生希望我说明25日提交的动议确实是该动议。我会说明那是他的主张，但我将给予相关人员时间去做他们将要做的任何事情，可以吗。这就是我们将采取的程序。LAWALL先生：很好，谢谢您。法官阁下，我们有——嗯，我会把对抗程序留到3点钟的事项清单。谢谢。法庭：是，谢谢。DESPINS先生：法官阁下，坦率地说，我没有审阅他的命令格式。我依赖于他所称该命令与我们的命令完全一致—— 案号 22-50073　文件 1434 提交 02/02/23 录入 02/02/23 13:08:14 法庭：我认为是的。DESPINS先生：——除了租赁问题之外。如果是这样，那么我们对使用他的命令没有异议。法庭：我可以告诉您，我相信是这样。我——但我是否审阅得有些仓促？是的，但我相信该命令完全相同，只是删除了那一段。LAWALL先生：法官阁下，如果有任何修改，而我并不知道有任何修改，因为我本人就是删除那一段的人，但如果有任何修改，我们当然会使其与他的原始命令一致。法庭：好的。谢谢。那么，就该动议而言，即延长出售程序的动议，基于记录中陈述的理由，予以部分准许。我将采用Bravo Luck（布拉沃·拉克）的律师所作标记的命令，我确实相信、但将予以确认，该命令是受托人拟议的命令，删除有关租金的段落；然后我将增加有关提交动议或寻求批准出租该财产、提供提出异议的机会以及就此安排听证会的条款，可以吗。LAWALL先生：谢谢您，法官阁下。DESPINS先生：谢谢。法庭：谢谢。 PETROCELLI先生：法官阁下，如可允许，我想澄清一点？我只是想确保我没有误解法官阁下所说的话，即该命令将给予受托人机会去做他在当前命令中提议做的事情，也就是获得授权尝试出租该公寓？当然，其中有——法庭：这是正确的。PETROCELLI先生：——关于保留The Sherry-Netherland（谢里-内德兰酒店）权利的陈述，包括批准权；我们只是想确保明确，我们的理解是，这并非实际出租该公寓，而是尝试出租该公寓？法庭：这是正确的。您将收到通知，并能够提交您认为保护您客户权利所必需的任何答复。PETROCELLI先生：非常感谢您，法官阁下。法庭：好的。谢谢。 （暂停） 法庭：好的。关于——关于确定提交债权证明截止日期的命令，以及关于Epiq（易派克）的聘用命令，我看到，Despins受托人，关于Epiq的一份经修订的拟议命令，但从书记官办公室的角度以及法定条文引用方面看，它仍然没有做到应当做到的事情。因此，我将不得不向各位提交，或者我们将不得不以某种方式——我的意思是，我认为其中有很多认定是不必要且不准确的。我的意思是，我不认为让书记官办公室做这件事必然会造成负担。您希望Epiq来做，因为债权具有保密性质，这没有问题。我不认为——我认为书记官办公室可以做这件事，但我——我不反对Epiq来做，可以吗。因此，我将作出其中一些修改。我将在命令中增加一些措辞，即，您知道，“受本命令条件约束”，因为服务协议不包括送达通知，之后又包括许多其他事项，例如协助债务人编制清单。显然，这在本案中不会发生，因此我会处理这一点。当其中写道Epiq应服务于法院记录保管人——法院记录的保管人时，我认为应当写为，“Epiq应协助作为法院记录保管人的法院书记官。”我理解Epiq将保存一切，可以吗——我对此没有问题——但Epiq随后必须负责送达根据本法庭的指示、法院书记官的指示或者您的指示所需送达的一切文件，并且必须明确他们向谁送达。我认为这不会成为问题。我只是认为命令必须明确说明这一点。此外，我将把他们将提交的送达证明改为在送达后一个营业日内提交，因为他们可以在一个营业日内完成送达证明。他们还有一段我认为他们——我认为毫无意义的内容。因为其中说——在红线版本中加入的第4段写道：“Epiq应消除其送达清单中的所有重复通知，并且，对于向已提交出庭通知的当事人进行的送达，应将送达限于该通知中确定的人员。” 他们无需向任何已提交出庭通知的人送达；这正是要点。根据我们地区法院的地方法规和破产法院的地方法规，电子提交通知就是送达证明。因此，我所说的是，不要——您们只需向那些未以电子方式收到文件的人送达，仅需向他们送达，并证明您们已如此办理。这就是他们必须做的一切，可以吗。这并非——依我看来，其中没有任何事情是石破天惊的。我希望贵办公室在有机会时，将该版本——或许您们已经这样做了——以Word格式交给书记官——交给法庭助理，然后我们可以向您们展示我们将作出的修改；如果任何人对此有问题，他们可以通知法庭，可以吗。DESPINS先生：会照办，法官阁下。谢谢。法庭：谢谢。现在，关于债权证明截止日期，如我上周在听证会上所述，当时我们就本案中的债权程序听取了证据，并提交了许多证物；我作出命令，驳回债务人对我相信是三份债权证明提出的异议，并规定债务人未经法庭批准不得对任何进一步的债权、任何未来的——任何其他债权提出异议，我向所有人表示，并要求所有人为今日作出答复准备，我正在考虑因本案中发生的情况而延长债权证明截止日期。因此，Despins受托人，您是否有机会考虑此事？DESPINS先生：有，法官阁下。法庭：好的。请问您的想法是什么？DESPINS先生：我可以走近—— 案号 22-50073 文件 1434 提交 02/02/23 录入 02/02/23 13:08:14 法庭：可以，谢谢。DESPINS先生：首先，我想要——我知道您今天上午在开庭，因此您可能没有看到，我们提交了一份声明。法庭：我还没有看到。DESPINS先生：好的。但基本上，是向法庭表明，同样的事情还在继续发生。这一次，基本上是Kwok先生（郭文贵先生）告诉其支持者提交债权，并且基本上——引文是，“让受托人的律师费尽可能累积至一万亿。”实质上，我们无法控制案件，但我们将确保它变得一团糟。因此我们提交了这份文件，我们显然对此非常不满，但——这会让您感到意外——归根结底，我们认为法庭拥有，并且您知道，根据可原谅的疏忽标准，您确实有能力在事后审查迟延提交债权的债权人，并说，您知道吗，我可以认定这些人感到困惑或受到威胁，并且我有能力通过该机制补救此处可能造成的损害。我知道这有悖直觉，因为您可能会说，好吧，受托人将请求更多时间。问题是，您知道，有几点，法官阁下。其一，如果只是，比如说，几天，可以， 但如果超过这个时间，我就需要向人们发出通知。而且，法官阁下，从资金角度而言，我们已经极度枯竭——我们现在处于负数状态，正为所有这些支出提供融资。例如，公告通知：$20,000。诸如此类。因此，我们请求法庭维持截止日期，同时理解法庭将有能力通过可原谅的疏忽这一工具，在事后如有必要补救该情形。因此，我们对此进行了充分考虑，法官阁下，这就是我们的结论。我们相信，您驳回债权异议的决定以及发生的其他事情，正通过这些人所进行的互联网通信发出信号，已部分补救本案中正在发生的事情，但是否得到完全补救尚有待观察。我相信，通过可原谅的疏忽，您有能力处理该问题，而这最终将是我们的建议，即不改变截止日期，法官阁下。法庭：好的。谢谢。DESPINS先生：谢谢。法庭：还有其他人希望陈述意见吗？SMITH女士：我可以吗？法庭：可以，请。SMITH女士：谢谢您，法官阁下。Annecca Smith（安妮卡·史密斯），代表PAX（帕克斯）。 （暂停） SMITH女士：PAX同样认为，将2月17日维持为截止日期是适当的，部分理由是Despins受托人所陈述的理由，包括Pioneer因素和可原谅的疏忽标准；PAX认为，本法庭上周采取的行动，即同样在未经许可的情况下终止Kwok的进一步异议权、债权异议权，已足以实现这些目的。此外，PAX希望强调调解对这些案件的重要性。Friedman先生（弗里德曼先生）和Sarnoff先生（萨诺夫先生）请我转达他们的歉意，他们今日无法出席；他们将代表PAX与调解员会面，作为该程序的初始起点。2月17日这一日期适合用于调解，因为它将使各方能够充分了解全部债权范围，并最大限度提高达成成功和解的可能性。鉴于现行调解命令的限制，进一步延迟该日期将危及调解的成功。请原谅，法官阁下。 SMITH女士：此外，截至特别是截止日期，本案已历时几乎整整一年；PAX认为，债权人的利益也能因达成和解而得到更好服务 并达成这些案件的解决。 谢谢。 法庭： 谢谢。 还有其他人希望发言吗？ 梅休女士： 法官阁下，委员会同意受托人德斯平斯先生提出的做法。我认为维持目前的申报截止日期是合理的，如有任何逾期提交的债权申报，当然可以予以审议。但鉴于将产生的费用，目前似乎没有必要将其延长一个月，甚至延长几周至本月底。 谢谢。 法庭： 谢谢。 金德塞思先生？ 金德塞思先生： 债务人对于该问题不持任何立场，法官阁下。 法庭： 但是，您——债务人此前已就该问题表明了立场。 金德塞思先生： 债务人的立场——没有改变，所以—— 法庭： 那么您就是持有立场，因为您在先前的听证会上已明确表示，您希望申报截止日期尽快到来，对吗？ 金德塞思先生： 正确。 法庭： 好的。还有——我们——还有其他人想就申报截止日期问题补充什么吗？ （无人作口头回应） 法庭： 好的。那么我们稍后再回到这个问题。好的。现在，我们有一项请求强制JPMorgan（摩根大通）和UBS（瑞银集团）遵守传票的动议。谁将处理该事项，律师——受托人德斯平斯先生？ 德斯平斯先生： 将由林赛先生处理，但他正在外面忙着做上帝的工作，所以如果我们现在可以略过该事项，将不胜感激，法官阁下。 法庭： 好的。那么，剩下的是对抗程序审前会议或密封动议。因此，对抗程序审前会议，我们现在处理吗？ 洛沃尔先生： 可以，法官阁下。 德斯平斯先生： 当然。 法庭： 好的。请——如果可以，请让法庭书记官宣读对抗程序编号，以便她确保我们刚刚讨论、将要讨论的记录将成为该对抗程序的一部分。那么，请继续。 法庭书记官： 好的。 （程序于下午3:13结束。） Case 22-50073　Doc 1434　Filed 02/02/23　Entered 02/02/23 13:08:14　Page 31 of 32 Case 22-50073　Doc 1434　Filed 02/02/23　Entered 02/02/23 13:08:14　Page 32 of 32 证明 本人证明，据本人所知和所能，本证明前述内容是根据上述案件程序的电子录音制作的正确笔录。 /s/ William J. Garling（威廉·J·加林）　February 2, 2023 William J. Garling（威廉·J·加林）, CET-543 认证法庭速记员 代表 Reliable（可靠） --- 英文原文全文（逐字镜像，同一份 ECF 文件）：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_1434_0