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# 郭文贵破产案 · 裁定 · ECF #2292-55

**证据附件（庭审记录） —— Ho Wan Kwok 破产案（郭文贵 / Guo Wengui / Miles Guo），CTB 22-50073 ECF #2292-55（2023-10-26立案）。该文件为证据附件，包含 2023 年 8 月 22 日在破产法官 Julie A. Manning 主持下的庭审记录（涉及衍生诉讼 Adv. Proc. No. 23-05017），审理关于 Hudson Diamond Holding LLC 为何不应被判藐视法庭的显明理由令，并要求郭美（Mei Guo）作为该实体成员出庭作证。**


> **中文为机器翻译，仅供查阅，以英文原文为准：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_2292_55** 案号、ECF 编号、金额与日期均保留原文。

证物55

债务人。*

HO WAN KWOK（郭文贵）和 GENEVER HOLDINGS CORPORATION（Genever控股公司），*

UNITED STATES BANKRUPTCY COURT（美国破产法院） DISTRICT OF CONNECTICUT（康涅狄格州联邦地区） BRIDGEPORT DIVISION（布里奇波特分部）

关于 * 案号：22-50073 (JAM)

*

*

LUC A. DESPINS（卢克·A·德斯平斯），* 对抗程序案号：23-05017 * * 康涅狄格州布里奇波特 原告，* 2023年8月22日 * 诉 * * TAURUS FUND, LLC（Taurus基金有限责任公司）等，* * 被告。* * * * * * * * * * * * * * * * * *

> 在尊敬的 JULIE A. MANNING（朱莉·A·曼宁）美国破产法院法官面前，就 HUDSON DIAMOND HOLDING LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）为何不应被裁定藐视法庭而作出的说明理由命令之庭审笔录

出庭人员：

第11章受托人：LUC A. DESPINS, ESQ. Paul Hastings LLP（保尔·黑斯廷斯律师事务所） 200 Park Avenue New York, NY 10166

代表第11章受托人：AVRAM EMMANUEL LUFT, ESQ.（阿夫拉姆·伊曼纽尔·卢夫特） LUYI SONG, ESQ.（宋露怡） Paul Hastings LLP 200 Park Avenue New York, NY 10166

> PATRICK R. LINSEY, ESQ.（帕特里克·R·林西） Neubert Pepe and Monteith（诺伊伯特、佩佩及蒙蒂思律师事务所） 195 Church Street,13th Floor New Haven, CT 06510

庭审程序以电子录音记录，笔录由转录服务机构制作。

出庭人员：代表美国受托人：HOLLEY L. CLAIBORN, ESQ.（霍莉·L·克莱伯恩） Office of U.S. Trustee（美国受托人办公室） The Giaimo Federal Building 150 Court Street, Room 302 New Haven, CT 06510 代表原告，LEE VARTAN, ESQ.（李·瓦尔坦） HK International Funds（HK国际基金）及 MELISSA F. WERNICK, ESQ.（梅丽莎·F·韦尼克） Mei Guo（梅·郭）：Chiesa Shahinian & Giantomasi, PC（奇耶萨、沙希尼安及贾恩托马西律师事务所） 105 Eisenhauer Pkwy Roseland, NJ 07068 AARON A. ROMNEY, ESQ.（亚伦·A·罗姆尼） Zeisler & Zeisler, P.C.（蔡斯勒及蔡斯勒律师事务所） 10 Middle Street, 15th FL Bridgeport, CT 06604 代表郭女士个人：STANLEY A. TWARDY, JR., ESQ.（斯坦利·A·特沃迪，小）（刑事辩护律师） Day Pitney（戴·皮特尼律师事务所） One Stamford Plaza 263 Tresser Blvd. Stamford, CT 06901

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日 3 （庭审程序于下午2:01开始）法庭书记员：22-50073，Ho Wan Kwok（郭文贵）和 Genever Holding, LLC（Genever控股有限责任公司）。法官：下午好。请先由第11章受托人开始，为记录在案而说明出庭身份。DESPINS先生：下午好，法官阁下。Luc Despins，第11章受托人。LUFT先生：下午好，法官阁下。我是 Paul Hastings 的 Avi Luft，代表第11章受托人。LINSEY先生：下午好，法官阁下。我是 Neubert, Pepe & Monteith 的 Patrick Linsey，担任受托人的康涅狄格州律师。SONG女士：下午好，法官阁下。我是 Paul Hastings 的 Luyi Song，代表受托人。CLAIBORN女士：下午好，法官阁下。我是代表美国受托人的 Holley Claiborn。VARTAN先生：下午好，法官阁下。我是代表 Hudson Diamond Holding, LLC 的 Lee Vartan。ROMNEY先生：下午好，法官阁下。我是 Zeisler & Zeisler 的 Aaron Romney，代表 Hudson Diamond Holdings, LLC。WERNICK女士：法官阁下，下午好。我也是代表 Hudson Diamond Holding, LLC 的 CSG Law 的 Melissa Wernick。案号22-50073 文件2292-55 于10/26/23提交 于10/26/23 20:46:12录入 第4页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日

法官：
下午好。
是否还有其他需要为记录在案而说明的出庭人员？

TWARDY先生：
法官阁下，我可以吗？
我叫 Stanley A. Twardy, Jr.，来自 Day Pitney 律师事务所。
我在此代表郭女士个人。
我是她的刑事辩护律师。

法官：
下午好。

TWARDY先生：
下午好，法官阁下。

法庭书记员：
抱歉。
我没有听清
您的姓氏。

TWARDY先生：
如果可以的话，我走近一些，把我的
名片给您。
这样会有帮助吗？

法官：
那会有帮助，特沃迪律师。
谢谢。
好的。
今天排期审理的事项是一项
要求 Hudson Diamond Holdings, LLC 出庭说明其为何不应被裁定藐视法庭，并要求
郭女士出庭作证的说明理由命令。
该说明理由命令
确实为郭女士提交一份——一份
宣誓书提供了机会，她也确实提交了。
或者说，她实际上提交了一份声明，
以回应出庭说明理由命令。
我感谢她提交了该宣誓书、该声明，
因为那——那是遵从本院命令。

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日

1　证言，我假定将继续进行。
这是否
2　正确，Despins受托人以及——我不知道，Vartan律师
3　或者律师——谁将代表
4　Hudson Diamond Holding, LLC 出庭？
因为郭女士仅
5　以 Hudson Diamond Holding, LLC 成员的身份
6　作证。
7　WERNICK女士：
法官阁下，Vartan先生和我本人，
8　今天早些时候代表 Hudson Diamond Holding, LLC 提交了
9　临时出庭许可动议。
不过，经法官阁下许可，
10　我们乐意继续代表该实体陈述。
12　法官：
可以。
我知道你们
13　在该对抗程序中已获准临时出庭，因此我相信如果
14　文件手续齐备，就不会有问题。
15　WERNICK女士：
好的。
正确。
谢谢您，
16　法官阁下。
17　法官：
好的。
谢谢。
那么，
18　Wernick女士，你——你可以继续。
我认为现在
19　应由你方承担举证责任，传唤——郭女士作为
20　Hudson Diamond Holding, LLC 的代表作证。
或者你们
21　是否讨论过，准备直接开始
22　交叉询问？
我不知道你们将如何
23　进行。
24　WERNICK女士：
因此，我们原本打算将她的
25　声明作为她的直接证词提交。

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日 6 法官：好的。那么由第11章受托人进行。你们是否传唤证人以交叉询问该证人？LUFT先生：是的。如果他们已完成陈述，那么我将开始交叉询问该证人。法官：Wernick女士，你们完成了吗？WERNICK女士：是的。我们请求如此进行。是的。谢谢。法官：是。好的。LUFT先生：为明确起见，法官阁下，我假定他们已完成陈述，我们并未改变顺序，而且他们不再提出任何证据。WERNICK女士：是的，但保留我们的反驳权。这是我方的直接陈述。法官：好的。谢谢。请继续，Luft先生。LUFT先生：法官阁下，我们能否请证人走上证人席宣誓？法官：可以。TWARDY先生：法官阁下，我可以吗？是的。我想你可以去那边。法官：我们只需要在麦克风旁边，特沃迪律师。TWARDY先生：好的。案号22-50073 文件2292-55 于10/26/23提交 于10/26/23 20:46:12录入 第7页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日 7 法官：抱歉。我们——TWARDY先生：不。我只是想知道您希望我站在哪里，法官阁下。法官：是。因为我们——法庭——我们的记录仅通过录音保存。因此，如果麦克风未收录到你的声音，我们就无法记录你所说的任何内容。明白吗？TWARDY先生：谢谢您，法官阁下。法官：谢谢。（律师协商）法官：好的。法庭书记员将先让口译员宣誓，然后再让证人宣誓。明白吗？口译员：谢谢您，法官阁下。法官：好的。谢谢。法庭书记员：请举起右手。（口译员宣誓）法官：你需要椅子，还是站着没问题？口译员：我站着没问题，法官阁下。法官：好的。口译员：谢谢。法庭书记员：请证人举起右手。案号22-50073 文件2292-55 于10/26/23提交 于10/26/23 20:46:12录入 第8页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日 8 MEI GUO（梅·郭），证人，已宣誓 法官：她可以坐下。谢谢。证人：（全程通过口译员）好的，法官阁下。DESPINS先生：法官阁下，我们能否请口译员使用口译设备，因为我们的同事可能——无法听到她。法官：好的。是的。而且那不是你的——遗憾的是，本院只有录音。因此，我们必须尽可能对着麦克风讲话。否则，若有人请求制作本次听证的笔录，笔录不会收录人们所说的话。而转录员甚至不在法庭内。因此，我们必须非常注意。如果我在任何时候打断你，只是因为我在努力使记录尽可能清晰。其他人也是如此。我的意思是，你可以说“我没听见”，对吧？所以不要犹豫说出来。明白吗？口译员：谢谢您，法官阁下。法官：因为我们希望确保记录准确。口译员：谢谢。感谢澄清。法官：谢谢。好的，Luft律师。你可以开始进行交叉询问。案号22-50073 文件2292-55 于10/26/23提交 于10/26/23 20:46:12录入 第9页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日 9 交叉询问。LUFT先生：谢谢您，法官阁下。

由LUFT先生进行交叉询问：

问　下午好，郭女士。您好吗？

答　（全程通过口译员）我很好。谢谢。

问　郭女士，您是 Hudson Diamond Holdings, LLC 的唯一成员，对吗？

答　是。

问　并且，您已收到受托人在其依据规则2004进行的调查中向 Hudson Diamond Holdings, LLC 发出的传票？

口译员：我能再听一遍日期吗？2004？

LUFT先生：这是规则2004。不是日期。

口译员：哦，规则2004。好的。

证人：我的律师收到了。

由LUFT先生继续询问：

问　他已将其提供给您？

答　是。

问　您已审阅过它？

答　我审阅过。

问　您理解它？

答　我理解。

案号22-50073　文件2292-55
于10/26/23提交
于10/26/23 20:46:12录入

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日

1　问　他何时将其提供给您？

2　答　我记不起来。

3　问　请尽力回忆。
您对何时
4　收到它的最佳记忆是什么？

5　答　几个月前。

6　问　那么，2023年5月听起来对吗？

7　答　我确实无法具体记得。

8　问　您是否阅读了传票中的全部要求？

9　答　我阅读了。

10　问　如果传票中有任何内容不清楚，
11　您是否向您的律师寻求澄清？

12　答　我寻求了。

13　问　除您的律师外，您是否是 Hudson Diamond Holdings
14　中唯一对该传票作出回应的人？

15　答　正确。

16　问　好的。
Hudson Diamond Holdings 的业务是什么？

17　TWARDY先生：
法官阁下，我反对，并且
18　指示我的当事人不要回答。
这超出了该声明的范围。
20　法官：
等一下。
哦，抱歉。

21　TWARDY先生：
抱歉。

22　法官：
不，不。
没关系。

23　法官：
口译员女士，请给我一秒钟。
好吗？

24　口译员：
当然。

25　法官：
不过你说得对。
你确实需要说出来，

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2023年8月22日 11 以便郭女士理解她的律师刚才所说的话。口译员：是，法官阁下。法官：好吗？那么请继续。口译员：谢谢。法官：好的。那么反对理由是，该问题超出了——TWARDY先生：声明。法官：——声明的范围？TWARDY先生：声明。法官：但是该声明——她作出该声明是以——并非以其个人身份，而是以 Hudson Diamond Holdings, LLC 成员的身份。而这正是说明理由命令所要求的。她完全不是以个人身份作证。TWARDY先生：法官阁下，我可以吗？法官：可以。TWARDY先生：您7月28日的命令在最后两句话中写道：“在续行听证期间，Hudson Diamond Holding 可寻求将郭女士的声明作为她的直接证词提交。不过，她必须出席续行听证，并接受交叉询问。”我的观点是，所提出的问题超出了该声明的范围，而该声明正是——作为直接证词提交的内容。案号22-50073 文件2292-55 于10/26/23提交 于10/26/23 20:46:12录入 第12页，共139

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 12  卢夫特先生：法官阁下，我可以回应吗？法庭：可以。卢夫特先生：这太荒谬了。我问她公司的业务是什么。这绝非任何公平的解读。他们因藐视法庭事宜到庭。他们被命令今天让郭女士到庭作证。按照该律师的逻辑，他本可以写一句话，说我叫郭女士，然后转过头说，好吧，其他任何内容都超出证言范围。法官阁下，本次听证的范围是他们是否遵守传票，以及他们是否构成藐视法庭。这就是本次听证的范围。任何声称我不能询问除他们精心挑选写在一张纸上的内容之外的任何事项的论点，都是荒谬的。而且即便如此，我认为她称自己是 Hudson Diamond（哈德逊钻石）唯一成员这一事实，也完全属于询问其业务为何的范围之内。但我确实打算询问她关于该公司的情况。我打算询问她该公司声称拥有何种文件。我的意思是，这正是我们到这里来的原因。因此，我不认为——我不想让人错误地以为，我会仅仅询问她写在那张纸上的确切文字。这不是交叉询问的范围。特沃迪先生：法官阁下，恕我直言，我

案号 22-50073
文件 2292-55
提交于 10/26/23
录入于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　不同意。
如果郭女士只是简单地说“我是郭女士”，而
2　被告提交的内容仅此而已，那么他们将
3　无法满足您裁定所要求的举证责任，即说明
4　为何不应作出藐视法庭命令的理由。
5　法庭：好的。我驳回你的异议。
6　本次听证涉及数月前发出的规则2004传票，
7　该传票发给 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司），
8　而郭女士称其为——且所附声明文件证明，
9　并且任何诉状中均未对此提出争议，
10　即
11　她是 Hudson Diamond Holding, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）的管理成员。
12　整份传票要求提交
13　Hudson Diamond Holdings, LLC 的文件及其他通信记录，
14　这是一份范围广泛的传票，破产规则第2004条
15　所允许的传票。此事是
16　对受托人为确定
17　破产财产中可能有哪些资产可供
18　满足三个破产财产债权人利益所作努力的调查的一部分，
19　这三个破产财产已被共同合并——管理，而非
20　合并，抱歉——在 Ho Wan Kwok（郭文贵）的 Chapter 11 案件下管理。
21　Hudson Diamond Holdings, LLC
22　是该传票的受领人。再次说明，对此不存在
23　争议。坦率地说，诉状中已予承认。
25　因此，你的异议被驳回，但为

案号 22-50073
文件 2292-55
提交于 10/26/23
录入于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　记录在案。
2　特沃迪先生：法官阁下，谢谢。我尊重
3　您的裁定。如您所知，我不是 Hudson
4　Holding 的律师。我作为她的刑事辩护律师到庭。她父亲已被
5　起诉。她已被告知，她——通过
6　Southern District of New York（纽约南区）的 U.S. Attorney's Office（美国联邦检察官办公室），
7　我们获悉她是同一调查的调查对象。
8　因此，我将指示她不——援引
9　第五修正案且不回答该问题。
10　法庭：好的。我明白，律师。谢谢。
12　卢夫特先生：好的。我会问同一个问题。如果
13　她想援引第五修正案，她可以这样做。
14　法庭：那么，特沃迪先生，你想如何——我的意思是，
15　无论如何，他必须建立记录。因此我认为她将——如果她要主张
16　其
17　不自证其罪权利，我认为她必须针对他提出的每一个问题
18　这样做。因为他将——他有权建立该记录。
20　特沃迪先生：明白，法官阁下。那
21　没问题。但我——
22　法庭：好的。
23　特沃迪先生：——将指示她——
24　法庭：我明白。
25　特沃迪先生：谢谢。

第16页，共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　法庭：我明白。不过，我不知道你的
2　当事人是否已经明白。因此，口译员——
3　你——如果你可以解释——请你为
4　记录陈述特沃迪先生刚才所说的内容。
5　口译员：法官阁下，我刚才已经为她进行了
6　同步口译——
7　法庭：好的。
8　口译员：——就在刚才
9　谈话过程中。或许我们可以问她是否
10　理解已发生的情况。
11　法庭：好的。因此，特沃迪律师所说的是——嗯，我想你将会说——而且
12　很遗憾，我要再次问你，因为我们的
13　记录是音频的，如果提出一个问题，而你——
14　而你正指示你的当事人主张其
15　第五修正案权利——其第五修正案特权，
16　那么请你注明这一点，
17　然后口译员可以告诉她，之后她可以作出回应。
18　好吗？
20　证人：那么，是的，法官阁下，但我需要
21　回答任何问题吗？
22　特沃迪先生：是的。如果我可以？是的，她应当
23　回答。她应当说：“我援引我的第五修正案权利。”
24　证人：谢谢。我援引我的第五
25　修正案权利。

案号 22-50073
文件 2292-55
提交于 10/26/23
录入于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　法庭：好的。谢谢。
2　请继续，卢夫特律师。
3　卢夫特先生：好的。我应当再次问那个问题，
4　还是她已经援引了该权利——
5　法庭：我认为那个问题已经问过并得到
6　回答，因此我认为你可以继续——
7　卢夫特先生：好的。
8　法庭：——进行下一个问题。
9　卢夫特先生：并进行下一个问题。好的。
10　卢夫特先生询问：
11　问：Hudson Diamond Holdings 的资产是什么？
12　法庭：哦，请继续。抱歉。我们将让
13　口译员翻译问题，然后再听取
14　回答。
15　特沃迪先生：我会指示我的当事人援引
16　其第五修正案权利。
17　证人：我将援引我的第五修正案
18　权利。
19　法庭：谢谢。
20　卢夫特先生：法官阁下，如果可以？我想将
21　我们向 Hudson Diamond Holdings, LLC 送达的传票副本标记并
22　作为证据提交。该传票此前已在本案中标记为
23　案卷编号 1116-2、证物 C-37。
24　并且我——如果可以的话，我想向证人递交一份副本。
25　法庭：那么，请确保当事人——

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 17  卢夫特先生：我会的。法庭：——律师不反对将该传票作为证据提交。坦率地说，我不明白你们为何会有任何反对，但无论如何——卢夫特先生：我们有副本。他们可以查看——韦尼克女士：是的。不反对，法官阁下。法庭：好的。谢谢。好的。那么我认为我们将把该证物标记为——因为它是今天听证记录的一部分。那么你想如何标记？受托人证物1？卢夫特先生：受托人证物1可以，法官阁下。法庭：好的。受托人证物1。我们将把该证物标记为完整证物。（受托人证物1获准作为证据）卢夫特先生：好的。法官阁下，如果可以，我能将此交给证人吗？法庭：可以。我面前没有该文件，但看起来它带有一张证物封面——上面目前没有写“受托人证物1”。但那就是受托人证物1。好吗？好的。谢谢。证人：好的。卢夫特先生询问：问：郭女士，请花一点时间熟悉该文件。

案号 22-50073　文件 2292-55　提交于 10/26/23
第19页，共139页　录入于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023　18

1　答：是的，我看完了。
2　问：郭女士，这是你告诉我你之前审阅过的、发给 Hudson Diamond Holdings 的传票副本吗？
4　答：我无法清楚记得，但我相信是。
5　问：好的。你是否曾见过发给 Hudson Diamond Holdings 的其他传票？
7　答：我不记得。
8　问：好的。我向你说明，这是送达给 Hudson
9　Diamond Holdings 的传票真实准确的副本。好吗？
11　答：谢谢。
12　问：郭女士，请翻到第7页的“定义”项下。你是否看到“你、你的及你本人”一词的第一项定义？其中写道：“系指 Hudson Diamond Holdings, Inc. 及其所有关联方、部门”，然后继续？
17　特沃迪先生：法官阁下，如果可以？我相信
18　律师提到的是 Hudson Diamond Holding, Inc.（哈德逊钻石控股公司），而非 LLC，但我听到翻译员提到 LLC。我
19　只是想确保所指的是正确实体。
22　卢夫特先生：如果我说了 Inc.，那是我说错了，法官阁下。
23　法庭：好的。那么你指的是 LLC？
24　卢夫特先生：LLC。
25　法庭：好的。谢谢。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 19  卢夫特先生：我今天不会故意提及 Inc.。法庭：好的。证人：好的。卢夫特先生询问：问：那么我的问题是，你看到该定义了吗？答：是的，我看到了。问：而且你在审阅传票时读过该定义，对吗？答：是的。问：好的。如果请你翻到第15页。你是否看到第14项请求要求 Hudson Diamond Holdings 出示足以显示其全部资产及收入或资金来源的文件？答：我看到了。问：而且你理解，出示回应该请求的文件是你的义务，对吗？答：正确。特沃迪先生：法官阁下，如果可以，当你说“你的律师”时，你指的是 Hudson Diamond Holdings，而非她个人——卢夫特先生：法官阁下，我此刻迷失方向了。特沃迪先生：只是所问的问题指的是她，而非——卢夫特先生：法官阁下——

案号 22-50073　文件 2292-55　提交于 10/26/23　录入于 10/26/23 20:46:12　第20页，共139页

案号 22-50073　文件 2292-55　提交于 10/26/23　录入于 10/26/23 20:46:12　第21页，共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　特沃迪先生：——而非该公司。
2　卢夫特先生：她以公司身份到庭。
3　她是该实体的唯一成员。我不明白
4　这一点——而且她被命令亲自代表
5　Hudson Diamond Holdings 出庭。我不明白——他
6　想让我称她为 Hudson Diamond Holdings 吗？
7　特沃迪先生：是的，请这样称呼。
8　卢夫特先生：我的意思是，这太荒谬了，法官阁下。
9　法庭：那么，我认为我们将——就——
10　卢夫特先生：一个人是唯一成员。
11　法庭：我们继续进行，并且我们将——我们
12　将为记录作出澄清。你应当尽量——我确信
13　你可能不会每次都这样做，但尽量提及
14　Hudson Diamond Holdings, LLC。
15　特沃迪律师，我理解你的关切。但是
16　卢夫特律师在提出
17　关于应出示文件的更具体问题之前，确实就该定义提出了问题。
18　而该——我面前没有
19　该定义，但我听到了这个问题，也听到了卢夫特律师所说的
20　“你、你的及你本人”的定义，
21　其指的是 Hudson Diamond Holdings, LLC
22　及其关联方或相关关联方。
23　我不知道其中是否有“相关”一词。
25　卢夫特先生：没有。它只是说其关联方，

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 21 各分部、机构、部门、处室、官员、合伙人、官员再次出现——这是一个笔误——董事、代理人、律师、代表、雇员，或任何代表其行事的人，均属于该定义。法庭：因此，我——虽然我理解并重视您的关切，但我确实认为，他已通过证词证明，他所提出的任何问题均系向郭女士以其作为管理成员的公司身份提出。这当然也是法庭对此的理解方式。我不知道这是否对您有帮助。TWARDY先生：法官阁下，是有帮助的。我正要说，我并非有意为难。我只是需要保护郭女士的——法庭：我明白。TWARDY先生：——个人权利。因此，只要我们都理解，如果Luft先生使用“your”一词，其所指的是传票中所载的“your”定义，那么——法庭：正确。TWARDY先生：——我就无需——法庭：正确。TWARDY先生：——大惊小怪。法庭：而且我相信，这就是他为何询问第7页上定义的问题。我不知道是否——案号 22-50073 文件 2292-55 提交于 10/26/23 登记于 10/26/23 20:46:12 第22页，共139页

案号 22-50073
文件 2292-55
提交于 10/26/23
登记于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日

1　TWARDY先生：
是。

2　法庭：
——但我——我是基于以下事实作出推定：

3　即，当本事项就文件提交问题提交法庭审理时，

4　其始终是向该LLC提出的。

5　而且，显然，该LLC只能通过其管理成员或经授权

6　人员行事。
8　因此，无论如何，我理解您的观点，而且我

9　认为我们已就此明确记入案卷。我们可以

10　继续。

11　TWARDY先生：
谢谢您，法官阁下。

12　法庭：
谢谢。

13　LUFT先生：
好的。

14　由LUFT先生询问：

15　问　郭女士，如果您看一下第——第15项请求，您

16　理解您必须提交显示第14项中所确定的所有

17　价值超过$50,000的资产的全部文件，以及与您

18　取得该等资产有关的文件，和就该等资产与

19　债务人及债务人家属之间的通信，

20　对吗？
22　答　我看到了。

23　问　并且，您从第16项理解到，您被

24　要求提交您的纳税申报表副本，对吗？

25　答　是，我看到了。

案号 22-50073　文件 2292-55
提交于 10/26/23
登记于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日

1　问　并且，您理解您应当提交适用于Hudson

2　Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）的纳税申报表

3　副本，对吗？

4　答　我理解。

5　问　好的。并且，根据第17项，您理解您应当

6　提交足以显示Hudson Diamond Holdings所持有或

7　控制的全部银行账户和投资账户的文件，

8　包括每一该等账户的余额以及向该等账户和从该等账户

9　进行的转账，对吗？

10　答　我看到了。

11　问　并且，您理解您应当提交那些

12　文件，对吗？

13　答　是。

14　问　并且，您已经理解，就所有这些请求而言，

15　任何向Hudson Diamond Holdings提出的请求均包括Hudson

16　Diamond Holdings的任何关联方，对吗？

17　答　我理解。

18　问　好的。郭女士，您没有提交一份回应我刚才提到的任何

19　请求的文件，对吗？

20　答　正确。

21　问　并且，就总共21项请求而言，您仅

22　提交了两份文件，对吗？

23　答　正确。

24　问　好的。郭女士，Hudson Diamond Holdings为何

25　被设立？

案号 22-50073
文件 2292-55
提交于 10/26/23
登记于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日

1　TWARDY先生：
我将指示我的当事人

2　援引其第五修正案权利。

3　证人：
我援引我的第五修正案权利。

4　由LUFT先生询问：

5　问　郭女士，您是如何成为Hudson

6　Diamond Holdings的唯一成员的？

7　TWARDY先生：
我将指示我的当事人

8　援引其第五修正案权利。

9　由LUFT先生询问：

10　问　您的父亲，即债务人——

11　答　我将援引我的第五修正案权利。

12　问　好的。抱歉。

13　口译员：
谢谢您，先生。

14　由LUFT先生询问：

15　问　您的父亲，即债务人，将您安排为Hudson Diamond

16　Holdings名义上登记的唯一成员，对吗？

17　TWARDY先生：
法官阁下，我将指示我的

18　当事人援引其第五修正案权利。

19　证人：
我将援引我的第五修正案

20　权利。

21　由LUFT先生询问：

22　问　事实上，Hudson Diamond Holdings是依照您

23　父亲的指示设立的，不是吗？

24　TWARDY先生：
法官阁下，我将指示我的

25　当事人援引其第五修正案权利。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 25 证人：我将援引我的第五修正案权利。由LUFT先生询问：问　并且，在任何时候，您的父亲一直控制着Hudson Diamond Holdings，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：我将援引我的第五修正案权利。由LUFT先生询问：问　并且，在任何时候，您的父亲也一直控制着Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约），对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：我将援引我的第五修正案权利。由LUFT先生询问：问　并且，Hudson Diamond New York中的所有资产也都是您父亲的资产，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将——我将请求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：我援引我的第五修正案权利。由LUFT先生询问：问　并且，以Hudson Diamond名义开立的所有银行账户——案号 22-50073 文件 2292-55 提交于 10/26/23 登记于 10/26/23 20:46:12 第26页，共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 26 Holdings名下的所有银行账户实际上都是由您父亲控制的账户，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：我将援引我的第五修正案权利。由LUFT先生询问：问　并且，Hudson Diamond New York的所有银行账户事实上均是由您的父亲、即债务人控制的银行账户，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。WERNICK女士：我们还希望提出异议，认为有关Hudson Diamond New York的问题超出了直接陈述的范围，也超出了今日出庭所涉说明理由命令的理解范围。法庭：驳回该异议。请继续。DESPINS先生：Avi？法官阁下，我能与我的同事商量两秒钟吗？法庭：可以。（律师商议）LUFT先生：法官阁下，我已准备好继续。法庭：请继续。案号 22-50073 文件 2292-55 提交于 10/26/23 登记于 10/26/23 20:46:12 第27页，共139页

案号 22-50073
文件 2292-55
提交于 10/26/23
登记于 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日

1　由LUFT先生询问：

2　问　事实上，Hudson Diamond Holdings完全拥有Hudson

3　Diamond New York，对吗？

4　TWARDY先生：
我将指示——法官阁下，

5　恕我直言，我将指示我的当事人

6　援引其第五修正案权利。

7　证人：
我将援引我的第五修正案

8　权利。

9　（律师商议）

10　由LUFT先生询问：

11　问　好的，郭女士。您是Hudson

12　Diamond Holdings, LLC的唯一成员，对吗？

13　答　正确。

14　身份不明发言人：
简短问一个问题。

15　身份不明发言人：
法官阁下，容我？

16　是。

17　身份不明发言人：
哦，抱歉。您先请。

18　身份不明发言人：
不，不，您。

19　身份不明发言人：
所以——

20　法庭：
等一下。请原谅，先生。

21　身份不明发言人：
我是捷克语口译员。

22　抱歉。我认为——

23　法庭：
等一下。您是什么？

24　身份不明发言人：
我是捷克语口译员。

25　身份不明发言人：
捷克语口译员。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 28 法庭：我们并未让您宣誓就任或做任何类似程序。第一，我不知道有一名捷克语口译员。身份不明发言人：好的。法庭：第二，您不能在庭审进行中间就站起来开始说话。好吗？程序不是这样运作的。我并不是说我们无法解决这个问题，但正如您所见，我们必须让口译员宣誓。如果您要担任捷克语口译员，您需要宣誓。您不能只是到这里来做这件事。因此，我不知道您是谁。我不知道您的姓名。我对您一无所知。而且这——我们必须建立案卷记录。所以是否——我完全不知道。是否已向Chapter 11 Trustee（第11章受托人）披露会有一名捷克语口译员？身份不明发言人：已披露，法官阁下。我们昨天告知了第11章受托人。身份不明发言人：您告诉过我您会带来一名口译员。我告诉您我们已经有一名。这不是一回事。请看，法官阁下——法庭：我们以前这样做过。好吗？这不是第一次。因此，我不知道这为何会成为问题。我们以前这样做过。我们在本案的听证会上曾有两名口译员。而且当——如果您不打算——我不会扰乱程序。案号 22-50073 文件 2292-55 提交于 10/26/23 登记于 10/26/23 20:46:12 第29页，共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 29 LUFT先生：法官阁下？法庭：所以——不。等一下，Luft律师。所以，Romney先生——ROMNEY先生：是，法官阁下。法庭：——以及可能Wernick女士和Vartan先生——我不记得了，但我认为你们此前曾在有两名口译员时在场，是吗？ROMNEY先生：我没有，法官阁下。法庭：好的。不过，您办公室的某个人曾在场。ROMNEY先生：我——法庭：好吗？而且我们——我不明白这有什么道理：现在正处于庭审中，一个问题正在被提出，一名不是律师、未提交出庭通知、也未宣誓的人站起来，现在正在扰乱本程序。ROMNEY先生：是，法官阁下。我不反对法官阁下刚才所说的任何内容。我的理解是，如果捷克语口译员有问题，他会告知律师，并由——律师提出，由其调查。法庭：那么，有人告知法庭怎么样？那不恰当吗？ROMNEY先生：嗯——案号 22-50073 文件 2292-55 提交于 10/26/23 登记于 10/26/23 20:46:12 第30页，共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 30 法庭：那是恰当的，不是吗，即法庭应当了解发生了什么？因为必须作出决定的人是法庭，而不是律师，对吗？ROMNEY先生：我明白。我所解释的是，法官阁下，我——我对该程序将如何进行的理解，显然因我未与我们的捷克语口译员沟通而产生的问题是：如果他有问题，他会告知律师。律师会提出异议，之后再由此继续。而该错误在于我。法庭：好的。那么——我——好。ROMNEY先生：我道歉。法庭：我明白您的意思。不过，事情并未如此发生。ROMNEY先生：事情并未如此发生，我对此承担责任。法庭：好的。那么我们接下来如何进行？按照您刚才所说的方式，即你们三人中的某个人将会站起来提出异议？ROMNEY先生：不。我认为——法官阁下，容我说一句？我们当然听从法庭安排。但在我看来，最佳的进行方式是让捷克语口译员与提出异议的Twardy先生交谈，而Twardy先生将把任何问题转达给

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　31　法庭：好的，Twardy先生仅就与证人个人——

ROMNEY先生：明白。

法庭：——身份有关的事项提出异议。

ROMNEY先生：明白。

法庭：并非就该法人实体而言。明白吗？因此，我——Twardy先生在此以其所述方式代表其当事人，也就是说，他已获悉——我相信，Twardy先生，您是这么说的，但如我有误请您纠正——您的当事人是 Southern District of New York（纽约南区）正在进行调查的一个可能目标。您是这么说的吗？

TWARDY先生：我说她是调查对象，法官大人，这略有不同——

法庭：好的。抱歉。

TWARDY先生：——在细微差别上有所不同，但仍然，法官大人，是的——

法庭：所以她是——所以您——

TWARDY先生：——她处于——她面临风险。

法庭：她面临风险。因此，他在此是为保护她个人所面临的责任风险。各位在此是为保护 Hudson Diamond, LLC（哈德逊钻石有限责任公司）所面临的责任风险。这是你们所代表的当事人。因此，事情将按此方式进行。Twardy先生不得提出如下异议：Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 32 of 139

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023

1　涉及 Hudson Diamond, LLC 的异议。

2　ROMNEY先生：
嗯——

3　法庭：
他可以提出

4　他认为影响其——当事人

5　就 Southern District of New York 的程序而言的个人权利的异议。
7　ROMNEY先生：
明白，法官大人。但是，

8　在异议基于以下事实的范围内，

9　即向作为该有限责任公司行事之人的证人

10　错误翻译了问题，

11　我认为无法作出——作出这种区分。因为

12　异议针对的是向个人以及

13　实体同时提出的问题的翻译。
15　从实际角度而言——我的看法和

16　理解是，侵扰性最小的做法应当是

17　仅由律师提出异议，由——由

18　口译员告知我们，并由我们其中一人站起来

19　提出该异议。对于未就此向我们的口译员说清楚，

20　我表示歉意。

21　事实上，我们进来时，我说过，如果有任何

22　问题——我用了“请不要不好意思”这几个字。而我——

23　那是我措辞不当。我的意思是——我用那些话

24　所表达的意思——而且那些正是我的原话——是

25　告诉我，我会采取措施。法庭上发生的事情

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　33　因此是我的责任。不过，您知道，无论法庭希望如何——如同 Vartan律师所述，无论是 Wernick律师、Twardy律师，还是我本人——

法庭：不会有三个人——

ROMNEY先生：不，不。我——

法庭：——代表该实体提出异议——

ROMNEY先生：我明白。

法庭：——这不会发生。因此，你们三人必须作出选择。

ROMNEY先生：不。

法庭：而且 Wernick律师一开始就表示她今天将进行陈述。因此，应由她代表该有限责任公司提出异议——

ROMNEY先生：并且——

法庭：——明白吗？

ROMNEY先生：并且我重申律师——

法庭：然后 Twardy律师——

ROMNEY先生：是。

法庭：——如其提出异议，将代表其当事人的个人权利提出异议，对此 Luft律师亦可表示——他也可以提出异议。届时我将必须作出裁定。明白吗？但这就是——这就是我们今后的进行方式。好吗？我们 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 34 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　34　不会让一个并非律师、未经宣誓、未作出出庭登记且不受 Rule 11 约束的人在记录中发言。明白吗？

ROMNEY先生：明白。我再次为此表示歉意，因为这是我的责任。

法庭：好的。那么我们将按此方式进行。Wernick律师将代表该有限责任公司提出异议。Twardy律师将代表其当事人以个人身份提出异议。如有重叠，我相信 Luft律师将提出异议，届时我将必须作出某种形式的裁定。明白吗？

ROMNEY先生：谢谢您，法官大人。

法庭：好的。谢谢。

TWARDY先生：法官大人，我们能否简短商议片刻？

法庭：可以。

TWARDY先生：我认为这将有助于加快进程。

（律师商议）

法庭：你们二位需要水吗？桌上有水。

证人：我不需要。

法庭：好的。

证人：谢谢您，法官大人。

法庭：好的。您需要一瓶吗？您可能 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 35 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　35　需要一瓶，对吗？

口译员：我有我的。

法庭：好的。您有一些？好的。

口译员：这是我的词典——

法庭：是的。没关系。如果——是的。我明白您在用它作词典。没关系。谢谢。

WERNICK女士：法官大人，代表该实体提出的异议只是一个翻译问题。据我理解，Luft先生使用“holder”一词时，被翻译为“owner”一词，我们只是希望翻译能够反映所提出的问题。

法庭：好的。我必须说，我此时甚至不记得问题了，所以问题是什么？我的意思是，您是说——

LUFT先生：（听不清），法官大人。

法庭：您使用的是“owner”一词。您是这么说的吗？

LUFT先生：我——坦率地说不知道（听不清）——

法庭：哦。

口译员：唯一所有人。

LUFT先生：是的。

法庭：那么，我们何不重新提出这个 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 36 of 139

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023

1　问题，看看结果如何。如何？

2　LUFT先生：
可以。

3　由 LUFT先生提问：

4　问　Guo女士，您是 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）的唯一成员，对吗？
6　答　是。

7　问　而 Hudson Diamond Holdings, LLC 是 Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约公司）的唯一成员，对吗？
9　TWARDY先生：法官大人，我将要——哦，我

10　抱歉。

11　法庭：
请稍等一下。

12　TWARDY先生：
我——

13　法庭：
对于

14　再次使用该词或其翻译，有任何异议吗？

15　WERNICK女士：
是的，法官大人。因此，您

16　知道，这当然超出了我的了解范围。但我理解，

17　Luft先生所使用的“member”一词被翻译为

18　holder，这正是译员希望作出的区分。
20　法庭：
好的。那么请稍等一下。

21　身份不明的发言者：
唯一成员就是持有人——

22　法庭：
让我们看看能否完成

23　一些事情。

24　口译员：
这是一种持有关系。是的。

25　（律师商议）

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　37　法庭：好的。口译员表示，在普通话中该词相同，持有人和成员是相同的。

（律师商议）

WERNICK女士：好的。再次说明，您知道，这远超出我的知识范围，但我理解在普通话中有一个表示成员的词可以使用。

身份不明的发言者：那是什么？

身份不明的发言者：（听不清）。

法庭：如果我们要进一步处理口译问题，那么就必须让你们的口译员宣誓。我需要该口译员的姓名、地址、资格，一切信息。就是这样——我的意思是，如果这将持续下去，我们就会这么做。但您的建议是什么，Luft律师？

LUFT先生：我的建议，法官大人，是我——她签署了一份经宣誓的声明，其中多次称自己为唯一成员。我没有——无论是什么——我认为她可能是用英语完成的，因为我知道她会说英语。但如果是中文，那么中文中使用的任何词我都乐于使用。但这是——这是她自己的用词，所以我不是凭空编造的。

口译员：法官大人，这——

法庭：没有人说您是在凭空编造 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 38 of 139

Case 22-50073　Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023

1　。

2　LUFT先生：
对。我只是说，我们应当知道

3　这个词是什么。因此，也许我们先从她是否以英语阅读

4　并理解了这份文件开始。如果她确实如此，我不明白我们为何——
6　法庭：
那么您何不问这个问题。

7　口译员：
法官大人，口译员可以

8　重新作出她的口译吗？

9　法庭：
当然可以。

10　证人：
可以。

11　LUFT先生：
好的。我们无论如何就这么做，

12　以便解决这个问题。我可以要第11标签吗？

13　法官大人，我想向证人出示一份

14　她的声明副本。

15　法庭：
请进行。

16　LUFT先生：
我可以上前吗？

17　法庭：
可以。

18　证人：
谢谢。

19　由 LUFT先生提问：

20　问　Guo女士，您认得这份文件吗？

21　答　是，我认得。

22　问　这是什么？

23　答　这是我的声明。

24　问　谁写的？

25　答　这是一份声明。

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　39　问　谁写的？

答　我的律师根据我的陈述起草的。

问　所以，您向您的律师口述了您希望写在这里的内容？

WERNICK女士：并且，法官大人，我仅在其涉及任何律师—当事人沟通的范围内提出异议。

法庭：驳回异议。

由 LUFT先生提问：

问　我需要一个回答。

答　我必须回答吗？

问　是的，除非您的律师将指示您援引第五修正案权利。

TWARDY先生：请回答。

法庭：Twardy律师说请回答。

证人：先生，您能重复一下问题吗？

由 LUFT先生提问：

问　当然。我只是想了解。因此，您向您的律师口述了您希望写在这里的内容，而他们将其写下来？

答　是。

问　您是与哪位律师这样做的？

WERNICK女士：再次，法官大人，我在其涉及律师—当事人沟通的范围内提出异议。

法庭：驳回异议。Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 40 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023　40　由 LUFT先生提问：

问　您可以回答。

答　我的两位律师，Louisa和Lee。Melissa和Lee。

问　Melissa和Lee。您知道 Wernick女士和 Vartan先生是否会说普通话吗？

答　他们不会。

问　您用什么语言与他们交谈？

答　英语。

问　而且，当您签署您的声明时，您审阅了它——这份英文文件？

答　正确。

LUFT先生：好的。法官大人，我想将此标记为 Trustee Exhibit 2。我忘了将 Exhibit 1 申请作为证据。我请求将1和2——

法庭：实际上——您确实已申请将 Exhibit 1 作为证据，而我已全部采纳，因为 Wernick律师表示她不反对采纳该证据。Wernick律师，对于将该声明作为 Trustee's Exhibit 2 采纳，您有任何异议吗？

WERNICK女士：没有，法官大人。而且我认为，您知道，我们已将其作为我们的直接证据提交，所以。对。

法庭：谢谢。您实际上并未将其作为证据提交，但没关系。现在它——现在是 Trustee's 2。明白吗？谢谢。

Case 22-50073 Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23
20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— August 22, 2023

1　（受托人证据2获准入证）

2　卢夫特先生：

3　问
那么，我将再次尝试提出我的问题。我将按照其英语术语以及该声明中的使用方式使用“唯一成员”一词。好吗？郭女士，Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）是Hudson Diamond New York, LLC（哈德逊钻石纽约有限责任公司）的唯一成员，对吗？

8　特沃迪先生：
法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

10　证人：
我援引我的第五修正案权利。

11　卢夫特先生：

12　问
好的。郭女士，您曾代表Hudson Diamond New York签署公司文件，对吗？

14　特沃迪先生：
我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

16　韦尼克女士：
并且，法官阁下，我代表该实体，仅重申就涉及Hudson Diamond New York的提问路线提出的异议。

19　法庭：
也就是说，您认为这超出了范围？

21　韦尼克女士：
是的。超出了本动议的范围。

23　法庭：
异议驳回。

24　证人：
我援引我的第五修正案权利。

25　卢夫特先生：
法官阁下，我想向证人出示一份文件，即案卷编号1805-46中的文件。该文件是我声明的证据T，是一份Hudson Diamond New York, LLC无需召开会议的唯一成员同意书副本。我可以向证人出示吗？

案件 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

5　法庭：
可以。

6　卢夫特先生：

7　问
郭女士，您认识这份文件吗？

8　特沃迪先生：
我将——法官阁下，我将指示我的当事人援引第五修正案权利。

10　证人：
我援引我的第五修正案权利。

11　卢夫特先生：
法官阁下，我必须对此提出异议。罗姆尼先生在本案中提交了一份声明，其中谈到他曾就这份完全相同的文件与证人交谈，随后根据她向他作出的陈述提供证词。我认为，不能在您想谈论问题时谈论问题，而在您想援引第五修正案时援引第五修正案。如果我们想查看，我很乐意调出他的——罗姆尼律师的声明，但我知道其中有这个。我知道他们讨论了什么。

20　法庭：
什么声明？特沃迪律师可能没有看过。不过，那——我——

22　卢夫特先生：
是7月的——

23　法庭：
我只是想知道您指的是什么。

25　卢夫特先生：
是的，法官阁下。该文件位于案卷编号1988，于2023年7月7日提交。这是Aaron Romney（阿伦·罗姆尼）就Hudson Diamond New York, LLC律师退出代理动议所作的声明。

案件 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

4　法庭：
特沃迪律师，您想让我们调出该声明供您查看吗？我们可以立即调出来，让您看到。

7　卢夫特先生：
具体而言，我所提及的是第13段。

9　特沃迪先生：
我会从对方律师肩后查看。

10　法庭：
卢夫特律师，再说一遍，是什么？ECF编号是什么？

12　卢夫特先生：
是1988，法官阁下。

13　法庭：
1988？您查看的是哪一段？

15　卢夫特先生：
法官阁下，我认为讨论该证据的是第13段。

17　特沃迪先生：
法官阁下，如法官阁下所指出，我在此是郭女士的律师。罗姆尼先生在某份文件中所做的事情，应由卢夫特先生与罗姆尼先生处理。我正指示我的当事人不要——援引第五修正案权利。

22　卢夫特先生：
法官阁下，我相信罗姆尼先生并非以其——而是因为他正寻求退出作为Hudson Diamond New York律师的代理；在该事项中，他是由Hudson Diamond New York和Hudson Diamond, LLC聘任的。我相信——我假定他是作为律师及其代理人行事。说这是罗姆尼先生的问题，应由我与他交涉，我认为并不适当。罗姆尼先生在其声明中向法庭提交了关于郭女士将会如何作答的信息。这是他们选择提交信息的方式。我认为他们现在不能躲在罗姆尼先生背后。

案件 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

8　特沃迪先生：
法官阁下，我们没有躲在任何人背后。我只是指示她援引其第五修正案权利。

11　卢夫特先生：
我认为不能以这种方式选择性地援引，法官阁下。

13　法庭：
嗯，那——是否可以这样做，并非本法庭今天将作出裁定的事项。

15　卢夫特先生：
可以，法官阁下。

16　法庭：
好吗？他正指示其当事人援引第五修正案反对自证其罪特权。您只需保留记录。

19　卢夫特先生：
可以。

20　法庭：
我认为这就是您必须做的。

21　卢夫特先生：
好的，法官阁下。那么，我将记录我的异议，即在他们试图——企图就其已经放弃并披露信息的领域援引第五修正案权利的范围内提出异议。

25　法庭：
我理解您的异议。

案件 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

卢夫特先生：
谢谢您，法官阁下。

法庭：
而且我今天不对该异议作出裁定。特沃迪先生已指示其当事人不要回答该问题。

卢夫特先生：
我明白。

特沃迪先生：
法官阁下，为求完整，正如卢夫特先生提到的“他们”，那是Hudson Valley Holdings（哈德逊谷控股公司）的律师。我是她的律师，并且正指示她以其个人身份援引第五修正案。他们做了什么，我不关心，恕我直言。

法庭：
我明白。不过，遗憾的是，特沃迪律师，这确实会影响本案整体的进行。

特沃迪先生：
明白。

法庭：
所以，我理解您的——我理解您的陈述，但这可能对本案整体产生不同的影响。

特沃迪先生：
明白，法官阁下。谢谢。

卢夫特先生：
法官阁下，我可以将我希望标记为受托人证据3的文件作为证据提交吗？

法庭：
即——

卢夫特先生：
即面前的文件——Hudson Diamond New York, LLC——

法庭：
即附于罗姆尼律师声明的文件。

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 46　卢夫特先生：不，法官阁下。该文件最初作为我声明中的证据T附于案卷编号1805-46。法庭：它是否也附于罗姆尼律师的声明？是同一份文件吗？卢夫特先生：不。他只是提到——他提到——法庭：他提到。卢夫特先生：——该文件。法庭：好的。但他确实在其声明中附了一份文件。卢夫特先生：是的，法官阁下。一串电子邮件。法庭：好的。韦尼克女士：并且，法官阁下，我们仅就该文件重申相同异议，即在该文件涉及Hudson Diamond New York而非我们今日在此所涉的Hudson Diamond Holdings, LLC的范围内。法庭：我将再次驳回您的异议。正如我向特沃迪律师所述，传票的范围极其宽泛，而正如贵当事人，嗯，作为Hudson Holdings代表所作证的那样，相关定义包括Hudson Diamond Holdings, LLC及其关联方。因此，您的异议被驳回。韦尼克女士：恕我直言，法官阁下——我理解您的裁定。但我不知道是否已有任何证明表明它们是关联实体。案件 22-50073 文件 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第47页，共139页

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

法庭：
罗姆尼先生为支持其退出代理动议而提交的宣誓书支持它们存在关联。

韦尼克女士：
哦，我认为，实际上，罗姆尼先生提交的材料支持这样一个事实，即它们并非关联实体。

法庭：
不。他的声明称他没有——他以为自己受聘了，但事实并非如此。它没有说它们不具有关联。它说的是——

韦尼克女士：
嗯，我认为——

法庭：
它说，他认为是由一名具有权限、也有权聘请他的人员聘请的，但该人员并没有这种权限。您的宣誓书就是这么说的。罗姆尼先生，您的退出代理动议是否完全基于这一点，即您认为自己受聘代表纽约实体行事，然后您后来发现您没有——聘请您代表纽约——纽约实体行事的人并无权聘请您？它是不是这样说的？

罗姆尼先生：
Hodgson Russ（霍奇森·拉斯律师事务所）的总法律顾问告知我，根据他们的记录，代表Hudson Diamond New York聘请我的个人——我此前作证称该个人是郭女士——并无权聘请我。基于该理由，我将——我正在申请退出代理。

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

1　我只想为记录作出说明，以免因我坐在房间内而将我的沉默视为默许，即该声明是我因应基于我的退出代理动议作出的说明理由令，而由我在伪证处罚下签署的。并且，该声明是在——在就我的退出代理动议发出说明理由令之后，美国受托人（原文如此）检察官办公室的克莱伯恩女士代表该办公室向我提出了一系列问题，而这就是我的——

11　法庭：
美国受托人办公室。

12　罗姆尼先生：
我道歉。

13　法庭：
没关系。

14　罗姆尼先生：
美国受托人办公室。谢谢您，法官阁下。该声明是Aaron Romney在伪证处罚下所作的陈述，旨在——

17　法庭：
不，我明白。我——

18　罗姆尼先生：
——处理——以便我——只是为了说明——所以不存在——我是在代表Aaron Romney提交这份声明。

21　法庭：
我明白。

22　罗姆尼先生：
谢谢您，法官阁下。

23　法庭：
请继续，卢夫特律师。

24　卢夫特先生：
谢谢您，法官阁下。我寻求将受托人证据3作为证据提交。

案件 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

1　法庭：
对于准许将证据3作为证据提交，是否有异议？

3　韦尼克女士：
再次提出先前已记录在案的异议，即该证据涉及并非本程序标的的实体，并且未证明其与Hudson Diamond Holdings实体有关联。

8　法庭：
即使有文件表明Hudson Diamond New York, LLC拥有Hudson Diamond Holdings, LLC，案件记录中仍未证明这些实体有关联？或者也许正好相反。但本案记录中有文件，律师。

14　韦尼克女士：
有——

15　法庭：
您是在对我说，没有任何文件，没有任何已在本案中提出的证据，证明这两个当事方之间存在关系，包括向州务卿办公室提交的正式文件？这就是您的论点？

21　韦尼克女士：
恕我直言，法官阁下，我指的是罗姆尼先生声明中提及的、来自Hodgson Russ的通信，该通信表明不存在——

25　法庭：
该声明不在本法庭面前。

今天法庭面前要审理的是，是否应当因被送达传票的一方未提交文件而作出藐视法庭的认定。这就是今天法庭面前的事项。本案中已提交的文件证明，这两个实体之间存在关系。这一点载于州务卿的记录中。

所以你——你要提出该论点，称其超出本传票的范围？好的。异议驳回。

（受托人证物3获准入证）

Wernick 女士（韦尼克）：好的。

法庭：请继续，Luft 先生（卢夫特）。

由 Luft 先生询问：

问：Guo 女士（郭梅），请您看一下受托人证物3。您是否看到顶部写着：“Hudson Diamond New York, LLC（哈德森钻石纽约有限责任公司）无会议独资成员同意书”？然后第二页写着：“兹证明，本无会议独资成员同意书于 December 4, 2020 签署。”其中写道：“Hudson Diamond Holding, LLC（哈德森钻石控股有限责任公司），由 Mei Guo（郭梅）作为独资成员。”您看到了吗？

答：是。

问：那是您的签名，对吗？

答：对。

问：好的。Guo 女士，您聘请 Romney 先生（罗姆尼）和 Vartan 先生（瓦尔坦）担任 Hudson Diamond New York 的律师，对吗？

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 51

口译员：请再说一遍律师的姓名，可以吗？抱歉。

Luft 先生：Romney 先生和 Vartan 先生。

Twardy 先生（特沃迪）：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

Luft 先生：法官阁下，我再次提出异议。本案已经进行了广泛的证据开示，并就 Guo 女士是否聘请 Vartan 先生和 Romney 先生作出了证词。他们据此提出了动议。我明白他——但我只是——为了记录在案。

法庭：您是在保留记录。请继续。

Twardy 先生：我指示您援引您的第五修正案权利。

证人：我援引我的第五修正案权利。

由 Luft 先生询问：

问：Guo 女士，您是否曾告诉 Vartan 先生和 Romney 先生，您不是该人——Hudson Diamond Holdings, LLC 并非 Hudson Diamond New York 的独资成员？

Wernick 女士：异议，法官阁下。他直接询问律师与当事人之间的沟通。

Luft 先生：法官阁下，他们曾提出退出代理的动议——

法庭：这不是享有特权的沟通。

Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 52 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 52

法庭：我驳回——驳回你的异议。

口译员：先生，请再说一遍问题，可以吗？

Luft 先生：当然可以。

由 Luft 先生询问：

问：Guo 女士，您是否曾告诉 Romney 先生和 Vartan 先生，Hudson Diamond Holdings, LLC 并非 Hudson Diamond New York 的独资成员？

Twardy 先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

由 Luft 先生询问：

问：好的。Guo 女士，您授权为 Hudson Diamond New York 开立银行账户，对吗？

Twardy 先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

由 Luft 先生询问：

问：事实上，您是在 Capital One 开立了那些银行账户，对吗？

Twardy 先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

Luft 先生：好的。法官阁下，此时我想向证人出示一份来自 Capital One 的银行对账单。

Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 53 of 139

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

该银行对账单的期间为 July 1, 2019 至 July 31, 2019。其 Bates 编号为 Cap1Kwok0000049。该文件已标注为保密。因此我不知道——因此，为记录在案，我们应当标明——注意这一点。但是，除此之外——

法庭：好的。我尚未看过您正在查看的任何文件，所以没问题。

Luft 先生：我明白，法官阁下。

法庭：没问题。这是一份在这些受保护令适用的 Chapter 11 案件的证据开示过程中提交的保密文件？

Luft 先生：是，法官阁下。

法庭：好的。那么，保护令允许某些律师和当事人查看保密文件，对吗？

Luft 先生：对，法官阁下。

法庭：Wernick 律师、Romney 律师和 Vartan 律师此前看过这份文件吗？

Luft 先生：我现在正要向他们出示。

法庭：他们从未看过这份文件？

Luft 先生：我不知道他们是否以其他方式看过。

法庭：那么——

Luft 先生：这是来自他们当事人的记录。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 54

法庭：——不是通过提交程序取得的？

Luft 先生：不是，我此前未向他们出示。

法庭：好的。Twardy 律师是否通过提交程序看过这份文件？

Luft 先生：今天之前我从未见过 Twardy 先生。

法庭：好的。那么他——那么您大概没有给过他这份文件。

Luft 先生：对。

法庭：让我现在想一想。这是保密文件。因此我们必须确定如何——但您必须能够向律师出示该文件，同时保持其保密性。

Luft 先生：是。

法庭：那么我们该如何处理？

Luft 先生：因此，法官阁下，我不知道 Twardy 先生是否曾签署过保护令。我知道 Vartan 先生、Romney 先生和 Wernick 女士都签署过。因此他们可以查看。再次请问，Twardy 先生，您是否曾签署过保护令？

Twardy 先生：没有。

Luft 先生：我们可以给他一份副本。他可以审阅。

法庭：我们可以就该文件采取的方式之一是——

Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 55 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

关于该文件，以及您计划就其询问证人的任何其他可能保密的文件，可能需要我对该文件和保护令进行不公开审查。因为对于保密文件，保护令中有严格的规定，Twardy 律师——我知道您此前并未参与本案——关于保护令中的规定。

此时，任何已成为保护令当事方的一方均有权查看保密文件。显然，您尚未成为该等当事方，因为实质上您直到今天才参与其中。因此，我必须弄清楚——我想弄清楚最佳的处理方式，以免此事日后成为问题。这正是设立保护令的全部原因。

您还有多少可能属于——符合这一类别、且计划就其询问证人的其他文件？

Luft 先生：让我核查一下，法官阁下。我认为——是银行对账单。他们一直都将其以保密标记交给我们。

法庭：他们是谁？

Luft 先生：Capital One 银行，法官阁下。

法庭：好的。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 56

Luft 先生：让我核查是否还有——这可能是其中的大部分，法官阁下。我可以再次核查，但我认为是这样。还有一些他们似乎没有的电子邮件。

法庭：是否有——是否有您可以先询问的问题，而我们可以在最后处理这些文件？如果没有，也没关系。那我想短暂休庭，并考虑如何处理——我最近没有看过保护令。我得回去重新阅读保护令，对吗？

Luft 先生：完全没问题，法官阁下。我可以把这个问题移到最后，但我想就这些文件询问证人。

法庭：没问题。那么我们继续，之后再回到这一事项。

Luft 先生：好的。

法庭：任何受保护令约束的文件。

Twardy 先生：法官阁下，如果这有助于法庭在其——您的审议中，我将指示——我将指示 Guo 女士就这些文件援引其第五修正案权利。

法庭：我明白。

Twardy 先生：好的。

法庭：遗憾的是，Twardy 律师，他——

Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 57 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 57

必须作出该记录。他将提出他希望提出的每一个问题。如果她——援引其第五修正案权利，这完全——您知道，她有权这样做。但他也有权建立该记录。

Twardy 先生：是，法官阁下。

Luft 先生：好的。

法庭：Luft 律师，请继续。

Luft 先生：好的。

由 Luft 先生询问：

问：那么让我看看在不使用文件的情况下能做什么。请稍等。事实上，Guo 女士，您签署了——您是 Capital One 的 Hudson Diamond New York 银行账户的签字人之一，对吗？

Twardy 先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

Luft 先生：请给我一秒钟。

由 Luft 先生询问：

问：Guo 女士，您是否告诉 Romney 先生，您的名字不在 Capital One 的那个 Hudson Diamond New York 账户上？

Wernick 女士：并且，法官阁下，我将基于律师—当事人特权提出异议。

法庭：我将再次驳回您的异议，并为记录在案指出，您未就传票中的任何事项提出正式异议。因此，如果您继续提出异议，您可以继续提出异议，但未就该传票提出任何异议——没有保护令、没有撤销传票的动议，什么也没有。关于通过该传票寻求的事项和证据。因此，我希望为记录在案指出这一点。

Wernick 女士：好的。

Romney 先生：法官阁下，为记录在案，只是——我知道已经过去一段时间了，但我和 Luft 律师代表各自的当事人在法庭上口头达成、其后以书面提交并由法庭作出命令的该项约定，确实明确保留了 Hudson Diamond 各实体主张特权的权利。

法庭：是的。主张特权。但您并未对任何具体文件请求提出异议，称其超出律师—当事人特权的范围。您没有这样做。

Romney 先生：没有。对。

法庭：您没有这样做。

Romney 先生：异议是针对所提出的问题，而非文件请求。

Wernick 女士：对。

Romney 先生：就是——

法庭：没问题。我仍然驳回该异议。

Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 59 of 139

Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.（菲奥雷记录与转录服务公司）

Twardy 先生：法官阁下，我将指示我的——

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 59

当事人援引其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

由 Luft 先生询问：

问：Guo 女士，我将援引 Romney 先生 July 7th 声明的第9段。他写道——我向您表示其中内容如下：“Guo 女士还告知我和 Vartan 律师，Capital One 向她确认，New York 此前在 Capital One 有一个账户，但该账户已关闭，且 Capital One 无法向 Guo 女士提供账户对账单，因为她的名字不在该账户上？”

口译员：律师，我能拿一下该文件吗？哦，抱歉。

Luft 先生：当然可以。

口译员：没关系。

（律师交谈）

口译员：谢谢。

Twardy 先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

Luft 先生：我甚至还没有提出我的问题，法官阁下。

Twardy 先生：听起来像是一个问题。抱歉。

Luft 先生：嗯，我读了前提。我随后并未——我——我没有机会提出我的问题。

Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 60 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 60 法院：请继续提问。LUFT先生代为询问：问：郭女士，您是否确实告知 Vartan先生和 Romney先生，您无法取得该 Capital One（第一资本）账户，因为您的姓名不在该账户上？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。LUFT先生：法官阁下——证人：第五修正案。LUFT先生：并且为记录在案，我提出异议，显然他们已通过基于该沟通作出主张而就此打开了话题。法院：明白。LUFT先生：好的。LUFT先生代为询问：问：郭女士，您今天坐在这里，是否——您是否有任何依据主张 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）并非 Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约）的唯一成员？TWARDY先生：法官阁下，我将指示她——我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生代为询问：问：Romney先生或 Vartan先生是否曾告诉您，Hodgson Russ（霍奇森·拉斯）的 Kevin Kearney（凯文·卡尼）告诉他——告诉他们，文件表明 Holdings 是成员，而非您的兄弟？案号 22-50073 文书 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第 61 页，共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 61 并非您的兄弟？WERNICK女士：法官阁下，基于律师—当事人沟通继续提出异议。法院：驳回。TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。LUFT先生：为记录在案，我们提出异议。您必须翻译她的回答。证人：第五修正案。TWARDY先生：谢谢。LUFT先生代为询问：问：郭女士，为回应向 Hudson Diamond New York 和 Hudson Diamond Holdings 发出的传票，以及法院关于您为此出庭的命令，您的兄弟从未告诉您他——他是 Hudson Diamond New York 的成员，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生代为询问：问：郭女士，您从未询问您的兄弟你们二人中谁是持有人——谁是 Hudson Diamond New York 的成员，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。案号 22-50073 文书 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第 62 页，共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 62 证人：第五修正案。LUFT先生代为询问：问：您从未向您的父亲询问谁是 Hudson Diamond New York 的成员，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将告诉我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生代为询问：问：并且，您从未试图与 Yvette Wang（王伊维特）交谈，以了解谁是 Hudson Diamond New York 的成员，对吗？口译员：我可以再听一遍姓名吗？Wang？LUFT先生：Yvette Wang。口译员：Yvette Wang。好的。TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生代为询问：问：郭女士，您从未指示您在 Zeisler & Zeisler（泽斯勒和泽斯勒律师事务所）的律师——其亦为您父亲的律师——向您的父亲询问 Hudson Diamond New York 的成员是谁，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。案号 22-50073 文书 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第 63 页，共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 63 证人：第五修正案。LUFT先生代为询问：问：郭女士，您曾与 Romney律师就一辆由 Hudson Diamond New York 持有——拥有的 Rolls-Royce（劳斯莱斯）进行交谈，对吗？WERNICK女士：异议，法官阁下。这再次涉及律师—当事人沟通。法院：哦，请继续。您结束后，我将回应 Wernick律师。好的。关于您的异议，您——您继续主张律师—当事人保密特权异议。我正在查看您方作为直接证词提交的郭女士声明。在该直接证词中，她具体谈到曾与您、Romney律师和 Vartan律师就数项事项进行交谈，其中包括 Capital One，其中包括您在她试图打电话联系 Krasner先生时陪同她。她的声明中没有任何关于试图联系 Wang女士的内容。因此，就其声明所涉事项而言，您的当事人已放弃律师—当事人保密特权，因为她已经陈述，她曾与您、Romney先生和 Vartan先生进行这些交谈。因此，我驳回您的异议。WERNICK女士：好的。并且，恭敬地说，法官阁下，我仅想指出，向郭女士提出的直接问题并未在其声明中涉及，我仍然坚持——案号 22-50073 文书 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第 64 页，共 139 页

案号 22-50073
文书 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

1　法院：但确实涉及。您已经
2　打开了整个——您通过提交一份声明打开了整个
3　询问范围，
4　她在该声明中证言称，她曾与您就所有这些
5　事项进行交谈。
6　因此——并且关于对传票的回应。
7　因此，我驳回您的异议。
8　请继续，Luft律师。
9　TWARDY先生：法官阁下，我认为轮到我
10　指示我的当事人援引第五修正案了。
11　法院：请便。
12　证人：第五修正案。
13　LUFT先生代为询问：
14　问：并且，在 2023年7月11日的听证会上，Romney先生对
15　法院说：“我确实向郭女士询问过这辆 Rolls-Royce。”
16　这发生过吗？
17　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
18　当事人援引其第五修正案权利。
19　证人：第五修正案。
20　LUFT先生：并且，
21　法官阁下，鉴于他们已经对此作出
22　回应，我将重申对在该语境下援引第五修正案的
23　异议。
24　LUFT先生代为询问：
25　问：那辆 Rolls-Royce 现在在哪里？

案号 22-50073
文书 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

1　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
2　当事人援引其第五修正案权利。
3　证人：第五修正案。
4　LUFT先生代为询问：
5　问：事实上，那辆 Rolls-Royce 是您父亲的一项
6　资产，对吗？
7　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
8　当事人援引其第五修正案权利。
9　证人：第五修正案。
10　LUFT先生代为询问：
11　问：Hudson Diamond 也曾参与试图购买
12　房地产，对吗？抱歉。Hudson Diamond New
13　York。我道歉。
14　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
15　当事人援引其第五修正案权利。
16　证人：第五修正案。
17　LUFT先生代为询问：
18　问：事实上，Hudson Diamond New York 是应
19　您父亲指示设立的房地产实体，
20　旨在取得不动产，对吗？
21　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
22　当事人援引其第五修正案权利。
23　证人：第五修正案。
24　LUFT先生代为询问：
25　问：Hudson Diamond 曾试图购买多处

案号 22-50073
文书 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

1　房产，在过去几年中，对吗？
2　口译员：是 Hudson Diamond New York，对吗，
3　先生？
4　LUFT先生：Hudson Diamond New York。我们可以——
5　我们将把两者都问一遍。
6　LUFT先生代为询问：
7　问：Hudson Diamond New York？
8　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
9　当事人援引第五修正案权利。
10　证人：第五修正案。
11　LUFT先生：法官阁下，我希望暂时将一份带有
12　贝茨编号 GREE002323 的文件标记为受托人证物 4。
13　该文件是一份 Coldwell Banker（科尔德韦尔·班克）独家买方代理权
14　表格。我可以向证人出示吗？
15　并且，法官阁下，我可以走近并向法院提交一份吗？
16　法院：Wernick律师，您是否反对将该文件作为
17　受托人证物 4 全部接纳？
18　WERNICK女士：法官阁下，我认为我们此前
19　没有机会查看该文件，因此我们将查看它。
20　但我——再次，我不知道这与什么有关。
21　而且，如我所说，我们此前没有见过它。
22　法院：那么，您刚才不是说——只是
23　告诉我——什么——这是 Coldwell
24　Banker 与谁之间的挂牌协议？
Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 67 LUFT先生：这是一份 Hudson Diamond 表示 Coldwell Banker——的房地产协议。法院：哪个 Hudson Diamond？LUFT先生：法官阁下，文件上仅写着 Hudson Diamond。法院：好的。还有 Coldwell Banker？LUFT先生：是的，法官阁下。法院：好的。WERNICK女士：因此，再次说明，法官阁下，此时首次查看该文件时，文件中有某些手写填写内容，我们不知道其来源。并且，再次说明，文件上未列明具体实体名称。因此，我们基于此提出异议。法院：我将允许您问几个问题，然后我将决定是否接纳它。好吗？LUFT先生：当然，法官阁下。法院：请继续。LUFT先生：我可以走近证人席和审判席吗？法院：可以。口译员：谢谢。LUFT先生代为询问：问：郭女士，您在声明中陈述，Wang女士负责 Hudson Diamond Holdings 的业务和运营？案号 22-50073 文书 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第 68 页，共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日 68 TWARDY先生：法官阁下，我可以要一点时间吗？您能说一下——在哪一段吗？LUFT先生：当然。TWARDY先生：谢谢。LUFT先生：我指的是她声明的第 5 段，其中她说：“Yvette Wang 和 Max Krasner（马克斯·克拉斯纳）负责 Holding 的业务和事务。”TWARDY先生：她是否有一份——如果我可以向法院询问？她有副本吗？证人：是的，我有。TWARDY先生：您可以回答。口译员：抱歉？LUFT先生代为询问：问：您可以回答。答：请您重复一下您的问题，因为我现在不记得问题了。问：当然。在您的宣誓声明中，您陈述 Yvette Wang 负责 Holding 的业务和事务，对吗？答：Yvette Wang 和 Max Krasner。问：他们两人都负责？答：对。问：好的。如果您能看一下我暂时标记为受托人证物 4、我交给您的文件。您是否案号 22-50073 文书 2292-55 提交日期 10/26/23 录入日期 10/26/23 20:46:12 第 69 页，共 139 页

案号 22-50073
文书 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2023年8月22日

1　看到首页买方栏下写着 Hudson Diamond？
2　答：是。
3　问：您是否看到背页签名栏下写着
4　正楷姓名，Hudson Diamond？
5　答：我看到了。
6　问：而且，那——在其上方，是
7　Yvette Wang 女士的签名，对吗？
8　TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的
9　当事人——援引其第五修正案权利。
10　证人：第五修正案。
11　LUFT先生：法官阁下，我们将基于相同理由重申
12　异议。
13　法院：我刚才几乎没有
14　听到您说的话，Luft律师。这不是您的错，但请
15　再说一遍，以便明确记入记录，
16　好吗？
17　LUFT先生：当然，法官阁下。我们将基于相同理由
18　对援引第五修正案提出异议，因为我们认为他们已通过
19　主张 Wang女士在 Hudson
20　Diamond Holdings 中的角色而打开了话题。
21　TWARDY先生：法官阁下，如果我可以仅为
22　记录说明？
23　他们，即 Hudson Diamond，不能放弃郭女士
24　个人的第五修正案权利。因此我不知道——也不在乎
25　他们做了什么，但她并未放弃其权利。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- 2023年8月22日 70　法庭：明白。卢夫特先生：问　郭女士——卢夫特先生：嗯，为什么不——法官阁下，我请求将受托人证据4作为证据接纳。韦尼克女士：我们有一项持续异议。法庭：你的持续异议是什么？韦尼克女士：该记录未经认证。法庭：嗯，那不是一项持续异议。你此前尚未就认证提出异议，因此那不是一项持续异议。那么请陈述你的异议，我会听取。韦尼克女士：好的。该文件包含手写内容。郭女士——没有任何证据表明郭女士与该文件有关，或者此前曾见过该文件。文件上有手写内容，我们无法确定其出自何人，也无法确定该文件来自何人。此外，没有任何知情人对该文件予以认证。卢夫特先生：法官阁下？法庭：卢夫特律师，你想作出回应吗？卢夫特先生：当然，法官阁下。有证言表明，Wang女士代表 Hudson Diamond Holdings（哈德逊钻石控股公司）行事。案号 22-50073　文件 2292-55　提交日期 10/26/23　录入日期 10/26/23 20:46:12　第71页，共139页

共139页

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日

1　我们有证言表明，Hudson Diamond Holdings 由
2　郭女士所有。
而且我明确询问了该签名是否为
3　Wang女士的签名，她是否知道该签名是 Wang 女士的签名，而
4　她们援引了第五修正案。
在其希望
5　援引第五修正案的范围内，那是她们的权利。
但随后
6　她们就不能提出异议并称我
7　没有证据证明她知道该
8　签名的来源。
届时应作出不利推定，
9　法官阁下，即该文件就是其所载明的内容。
10　韦尼克女士：
法官阁下，该文件涉及
11　——我甚至无法判断它涉及哪个实体。
我不
12　认为有人声称或提出任何——
13　卢夫特先生未就该文件涉及何
14　实体，或其性质、如何形成、
15　或可能由谁签署该文件等任何其他事项提出任何证据。
17　卢夫特先生：
法官阁下，其中两处写着
18　Hudson Diamond。
它当然写明了它涉及谁。
19　韦尼克女士：
我不——我——
20　卢夫特先生：
正面和背面都写着。
21　法庭：
请稍等，韦尼克律师。
22　卢夫特先生，请继续。
23　卢夫特先生：
在买方一栏写着 Hudson Diamond，
24　签名姓名一栏也写着 Hudson Diamond。
25　所以，认为我们不知道该文件涉及哪个实体的说法——

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日 72　其涉及 Hudson Diamond，法官阁下。法庭：还有其他——韦尼克女士：至于——法庭：律师，还有其他意见吗？韦尼克女士：有，法官阁下。据我所知，没有任何实体——当然没有受本特定程序约束的实体——仅仅被称为 Hudson Diamond。法庭：我驳回你的异议。我将其作为受托人证据4接纳，并将赋予其我认为适当的证明力。（受托人证据4获准接纳）卢夫特先生：谢谢，法官阁下。卢夫特先生问：问　如果您可以看一下受托人证据2，即您的声明。实际上，您现在可以先把它放在一边。过去几年，Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约公司）曾试图购买多处房产，正确吗？特瓦迪先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。卢夫特先生问：问　郭女士，与所有这些房地产交易有关的文件在哪里？特瓦迪先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其——案号 22-50073　文件 2292-55　提交日期 10/26/23　录入日期 10/26/23 20:46:12　第73页，共139页

案号 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日

1　当事人援引其第五修正案权利。
2　证人：
第五修正案。
3　卢夫特先生问：
4　问
郭女士，Hudson Diamond 的所有房
5　地产交易资金均来自您的父亲，即
6　债务人，正确吗？
7　特瓦迪先生：
法官阁下，我将指示我的
8　当事人援引其第五修正案权利。
9　证人：
第五修正案。
10　卢夫特先生问：
11　问
郭女士，事实上，Hudson Diamond Holdings 和 Hudson
12　Diamond New York 除了来自
13　或受您的父亲，即债务人控制的
14　资产或资金外，没有其他资产或资金来源，正确吗？
15　韦尼克女士：
我提出异议。这是一个复合
16　问题。
17　特瓦迪先生：
法官阁下，我——嗯——
18　法庭：
请继续。
19　特瓦迪先生：
对不起。我只是要
20　指示她援引其第五修正案权利，但我
21　不想抢在法官阁下之前。
22　法庭：
我本来不打算说什么，所以你
23　请继续。
24　特瓦迪先生：
好的。
法官阁下，那么我将
25　指示她援引第五修正案。

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日 74　证人：第五修正案。卢夫特先生问：问　好的。郭女士，如果您现在可以拿出受托人证据2，即您的声明副本。您称自己是 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）的档案保管人，正确吗？特瓦迪先生：如果我可以帮她一下。请您找到该处。卢夫特先生：这是她的声明。第一行。特瓦迪先生：好的。卢夫特先生：我假定她对该文件有一定了解。口译员：律师，我可以再听一遍问题吗？卢夫特先生：当然。卢夫特先生问：问　郭女士，我看的是您的引言及第1段，您在其中称自己是 Hudson Diamond Holdings, LLC 的档案保管人。您看到这一点了吗？答　我看到了。问　这是真的吗？答　是。问　好的。担任——案号 22-50073　文件 2292-55　提交日期 10/26/23　录入日期 10/26/23 20:46:12　第75页，共139页

案号 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日

1　Hudson Diamond Holdings, LLC 的档案保管人这一职务
2　包括什么？
3　答
我不理解这个问题。
4　问
好的。您称自己是 Hudson Diamond Holdings 的档案保管人（音频缺失）
5　作为档案保管人？
6　特瓦迪先生：
法官阁下，我将指示我的
7　当事人援引其第五修正案权利。
8　卢夫特先生：
法官阁下——
9　证人：
第五修正案。
10　卢夫特先生：
法官阁下，我们将提出此前
11　已经提出过的同一异议，即在她显然已经就该问题
12　在案卷中作出证言的情况下援引第五修正案权利
13　是不当的。
14　好吗？
15　卢夫特先生问：
16　问
您作为 Hudson Diamond Holdings, LLC 的档案保管人采取过
17　哪些行动？
18　韦尼克女士：
我仅提出异议，并请求您
19　提出一个更具体的问题。
20　法庭：
驳回。驳回。
该
21　问题没有问题。她可以回答，也可以无法回答。
22　这不是提出异议的依据，只是你希望以不同方式
23　提出问题。
这倒是个新说法。
24　韦尼克女士：
恕我直言，法官阁下，我只是
25　就该问题含糊且歧义提出异议。

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日 76　法庭：律师，这是你的理解。而且你没有说含糊且——你没有这样说。所以我不——驳回你的异议。特瓦迪先生：法官阁下，我能否请求重新提出该问题，因为我现在已经忘记问题是什么了。卢夫特先生：如果法官阁下希望我这么做，我会再问一遍。法庭：卢夫特先生，是的。我并不希望你这么做，但我要请你这么做。卢夫特先生：可以，法官阁下。卢夫特先生问：问　郭女士，您作为 Hudson Diamonds, LLC 的档案保管人采取过哪些行动？特瓦迪先生：你可以回答，因为这在你的声明中。证人：我不太理解这个问题。您具体是问我对这些文件做了什么吗？卢夫特先生问：问　不是。我问的是，您作为 Hudson Diamond, LLC 的档案保管人采取过哪些行动，如有的话。韦尼克女士：抱歉，法官阁下。我们能否为该问题限定时间范围？法庭：不能。请继续。她可以回答该问题。案号 22-50073　文件 2292-55　提交日期 10/26/23　录入日期 10/26/23 20:46:12　第77页，共139页

共139页

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日

1　证人：
我只是到我的电脑和我的
2　邮箱——我的电子邮箱中搜索相关文件。
3　卢夫特先生问：
4　问
您是否曾作为 Hudson Diamond, LLC 的档案保管人采取过任何其他
5　行动？
6　特瓦迪先生：
法官阁下，我将——如果
7　律师询问的是她在声明所述内容之外做了什么，
8　我将指示我的当事人就此援引其第五修正案权利。
10　证人：
第五修正案。
11　卢夫特先生：
法官阁下，我们将基于相同理由
12　再次提出异议。
13　卢夫特先生问：
14　问
您搜索的是哪台电脑？
15　特瓦迪先生：
法官阁下，我将指示我的
16　当事人援引其第五修正案权利。
17　证人：
第五修正案。
18　卢夫特先生：
法官阁下，我再次提出异议。
证人
19　刚刚确实作出了该证言。
我只是提出一个
20　后续问题。
21　卢夫特先生问：
22　问
您搜索了哪些账户？
23　答
电子邮箱账户。
24　问
哪个电子邮箱账户？
25　特瓦迪先生：
法官阁下，我将指示我的

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日 78　当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。卢夫特先生：法官阁下，我提出同一异议。此时这显然是在又作剑又作盾。卢夫特先生问：问　该——那个——那些电子邮箱账户保存在哪里？特瓦迪先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。卢夫特先生问：问　郭女士，这是一个 Hudson Diamond Holdings 专用电子邮箱账户吗？特瓦迪先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。卢夫特先生问：问　郭女士，这是一个 Hudson Diamond New York 专用账户吗？特瓦迪先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。卢夫特先生：法官阁下，此时我仅就——至少就该电子邮箱账户这一问题请求一项持续异议。案号 22-50073　文件 2292-55　提交日期 10/26/23　录入日期 10/26/23 20:46:12　第79页，共139页

案号 22-50073
文件 2292-55
提交日期 10/26/23
录入日期 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - 2023年8月22日

1　或者我可以——每次都再次
2　提出异议。
3　法庭：
我认为我们需要每次都这样做，
4　律师。
5　卢夫特先生：
可以，法官阁下。
就该问题及前一个问题，我提出异议，理由是
7　在证人认为对其有利时就该主题公开作证的情况下，
8　不当援引第五修正案
9　权利。
10　法庭：
嗯，我假定你今天之后将提交
11　一份文件，指出所有这些援引情况，随后你可以援引
12　涉及不当——即——法律的规定——
13　而且破产法院有判例法讨论
14　在提出具体问题，而该问题已经成为援引该特权之人
15　证言内容的情况下，
16　不当援引第五修正案的情形。
18　如提交该文件，法庭将在适当时候予以审理。
19　卢夫特先生：
谢谢，法官阁下。
那么我将
20　继续往下问。
21　卢夫特先生问：
22　问
您何时搜索您的电子邮箱账户？
23　特瓦迪先生：
法官阁下，我将指示我的
24　当事人援引其第五修正案权利。
25　证人：
第五修正案。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 80

LUFT（卢夫特）先生：法官阁下，我将基于我此前就此问题提出的相同理由提出异议。

由 LUFT 先生询问：

问：Guo（郭）女士，在 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）于 2020 年 12 月被送达 Rule 2004 subpoena（第2004条规则传票）后，您作为记录保管人采取了什么措施来保存 Hudson Diamond Holdings 的文件？

TWARDY（特沃迪）先生：法官阁下，我将指示我的当事人主张其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

LUFT 先生：法官阁下，同一异议。

由 LUFT 先生询问：

问：事实上，Guo 女士，针对您从受托人处收到的 Rule 2004 subpoena，您从未采取任何措施保存 Hudson Diamond Holdings 的文件，对吗？

TWARDY 先生：法官阁下，我将指示我的当事人主张其第五修正案权利。

证人：第五修正案。

LUFT 先生：法官阁下，同一异议。

由 LUFT 先生询问：

问：Guo 女士，您从未收集 Wang（王）女士就 Hudson Diamond Holdings 和 Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约）所从事工作而持有的任何文件，对吗？

TWARDY 先生：法官阁下，我将指示我的当事人主张其第五修正案权利。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　证人：
第五修正案。
2　LUFT 先生：
同一异议。
3　由 LUFT 先生询问：
4　问：
Guo 女士，您从未采取任何措施确保收集 Krasner（克拉斯纳）先生就其为 Hudson Diamond Holdings 和 Hudson Diamond New York 所从事工作而持有的文件，对吗？
9　口译员：
律师，我能确认一下姓名吗？
10　Krasner 先生？
11　LUFT 先生：
对，是 Krasner。
12　口译员：
Krasner。好的。
13　TWARDY 先生：
法官阁下，我将指示我的当事人主张其第五修正案权利。
15　证人：
第五修正案。
16　由 LUFT 先生询问：
17　问：
Guo 女士，作为 Hudson Diamond Holdings, LLC 的记录保管人，您从未采取任何措施确保其或其关联方的文件未被毁损，对吗？
21　TWARDY 先生：
法官阁下，我将指示我的当事人主张其第五修正案权利。
23　证人：
第五修正案。
24　LUFT 先生：
法官阁下，同一异议。
25　由 LUFT 先生询问：

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　问：
好的。Guo 女士，您在您的声明中称，您审阅了受托人发给 Hudson Diamond Holdings 的 Rule 2004 subpoena。您在聘请 Vartan（瓦尔坦）先生和 Romney（罗姆尼）先生担任两家实体的律师时，是否也审阅了受托人发给 Hudson Diamond New York 的 Rule 2004 subpoena？
7　WERNICK（韦尼克）女士：
我仅就法院作出的要求提交声明的命令具体针对的是 Hudson Diamond Holding，而非 Hudson Diamond New York 这一点提出异议。
11　法院：
异议驳回。
12　TWARDY 先生：
法官阁下，我将指示我的当事人主张其第五修正案权利。
14　证人：
第五修正案。
15　LUFT 先生：
好的。我们继续下一个问题。
16　由 LUFT 先生询问：
17　问：
Guo 女士，您在第 3 段中称，您审阅了 Romney 先生于 July 7, 2023 作出的声明，对吗？
19　答：
对。
20　问：
好的。您相信其中所有内容都是真实准确的吗？
22　答：
对。
23　问：
Romney 先生称，并非您的——您告诉他，您的姓名不在 Capital One（第一资本银行）银行账户上。那是真实准确的吗？

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 83

WERNICK 女士：异议。律师与当事人之间的沟通。

法院：律师，异议驳回。您当事人的声明提及 Romney 律师的声明，并称她已审阅该声明。因此，您的异议驳回。

WERNICK 女士：法官阁下，我还要补充一点，该问题还歪曲了 Romney 先生声明的实质内容。

法院：歪曲了什么？

WERNICK 女士：向 Guo 女士提出该问题的表述方式。

法院：异议驳回。

TWARDY 先生：法官阁下，基于该理由，我将主张第五修正案——要求我的当事人主张第五修正案特权。

LUFT 先生：抱歉。

证人：第五修正案。

LUFT 先生：抱歉。基于什么理由？

TWARDY 先生：因为歪曲了 Romney 的宣誓书。

LUFT 先生：好的。我不希望被指控歪曲事实，因此不如我们将一份此前已纳入记录的文件标记为受托人证据 5。该文件是 Document 1988。这是 Romney 先生的声明副本。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 84

该声明涉及其申请辞去 Hudson Diamond New York, LLC（哈德逊钻石纽约有限责任公司）律师职务的动议。法官阁下，我可以走近证人吗？

法院：可以。

WERNICK 女士：谢谢。

由 LUFT 先生询问：

问：Guo 女士，您以前见过这份文件吗？

答：我以前见过。

问：翻到第 9 段。您看到最后一句写道：“Guo 女士进一步告知我和 Vartan 律师，Capital One 向她确认，New York 此前在 Capital One 有一个账户，但该账户已关闭；Capital One 无法向 Guo 女士提供账户对账单，因为她的姓名不在该账户上。”您看到了吗？

答：我看到了。

问：Guo 女士，该内容真实准确吗？

答：对。

问：因此，您宣誓作证称，Capital One 告诉您，您的姓名不在 Hudson Diamond New York 的银行账户上，这一点真实准确吗？

TWARDY 先生：法官阁下，我将指示我的当事人主张第五修正案。

证人：第五修正案。

LUFT 先生：法官阁下，我将再次提出异议。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　法官阁下，就此问题而言。我可以转向其他事项，但当我们回到银行记录时，我希望再次讨论此事。
4　法院：
我明白。
5　LUFT 先生：
谢谢，法官阁下。
6　由 LUFT 先生询问：
7　问：好的。Guo 女士，您曾就该传票尝试联系 Krasner 先生？
9　答：是。
10　问：您是如何联系的？
11　答：手机。
12　问：您使用了哪个电话号码？
13　答：我不记得。
14　问：您如何取得该电话号码？
15　答：谁的电话号码？
16　问：Max Krasner。
17　答：我不记得。
18　问：您不知道您是如何取得致电 Krasner 先生的电话号码的吗？
20　答：我不记得。
21　问：这是您持有很久的电话号码吗？
22　答：我不记得。
23　问：您大约何时取得 Krasner 先生的电话号码？
25　答：我不记得。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　问：是在过去六个月内吗？
2　答：超过六个月。
3　问：超过一年？
4　答：超过一年。
5　问：因此，您持有 Krasner 先生的电话号码已超过一年？
7　答：对。
8　问：Guo 女士，您记得我此前对您进行了证言录取吗？
10　答：记得。
11　问：您记得您当时是在宣誓后作证吗？
12　答：是。
13　问：您记得您曾宣誓将陈述事实、全部事实，并且只陈述事实吗？
15　答：我记得。
16　LUFT 先生：
律师，这是证言录取笔录副本。如果法官阁下需要，我很乐意向法院提交一份。
19　法院：
无论如何，您都必须引入——您都必须提交全部文件，所以没问题。
22　WERNICK 女士：
法官阁下，我们仅以这超出本程序范围为由提出异议。
24　LUFT 先生：
法官阁下，这是为了弹劾。
25　法院：
异议驳回。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　LUFT 先生：
我可以走近证人吗？
2　法院：
可以。
3　口译员：
谢谢。
4　由 LUFT 先生询问：
5　问：
Guo 女士，您能翻到您的证言录取笔录第 146 页吗？Guo 女士，我于 January 20, 2023 对您进行了证言录取，对吗？
8　答：
我不记得具体日期。
9　问：
好的。如果您想看一下首页——您看到上面写着 Friday, January 20, 2023 吗？这是否唤起您的记忆，即我是在那天对您进行证言录取的？
13　答：
好的。我看到了。
14　问：
好的。我将请您看第 7 行和第 8 行。问题：“您有 Max Krasner 的电话号码吗？”回答：“没有。”
17　问：
我读得对吗？
18　TWARDY 先生：
法官阁下，我将指示她主张第五修正案。
20　证人：
第五修正案。
21　LUFT 先生：
法官阁下，我提出异议。这是不当的第五修正案指示。
23　法院：
我明白。
24　由 LUFT 先生询问：
25　问：
Guo 女士，您是否曾尝试向 Krasner 先生发送电子邮件？

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 88

WERNICK 女士：异议。含糊不清。

法院：异议驳回。

TWARDY 先生：法官阁下，我将指示我的当事人主张第五修正案。

证人：第五修正案。

LUFT 先生：同一异议。

由 LUFT 先生询问：

问：除电话以外，您是否曾以其他方式尝试联系 Krasner 先生？

TWARDY 先生：法官阁下，我将指示我的当事人主张第五修正案。

证人：第五修正案。

LUFT 先生：同一异议。

由 LUFT 先生询问：

问：Guo 女士，就 Hudson Diamond Holdings 和 Hudson Diamond New York 而言，针对受托人依据该规则向它们送达的传票，您是否采取任何措施尝试与 Wang 女士沟通——联系 Wang 女士？

TWARDY 先生：法官阁下，就 Hudson Diamond New York 而言，我将指示我的当事人不要——或者主张其第五修正案权利。

口译员：律师，您能再说一遍吗？

TWARDY 先生：可以。我指示她不要——

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 89

就 Hudson Diamond New York 而言回答该问题。就她为 Hudson Diamond Holding 联系 Wang 女士所作的尝试而言，她可以回答该问题。

法院：嗯，等一下。抱歉。请继续。那么，Twardy 先生，您的异议是针对她作为公司——作为一个人的身份，而非针对她的个人权利。您并不关心——您告诉过我，您不关心这些实体。但现在您告诉我，您关心这些实体。

TWARDY 先生：法官阁下——

法院：因此，我认为这并不适当。如果您希望指示她不回答——因为您担心对她个人的刑事追诉，那是不同的情况。但您现在正在接替 Wernick 律师曾表示她将承担的角色，也就是说，您现在已就公司实体划出了一条界线，而您曾多次告诉法院和所有人您并不关心这些公司实体。但现在您又关心了。

TWARDY 先生：我确实关心——

法院：所以——

TWARDY 先生：法官阁下，就 Guo 女士而言，我确实关心。并且，这个问题也问及她就——代表 Hudson Holdings 所做的事情。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023 90 法院：正是如此。这也正是——这正是整个听证会的内容。TWARDY先生（特沃迪）：明白。这是我会让她回答的问题。关于她代表 Hudson New York（哈德逊纽约）所做之事的问题，我指示她援引第五修正案。口译员：好的。TWARDY先生：这是否——法院：我仍然认为您——您现在所持的立场与您在整个听证会期间所持的立场不一致，即您不关心这些实体。Wernick女士（韦尼克）一直援引——一直以超出范围为由提出异议。而我已驳回所有这些异议。因此，既然我继续驳回这些异议，您现在提出了与此前不同的异议。因为现在我已经明确，我——本传票的范围以及与说明理由有关的问题，涉及整个传票及 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）。我们在听证会开始时已经讨论过此事，当时 Luft先生（卢夫特）就定义向您的当事人提问，而您的当事人作了回答，并称她理解该定义。其中包括您、您的——我可以写——我可以查看我的笔记。TWARDY先生：是的。Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 91 of 139

Ho Wan Kwok - August 22, 2023 91 法院：但是——TWARDY先生：法官阁下，如果我——法院：但关键是，律师，您不能在他们的异议被驳回后接管他们的异议，并且由于他们不喜欢其异议被驳回，便主张她——您的当事人应当——应当能够就其中一个公司实体援引其第五修正案特权。TWARDY先生：法官阁下，我——她已就有关 Hudson Valley——Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约）的任何问题援引其第五修正案特权，因为——这一直是一致的。我已经允许——法院：嗯，您还就与 Hudson Diamond Holdings, LLC 有关的任何事项援引了她的第五修正案特权。所以现在我们——TWARDY先生：什么——法院：现在我们正进入我——TWARDY先生：好的。法院：——我在本次听证会开始时所述的有问题的状况，即现在该证人不仅有一名律师在其作为公司成员的身份中代理她，而且还在其个人 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 92 of 139

Case 22-50073
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Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

1　身份中代理她，而该律师随后得以就公司事项主张特权。
2　这对我而言毫无道理，
3　Twardy律师。
4　TWARDY先生：
那么，法官阁下，我将指示我的
5　当事人就整个问题援引第五修正案权利。
7　口译员：
抱歉？
8　LUFT先生：
他指示她援引第五修正案。
9　您必须向她作出指示。她知道，但——然后
10　她将会——
11　证人：
第五修正案。
12　LUFT先生：
我们将提出相同的异议，
13　法官阁下。
14　LUFT先生询问：
15　问　好的。您为就 Hudson Diamond Holdings 收到的传票与 Wang女士（王女士）沟通而采取了哪些行动，如有？
18　答　我无法联系 Wang女士，因为她在
19　拘留中心。
20　问　您目前与被拘留者沟通，
21　不是吗？
22　TWARDY先生：
法官阁下？
23　证人：
您指的是谁？
24　TWARDY先生：
法官阁下？法官阁下，我将
25　指示她援引她的第五修正案。

Ho Wan Kwok - August 22, 2023 93 证人：我已经回答了您的问题。LUFT先生询问：问　那么，好。我接着问。您与目前正在服刑的父亲沟通，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引她的第五修正案。证人：第五修正案。LUFT先生询问：问　事实上，您在社交媒体上多次——在社交媒体上反复发布，称您在父亲被拘留期间与其沟通，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引她的第五修正案。证人：是的。感谢您的关心。LUFT先生询问：问　您——对于送达的传票，您为就 Hudson Diamond Holdings 遵从该传票一事与 Wang女士沟通，采取了什么措施？TWARDY先生：我将指示我的当事人援引她的第五修正案。证人：第五修正案。LUFT先生询问：问　Guo女士（郭女士），事实上，尽管您将 Wang女士和 Krasner先生（克拉斯纳）列为经营该企业的人，您从未采取任何措施，试图从 Wang女士处获取有关 Hudson Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 94 of 139

Ho Wan Kwok - August 22, 2023 94 Diamond Holdings 遵从受托人传票的信息，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引她的第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生询问：问　这是因为您知道 Wang女士只听从您父亲的指示，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引她的第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生询问：问　而且您知道，事实上，Krasner先生也只会听从您父亲的指示，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引她的第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生询问：问　这是因为 Wang女士和 Krasner先生是您父亲，即债务人的代理人，对吗？TWARDY先生：法官阁下，我将指示我的当事人援引她的第五修正案权利。证人：第五修正案。LUFT先生询问：Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 95 of 139

Case 22-50073　Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

1　问　如果我们回到受托人证物2，即您的
2　声明，如我查看第7段，您说：“我还
3　联系了我的会计师。”谁是您的会计师？
4　答　Mindy（明迪）。
5　问　Mindy？Mindy 的全名是什么？
6　答　我不记得。
7　问　您不知道您会计师的全名？
8　答　我不记得。
9　问　她所在会计师事务所的名称是什么？
10　答　名称以 J 开头，还有别的，但我不记得
11　全名。
12　问　您所记得的只是它确实以字母
13　J 开头？
14　答　J-A 和别的。Janover（雅诺弗）？
15　问　是 Janover 吗？
16　答　我不记得。
17　问　是 Janik（贾尼克）吗？
18　答　我不记得。
19　问　它可能是一名会计师，也可能是一家油漆店。我们
20　不知道。
21　LUFT先生：
我撤回该问题。
22　LUFT先生询问：
23　问　您如何联系 Mindy？
24　答　我给她发电子邮件，也给她打电话。
25　问　好的。当您如

Case 22-50073　Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

1　在您的声明中所述联系她时，您是如何联系 Mindy 的？
2　答　我给她打过电话。我也给她发过电子邮件。
3　问　她的电话号码是多少？
4　答　我不记得。
5　问　您把她的电话号码存在哪里？
6　答　在我的手机里。
7　问　您的手机在这里吗？
8　答　不在。
9　问　是什么类型的手机？
10　答　iPhone。
11　问　智能手机？
12　答　iPhone 是智能手机。
13　问　您何时开始使用 iPhone？
14　答　在 year 2008。
15　问　此后您一直持续使用吗？
16　答　没有。
17　问　好的。您何时开始使用这部智能手机？
18　TWARDY先生：
法官阁下，我将指示我的
19　当事人援引她的第五修正案权利。
20　证人：
第五修正案。
21　LUFT先生：
法官阁下，第五修正案不
22　应当成为对他们不愿回答的任何问题的一概异议。
23　她何时开始使用她的手机？
24　证人：
我已经回答了该问题。我的
25　回答是我不记得。

Ho Wan Kwok - August 22, 2023 97 TWARDY先生：并且，法官阁下，如果我可以为了记录说明？这里可能涉及与提交行为有关的问题，这正是我指示她援引第五修正案的原因。LUFT先生：目前不存在提交行为的问题，法官阁下。TWARDY先生：很可能会有，这正是我所关注的——后续步骤。LUFT先生：那么您得等到我们进行到那里。TWARDY先生：这就是她现在援引该权利的原因。LUFT先生：法官阁下，这是不当的。因此，他现在称她想要援引第五修正案，以防我们日后触及一个涉及——TWARDY先生：我不——LUFT先生：——第五修正案问题的问题。TWARDY先生：我不在乎您。我在乎美国检察官办公室，恕我直言，Duff——Luft先生。LUFT先生：我不在乎您对我的看法，但我正在进行询问。法院：我将停止——LUFT先生：谢谢您，法官阁下。法院：——你们两位，就在这里。好吗？Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 98 of 139

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

1　您将继续完成您的记录。并且您
2　将——并且您将就该记录采取您认为
3　适当的任何行动。
4　LUFT先生：
好的。
5　法院：
我要说的是，有些问题
6　直接涉及该证人在声明中的直接
7　证言，而当您提出该问题时，
8　已援引第五修正案。
10　TWARDY先生：
法官阁下，我们可以稍作
11　休息吗？Guo女士到目前为止已在证人席上近两个半小时
12　了。
13　法院：
我不知道 Luft律师还要多长时间。
14　您想休息，还是想
15　继续？
16　LUFT先生：
不，法官阁下。我想结束。
17　我没有多少问题了。我的意思是，如果我们想在——在处理银行文件时休息，
18　让法院有机会查看文件，那也可以。
20　法院：
我想在处理
21　银行文件之前休息。因此，您为什么不先完成不需要银行文件即可进行的事项，
22　然后我们再讨论
23　银行文件。
24　LUFT先生询问：
25　问　Guo女士，您说您使用 iPhone，对吗？

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

1　答　对。
2　问　您在过去两年一直使用 iPhone 吗？
3　TWARDY先生：
法官阁下，我将指示我的
4　当事人基于先前陈述的理由援引第五修正案。
6　证人：
第五修正案。
7　LUFT先生：
法官阁下，我提出异议。
8　我可以拿到标签30吗？
9　法官阁下，我想向证人出示一份
10　Lee Vartan（李·瓦尔坦）就反对受托人关于遵从
11　Rule 2004（规则2004）传票及 January 2023 命令的说明理由
12　命令所作声明的副本。该文件载于案卷 1512。
13　法院：
好的。
14　LUFT先生：
我可以走近证人吗？
15　法院：
可以。
16　口译员：
谢谢。
17　TWARDY先生：
谢谢。
18　LUFT先生询问：
19　问　Guo女士，这是您的律师 Vartan先生就反对受托人关于遵从
20　针对您本人及 HK USA（香港美国）的 Rule 2004 传票的
21　说明理由命令所作声明的副本。
23　具体而言，我想请您看第25段。
24　WERNICK女士：
我提出异议。Luft先生现已
25　向证人出示了一份涉及其他的

Case 22-50073
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Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

本案今日所涉 Hudson Diamond entities（哈德逊钻石实体）之外的实体。

法庭：
异议驳回。

LUFT先生（卢夫特先生）：
问：
Guo女士（郭女士），您是否看到第25段援引——Vartan先生（瓦尔坦先生）写道：“Guo女士于2017年初获释后，她与科技产品的关系进一步发生了变化。她停止使用智能手机，并且出于担心被 CCP 追踪，仅使用翻盖手机进行通信。”您是否看到这一内容？

TWARDY先生（特沃迪先生）：
法官阁下，我将指示我的当事人援引第五修正案。

LUFT先生：
法官阁下，我——法官阁下，我的问题仅仅是她是否看到了这一内容。这是不当援引第五修正案。

TWARDY先生：
她可以回答这个问题。抱歉。我以为我听到了别的内容，Luft先生。

LUFT先生：
问：
Guo女士，Vartan先生陈述称，自2017年初起直至其于2023年1月作出声明时，您停止使用智能手机，并且仅使用——通过——翻盖手机进行通信；该陈述是否属实？

TWARDY先生：
现在，法官阁下，我将指示我的当事人援引第五修正案。

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　证人：
第五修正案。
2　LUFT先生：
同一异议，法官阁下。
3　LUFT先生：
4　问：
如果我请您查看受托人证物2的第9段，该文件是您的声明副本。您写道：“我查阅了我的纸质和电子记录。”您所指的是哪些记录？
8　答：
那是指我的电子邮件。
9　问：
还有别的吗？
10　答：
只有电子邮件，以及我手头持有的任何文件资料。
12　问：
您在哪里保管——嗯，当您说您——手头持有的任何文件资料时，您指的是什么？
14　答：
是指我桌上持有的任何打印纸质文件。
16　问：
哪一张桌子？
17　答：
我的桌子。
18　问：
我不想对此轻浮，但您——这是否确实只是碰巧在您所在桌上的任何文件，还是您有某种档案或系统，用以保管与您所从事的任何业务有关的纸质文件？
23　答：
是我存放文件的那张桌子。
24　问：
好的。您存放文件的那张桌子位于何处？

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　TWARDY先生：
法官阁下，我不想在此打断，但我听到她回答“存放文件”，即过去时态，这与宣誓书中的内容一致。Luft先生的问题使用的是“存放”。而且我不——我——您知道，我只是希望——您能澄清一下您的问题吗？是现在时还是过去时？
7　LUFT先生：
当然可以。
8　LUFT先生：
9　问：
Guo女士，当您在第9段中说您查阅了纸质文件时，您是否销毁了您所提及的文件？
12　TWARDY先生：
法官阁下，我将指示她援引第五修正案。
14　证人：
第五修正案。
15　LUFT先生：
同一异议，法官阁下。
16　LUFT先生：
17　问：
您是如何销毁您所保管、且本应对传票作出回应的纸质文件的？
20　WERNICK女士（韦尼克女士）：
异议。该问题具有争辩性。
21　LUFT先生：
嗯，我想知道我们——她是如何做到的。这并不具有争辩性。
23　法庭：
异议驳回。
24　TWARDY先生：
法官阁下，我将指示我的当事人援引第五修正案。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023　103　证人：第五修正案。LUFT先生：案号 22-50073，文件 2292-55，于 10/26/23 提交，于 10/26/23 20:46:12 登记，第 104 页，共 139 页。

问：
事实上，Guo女士，您是根据您父亲，即债务人的指示销毁了那些文件，对吗？

TWARDY先生：
法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。

证人：
第五修正案。

LUFT先生：
法官阁下，如果您想休庭，这可能正是我可以弄清除银行文件以外是否还有其他文件的时候。然后我们可以——我可以将那些文件提交法庭。

法庭：
我不需要休庭，但如果您希望休庭，以便您能够确定如何处理受保护令约束的文件，可以。

LUFT先生：
这正是我想弄清的，法官阁下。

法庭：
好的。您需要多长时间？十五分钟？二十分钟？

LUFT先生：
嗯，我知道法官阁下曾表示您也希望有机会审阅这些文件，所以——

法庭：
嗯，我相信，视乎后续发生的情况，我在某个时候将不得不审阅它们。因此，我希望各方在接下来的20分钟内讨论这个问题。我们将在4:50回来，然后——

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023　104　看看我们将如何继续。好吗？

LUFT先生：
这样可以，法官阁下。

法庭：
好的。

TWARDY先生：
法官阁下？

法庭：
法庭休庭至4:50。

DESPINS先生（德斯平斯先生）：
法官阁下，我们可以获得您通常向证人作出的提醒吗？

法庭：
可以。我需要向口译员说明。请您提醒证人，她已宣誓，并且在我们休庭期间仍受该宣誓约束。好吗？

证人：
谢谢您，法官阁下。

LUFT先生：
谢谢您，法官阁下。

法庭书记员：
全体起立。法庭休庭至4:50。

（法庭于下午4:30至下午4:58休庭。）

法庭：
好的。Luft先生，我们刚才休庭，我要求您——并要求各方讨论您询问中那一部分，即您表示将就被标记为保密的文件提出一些问题的部分。

LUFT先生：
是，法官阁下。

法庭：
那么，关于这些讨论，您有什么需要报告的吗？案号 22-50073，文件 2292-55，于 10/26/23 提交，于 10/26/23 20:46:12 登记，第 105 页，共 139 页。

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　LUFT先生：
是，法官阁下。我的理解是，Guo女士的刑事辩护律师已经审阅了该保护令，同意受其约束，并将作出一项记入庭审记录的陈述，说明我们现在没有纸质副本在这里。但是，我——对我而言，如果他记入庭审记录地陈述他愿意受其约束，这已经绰绰有余。届时，我已将我考虑使用的文件与 Hudson Diamond Holdings（哈德逊钻石控股公司）的律师分享。一旦他在庭审记录中作出该陈述，他们也将与他分享这些文件。
11　LUFT先生：
好的。
12　LUFT先生：
然后我认为——
13　法庭：
可以。谢谢。
14　LUFT先生：
——法官阁下，我们可以继续。
15　TWARDY先生：
并且，法官阁下，是的，我将受本案已作出的保密令约束。
17　法庭：
谢谢您，Twardy律师。仅供您知悉，它被称为保护令。
19　TWARDY先生：
保护令。抱歉。我——
20　法庭：
没关系。而且它——它——文件编号为923。它于 October 6, 2022 在本案——这些 Chapter 11 案件中作出。好吗？
23　TWARDY先生：
是。Linsey律师（林赛律师）向我发送了——通过电子邮件向我发送了一份副本，我在休庭期间有机会查看它，法官阁下。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023　106　法庭：好的。谢谢。

TWARDY先生：
是的。谢谢您，Linsey律师。

法庭：
好的。您已将您将要就其提问的文件出示给 Wernick女士、Romney律师（罗姆尼律师）和 Vartan律师，现在他们将与 Twardy律师分享这些文件。您预计将如此进行吗？

LUFT先生：
是，法官阁下。他们持有我打算援引的三份文件的副本——

法庭：
好的。

LUFT先生：
——目前。

法庭：
那么请继续。

LUFT先生：
谢谢您，法官阁下。

ROMNEY先生：
请稍候，法官——

（律师协商）

ROMNEY先生：
法官阁下，如果可以？我认为，鉴于我们正在公开进行，如果我们将要讨论受特权保护的文件——受——

法庭：
我完全听不见您说话，Romney律师。您必须对着麦克风说话。

ROMNEY先生：
非常抱歉，法官阁下。

法庭：
没关系。

ROMNEY先生：
我试图说的是，鉴于我们即将审阅受保护令涵盖的文件，推定这些文件将以密封方式提交，我请求清空法庭，只要在场人员中有不受保护令约束的人。

法庭：
我们将专门就这些文件的保密性质提问吗？

LUFT先生：
我不这样认为，法官阁下，但我——他们——您看，本案中的许多当事方，作为一种事实上的做法，会在他们发送给我们的所有文件上标注“保密”。我认为，我们正在查看的文件并不比我们今天一直在谈论的其他任何事项更加保密，法官阁下，但情况就是如此。

ROMNEY先生：
为记录起见，这些不是 Hudson Diamond Holdings——或 New York（纽约）——标注为保密的文件。我们在今天之前从未见过这些文件。我想，我的观点只是，鉴于在 Twardy律师记入庭审记录表示他受其约束之前，我们不被允许与他分享这些文件，推定该限制也应适用于法庭内其他所有人，只要我们涉及文件的实质内容。我完全不知道 Luft律师将要问什么，因此，只要他不涉及文件的实质内容，我想那就没有必要。但我只是试图保护程序，法官阁下。这——案号 22-50073，文件 2292-55，于 10/26/23 提交，于 10/26/23 20:46:12 登记，第 108 页，共 139 页。

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

1　法庭：
明白。
2　Luft律师，您打算怎么做？
3　LUFT先生：
法官阁下，我确实打算询问这些文件的内容。我相信它们与我过去数小时一直提出的其他问题属于同一事项。它们，您知道，是银行文件。
7　我假定，只要存在——他们主张保密，是因为——您知道吗？我甚至不想作出假定。我猜想，这是他们作为惯例为其客户所作的做法。但我不了解他们的想法，法官阁下。
12　我将询问其内容。我不知道该信息是否保密。如我所说，我已经就 Hudson Diamond Holdings 的银行账户提问了一段时间。而且，坦白说，答案——一直都是援引第五修正案——无一例外。我不会对我们继续如此感到意外。但这就是我的计划，法官阁下。对于是否需要清空法庭，我没有意见。
21　法庭：
好的。谢谢。我只是暂时查看一下。
23　（暂停）
24　法庭：
那么，我正在查看各段——嗯，我正在查看若干段，但我所查看的那一段——

共139页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

我此刻正在查阅保护令中的第 14 段，即在公开法庭中使用证据开示材料。其规定：“本命令对披露的限制不适用于任何一方在审判中或在公开法庭举行的任何听证会上提出或以其他方式使用的任何证据开示材料，但本段另有规定的除外。在可行情况下，作为任何审前会议的一部分，或就任何证据听证会中使用证物进行协商时；如不可行，则在审判中或任何将在公开法庭举行的听证会上使用任何指定材料之前，任何希望在审判中或将在公开法庭举行的听证会上提出或使用该等指定材料的一方律师，应与提供方进行善意协商”——因此，我不知道是谁向你们提供了这份文件，不过无论如何——“以讨论对指定材料进行删节的方式，从而使任何一方能够依照《破产法典》和《破产规则》的规定提出或以其他方式使用该材料。如各方无法解决与该等指定材料有关的争议，提供方应负担向法院请求适当救济的责任。在法院就该问题作出裁决之前，指定材料应继续按照其指定性质并依照本命令的条款处理。”那么，是否可以对这份文件进行删节？

共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

LUFT 先生（卢夫特）：法官阁下，坦率地说，这一点是我的责任，我不知道是否——我的意思是，我可以删掉我不在意的内容，但我不知道那样是否能够解决保密问题。我不——我想 Capital One（第一资本银行）是提供这些文件的实体，对吗？同样，他们是代表——推定是代表 Hudson Diamond New York（纽约哈德逊钻石）提供的。这里存在一个循环，没有人愿意说他们是纽约哈德逊钻石。因此，如果在场律师愿意代表纽约哈德逊钻石发言，我们可以商定如何删节该文件。否则，法官阁下，我无法告诉您应如何代表纽约哈德逊钻石或第一资本银行对其进行删节。因此，我没有机会就此与第一资本银行交谈。我对此表示歉意。

（律师协商）

LUFT 先生：法官阁下，我无意打扰您，但 Despins 受托人（德斯平斯）提出了一项建议，我很乐意与法庭分享。

法庭：请讲。

LUFT 先生：我不是算命先生，但鉴于今天余下时间的进展情况，我猜想，如果我听到对我将要提出的问题援引第五修正案，我不会感到惊讶。我可以尝试——我并非——我认为，我们很有现实可能性根本不必面对该问题。我可以尝试——我必须在问题中提及该文件，以便引导证人，但关于删节的想法，我可以尝试做到——您知道，如有可能，不公开谈论其内容。我的意思是，同样，我无法猜测他们会怎么做，但是——

TWARDY 先生（特沃迪）：不，您猜对了。法官阁下，我确实是在最近五分钟内才看到这些文件。但我将指示我的当事人援引第五修正案。是否可以这样处理：将文件密封提交，仅作为——您知道——标记为证据，然后，您知道，核实上面的内容，就这样做？

LUFT 先生：我必须就此向您的当事人提问，但是——

法庭：那么，回答您的问题，特沃迪律师，可以，这些文件可以密封提交。这——这很容易。我的意思是，保护令在某种程度上已经预见到这一点。而且这些文件已被标记为高度保密。因此，问题就变成您将提出什么问题。我并不是要求您告诉我，对吗？

案件 22-50073
文件 2292-55
提交 10/26/23
登记 10/26/23 20:46:12
第 112 页，共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

这不是我正在做的事。

LUFT 先生：当然，法官阁下。

法庭：我是在讨论这个问题。好吗？您要问什么问题，以及——这些问题会披露什么信息。

如果您问的是有关文件存在或确认的问题，我认为那是一回事。因为这些文件将被密封提交。但如果您具体询问文件中包含的内容，那么我们可能必须弄清楚——您知道，我们将不得不弄清楚该如何处理。

LUFT 先生：这很公平，法官阁下。我将询问的不仅仅是对文件的确认。正如我所说，我可以在提及方式上保持克制，例如，问“这一行所列的是哪个实体，您是否看到这里提到的金额”，诸如此类，而不是说明该金额是多少。

法庭：那么我认为，您至少必须这样做，对吗？否则，您就会涉及——

LUFT 先生：这正是我试图——

法庭：——披露保密信息的问题。

LUFT 先生：是的。因此，如果这样做可行，法官阁下——

法庭：那么，让我问一下特沃迪律师。我们先作如下假设：我会准许密封这些文件的动议。您是否反对以任何方式、任何形式将这些文件作为密封动议的一部分提交？

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

TWARDY 先生：完全不反对，法官阁下。

法庭：好。

TWARDY 先生：这都是他们案件的一部分。

法庭：好。

TWARDY 先生：他们可以按其意愿处理。我不知道 Hudson 的律师如何，但我没有异议。

法庭：那么，我们正在谈论的是——好。这很公平。因此，到目前为止，我们已与 Guo 女士（郭女士）的刑事辩护律师达成一致，他不会反对密封动议，对吗？这样这些文件将处于密封状态。Wernick 律师（韦尼克），您反对密封提交这些文件吗？

WERNICK 女士：不反对密封提交。

法庭：所以您没有异议，对吗？

LUFT 先生：对于密封提交这些文件，没有异议，正确。

法庭：好。那么这就解决了一个问题，即这些文件将被密封提交，除非且直至其因保护令条款而不再处于密封状态。而这些条款自 2022 年 10 月起一直有效。

案件 22-50073
文件 2292-55
提交 10/26/23
登记 10/26/23 20:46:12
第 114 页，共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

因此，我认为，这使事情稍微简单一些。

现在我们要讨论的是您的问题。如果您的问题做了任何——如果您想要——如果您希望就不仅仅是被朗读或确认的具体信息提出问题，那么我认为我们就会面临一个问题。我理解特沃迪律师已经表示，他将指示其当事人援引第五修正案，这完全没有问题。但您也有权提出这些问题，让她援引第五修正案。因此，这也不是问题。

所以我认为您必须决定——如果您想花几分钟，您知道，我对此没有问题——您希望如何提出或组织这些问题，以避免任何问题。我很乐意让您这样做。但此时，我也可以让您继续进行——无论您希望如何继续进行。

LUFT 先生：谢谢您，法官阁下。听着，我很乐意此时继续推进。我想提问——我认为我需要提出我需要提出的问题。

法庭：好。在您提问之前——抱歉。在您完成后，我只想在您开始提出任何问题之前说些事情。好吗？

LUFT 先生：当然，法官阁下。而且我——只是为了让我们都了解同一情况，在我们谈到最后这几个——

案件 22-50073
文件 2292-55
提交 10/26/23
登记 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

——之前。

法庭：好。

LUFT 先生：——涉及此事的问题之前。听着，我希望确保此事得到妥善处理。我不是特别赞成封闭法庭，但如果此时这是正确做法，法官阁下，为确保我们能够形成清晰的记录，并使每个人——尤其考虑到语言障碍——都能理解我的问题，那么我们就应当这样做。

否则，我知道如何在提问时省略具体内容。但如果那样只会导致记录混乱，那么我认为谨慎起见，还是继续进行，让我们在法庭封闭的情况下提出问题。我相信就此提问不会超过五分钟。

法庭：所以您的意思是，您会同意——您希望所有不受保护令约束的人离开房间——离开法庭。您是这个意思吗？

LUFT 先生：我认为是这样，法官阁下，如果这意味着我们能够形成清晰的记录并且——

法庭：好。我们还没到那一步。

LUFT 先生：好。

法庭：但您到那一步时必须告诉我。因此，在您开始——

共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

LUFT 先生：好。

法庭：——提出任何其他问题之前——

LUFT 先生：我会——是的。

法庭：——我——您显然已就三份文件提出了口头密封动议？

LUFT 先生：是的，法官阁下。

法庭：好。我显然不知道它们是什么。公司律师或个人律师均未反对该密封动议。而且，在再次审阅保护令后——我在我们休庭时审阅了它——我认为，就这些文件而言，这是适当的处理方式。

因此，密封动议将获准。您显然必须——您已提出口头动议。我将就此作出命令。但这些文件将必须密封提交。

您明白这一点。我明白您明白这一点。但我只是作出记录。您将要——

LUFT 先生：谢谢您，法官阁下。

法庭：在今天听证会结束后，您将密封提交这些文件。

LUFT 先生：是的，法官阁下。

法庭：好吗？然后，当我们进行到您将就这些文件提出问题时，

共 139 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

即使证人被指示援引第五修正案特权，我们也必须封闭法庭并密封听证会的该部分；该部分将持续处于密封状态，直至法庭另行命令，以保护保护令的完整性，以及本案中已实施相当长时间的程序。好吗？

LUFT 先生：谢谢您，法官阁下。

法庭：有人——韦尼克律师，您对我刚才所说的内容有任何问题吗？

WERNICK 女士：没有。我们理解——

法庭：好。

WERNICK 女士：——该程序，法官阁下。

法庭：再说一遍。

WERNICK 女士：我们理解该程序，法官阁下。

法庭：好。谢谢。特沃迪律师？

TWARDY 先生：是的，法官阁下。

法庭：您对此没有问题？

TWARDY 先生：是的，法官阁下。

法庭：好。很好。那么，请您继续，卢夫特律师。

LUFT 先生：谢谢您，法官阁下。

交叉询问继续

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023 118 由 LUFT 律师提问：问：郭女士，我想澄清一下。此前我曾问过您是否随身带着您的 iPhone。您记得吗？答：我记得。问：您今天把您的 iPhone 带到法院来了吗？答：没有。问：今天是否有任何为您工作的人持有您的 iPhone？答：没有。问：好的。郭女士，Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司）是否向 HK USA 转移过资金？TWARDY 律师：法官阁下，我将指示我的当事人援引第五修正案。证人：第五修正案。LUFT 律师：同样的异议，法官阁下。由 LUFT 律师提问：问：是否——法院：请明确说明——很抱歉要让您这样做，但请记住——LUFT 律师：当然。法院：——我们只有音频。LUFT 律师：不，这很公平，法官阁下。法院：而且我不想听到什么庭审记录——因为您知道会发生什么。Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 119 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023 119 我们会有一份庭审记录，而其中会有缺失之处。所以——LUFT 律师：当然。法院：所以我——我知道，我明白您提出的是同样的异议，但记录员不会明白。LUFT 律师：法官阁下，我的异议针对援引第五修正案，因为我认为证人已在其声明以及其律师就本持续进行的藐视法庭程序和此前提出的强制要求动议向本院所作的陈述中，涉及了这些问题。法院：谢谢。LUFT 律师：好的。由 LUFT 律师提问：问：Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约）是否向 HK USA 转移过资金？TWARDY 律师：法官阁下，我将指示我的当事人援引第五修正案。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：Hudson Diamond 是否支付了“Lady May”号的费用？TWARDY 律师：法官阁下，我将请我的当事人援引第五修正案，拜托。Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 120 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023 120 证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：并且——Hudson Diamond 是否在 2023 年支付“Lady May”号的费用？TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：Hudson Diamond New York 是否一直在支付“Lady May”号的费用？WERNICK 律师：并且，法官阁下，我以不具相关性为由提出异议。法院：驳回异议。TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：Hudson Diamond New York 支付“Lady May”号费用是否是在您父亲，即债务人的指示下进行的？TWARDY 律师：法官阁下，我将指示我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：并且，郭女士，截至 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 121 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023 121 March 1, 2023，“Lady May”号的所有人是谁？WERNICK 律师：法官阁下，再次提出异议，因为该问题远远超出了直接证词的范围以及今日程序的性质。法院：驳回异议。TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：好的。郭女士，Hudson Diamond Holdings, LLC 是否支付与针对您的对抗程序所涉 Bombardier（庞巴迪）喷气机相关的费用？WERNICK 律师：法官阁下，基于相关性提出同样的异议。法院：驳回异议。TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利，如——证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：并且，该 Bombardier 喷气机的实际所有人实际上是您的父亲，即债务人，对吗？TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 122 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023 122 问：郭女士，Hudson Diamond Holdings, LLC 是否向 Whitecroft（怀特克罗夫特）汇款？TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：并且 Hudson Diamond New York 向 Whitecroft 汇款，对吗？WERNICK 律师：法官阁下，同样的异议。继续就相关性提出异议。法院：驳回异议。TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：问：郭女士，与 Hudson Diamond 已向与您父亲及您家人有关联的实体转移的资金有关的文件在哪里？WERNICK 律师：异议。假定了未被证据支持的事实。法院：驳回异议。TWARDY 律师：法官阁下，我将要求我的当事人援引其第五修正案权利。证人：第五修正案。由 LUFT 律师提问：Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 123 of 139

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023

1　问
Whitecroft 由谁控制，是您还是您的父亲？
2　WERNICK 律师：
异议，法官阁下。存在一项
3　与 Whitecroft 有关的单独对抗程序。这
4　确实远远超出了出庭说明理由命令以及——郭女士今日直接证词的
5　范围。
6　法院：
既然她在其声明中作证称她是
7　Hudson Diamond Holdings, LLC 的唯一
8　管理成员，并且——她经营该企业，
9　这如何超出范围？您——
11　WERNICK 律师：
那么，该问题——
12　法院：
她可能不知道
13　答案，但这并不意味着其超出范围。
14　WERNICK 律师：
嗯，我——我是——据我
15　所听到的，该问题仅涉及 Whitecroft 这一实体。
16　法院：
我也听到了。我不明白
17　这如何超出 Rule 2004 审查以及要求提供某些信息的
18　传票的范围。所以我只是——我
19　驳回您的异议。
20　TWARDY 律师：
我将要求我的当事人援引
21　其第五修正案权利。
22　证人：
第五修正案。
23　LUFT 律师：
好的。法官阁下，我认为我们可能已到
24　需要封闭法庭的阶段。
25　法院：
好的。在此之前，我得

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023

马上与口译员谈谈。请继续。您必须了解一件您此刻可能尚不明白的事情，即在本法庭中唯一可以留下的人——目前就某些提问而言——是受保护令约束的律师以及法院工作人员。并且您必须受该保密义务约束。您必须确认您将受该保密义务约束。所以请您为我确认一下，可以吗？因为这很重要。我们现有一项命令，要求在另有命令之前，该信息将——将保持保密。因此，我需要您在记录中确认，您将——在本听证被封存期间发生的任何信息披露或提问，您将受该保密义务约束——

口译员：是。

法院：——保密义务。

口译员：是的，我会，法官阁下。而且，口译员遵守法院的一般保密规则。

法院：谢谢。

口译员：谢谢。

法院：我对此表示感谢。现在，我们必须做的是，法庭中所有不受保护令约束的律师或不受保护令约束的当事人，都必须离开法庭。我们将举行一场封存听证。Luft 律师，我想您说过您认为——嗯，我——我们不知道，但我们认为这不会耗费大量时间。

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023 125 LUFT 律师：不会。

法院：我们还认为，Twardy 律师将在某些问题上指示其当事人援引第五修正案特权。一旦听证——一旦听证的封存部分结束，就必须有人出去告诉外面的人——我将——嗯，我想我会请工作人员或某人出去告诉大家，他们可以回来。届时将继续举行公开听证。好吗？每个人都明白吗？好的。

LUFT 律师：是，法官阁下。

法院：好的。谢谢。我看了一下法庭，看来本法庭内的每个人都受保护令约束。如果有人认为并非如此，请立即在记录中说明，以便明确。

CLAIBORN 律师：法官阁下，Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩）代表 U.S. Trustee（美国受托人）。严格来说，美国受托人并非 Case 22-50073 Doc 2292-55 Filed 10/26/23 Entered 10/26/23 20:46:12 Page 126 of 139

Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023

1　保密命令的一方。我们尚未签署该
2　保密命令。但根据 Bankruptcy Code（破产法典）Section 107，
3　美国受托人获准在
4　封存听证期间出席。

法院：我认为刚才不太容易听清，但我知道您说了什么，因此我要为大家再说一遍。好吗？即，《破产法典》Section 107 允许 Office of the United States Trustee（美国受托人办公室）参与任何程序，即使该程序涉及保密事项，也无需受命令约束，因为其是 Department of Justice（司法部）的一个部门，并受司法部管辖。其是司法部的一个机构。

为明确起见，Claiborn 律师，我同意您的观点，即使我们——我们将封存记录，您仍获准留在本法庭内。

法庭书记员将——我们将要做并且可以做的是，我一停止讲话——相信我，很快就会停止——你们就将录音封存。好吗？然后我们开始，随后会有一个时间点，我们会说，好的，现在你们可以停止封存记录，然后在公众可以回来时，我们将重新开放公开记录。因为我确信人们会作结案陈词或做他们将要做的任何事情。好吗？所以，但我同意——美国受托人

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Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023

1　办公室——《破产法典》Section 107 允许破产——允许
2　美国受托人参与——实际上是 107(b)(3)——美国
3　受托人、破产管理人、受托人以及本条规定的任何其他
4　服务机构，均应完全查阅所有
5　信息，且不得披露法院根据本法典明确
6　予以保护的信息。
7　而该信息正是法院根据本法典
8　就保护令明确予以保护的信息。
10　好的。在我指示法庭书记员封存记录之前，
11　还有其他人想说什么吗？
12　好的。
13　我请你们自此时起将录音——开始作为
14　封存记录，请保持封存，
15　直至另有指示，我们可以恢复公开
16　记录。好吗？谢谢。
17　（记录于 5:31 p.m. 至 5:54 p.m. 封存。）
18　法院：
好的。那么当事人是否——当事人是否想作
19　结案陈述？原告？
20　不是原告。这是一项关于 Hudson Diamond Holdings, LLC 及郭女士的
21　出庭说明理由命令。
22　因此，如果您愿意作结案陈述，Wernick 律师，您可以
23　先进行。
24　WERNICK 律师：
谢谢，法官阁下。非常
25　简要地说。正如郭女士的声明所述，郭女士及

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Ho Wan Kwok（郭文贵） - August 22, 2023

Hudson Diamond Holding（哈德逊钻石控股公司）已采取合理措施遵从传票，其中许多措施是我与 Guo 女士（郭女士）一同参与的，包括检索电子邮件、检索移动应用程序、检索电话号码、前往 Capital One Bank（第一资本银行）并请求取得传票具体要求的记录。我们——

LUFT 先生（卢夫特先生）：反对，法官阁下。她现在正在作证。

法庭：是的，她正在作证。因此可以。请继续。继续。

WERNICK 女士（韦尼克女士）：我——只是在作结案陈词，并重复此前在 Guo 女士的声明中提交的信息。已采取合理措施遵从传票。已将发现的对传票有响应的文件提交给受托人。根据法庭面前的记录，没有认定藐视法庭的依据。除此之外，我们将依书面材料提交，并理解受托人可能寻求以书面形式提交进一步申请，我们保留作出回应的权利。

法庭：好的。谢谢。

Luft 先生？

LUFT 先生：谢谢，法官阁下。我可以上前吗？

法庭：可以。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- August 22, 2023

LUFT 先生：法官阁下，我会简短陈述，因为今天已经很漫长了。当他们提交了一份声明，而 Guo 女士几乎无一例外地被指示就我向她提出的几乎每一个问题援引第五修正案权利时，他们采取了合理措施这一说法完全没有依据，至少——仅仅因为当我试图就其中大多数问题深入追问时，她援引了第五修正案。

我认为，记录已非常清楚地表明，Hudson Diamond Holdings（哈德逊钻石控股公司）——我们所见的每一份文件都表明其全资拥有 Hudson Diamond New York（哈德逊钻石纽约公司）。Guo 女士多年来代表 Hudson Diamond New York 采取行动，包括提取资金、签署银行账户文件、签署公司文件。如今，他们拒绝提交有关 Hudson Diamond New York 的文件，理由是 Guo 女士今天完全无法以任何方式证实的主张，即尽管所有证据均表明相反，Hudson Diamond Holdings 不是 Hudson Diamond New York 的所有人。

我认为，非常清楚的是，他们并未采取合理措施试图遵从传票。由于我们为促使其遵从而必须持续追究的时间之长，他们已使破产财团花费了惊人的金额。我相信该传票于 December 送达。现在已是 August。

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Ho Wan Kwok - August 22, 2023

我们已举行多次听证会，其中包括另外两次仅与他们是否甚至聘请了律师这一问题上的混乱有关。受托人一直勤勉尽责。而到头来，我们来到这里，即您听到 Guo 女士所说的，在她获准说话的范围内，她已提交两份文件。我们没有收到 Hudson Diamond New York 的任何文件。显然，大量资产正通过 Hudson Diamond New York 流转，因此必定已制作文件，无论是关于汽车所有权、房地产交易，还是数百万美元通过该账户流转。我们却毫无所得。

所以他们——看，他们似乎乐于接受藐视法庭裁定。而且——我认为其想法是，不会有任何人可供我们对其强制执行。但是我们知道应当向谁强制执行。Guo 女士显然控制 Hudson Diamond Holdings。Hudson Diamond Holdings 显然控制 Hudson Diamond New York。因此，我认为应当认定藐视法庭。

但我还要请求，因为我不认为他们迄今为止为此作出过任何努力，应当强制他们去寻找 Hudson Diamond New York 的文件并将其交给受托人。这应包括银行账户。有关 Guo 女士的姓名不在该 Capital One 银行账户上的这项证词或说法显然不实。我们看到了该文件。

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

该账户显然不实。我们看到了该文件。

因此，法官阁下，我的陈述到此为止。但我认为认定藐视法庭是适当的，而且我确实——而且我们确实需要这些文件。我请求强制他们提交 Hudson Diamond New York 的文件。谢谢，法官阁下。

法庭：谢谢。

WERNICK 女士：法官阁下，作简短反驳可以吗？

法庭：简短。

WERNICK 女士：好的。我们刚才从 Luft 先生的陈述中听到的，几乎完全没有涉及 Hudson Diamond Holdings, LLC（哈德逊钻石控股有限责任公司），即我们今天被强制为之出庭的实体。几乎完全涉及 Hudson Diamond New York，我相信该实体已就向该实体送达的另一份单独传票被认定藐视法庭。

那不是本程序的标的。法官阁下已经就纽约实体作出了决定。再者，我们今天在场者无人代理纽约——

法庭：嗯，Romney 先生（罗姆尼先生）仍然代理，除非且直至其撤回代理的动议获准。因此，这并不准确。

WERNICK 女士：好的。抱歉，法官阁下。我当然不代理 Hudson Diamond——

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

法庭：我明白。

WERNICK 女士：——New York。而当 Luft 先生提到某种将纽约与 Holdings 联系起来的非同寻常的大量证据时，我今天在本程序中所见的全部内容，只是一份显然由同一家律师事务所提交的文件；该律师事务所曾告知 Vartan 先生（瓦尔坦先生）和 Romney 先生，两者之间不存在关联。

因此，当然，当法官阁下考虑该动议真正所关涉的事项，即试图将我并不代理、且 Hodgson Russ（霍奇森·拉斯律师事务所）称 Guo 女士并非其成员的纽约实体重新纳入时，我们不能仅通过说有大量证据将两者联系起来，就以此规避他们的举证责任；事实上只有一份文件，而制作该文件的律师事务所表示这些实体并无关联。

我的陈述到此为止。

法庭：谢谢。

LUFT 先生：法官阁下，我会简短陈述。我可以上前吗？

法庭：可以。

LUFT 先生：首先，Wernick 女士说她不代理 Hudson Diamond New York。如果您阅读 Romney 先生的声明，他非常明确地表示，Guo 女士聘请了 Vartan 律师和 Romney 先生两人。我不知道 Wernick 女士是否非常具体地表示，并非她——而是她的律师事务所未受聘，而只有 Vartan 先生受聘。但当然，Vartan 先生是从她的律师事务所受聘的。因此，他们不代理该实体的说法不实。

他们说只有一份文件。我不知道我们出示的多份文件中哪一份是所称的一份文件，但我们看到 Mei Guo（郭梅）为一份文件签字。我们看到她代表 Holdings——代表 New York 签署银行账户文件。我们看到（原文如此）她以 Holdings 的唯一成员身份为 New York 签字。并且我们听取了无数证词，其中 Guo 女士援引第五修正案。

我本应更早说明这一点，法官阁下。我绝对认为，应当从所有这些援引第五修正案的行为中作出不利推定。我们今天来到这里是为了获取信息。这正是 Guo 女士来到这里的目的，即了解某些情况。相反，我们被第五修正案阻挠。

最后，关于我只谈及 Hudson Diamond New York 的论点，我相信法官阁下在 Wernick 女士此前提出同一异议时，可能已经就此作出过 19 次裁定。如法官阁下已向他们指出的，以及如我所展示的，对 Hudson Diamond Holdings 的传票定义显然包括所有关联方以及我们使用的所有其他术语，而这些术语显然包括 Hudson Diamond New York。

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Ho Wan Kwok - August 22, 2023

New York。

Hudson Diamond Holdings 是母公司。其有义务提交文件——确保其子公司遵从。它们显然是关联方。它们本应提交这些文件。因此，我的异议并不不当，而且——基于我们未从 New York 收到任何文件而请求就 Holdings 认定藐视法庭，完全切合我们送达的传票。谢谢，法官阁下。

法庭：谢谢。

好的。法庭面前的事项，即出庭说明理由命令，我们——我今天已听取辩论。并且就 Guo 女士个人而言，出现了对第五修正案的援引。我在听证期间指出，如受托人希望提交文件说明该项援引第五修正案是否适当，你们有权这样做。你们可以这样做。我不会设定任何期限，因为你们须订购庭审记录并确定你们想要采取何种行动。

至于 Hudson Diamond Holdings, LLC 是否将被认定藐视法庭，法庭将对此事项保留裁定。

法庭今天没有其他事项。我不会——是的。我今天不会处理任何其他事项。受托人一方尚有一些未决事项，与本事项无关，包括一项我——而你们只需——将会录入一项电子命令，而你们将采取你们需要采取的任何行动。你们正在寻求一项——关于一份传票的命令；该传票中已经规定了向外国被告送达的具体期限。但是有人请求作出命令。我不知道你们是否需要该项请求。因此，我们将作出某项命令，你们随后可以答复是否确实需要命令，或者是否可以自行依赖该传票——他们自己（原文如此）。

LINSEY 先生（林赛先生）：我相信已提交一项动议，请求就 Golden Spring（黄金泉）实体设定答辩期限。

法庭：而传票中已有该时间范围。

LINSEY 先生：传票——这是——我所指的是对 Golden Spring 对抗程序起诉状的答辩——

法庭：而我认为答辩——传票中有该时间范围——

LINSEY 先生：哦，您的意思是传唤令中有该期限吗？

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Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023

法庭：我说的是传票吗？抱歉。

LINSEY 先生：您是这么说的。这就是我感到困惑的原因。

法庭：我们整天都在谈论传票。我道歉。我道歉。是我的错误。

LINSEY 先生：明白。

法庭：传唤令。

LINSEY 先生：我们会查阅该事项，法官阁下。

法庭：好的。

LINSEY 先生：谢谢。

法庭：传唤令。我道歉。

LINSEY 先生：谢谢。

法庭：我们一直在谈论——

LINSEY 先生：是的。明白。

法庭：——一份传票。我道歉。好的。那么法庭今天没有其他事项。谢谢各位。休庭。

LUFT 先生：谢谢，法官阁下。

法庭书记员：全体起立。休庭。

（程序于 6:04 p.m. 结束。）

Case 22-50073
Doc 2292-55
Filed 10/26/23
of 139　Entered 10/26/23 20:46:12

Ho Wan Kwok - August 22, 2023　137

本人，CHRISTINE FIORE（克里斯廷·菲奥雷），经法院批准的庭审记录员、认证电子记录员及记录誊写员，证明上述内容系根据上述案件程序的官方电子录音制作的正确庭审记录。

September 5, 2023
Christine Fiore, CERT

Case 22-50073　Doc 2292-55　Filed 10/26/23
of 139　Entered 10/26/23 20:46:12　Page 139

Ho Wan Kwok - August 22, 2023　138
索引
证人
受托人方：直接询问　交叉询问　重新直接询问　再次交叉询问
Mei Guo　--　9

7　受托人证据材料：

编号　收到

9　1　传票　16　17

10　2　Mei Guo（梅国）声明　40　41

11　3　Hudson Diamond New York（纽约哈德逊钻石）唯一成员同意书　45　50

13　4　Caldwell Banker（考德威尔·班克）房地产协议　70　72

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英文原文全文（逐字镜像，同一份 ECF 文件）：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_2292_55