--- type: court_doc id: "court_ctb_3754_0" court: "CTB" case_no: "22-50073" doc_number: 3754 doc_type: "TRANSCRIPT" filed_date: "2024-10-28" lang: "zh" machine_translated: true url: "https://mubeitech.com/court/court_ctb_3754_0" original_text_url: "https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_3754_0" json_url: "https://mubeitech.com/api/court/court_ctb_3754_0" --- # 郭文贵破产案 · 庭审笔录 · ECF #3754 > **中文为机器翻译，仅供查阅，以英文原文为准：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_3754_0** 案号、ECF 编号、金额与日期均保留原文。 1 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 美国联邦破产法院 康涅狄格区 布里奇波特分部 关于： HO WAN KWOK（郭文贵）等人，　　　　　　　　　　第11章 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　案号：22-50073 (JAM) 债务人。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（合并管理） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　对抗程序案号：23-05017 (JAM) LUC A. DESPINS（卢克·A·德斯平斯）等人， 原告，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　123号法庭 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　布里恩·麦克马洪联邦大楼 诉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拉斐特大道915号 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　康涅狄格州布里奇波特 06604 TAURUS FUND LLC（Taurus Fund有限责任公司）等人， 被告。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2024年10月22日，星期二 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下午1:00 在尊敬的 JULIE A. MANNING（朱莉·A·曼宁）法官前举行听证会之笔录 美国联邦破产法官 出庭人员： 代表第11章受托人： Patrick Linsey, Esquire NEUBERT PEPE & MONTEITH, P.C. Church Street 195号 13层 康涅狄格州纽黑文 06510 Luc A. Despins, Esquire PAUL HASTINGS, LLP Park Avenue 200号 纽约州纽约市 10166 （续） 案号 22-50073　文件 3754　提交日期 10/28/24　录入日期 10/28/24 12:46:00　第 1 页，共 20 页 2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 代表美国受托人： Holley L. Claiborn, Esquire 美国司法部 美国受托人办公室 Giaimo联邦大楼 Court Street 150号，302室 康涅狄格州纽黑文 06510 代表 Ohtzar Shlomo Solomon Treasure（奥扎尔·所罗门宝藏）： Jeffrey Hillman, Esquire LAW OFFICES OF JEFFREY HELLMAN, LLC Church Street 195号 10层 康涅狄格州纽黑文 06510 代表 ARI Americas, Inc.（ARI美洲公司）： Michael Conway, Esquire LAZARE POTTER GIACOVAS & MOYLE, LLP 3rd Avenue 747号 16层 纽约州纽约市 10017 音频操作员：电子录音 笔录公司： Reliable Nemours大楼 N. Orange Street 1007号，110套间 特拉华州威尔明顿 19801 电话：(302)654-8080 电子邮箱：[gmatthews@reliable-co.com] 程序以电子录音方式记录，笔录由笔录服务机构制作。 案号 22-50073　文件 3754　提交日期 10/28/24　录入日期 10/28/24 12:46:00　第 2 页，共 20 页 3 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 目录 动议：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　页码 事项 #3625：聘用 ENSafrica (Mauritius)　　　　　　5 作为毛里求斯共和国律师的申请 由 Luc A. Despins 代表 Luc A. Despins、第11章受托人提交 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8 事项 #3646：聘用 Patrice Doger de　　　　　　　　9 Speville、高级法律顾问，以及 William de Robillard、 顾问律师，作为毛里求斯共和国出庭律师的申请 由 Luc A. Despins 代表 Luc A. Despins、第11章受托人提交 法院裁定：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10 事项 #3602：授权第11章　　　　　　　　　　　　　13 受托人出售 Mahwah Mansion（马瓦宅邸）及其内部物品、 但须遵守进一步命令的裁定动议 由 Patrick R. Linsey 代表 Luc A. Despins、第11章受托人提交 事项 #134：授权第11章受托人出售 Mahwah Mansion 及其内部物品、 但须遵守进一步命令的裁定动议 由 Patrick R. Linsey 代表 Luc A. Despins、原告提交 笔录员证明书　　　　　　　　　　　　　　　　　　20 案号 22-50073　文件 3754　提交日期 10/28/24　录入日期 10/28/24 12:46:00　第 3 页，共 20 页 4 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 （程序于下午1:07开始。） 法庭书记员：案号 22-50073，Ho Wan Kwok（郭文贵）。对抗程序案号 23-05017，Despins（德斯平斯）诉 Taurus Funds（Taurus基金）。 法庭：下午好。请各方为记录出庭。 DESPINS先生：下午好，法官阁下。Luc Despins，第11章受托人。 法庭：下午好。 LINSEY先生：下午好，法官阁下。Patrick Linsey，来自 Neubert Pepe & Monteith，受托人的康涅狄格州律师。 法庭：下午好。 CLAIBORN女士：下午好。Holly Claiborn，代表美国受托人。 法庭：下午好。 HELMAN先生：下午好，法官阁下。Jeffrey Hellman，代表 Ohtzar Shlomo Solomon Treasure LLC（奥扎尔·所罗门宝藏有限责任公司）。 法庭：下午好。好的。我们今天日程上有几项事项。我看到了对出售 Mahwah Mansion 的动议作出的一些回应，但我想——Despins受托人，您是否希望先处理聘用申请？ DESPINS先生：是，法官阁下。我也可以就 Mahwah Mansion 作一个简短报告。 案号 22-50073　文件 3754　提交日期 10/28/24　录入日期 10/28/24 12:46:00　第 4 页，共 20 页 1　法庭： 好的。 2　DESPINS先生： 为记录起见，Luc Despins，第 3　第11章受托人。 我的合伙人 Nick Bassett 和 Conway先生正在外面的 4　会议室，试图就一项关于 Mahwah Mansion出售的命令文本达成协议，该命令 5　还可能处理由在此出庭代理的 Solomon Treasure 6　提出的异议；但我们大概、 7　希望在大约20分钟左右就能知晓结果。 9　法庭： 好的。这没问题。如果您需要 10　一些时间，我们可以留出时间。 11　DESPINS先生： 我认为这都是为了正当目的， 12　所以我认为这样做是好的。那么，如果可以，我们先处理 13　这些申请，法官阁下。 14　法庭： 可以。 15　DESPINS先生： 那么，第一项申请——这两项 16　都与毛里求斯有关。因此，请允许我说明 17　毛里求斯正在发生的情况。有一个 Himalaya 实体 18　在一家名为 Silver Bank 的银行设有账户。该 19　银行 Silver Bank 正在清算中；那里存在一些欺诈问题。 20　我们获悉，该 Himalaya 实体已向该法院，即毛里求斯法院，提出动议， 21　请求将账户中的资金 22　按面值为 $15 million US， 23　转移给印度尼西亚的一家实体。当然，从 24　我们的角度看，我们知道那不是一件好事。 25　因此，我们提出了一项申请，因为那是 1 2 3 4 5 6 7 8 在当地的办理方式，以获准作为本案破产财产在毛里求斯的外国代表，这与我们此前提出类似申请并获准在英属维尔京群岛、英国和瑞士担任外国代表的方式相同。该申请已获准。因此，为此我们需要聘请律师。因此，这两项申请涉及的是英国制度中的两类律师，即事务律师和出庭律师。法官阁下，这就是今天这些申请的内容。 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 我们的第一项申请可见于案卷编号 3625，是聘用 ENSafrica 的申请，该所是一家事务律师事务所。我们提出该申请，请求自9月17日起聘用该所。该申请于10月2日提交。我们已与美国受托人讨论对拟议命令作出修改，以解决美国受托人的一些关切；我们确实已在案卷编号 3733 提交了一份修订后的拟议命令，以回应美国受托人的意见。我相信美国受托人提交了一份不反对声明——也就是说，美国受托人提交了一份声明，表示若对拟议命令作出某些修订，美国受托人将不提出异议。该声明见案卷编号 3711。我们在案卷编号 3733 提交了这些修订，修订后的拟议命令即载于该处。 23 24 25 实际上，这是通过该命令修改该律师事务所标准聘用条款中的某些规定。我不打算用所有细节让您感到厌烦，但实质上是 1　确保该命令优先适用，而不是该标准聘用条款中的某些 2　技术性规定；我们理解美国 3　受托人据此不再提出任何异议， 4　但我相信我们很快会听取美国 5　受托人的意见。 6　因此，这是第一项申请，法官阁下。那么， 7　我想看看美国受托人是否对此有任何意见。 8　CLAIBORN女士： 谢谢您，法官 9　阁下。Holley Claiborn，代表美国受托人。 10　情况属实，已在 11　3733提交的命令确实纳入了回应美国 12　受托人关切的修改。 13　法庭： 谢谢。我正在看3733。 14　我唯一的问题是，在第一页第五行 15　提到了第328条。是否应当 16　提到第328条？ 17　DESPINS先生： 不。抱歉，应当是第327条。 18　法庭： 不，没关系。我只是想问这个 19　问题，因为我认为不应当提到，但—— 20　DESPINS先生： 您是对的。在标题中也是如此， 21　抱歉。 22　法庭： 标题中也是如此，您是对的。我 23　没有在标题中发现它。我是在正文中发现的。 24　因此，我已审阅该拟议命令、修订后的拟议 25　命令，并且我曾假定，而且显然这一次假定正确， 案号 22-50073　文件 3754　提交日期 10/28/24　录入日期 10/28/24 12:46:00　第 8 页，共 20 页 8 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 美国受托人对这份拟议命令没有异议，因为它是在您的声明之后提交的。那么，我唯一要做的是询问，是否还有其他人希望就聘用这些事务律师担任受托人律师一事发表意见？ （无口头回应） 法庭：好的。既然没有人发言，那么我请法庭书记员做的是，我们可以使用这份——我认为我们有3733的干净版本，而不只是标注修改的版本，对吗？ DESPINS先生：是。 法庭：那么，我们可以——请您从标题中删除第328条，并从命令第一页第五行中删除第328条；然后在命令第二页“hereby”一词之前，加入“在2024年10月22日举行听证会后”，请。除此之外，我不再对该命令作出修改。还有其他人有进一步修改吗？ （无口头回应） 法庭：我认为我们已经全部处理到了，对吗？ DESPINS先生：正确，法官阁下。 法庭：好的。那么，该申请获准，并录入拟议命令3733，以经记录说明的小幅修改准许3625。 DESPINS先生：谢谢您，法官阁下。 1　法庭： 谢谢。 2　DESPINS先生： 转入下一项与毛里求斯有关的 3　申请，即聘用两名 4　共同工作的出庭律师的申请。也就是说，他们 5　是独立的，但他们共同工作。因此，是 Patrice de 6　Speville先生以及 de Robillard先生。 该聘用将 7　自9月11日起生效。该申请于 8　10月7日以3646号提交，法官阁下。 9　也就是说，他们说明了理由——这些 10　人士实际上出庭，而不是那些 11　负责准备诉状等文件的事务律师。 12　我知道美国受托人已在 13　3712提交不反对声明。因此，我们对该申请没有进一步意见， 14　法官阁下。 15　CLAIBORN女士： 我也没有任何补充， 16　法官阁下。 17　法庭： 好的。谢谢。我再次查看 18　拟议命令，其中也提到了328。 19　我认为您无意援引328。 20　DESPINS先生： 不是，他们不是投资 21　银行家。 22　法庭： 那么，在——我转向 23　法庭书记员，因此，在拟议命令中，请 24　从标题第三行 25　及命令第一页第五行删除对328的提及。然后 在命令的第二页，于“特此命令”之前，你们可以加上“在2024年10月22日举行听证会后”。是否还有其他人希望就聘用Barristers 3646（Barristers 3646）的申请发表意见？（无口头回应）法庭：好的。既然无人发言，该申请获准，拟议命令将按记录中所述的微小修改予以签发。 DESPINS先生：法官阁下，关于这些外国程序，我只想说明一点——这也是一个一般性问题。在其中若干程序中，嗯，就像在美国一样，您知道，有时如果获得禁令，您必须提供保证金。在某些司法辖区我们必须这样做；在毛里求斯无需如此，但在其他司法辖区我们可能必须这样做。因此，遗产财产始终面临风险。我只是想确保对此作出充分披露。我想作一点评论：当我们走出本司法辖区时，并非每个法院都像您一样了解两年多来的历史。因此，有时达到同一阶段需要更长时间，但我想确保法官阁下知悉这一点。我们正努力以谨慎方式处理此事。例如，在英属维尔京群岛，债务人的儿子试图变更K Legacy（K Legacy）的住所地。 案件 22-50073 文书 3754 提交日期 10/28/24 录入日期 10/28/24 12:46:00 第10页，共20页 案件 22-50073 文书 3754 提交日期 10/28/24 录入日期 10/28/24 12:46:00 第11页，共20页 Legacy。记得K Legacy吗，就是拥有伦敦那套公寓的实体。因此，他们正试图将该实体的住所地变更至马绍尔群岛；在那里，我们同样没有机会获得救济，至少无法像在英属维尔京群岛那样在相同时间框架内获得救济。我们已取得禁令以阻止该行为。因此，本法庭之外正发生许多事项；您通过律师的申请程序了解这些事项，但并不了解完整情况。因此，确有许多这类事情正在发生。例如，有一个与喜马拉雅有关联的Hamilton实体（Hamilton entity），已申请——这并非英国的完整破产程序，但与之相当——而且其拥有诸如黄金等资产。我们需要介入并提出反对—— 法庭：你们在那里有律师。 DESPINS先生：有，有。我只是想确保法官阁下知道，有—— 法庭：对，我明白。我只是说，目前你们无需再聘请其他人。 DESPINS先生：不。只是有若干此类事项正在进行。在其他司法辖区，它们正在推进，目前一切顺利。因此，我们会持续向法庭更新情况，但我想确保您知道这些各个方面。 法庭：我对此表示感谢。谢谢。 DESPINS先生：谢谢，法官阁下。因此，Bassett先生（巴塞特先生）告诉我，或许明智的做法是休庭15分钟。 法庭：你们想休庭多久都可以。嗯，我这么说并不准确。至少在接下来的几个小时内我都有时间。因此，如果你们需要时间交谈—— DESPINS先生：别告诉我们这个。 法庭：嗯，我刚才只说了几个小时。我没有说今天余下的所有时间，对吧，只是接下来的几个小时。我会处理其他事项，所以我认为没有问题。我认为你们应当休庭，利用这段时间，然后你们可以通知法庭书记员——有人可以到书记官办公室，告知在场的任何人，那里可能有工作人员或案件管理员，告诉他们你们可以返回法庭，然后我们将回到法庭。 DESPINS先生：谢谢，法官阁下。 法庭：好的。那么现在休庭。 法庭书记员：全体起立。现在休庭。 （于下午1:21休庭。） （于下午2:28恢复开庭。） 法庭书记员：全体起立。休庭后恢复开庭。 案件 22-50073 文书 3754 提交日期 10/28/24 录入日期 10/28/24 12:46:00 第12页，共20页 法庭：请坐。好的。关于今日日程中其余事项，即同一项动议，但一项在主案件中提交，另一项在对抗程序23-05017中提交。我们休庭，是因为各方一直在讨论与该动议有关的问题。因此，Despins受托人（卢克·德斯平斯），您是否有事项要向法庭报告？ DESPINS先生：是，法官阁下。为记录在案，我是第11章受托人Luc Despins（卢克·德斯平斯）。我想说，我们对这一问题将达成最终解决方案持略高于温和程度的乐观态度。我们已向Conway先生（康威先生）的客户提出各种协商权。所有这些都没有问题。现在使我们分歧的一个问题是：如果发生出售，款项是否应当存入由第三方担任托管人的托管账户，并配备托管协议的全部安排，还是应当存入受托人账户。我希望存入受托人账户，即使命令会写明，在您签发命令允许之前，我不得使用该款项。我希望将其存入该账户的原因是，我们与银行有一项特别安排，可获得5 percent，这十分有利。通常对于我们持有的款项，我们每月获得大约$300,000的利息。不是就这笔款项而言，而是通常就我们持有的款项而言。因此，这就是原因——所以，Conway先生说，在未与今天可能无法联系到的其他人协商之前，他无法同意该条款。 案件 22-50073 文书 3754 提交日期 10/28/24 录入日期 10/28/24 12:46:00 第13页，共20页 因此，我们的提议，即我们将要采取的做法是：我们已将命令发送至法庭书记员的电子邮件地址，其中标明了相对于动议所附版本的修改，且措辞对我方有利。也就是说，措辞规定款项应存放于受托人的计息账户中，并且我们同意，我相信，我们已同意，留至明日中午由Conway先生向我们和法庭书记员的电子邮件地址回复，说明他是否能接受该条款。 这是唯一尚未解决的问题。此外，我还应当说，我们已解决Hellman先生（赫尔曼先生）提出的、涉及Ohtzar Shlomo Solomon Treasure（Ohtzar Shlomo Solomon Treasure）的问题。我们已对此作出处理。他同意—— 法庭：在那份—— DESPINS先生：标明修改的命令第5段。已发送至法庭书记员的电子邮件地址。 法庭：好的。 DESPINS先生：法官阁下，情况就是这样。 案件 22-50073 文书 3754 提交日期 10/28/24 录入日期 10/28/24 12:46:00 第15页，共20页 法庭：好的。那么你们希望如何处理？如果Conway律师（康威律师）报告说，提交的命令可以签发，那就很容易；但如果Conway律师报告说，他没有得到客户对该事项的同意呢？ DESPINS先生：我原本希望您不会问这个问题。（笑声） DESPINS先生：坦率地说—— 法庭：没关系。我们可以假装我没有问。 DESPINS先生：——在那种情况下，我认为我们应当—— 法庭：你们可以自行决定如何做。届时你们将向法庭说明你们的想法。因此，我显然感谢各方为试图解决这些问题所投入的时间。我理解仍有这一最终问题，我们将看明天如何解决。除了今日日程所涉事项外，我们还有——我现在与各位谈论此事的原因是，Hellman律师、Conway律师，您知道，如果你们想离开，由你们决定，欢迎离开。 HELLMAN先生：法官阁下，我请求准许离席。 法庭：是，请便。这与您的任何客户都无关。这涉及撤销权对抗程序以及日程中即将出现的一些事项。12日安排了许多报酬申请。由于日程冲突，它们可能必须延至一周后。因此，我想让你们知悉此事。 DESPINS先生：谢谢。 法庭：Conway律师，您可以留下或离开。以您方便为准。 CONWAY先生：法官阁下，我只是想问，有一些撤销权——调解事项，我们原定，我想是在19日左右回来。我想知道那是否是您准备谈论的事项之一。 法庭：不是。我谈论的是安排在5日和12日的事项。12日，日程上的所有事项，无论是在主案件中还是在对抗程序中，都很可能将全部延至19日。 CONWAY先生：那么，是的，我无需留下。 法庭：关于5日，我只是有一些要问Despins受托人的程序性问题，没有任何实体性问题。 CONWAY先生：谢谢，法官阁下。我将告退。 法庭：好的。谢谢。而且我感谢您今天所作的努力，Conway律师。谢谢。 CONWAY先生：谢谢，法官阁下。 法庭：那么，12日看来可能全部都将延至19日。从美国受托人（U.S. Trustee）的角度看，这有问题吗？ CLAIBORN女士（克莱伯恩女士）：没有。我只是希望利用多出的一周。安排在12日听证的申请，其异议截止日期将是5日。因此，如果我们将其推迟一周，如果我的异议期限也能延后一周，将极为有利。 法庭：是的，你们将在本周结束前知道，但我只是想提醒你们，12日的所有事项很可能都必须延期。现在，也可能有从12日延期至19日的事项，如果没有提出异议，法庭或许可以根据书面材料处理这些事项，和/或举行远程听证，特别是如果全部都涉及报酬问题；但届时再作处理。 DESPINS先生：好的。 法庭：关于11月5日，即目前主案件或对抗程序中下一次安排任何事项的日期，我认为，再次强调，至少目前看来，确有事项将继续进行。 有些事项可能最终达成协议，也可能不会，我不知道。我所要说的是，如果你们对5日的任何事项达成协议，如有可能，请在4日中午前就此提交某种协议或通知。 DESPINS先生：会的，法官阁下。 法庭：这就是我想说的全部。我只是想提醒你们这一点。 DESPINS先生：关于12日？ 法庭：是的，12日极有可能延期至19日。尽管如此，正如我刚才所说，12日的许多事项如无人提出异议，可能可以通过远程方式和/或根据书面材料处理。异议期限届满后无人提出异议，并且一切手续齐备，那么可以。 DESPINS先生：好的，法官阁下。 法庭：今天下午还有其他需要处理的事项吗？ DESPINS先生：目前没有，法官阁下。谢谢。 法庭：好的。那么谢谢各位。接下来几周我们将视情况发展而定；关于12日，你们将在本周结束前明确知道，因为由于日程冲突，我们将作出一项案卷记录。 案件 22-50073 文书 3754 提交日期 10/28/24 录入日期 10/28/24 12:46:00 第19页，共20页 1　延期至19日。 2　DESPINS先生（德斯平斯）：　谢谢您，法官阁下。 3　法庭：　谢谢各位。这是今日审判日程上的最后一项事项，现休庭。 5　法庭助理书记员：　全体起立。现休庭。 7　（庭审程序于下午2:36结束。） 案号 22-50073　文件 3754　提交日期 10/28/24　录入日期 10/28/24 12:46:00　第20页，共20页 1　证明 2　本人证明，据本人所知及所能， 3　上述内容系根据电子录音制作的 4　上述案件庭审程序的准确 5　笔录。 7　/s/ William J. Garling（威廉·J. 加林）　October 23, 2024 8　William J. Garling，CET-543 9　认证法庭笔录员 10　代表 Reliable --- 英文原文全文（逐字镜像，同一份 ECF 文件）：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_3754_0