郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #398-2 · 中文译文

日期为 March 21, 2022 的 341 债权人会议记录

P.E.

债务人。

记录整理人：Christine Fiore（克里斯汀·菲奥雷），CERT

Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.（菲奥雷记录与文字整理服务公司）

出庭人员：

代表债务人：

代表美国受托人：

代表债权人 Logan Cheng（程龙）：

代表债权人 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, LP（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙）：

代表债权人 Bruno Wu（吴斌）、Weican Meng（孟伟灿）及 Rui Ma（马锐）：

代表债权人 Xiaodan Wang（王晓丹）、Rong Zhang（张蓉）及 Chong Shen Raphanella（拉法内拉·钟申）：

WILLIAM R. BALDIGA, ESQ.（威廉·R·巴尔迪加律师）

BEN SILVERBERG, ESQ.（本·西尔弗伯格律师）

Brown Rudnick, LLP（布朗·拉德尼克律师事务所）

HOLLEY E. CLAIBORN, ESQ.（霍利·E·克莱伯恩律师）

Office of the U.S. Trustee（美国受托人办公室）

JAY MARSHALL WOLMAN, ESQ.（杰伊·马歇尔·沃尔曼律师）

DAVID V. HARBACH, II, ESQ.（戴维·V·哈巴赫二世律师）

O'Melveny & Myers, LLP（奥麦利文律师事务所）

STUART SARNOFF, ESQ.（斯图尔特·萨诺夫律师）

CRAIG McALLISTER, ESQ.（克雷格·麦卡利斯特律师）

O'Melveny & Myers, LLP（奥麦利文律师事务所）

McElroy, Deutsch, Mulvaney & Carpenter（麦克尔罗伊、德意志、马尔瓦尼及卡彭特律师事务所）

LILLIAN GRINNELL, ESQ.（莉莲·格林内尔律师）

Wolf Haldenstein Adler Freeman & Herz（沃尔夫·哈尔登斯坦、阿德勒、弗里曼及赫尔茨律师事务所）

代表债权人 Samuel Nunberg（塞缪尔·农伯格）：

代表债权人 Sherry Netherland（谢里·尼德兰）：

Nesenoff & Miltenberg, LLP（内塞诺夫与米尔滕伯格律师事务所）

EMILY KUZNICK, ESQ.（艾米莉·库兹尼克律师）

Stroock, Stroock and Lavan（斯特鲁克、斯特鲁克及拉万律师事务所）

克莱伯恩女士：我将从头重复一遍，因为我想确保所有内容都记录在案，对此我表示歉意。我基本上要重新开始本次会议，我们会进行得很快，然后再回到我刚才将要讲到的地方。

今天是 Monday, March 21st, 2022，我们在此举行 Ho Wan Kwok（郭文贵）的第 11 章案件的 Section 341 会议，其又称 Wengui Gwo（郭文贵）和 Miles Kwok（郭文贵）审判。

我叫 Holley Claiborn（霍利·克莱伯恩），是美国受托人办公室的一名律师，我将主持今天的会议。我正在录制本次会议，电话线上还有一名口译员，名叫 Bin，拼写为 B-I-N。

为了使宣誓记录在案，我将第三次请 Bin 就其宣誓作出说明。

为加快记录进程，今天由 Jay Wolman（杰伊·沃尔曼）代表 Logan Cheng（程龙）出庭。Pacific Alliance（太平洋联盟）方面由 Stuart Sarnoff（斯图尔特·萨诺夫）、Mia Gonzalez（米娅·冈萨雷斯）、David Harbach（戴维·哈巴赫）、Laura Aronsson（劳拉·阿隆松）、Craig McAllister（克雷格·麦卡利斯特）和 Mackenzie Russo（麦肯齐·鲁索）出庭。

Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.（菲奥雷记录与文字整理服务公司）

Pacific Alliance（太平洋联盟）债权人 Bruno Wu（吴斌）、Weican Meng（孟伟灿）和 Rui Ma（马锐）由 McElroy（麦克尔罗伊律师事务所）的律师助理 Karen Warshauer（凯伦·沃肖尔）代表。

口译员：抱歉，我无法一下子记下所有这些姓名。

克莱伯恩女士：Bin，您是否翻译了 Pacific Alliance（太平洋联盟）方面所有人的姓名？

口译员：这些姓名实际上只是对发音的重复，并非翻译。

克莱伯恩女士：谢谢。请任何未将电话设为静音的人将电话设为静音。谢谢。

好的。其他出庭人员是 McElroy（麦克尔罗伊律师事务所）的 Karen Warshauer（凯伦·沃肖尔），她代表 Bruno Wu（吴斌）、Weican Meng（孟伟灿）和 Rui Ma（马锐）。

在回到债务人之前，线上是否还有其他由律师代理并希望将其出庭情况记入记录的债权人？

克莱伯恩女士：请等待翻译。

格林内尔女士：我来自 Wolf Haldenstein Adler Freeman and Herz（沃尔夫·哈尔登斯坦、阿德勒、弗里曼及赫尔茨律师事务所），我们代表——

Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.（菲奥雷记录与文字整理服务公司）

口译员：抱歉。口译员无法清楚听到您。

格林内尔女士：抱歉。我的连接有些不稳定。现在您能听到我吗？

口译员：可以。

格林内尔女士：好的。我将重复我刚才所说的话。我的名字是 Lillian Grinnell（莉莲·格林内尔）。我是 Wolf Haldenstein Adler Freeman and Herz（沃尔夫·哈尔登斯坦、阿德勒、弗里曼及赫尔茨律师事务所）的律师，我们代表债权人 Rong Zhang（张蓉）、Xiaodan Wang（王晓丹）和 Chong Shen Raphanella（拉法内拉·钟申）。

口译员：我未能听清您所念出的姓名。

格林内尔女士：我来拼写。先从债权人的姓名开始。该债权人的姓名为 Rong Zhang，第一个名字是 Rong，R-O-N-G，第二个名字是 Z-H-A-N-G。

第二名债权人的姓名为 Xiaodan Wang。她的名字拼写为 X-I-A-O-D-A-N。她的姓氏拼写为 W-A-N-G。

第三名债权人为 Chong Shen Raphanella。她的第一个名字为 C-H-O-N-G。第二个名字为 S-H-E-N。第三个名字为 R-A-P-H-A-N-E-L-L-A。

口译员：我只记下了 Chong Shen 和 R-A-P-H-A-L。

格林内尔女士：抱歉。您是要我再次拼写第三个名字吗？

格林内尔女士：抱歉？我表示歉意。我的连接非常糟糕。您需要我再次拼写其中任何姓名吗？

口译员：我想我已经可以了。我已经向 Kwok 先生重复了。

格林内尔女士：好的。

克莱伯恩女士：线上是否还有其他债权人或当事人？

扎米尔女士：我是 Amy Zamir（艾米·扎米尔），来自 Nesenoff & Miltenberg（内塞诺夫与米尔滕伯格律师事务所）。我来拼写。我的姓氏是 Zamir，Z-A-M-I-R。Nesenoff 拼写为 N-E-S-S-E-N-O-F-F，Miltenberg 拼写为 M-I-L-T-E-N-B-E-R-G。我们代表债权人 Sam Nunberg（萨姆·农伯格），N-U-N-B-E-R-G。

克莱伯恩女士：还有其他人希望将其出庭情况记入记录吗？

库兹尼克女士：是的。我是 Emily Kuznick（艾米莉·库兹尼克），E-M-I-L-Y，随后是 Kuznick，K-U-Z-N-I-C-K，来自 Stroock, Stroock and Lavan（斯特鲁克、斯特鲁克及拉万律师事务所），即 S-T-R-O-O-C-K，Stroock，Lavan 拼写为 L-A-V-A-N。我们代表 Sherry Netherland（谢里·尼德兰）。Sherry Netherland 的拼写为 S-H-E-R-R-Y，随后是 Netherland，N-E-T-H-E-R-L-A-N-D。

口译员：我正在澄清他刚才所说的话。

口译员：让我继续澄清刚才喊出的内容。

口译员：抱歉。口译员未能听清。没有人回答我的问题，所以我不知道。

克莱伯恩女士：谢谢，Bin。在我回到债务人之前，还有其他债权人或利害关系人吗？

哈巴赫先生：我是来自 O'Melveny and Myers（奥麦利文律师事务所）、代表 PACS 的 David Harbach（戴维·哈巴赫）。我只是想澄清：我们尚未从债务人处获得对其刚才所说内容的答复，这是否正确？我没有听到对其内容的任何口译，我理解口译员正试图澄清所说内容，但据我所听到的，债务人没有作出回应，我们想知道他所说的是什么。

巴尔迪加先生：我是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。我接受您的道歉。那不是债务人，但我接受您就该推断所作的道歉。

案件 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 10 页，共 83 页

克莱伯恩女士：我稍后会回到这个问题。

哈巴赫先生：好的。也许我应当道歉，但我们能否询问是谁发出了那阵声音？口译员正在试图澄清，我们也是如此。请原谅——

口译员：因此，我已翻译了您所要求的内容。刚才有人突然说了几句话——几句完整的话。口译员未能听清那些话。因此，口译员试图澄清是谁说话以及所说内容为何，但没有人回答口译员的问题。

克莱伯恩女士：我是 Holley Claiborn（霍利·克莱伯恩）。刚才出声的人能否回答口译员的问题并表明身份？

口译员：对此抱歉。刚才只是一个录像，并非有人在说话。

巴尔迪加先生：我是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。Kwok 先生——Kwok 先生在那阵声音中听到的是有人播放其声音的录音，我们确实希望知道所有在线人员，并希望确认是谁播放了那段音频。

案件 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 11 页，共 83 页

身份不明者：抱歉，是我刚才播放了 Kwok 先生的视频。

克莱伯恩女士：刚才发言的人能否表明身份？

口译员：口译员需要澄清。

阎先生：我的名字是 Xingyu Yan（严星宇）。我是 Kwok 先生的一名债权人。

巴尔迪加先生：能否提供该姓名的拼写？请问我们能否获得该姓名的拼写？

阎先生：拼写为 X，Xray 的 X；I；Y，Yasin Yes 的 Y；N，Nancy 的 N；G，George 的 G；Y，Yasin Yes 的 Y；U，umbrella 的 U；A，apple 的 A；N，Nancy 的 N。姓氏为 Y，Nancy 的 N。

巴尔迪加先生：克莱伯恩女士，请再次逐一确认所有其他在线人员的姓名，以便我们了解谁在参与，无论其是否打算提问。

克莱伯恩女士：我正试图这样做。好的。那是我的——线上还有其他人吗？

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在线的任何人，请表明身份好吗？

格雷夫先生：您好。我的名字是 Steven Greif（史蒂文·格雷夫），G-R-E-I-F。

沃伦先生：O'Melveny & Myers（奥麦利文律师事务所）的 Steven Warren（史蒂文·沃伦）。

贾尔伯特先生：（听不清）。Craig Jalbert（克雷格·贾尔伯特）。

身份不明者：（听不清），来自 Robinson and Cole（罗宾逊与科尔律师事务所）。

身份不明者：（听不清），来自 Stroock, Stroock and Lavan（斯特鲁克、斯特鲁克及拉万律师事务所）。

迪林女士：Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）的 Alexandra Deering（亚历山德拉·迪林）。

克莱伯恩女士：我是 Holley Claiborn（霍利·克莱伯恩），再次感谢各位将出庭情况记入记录。现在，如能回到债务人一方，Baldiga 先生，您能否将您的出庭情况记入记录，并说明在您所在地点与您在一起的所有人员？

巴尔迪加先生：可以。我们在我们的——抱歉。我没有听清刚才说了什么。

克莱伯恩女士：Baldiga 先生，请您继续，好吗？Baldiga 先生，请您继续，好吗？

案件 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 13 页，共 83 页

我们的办公室，位于纽约 7 Times Square。

克莱伯恩女士：Baldiga 先生，您能否说明与您在场人员的姓名？

克莱伯恩女士：Baldiga 先生，您能否说明与您在一起人员的姓名？

巴尔迪加先生：Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）和 Uri Pinelo（尤里·皮内洛）。

克莱伯恩女士：好的。我认为我较早前听到的其他姓名是 Una Menye（音），其为口译员，以及律师 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）。

巴尔迪加先生：是的，没错。

克莱伯恩女士：好的。Kwok 先生，我将为您宣誓，并请所有人将电话设为静音。

克莱伯恩女士：Kwok 先生，如您所知，今天的会议正在录制，口译员 Bin 正在口译我的提问和其他人的发言，也将口译您的回答。

请在今天回答任何向您提出的问题之前，等待官方口译员完成完整翻译。

我要求您在回答之前，不要与在您身边的您自己的口译员沟通。

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将会回答问题；如您这样做，我请官方口译员翻译该讨论内容。

口译员：抱歉，请重复一遍？

克莱伯恩女士：Kwok（郭文贵）先生，我要求您在回答我的问题或其他人的问题之前，不要与今天陪同您的私人口译员交流。

口译员：他不能使用自己的口译员。

克莱伯恩女士：Bin（宾），您能否为Kwok先生翻译该指示？

鲍尔迪加先生：我是Bill Baldiga（比尔·鲍尔迪加）。

克莱伯恩女士：Baldiga先生，您能否先等Bin为我翻译该指示，然后您再发表评论？

鲍尔迪加先生：两件事。我是Bill Baldiga。

霍利，您的声音又变得相当含混不清；其次，如果Kwok先生需要与其口译员交谈以更好地理解所说内容，或者与我们同处一室的口译员认为存在误译，我们将告知您，以便您知悉是否有进一步的交谈。

克莱伯恩女士：谢谢。

克莱伯恩女士询问：

问：Kwok先生，您能否解释您提交Chapter 11破产案件的原因？

身份不明者：抱歉？

问：Kwok先生，请解释您决定提交Chapter 11破产案件背后的原因？

哈巴赫先生：我是David Harbach（大卫·哈巴赫）。我们又听不清您说话了。

克莱伯恩女士：我很抱歉。我的电话系统是新的，我正对着电话大声说话，但除非我打开免提，否则我无法录音。大声说话会改善您听到我声音的效果吗？

哈巴赫先生：您的问题很难听清，因为声音太含混不清。不是音量问题，而是吐字问题，恕我直言。

克莱伯恩女士：我会尽量放慢语速。这样好一些吗？

鲍尔迪加先生：似乎好一些，是的。谢谢。

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问：好的。我们再试一次。Kwok先生，您能否解释您提交Chapter 11破产案件背后的原因？

答：我听不懂您。我不知道您所说的提交银行Chapter 11是什么意思。

问：Kwok先生，您为什么提交破产案件？

口译员：他想澄清他说的那个词。

答：我没有提交任何破产证明。

问：让我再试一次。Kwok先生，您是美国这里破产程序中的Chapter 11债务人。Kwok先生，您决定提交破产案件背后的原因是什么？

答：所以您是在问我为什么申请破产，对吗？

问：是。

答：我在二月中旬的第二次审判，或者说在南区的第二次出庭时，提交了（听不清）。我被处以 \$120 million 的罚款，并被命令在五天内付清。因此，我别无选择——所以我在康涅狄格州和Chapter 11提交了破产申请。

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 17 页，共

问：Kwok先生，您第一次与律师谈论提交破产案件是在何时？

鲍尔迪加先生：只需日期或大致日期。不要询问法律意见的实质内容。

答：大约12日、13日。

问：您能否提供月份和年份？

答：是2002年2月12日。

问：您说的是2002年还是2021年？

答：2022年2月12日或13日。

问：Kwok先生，我请您查看您向破产法院提交、载于ECF 1的破产申请书。该申请书上有一个手写签名。那是您的手写签名吗？

答：等一下。我会请律师拿来，我看一看。

鲍尔迪加先生：我是Bill Baldiga。我们带着的是已提交的带有电子签名的申请书。会议室里没有带手写签名的那份。如果您希望我们取得它，我们可以在休息时拿来。

问：Kwok先生，您能否查看您律师持有的文件，即印有您姓名的破产申请书，并确认您在该文件向法院提交之前签署了该文件？

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 18 页，共

答：请稍等一下。让我看一看。

鲍尔迪加先生：我能听一下翻译吗？我想听您所说内容的翻译。

鲍尔迪加先生：翻译还和我们在一起吗？

克莱伯恩女士：Bin，您在线上吗？

Bin，您在吗？

克莱伯恩女士：看来Bin已经离开了，因此我将让大家稍候，并尝试重新连接她。我很抱歉。

鲍尔迪加先生：没关系。我们可以短暂休息一下吗？

克莱伯恩女士：这需要我几分钟，所以请开始休息；我一让她上线，我们就立即继续。

鲍尔迪加先生：非常感谢。

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 19 页，共

克莱伯恩女士：由于一些技术困难，在短暂休息后，我们恢复记录。

克莱伯恩女士询问：

问：待决问题是要求Kwok先生确认，他签署了载于ECF 1的破产申请书。

答：我已看完，是的。

问：Kwok先生，您在签署破产申请书之前，是否阅读并理解了该破产申请书及其中所载信息？

答：是，我理解了。

问：Kwok先生，在您签署申请书之前，该申请书是否为您翻译成另一种语言？

答：是，已为我翻译成中文。

问：是谁翻译了破产申请书？

答：我的律师。

问：Kwok先生，我不认为Baldiga先生会说中文。那么，为您翻译该申请书的是哪家公司或哪个人？

答：我不知道。

问：Kwok先生，据您所知，您的破产申请书中的信息是否真实准确？

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答：是，准确且真实。

问：Kwok先生，您能否查看向法院案卷提交、载于ECF No. 79的个人债务人财产清单声明？

口译员：抱歉，您能否重复一遍？

问：Kwok先生，您能否查看向破产法院提交、载于ECF 79的个人债务人财产清单声明？该声明上有一个手写签名。那是您的手写签名吗？

答：我手中的文件。是的，它是由我签署的。

问：您正在查看ECF no. 79吗？

答：是。

问：Kwok先生，在您签署之前，载于ECF 79的声明是否为您翻译成另一种语言？

答：是。

问：被翻译成什么语言？

答：中文。

问：Kwok先生，您知道是谁翻译了ECF no. 79吗？

答：是。

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 21 页，共

问：为您将ECF 79翻译成中文的是谁？

答：律师。

问：您能告诉我该律师的姓名吗？

答：Bill。

鲍尔迪加先生：我是Bill Baldiga。为澄清起见，证人并未区分我亲自所做的事情和我们委托他人所做的事情。我显然不会亲自做翻译。

克莱伯恩女士：Baldiga律师，您能否告诉我为您工作的翻译人员姓名或该公司的名称？

鲍尔迪加先生：我得去查一下。我这里没有。

问：Kwok先生，您在签署载于ECF no. 79的声明之前，是否阅读并理解了该声明？

答：是，我理解了。

问：Kwok先生，您能否查看向破产法院提交、载于ECF 78的破产财产清单？Kwok先生，就今天而言，当我使用“财产清单”一词时，无论是统称还是指某一特定清单，我指的是载于ECF 78的文件。

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 22 页，共

问：Kwok先生，您的破产财产清单是否为您翻译过？

答：是，已翻译。

问：Kwok先生，您是否参与准备对财产清单中问题的回应和答案？

答：是，我参与了。

问：Kwok先生，在您签署载于ECF 79的声明之前，您是否阅读并理解了财产清单中对所有问题的回应和答案？

答：是。

问：Kwok先生，谁协助您准备破产财产清单？

答：律师。

问：Kwok先生，您能告诉我哪些律师协助了您吗？

答：Bill。

问：Kwok先生，您指的是Baldiga律师吗？

答：是。

问：Kwok先生，是否有其他律师协助您准备破产财产清单？

答：是。

问：您能否告诉我协助您的其他律师的姓名？

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 23 页，共

答：我不知道如何说他们的名字。我英文读得不好。

鲍尔迪加先生：我是Bill Baldiga。我很乐意补充说明，当然，我们Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）的其他同事也提供了协助。但我不确定Kwok先生是否知道关于究竟谁协助了其中哪一部分的细节；当然，您可以询问。

问：Kwok先生，是否有并非Brown Rudnick律师的律师协助您准备财产清单？

鲍尔迪加先生：请原谅。我需要与Kwok先生谈一秒钟。我会让您静音一秒钟。

克莱伯恩女士：Baldiga先生，我希望他在您与其商议之前先回答这个问题。

答：因为整个破产申请，所有事情都是由这位律师安排的。但我不知道所有其他细节。

克莱伯恩女士：您想与您的当事人商议吗？

鲍尔迪加先生：我仅澄清，Kwok先生可能不知道我们与其他人进行的所有谈话，但这是询问他的机会，所以您显然可以这样问，不过我们不想造成误导。

问：Kwok先生，除Baldiga先生和Brown Rudnick的律师外，您是否曾与其他律师讨论准备您的破产财产清单？

答：是。

问：您与谁谈过？

答：另一家名为Ari的律师事务所，以及我的个人律师（听不清）。

问：您的个人律师叫什么名字？

鲍尔迪加先生：我可以商议一下，并且可能能够回答该问题吗？

克莱伯恩女士：请。

鲍尔迪加先生：我可以用一秒钟商议一下吗？

克莱伯恩女士：可以。

鲍尔迪加先生：谢谢。

问：Kwok先生，您的个人律师叫什么名字？

答：Guy Petrillo（盖伊·彼得里洛）和Ari（阿里）（听不清）。

问：Kwok先生，我是否正确理解，您曾与Guy Petrillo和Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）讨论您的破产财产清单？

答：是。

案号 22-50073 文件 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记，第 25 页，共

还有其他律师的日程安排，而您截至今天尚未告诉我吗？

我不记得了。

郭先生，您的破产清单中是否有任何错误或遗漏？

我现在没有发现任何此类情况。

郭先生，据您所知，您的破产清单中的一切是否真实、准确？

是。

郭先生，您能否请查看您向法院提交、ECF no. 77 的破产财务状况说明书？

郭先生，请使用文件顶部的页码，前往第20页，您将在该页找到一处手写签名。

抱歉？

您将在该页找到一处手写签名。

郭先生，财务状况说明书第20页上的手写签名是否为您本人所签？

是。

郭先生，您在签署该财务状况说明书之前，该说明书是否已为您翻译？

是。

郭先生，您是否参与了财务状况说明书中各项问题的答复和回答的准备工作？

是。

郭先生，您在签署财务状况说明书之前，是否阅读并理解了其中针对各项问题的全部答复和回答？

我全都理解了。

郭先生，您的财务状况说明书中是否有任何错误或遗漏？

没有。

郭先生，请您回答这个问题？

抱歉。能否重复一下？

巴尔迪加先生：出于某种原因，我们在房间里没有听到翻译。

克莱伯恩女士：我再问一遍问题。

您的财务状况说明书中是否有任何错误或遗漏？

截至目前，我没有发现任何错误或遗漏。

郭先生，据您所知，您的财务状况说明书中的一切是否真实、准确？

是。

郭先生，谁协助您准备财务状况说明书？

我的律师 Bill（比尔）和我的财务顾问 Matt（马特）。

郭先生，您指的是 Attorney Baldiga（巴尔迪加律师）吗？

是。

您的财务顾问的姓名——全名是什么？

我不知道怎么拼写。

巴尔迪加先生：是 Matt Flynn（马特·弗林）及 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊）的同事。

郭先生，这是否正确？

我担心我会说错，但我会请我的律师巴尔迪加先生为您澄清。

我们可以继续。

巴尔迪加先生：我是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。郭先生只是不了解 Matt Flynn 或其在 Verlino and Lowey（维尔利诺和洛伊）的同事的全名，但我确认，他在回答问题时正指向坐在他身旁的 Matt Flynn。

克莱伯恩女士：谢谢。

郭先生，还有其他人协助您准备财务状况说明书吗？

没有。

郭先生，您在美国居住了多久？

将近七年。

哈巴赫先生：我是 David Harbach（戴维·哈巴赫）。我没有听到该回答的翻译。

克莱伯恩女士：Bin（宾），您能否重复一下您的翻译？

口译员：将近7年。

郭先生，您现在仍住在 Greenwich（格林尼治）的 Taconic Road（塔科尼克路）房产吗？

是。

谁拥有位于 Greenwich 的该房产？

我妻子。

您的破产文件提到一家名为 Greenwich Land, LLC（格林尼治土地有限责任公司）的公司。谁拥有该公司？

我妻子。

您妻子的姓名是什么？

克莱伯恩女士：Bin，您能否把该姓名拼写给我？

口译员：让我向他确认是哪些汉字，然后我就可以为您拼写。

我妻子的姓名读作（听不清），但她来自——她来自香港。她的拼写与中国大陆不同，我不知道如何拼写她的名字。

郭先生，您能否只拼写她的姓氏？

我不知道怎么拼写。

除您的妻子外，是否还有任何人拥有 Greenwich Land LLC 的成员权益？

我不知道。

Greenwich Land LLC 是何时成立为公司的？

2020。

郭先生，您是否曾是 Greenwich Land, LLC 的成员？

没有。

Greenwich Land, LLC 为购买位于 Taconic Road 的 Greenwich 房产支付了多少款项？

我不确切知道，但大约为5 million。

该购买是如何获得资金的？

我不知道。

谁会知道这个答案，郭先生？

抱歉？

郭先生，谁会知道该问题的答案？

我妻子知道。

哈巴赫先生：我是 David Harbach，我为打断表示歉意。我们没有听到郭先生所说的该类房产大约会花费多少的数字翻译。能否重复一下？

口译员：抱歉，口译员听不清您说的话。

克莱伯恩女士：Harbach先生，我会再问一遍您的问题。

哈巴赫先生：谢谢。

位于 Greenwich 的 Taconic Road 房产的购买价格是多少？

我不清楚，但大约为4 million to 5 million。

Greenwich Land LLC 是何时购买位于 Greenwich 的 Taconic Road 房产的？

我不知道具体时间。

您知道年份吗？

我记不清楚了。2019 or 2020。

克莱伯恩女士：能否请正在说话的人表明身份？

巴尔迪加先生：请稍等一下。我们可能有翻译问题。我将让您静音一秒钟。

巴尔迪加先生：我是 Bill Baldiga。我们认为郭先生对日期的回答是2019 or 2020，但译员可能只说了2020，而没有提及2019。我显然不知道这是否重要，但您可以重新提问，以确保这一点得到明确？

郭先生，Greenwich Land LLC 是何时购买 Greenwich 的 Taconic Road 房产的？

可能是2020，也可能是2019。我记不清楚了。我不知道。

郭先生，您是否签署过与购买 Greenwich 的 Taconic Road 房产有关的任何文件？

没有。

郭先生，谁居住在 Greenwich 的 Taconic Road 房产？

抱歉？

谁居住在 Greenwich 的 Taconic Road 房产？

我妻子和我。有时我住在纽约的女儿会回来。

郭先生，您目前是否受雇于任何人？

口译员：您说什么？

您目前是否受雇于任何人或任何公司？

没有。

郭先生，自您开始在美国居住以来，您是否曾有过任何受雇于雇主的工作或职位？

我记不清楚了。我记不清楚，但大约在2015年，我曾在 Golden Spring（黄金泉）工作过一段时间。在我拿到部分工资或薪酬后，我就离开了，此后没有其他工作。

2015？

您在 Golden Spring 从事什么工作？

我记得不太清楚，但似乎是（听不清）我被安排负责开发（听不清）投资机会。但我记不清楚。

郭先生，您何时停止为 Golden Spring 工作？

巴尔迪加先生：请稍等一下。我只是想确保我们——请稍等一下。我只是想确保我们没有（听不清）翻译。我们可能有。

巴尔迪加先生：我们的口译员认为，回答是，如果他在 Golden Springs（黄金泉）担任某种职务，那是为了开发投资机会，而不是开发投资者。

郭先生，您何时停止为 Golden Spring 工作？

我记不清楚了。

郭先生，您所说的 Golden Spring，是否是指名为 Golden Spring, New York, Limited（黄金泉纽约有限公司）的公司？

是。

郭先生，您是否因您为 Golden Spring 所做的任何工作而获得报酬？

是。

您获得了多少报酬？

大约200,000。我不记得具体数额。

郭先生，您是否因在 Golden Spring 的工作而收到过工资支票？

我本应收到过，但我不记得具体情况。

郭先生，您是否将 Golden Spring 支付给您的款项存入银行账户？

我本应将其存入 Morgan Stanley（摩根士丹利）的一个信用卡账户。

郭先生，您的意思是您在 Morgan Stanley 有一个银行账户吗？

是，我曾经有。

您现在仍在 Morgan Stanley 持有银行账户吗？

没有。

您何时关闭您在 Morgan Stanley 的账户？

大约在2017年4月，当（听不清）的 Chinese Communist Party（中国共产党）开始追捕我和（听不清）我时。因此，我所有的银行账户都关闭了。

巴尔迪加先生：等一下。这里存在误译。

巴尔迪加先生：先前的不准确陈述或误译只是对该词的翻译。但这里回答的整个核心内容被遗漏了。我不确定发生了什么。

克莱伯恩女士：也许我可以问一个不同的问题。我们可以再试一次。

巴尔迪加先生：不，不，我认为——我担心翻译的准确性，因为回答中明确提到了姓名，而这些姓名根本没有在译文中出现。而且我猜想，Bin，您是否没有听到提及 PACS 和 Bruno Wu（吴征），还是出现了声音问题，或者发生了什么？

郭先生：所以 Bruno Wu、（听不清）34 Airlines（34航空公司）以及中国共产党，他们都追捕我并想杀死我。因此，我（听不清）关闭了——我所有的银行账户都关闭了。PAC，PACS。（听不清）所有人都出席了今天的会议。

巴尔迪加先生：我们能否在记录中完整记载郭先生所说的话。这显然只是他所说内容中很小的一部分。

口译员：我不知道他所说的话，但那短得多。口译员正在逐一询问每两个姓名，以便我（听不清）。

郭先生：在今天的会议上，有 PAC，即主要债权人之一。还有（听不清）。还有（听不清）成员。所有本应支付的款项都进入了以 Bruno Wu 名义开立的共产党账户。因此，自从那天所有的——所有的

能够保持其意思的完整性。

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 36 页，共

所以，当追捕和杀戮开始时，我失去了我所有的银行账户。

这是 David Harbach（大卫·哈巴赫）。

HARBACH 先生：请您重复一下，可以吗？

口译员：抱歉？

HARBACH 先生：这是 David Harbach。您刚才翻译的回答开头是“自那天起”。您能否用英语重复该回答？

口译员：自那天起，所有那些中国共产党代表……我失去了我所有的银行账户。

CLAIBORN 女士：郭先生，您关闭 Morgan Stanley（摩根士丹利）账户时，账户里有钱吗？

答：有。

问：您把那笔钱转到了哪里？

答：自从账户被关闭后，就没有人再来打扰我。

问：郭先生，我的问题是您把钱转到了哪里？

BALDIGA 先生：这是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）——抱歉。这是 Bill Baldiga。您能否问一下，您是否是在推断或暗示他转走了钱，而不是钱发生了其他事情？

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 37 页，共

您能否以更中性的方式提问？这样您可能会得到更完整的回答。

问：郭先生，是您或代表您行事的人关闭了 Morgan Stanley 账户吗？

答：该账户是被共产党、Bruno Wu（吴征）以及……关闭的。

问：Morgan Stanley 账户是否在美国？

答：是。

问：郭先生，除您本人或代表您行事的人以外，其他人如何能够关闭以您名义开立的银行账户？

口译员：他希望我重复问题，即对该问题的口译。

答：这是共产党的核心控制，就像今天发生的事情一样。同样的事情发生在我身上。

BALDIGA 先生：Claiborn 女士，我是否可以建议您问 Morgan Stanley 是否关闭了该账户，这样我们在这里可以更有效率？

问：郭先生，是您关闭了 Morgan Stanley 的账户吗？

口译员：抱歉？

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 38 页，共

问：郭先生，是您关闭了 Morgan Stanley 的账户吗？

口译员：抱歉，我实际上还是不太明白这个问题。

问：郭先生，是您亲自关闭了 Morgan Stanley 的账户吗？

答：不是。

问：郭先生，您是否要求 Morgan Stanley 的某人关闭您的账户？

答：不是。

问：郭先生，您是如何得知您在 Morgan Stanley 的银行账户被关闭的？

答：Morgan Stanley 通知我，我在中国政府的通缉名单上。因此，代表……的 Bruno Wu（吴征）将我列入通缉名单，所以该账户被关闭。

问：郭先生，当 Morgan Stanley 关闭该账户时，账户内的钱发生了什么？

HARBACH 先生：Claiborn 女士，这是 David Harbach。抱歉，我漏听了该问题的后半部分。

问：当 Morgan Stanley 关闭该账户时，我会重复我的问题——我当时失去连接了——郭先生，银行账户内的钱发生了什么？

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 39 页，共

账户内的钱发生了什么？

答：我最后知道的是，一名讲中文的人打电话告诉我，由于我在中国政府的通缉名单上，我的账户被关闭。后来发生了什么，我确实不知道。

BALDIGA 先生：这是 Bill Baldiga。

CLAIBORN 女士：是的，Baldiga 先生？

BALDIGA 先生：这是 Bill Baldiga。我认为这会有帮助——我不想打断您的提问节奏——但如果您想先完成这一系列问题，当然可以。不过，我建议我们很快休会一下。

BALDIGA 先生：我还想说明，Morgan 这个名称可能存在一些混淆，因此您可能需要询问证人，实际上是 Morgan Stanley 还是 JP Morgan Chase（摩根大通）。

KWOK 先生：我想是 JP Morgan Chase。现在我记得了。我只是无法区分。我把 Morgan Stanley 和 JP Morgan Chase 搞混了。

问：郭先生，无论您怎么称呼它，是 JP Morgan Chase 还是 Morgan Stanley，是否只有一个账户？

答：我记得我只有这一个账户。

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 40 页，共

问：该账户被关闭时，账户内大约有多少钱？

答：几千 U.S. dollars。

HARBACH 先生：我漏听了。请您重复一下英语内容，可以吗？

CLAIBORN 女士：Bin，请您重复一下回答，可以吗？

CLAIBORN 女士：Bin，请您重复一下回答，可以吗？

HARBACH 先生：这是 David Harbach。我漏听了“thousand”一词之前的翻译。我没有听到数字。请您重复一下，可以吗？

口译员：他说是几千 U.S. dollars。

问：郭先生，您所说的几千 dollars，能否让我了解一下您的意思？是否低于 $10,000？

答：我不记得了。

问：郭先生，几分钟前您作证称，您为 Golden Spring（黄金泉）开发投资机会。您能否进一步说明？

口译员：抱歉？

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 41 页，共

CLAIBORN 女士：我尚未问完问题。我道歉。我再试一次。

问：郭先生，几分钟前您作证称，您为 Golden Spring 开发投资机会。您能否解释您所说的意思？

答：我不记得了。

问：您为 Golden Spring 工作时，您是在美国工作吗？

答：是。

问：您为 Golden Spring 工作时，您有职务名称吗？

答：我不记得了。

问：您为 Golden Spring 工作时，除开发投资机会外，您还从事其他工作吗？

答：中国共产党。

问：您能否解释一下？

答：自 2015 年至今，我一直把所有时间和精力用于收集有关共产党腐败、人权问题以及暗杀的信息。这是我的目标和工作。

问：郭先生，您目前是否有任何收入来源？

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 42 页，共

口译员：我没听清。您能重复一下吗？

问：郭先生，您目前是否有收入来源？

答：没有。

问：郭先生，您是否已向美国的 Internal Revenue Service（美国国税局）提交 2021 年的纳税申报表？

答：没有。

问：郭先生，您是否已向任何州提交 2021 纳税年度的任何纳税申报表？

口译员：抱歉？

问：您是否已向任何州提交 2021 纳税年度的任何纳税申报表？

答：没有。

问：对于 2021 年，您需要向哪些州提交什么纳税申报表？

答：在 Connecticut（康涅狄格州）提交个人纳税申报表。

问：您会为 2021 年向 State of New York（纽约州）提交纳税申报表吗？

答：不会。

问：郭先生，您此前向我的办公室提供了 2019 和 2020 年的纳税申报表。这些纳税申报表是否与您向 Internal Revenue Service 及纽约州提交的纳税申报表相同？

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 43 页，共

纽约州？

口译员：抱歉，什么的日期？

CLAIBORN 女士：2019 和 2020。

口译员：是的，我听到了。后半部分是什么？

CLAIBORN 女士：纽约州。

答：没有，我在 Connecticut 提交了 2019 和 2020 年的申报表。我在 Connecticut 提交了 2020 年的申报表。

BALDIGA 先生：Holley，我们能很快休会一下吗？

CLAIBORN 女士：遗憾的是，我建议我们实际上不能休会，因为我们只能使用口译员到 2:00。因此，如果休会，必须非常、非常短。

BALDIGA 先生：五分钟？

CLAIBORN 女士：好的。是的，在此之前让我再问一个问题。

问：郭先生，请确认您向 United States Trustee（美国受托人）提供的 2020 年和 2019 年纳税申报表，与向税务机关提交的申报表相同。

口译员：什么？最后一个词。

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 44 页，共

CLAIBORN 女士：机关。

问：是。

口译员：您能重复一下吗？

CLAIBORN 女士：抱歉。

问：郭先生，您向 Office of the United States Trustee（美国受托人办公室）提供的 2019 和 2020 纳税年度的纳税申报表，是否与您向 Internal Revenue Service、State of Connecticut（康涅狄格州）和 State of New York（纽约州）提供的申报表相同？

答：是。

BALDIGA 先生：我想澄清一下。正如您所知，您 2020 年纳税申报表中，仅对 Social Security number（社会保障号码）以及可能几个数据点作出了非常有限的删节。我不确定证人是否知道我们为保护该等数据所做的处理，但您知道。我只是不想让记录在这方面存在歧义。

CLAIBORN 女士：谢谢。

问：郭先生，您的 2020 年纳税申报表仅申报了利息收入，没有其他收入来源。您在 2020 年是否有任何其他收入来源？

答：没有。

CLAIBORN 女士：好的。我将进行一次非常短暂的休会。

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 45 页，共

现在是 12:30。我希望大家在 12:35 重新开始。我不会断开通话。我只要求各位将电话置于保持状态。我们将在 12:35 重新开始。谢谢。

CLAIBORN 女士：好的。我们在短暂休会后恢复记录。

问：郭先生，我想和您谈谈 Golden Spring, New York。您目前是否以任何身份为 Golden Spring 工作？

答：没有。

问：Golden Spring New York Limited 是何时成立的？

口译员：抱歉？

问：Golden Spring New York Limited 是何时成立的？

口译员：抱歉，我没听清后半部分。Golden New York 什么？

CLAIBORN 女士：我实际上会把它称为 Golden Spring。当我这样称呼时，我指的是 Golden Spring New York。

问：Golden Spring 是何时作为公司成立的？

答：我不知道。

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 46 页，共

问：申请书上的地址是 162 East 64th Street。谁拥有该房产？

答：我可以再问一次这个问题。

问：Golden Spring 的地址列为纽约 162 East 64th Street。谁拥有该房产？

答：我不知道。

问：162 East 64th Street 的该房产性质是什么？

答：我不知道您说的是哪一处房产。

CLAIBORN 女士：让我再试一次。

BALDIGA 先生：存在翻译问题。我们能否商议一下，因为显然存在误解？所以郭先生能否与其翻译交谈一下，因为那显然没有传达出来。

CLAIBORN 女士：我更希望——如果我再试一次。请让我再试一次。

问：破产申请书上所列 Golden Spring 的地址是纽约 162 East 64th Street。

案号 22-50073 文件 398-2 提交日期 04/27/22 录入日期 05/19/22 11:20:43 第 47 页，共

CLAIBORN 女士：64。

口译员：是 54 还是 64？5-4 还是 6-4。

口译员：我说错了，再重新翻译一遍。

问：位于该地址的是？

答：是。

口译员：所以，可能是因为电话的缘故，我把 6 误听成了 5，所以请让我将我的 4 更正一下？

答：是的，那是 Golden Spring（Golden Spring）的地址。

问：Golden Spring 是否拥有该栋建筑？

答：我不知道。

问：您是否去过该地址？

问：那里是什么类型的建筑？那里有什么？

答：那是一栋建筑。

问：该建筑是住宅建筑还是商业建筑？

答：商业建筑。

CLAIBORN 女士：抱歉，Bin。我没有听清您的翻译。

口译员：商业建筑或营业建筑。

问：有人住在该地址吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring 从事何种业务？

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 48 页，共

答：这是一个大型家族企业，我儿子在那里工作，但我并不具体知道它有哪些业务类别。

答：这是由我儿子拥有的一家家族办公室。他还有其他企业，但我不知道。

问：Kwok 先生，当您使用“家族企业”或“家族办公室”这两个术语时，您指的是什么？

答：主要是为了整个家庭，所有家庭成员。当我们有事情时，我们……并相互帮助。（听不清）

问：Kwok 先生，您能更详细地解释吗？

答：我不知道该如何解释。

问：Golden Spring 有雇员吗？

答：有。

问：多少人？

答：我不知道。

问：Golden Spring 拥有任何不动产吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring 拥有任何其他企业吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring 有任何银行账户吗？

答：我不知道。

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 49 页，共 48 页

问：您向破产法院提交的文件中曾表示，Golden Spring 支付您的个人生活开支。请您解释他们如何这样做？

答：我不知道您说他们支付给我是什么意思。在哪个方面？

问：Kwok 先生，您此前在您的破产文件中告诉法院，Golden Spring 支付您的衣物、食物和住房费用。我的问题是，他们如何这样做？他们是否直接向其他人付款？他们是否给您钱？具体如何运作？

答：每当我需要基本生活开支时，我就与我儿子谈，他会让其办公室给我。

问：Golden Spring 的所有者是谁？

HARBACH 先生：我是 David Harbach（戴维·哈巴赫）。我漏听了那个问题的结尾。我听到的是“我与我儿子谈，然后他——”，随后我漏掉了。能否请您再用英语说一遍？

口译员：抱歉，我没有听到那位先生的话。

CLAIBORN 女士：Harbach 先生是在询问 Bin，您是否可以重复翻译 Kwok 先生关于钱款如何从 Golden Spring 流出的回答。

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 50 页，共

口译员：我将重复口译。

答：当我需要基本生活开支时，我告诉我儿子。我儿子会让办公室采取……

问：Kwok 先生，Golden Spring 的所有者是谁？

答：我儿子。

问：除您的儿子外，Golden Spring 是否还有其他所有者？

答：没有。

问：Kwok 先生，您是否曾拥有 Golden Spring 的任何权益？

答：没有。

问：Golden Spring 的高级管理人员和董事是谁？

BALDIGA 先生：我是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。这涉及非常严重的人身安全顾虑，并不是债务人知道却拒绝回答。但在一条向公众公开、且其他人也知道的线路上——请稍候。我能否与证人商议一下？因为我们希望尽可能向您提供信息，但不希望造成严重的安全问题。因此，我能否有一分钟与证人商议？

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 51 页，共

CLAIBORN 女士：可以。

BALDIGA 先生：我是 Bill Baldiga，再次发言。证人认为他可能知道董事和高级管理人员是谁，并准备在这方面根据其所知尽力作证。如果我们能一次问一个问题，我们就从那里继续。请口译该内容，因为我想确保证人也理解我所说的话。

CLAIBORN 女士：

问：Kwok 先生，截至今日，Golden Spring 的高级管理人员是谁？

问：我将重复一遍该姓名，以便所有人都明白我认为自己听到的内容。我听到的是 Yan Ping，又名 Yvonne Wang（王燕平）。这准确吗？

答：是。

问：Yvonne Wang 是 Golden Spring 唯一的高级管理人员吗？

答：我不知道。

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 52 页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022 年 3 月 21 日，第 51 页

问：截至今日，Golden Spring 的董事是谁？

答：我不知道。

问：Kwok 先生，您是否曾是 Golden Spring 的高级管理人员或董事？

答：我不记得。

问：Kwok 先生，Max Krazner（马克斯·克拉兹纳）是谁？

答：我不知道。我不知道。

口译员：您能再重复一遍该姓名吗？

问：Kwok 先生，Max Krazner 是谁？

问：Kwok 先生，您能回答吗？

BALDIGA 先生：我正在与证人商议一秒钟。请稍候。

CLAIBORN 女士：Baldiga 先生，我希望他在您进行商议之前先回答该问题。

BALDIGA 先生：感谢您给予这个机会。证人可以回答。

答：他必须向您再次确认，因为我不会读英文，而且不善于记住英文姓名。如果只是您说的 Max 这个名字，我只知道 Max。但如果您在其后加上另一个名字，我就不确定了。我不知道。

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 53 页，共

问：您是否知道与 Golden Spring 有关的一位名叫 Max 的人？

答：是，我知道。

问：Max 在 Golden Spring 的职责是什么？

答：我不知道。

问：那么，您如何认识 Max？

答：我不记得。

问：您是否认识不止一名叫 Max 的人？

答：对我而言，英文姓名非常复杂。比如，我连我律师的姓都记不住。如果您在 Max 后面加上其他内容，我就不知道。

问：Kwok 先生，Max Krazner 的姓名被列为 Golden Spring 邮件的收件人。您知道这是为什么吗？

口译员：抱歉？

问：您知道这是为什么吗？

答：我只记得 Golden Spring 有一位 Max。我只知道这一点。

问：Max 在 Golden Spring 的工作是什么？

答：我不确定是什么职责。（听不清）我知道他负责财务，但我不确定。

问：他为 Golden Spring 从事何种与财务有关的工作？

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 54 页，共

答：我没有参与管理，所以我不知道。

问：如果 Golden Spring 给您钱，这是否经由 Max Krazner 的工作？他是否协助促成此事？

答：我不知道。他没有亲自给过我钱。

问：Kwok 先生，当您从 Golden Spring 获得钱时，您如何获得该钱？是以现金形式还是其他形式？

CLAIBORN 女士：抱歉，Bin。我不理解您的翻译。您能再试一次吗？

口译员：他说“从我儿子那里以及——”（听不清）。

问：我的问题是，您如何从您儿子那里获得钱？是以现金形式还是其他形式？

答：我不理解您所说“如何”的意思。我从不直接从他们那里获得钱。

问：如果您不直接从您儿子那里获得钱，您如何从您儿子那里获得该钱？钱去哪里？

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 55 页，共

答：我儿子和 Wan（听不清）只是替我支付我的开支。我不可能从他们那里获得任何现金。而且我没有银行账户。任何银行账户。

问：Kwok 先生，您是否可以使用由 Golden Spring 办理的信用卡？

BALDIGA 先生：抱歉。我认为此前的问题存在翻译问题。能否给我们一分钟，以确保证人正确理解了问题？请稍候。我们将静音。

BALDIGA 先生：证人希望澄清。我认为翻译表达出来了，但我们不确定，Golden Spring 并不给他现金，而只是支付其某些生活开支账单。如果这就是翻译所表达的内容，很好；如不是，我们相应澄清。

问：Kwok 先生，您是否可以使用由 Golden Spring 向您提供或经由 Golden Spring 向您提供的信用卡或借记卡？

答：不能。

问：Kwok 先生，对于 Golden Spring 代您支付的生活开支款项，您是否有义务偿还 Golden Spring？

Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 56 页，共

答：不需要。不。

CLAIBORN 女士：鉴于我们今天的时间有限，我现在希望向债权人开放本次会议。我还没有问完所有问题。我们需要在另一日重新召开会议，但就今日的询问而言，我现在将向可能希望询问的债权人开放。我请求各位发言时表明身份，并注意需要进行口译。

BALDIGA 先生：为澄清记录中的一点。您此前提到——您提到申请书，并询问是否有人住在 162 East 64th Street。正如我们在提交申请书时非正式告知您的那样，当时对债务人的人身安全存在重大顾虑，因此他使用了该地址；但此后显然已更正记录，表明他住在您今日早些时候询问的 Greenwich 房屋。因此，我不希望在这方面的记录造成混乱。谢谢。

案件 22-50073，文件 398-2，提交日期 04/27/22，录入日期 05/19/22 11:20:43，第 57 页，共

CLAIBORN 女士：是否有任何债权人希望向债务人询问或进行询问？

HARBACH 先生：有。我是代表 PACS（PACS）的 David Harbach。我们确实有一些问题。我们现在可以开始提问；如果还有其他人希望提问，也可以。您希望如何进行都可以。不过，无论如何，我们显然也无法在 2 点之前完成。

口译员：我听不清您说的话。

HARBACH 先生：我是代表 PACS 的 David Harbach。我刚才只是说，我们确实有一些问题，并且愿意继续提出这些问题；或者如果受托人希望，我们可以让其他人继续提问，但无论如何，我们当然也无法在 2 点之前完成。

BALDIGA 先生：请问可以翻译一下吗？

口译员：我刚才说，我没能完全听清他的话。

CLAIBORN 女士：Harbach 先生，您是否能够拿起手持设备并对着手持设备说话，而不是使用免提电话？

HARBACH 先生：此刻不能，但让我移动一下，看看这样是否更好。您能听到我吗？

案件 22-50073 文件 398-2 提交于 04/27/22 录入于 05/19/22 11:20:43 第 58 页，共

1 现在好一点了吗？ 2 并没有。抱歉，没有。 口译员：

HARBACH 律师：

6 好吗？ CLAIBORN 女士： 7 好的。 BALDIGA 律师：

9 这段对话，好让他知道。

HARBACH 律师： 11 喂？ CLAIBORN 女士： 12 你好。我是 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩）。 HARBACH 律师： 14 我是 David Harbach（大卫·哈巴赫），我 15 只是想知道你现在能否听得更清楚。 CLAIBORN 女士：

17 听到 Harbach 律师吗？ 口译员： 18 是的，我现在能听到他。 CLAIBORN 女士： 19 谢谢。 20 请继续，Harbach 律师。 HARBACH 律师：

22 以便口译员可以翻译。 23 我刚才说的是，我是 David Harbach，并且我

案件 22-50073 文件 398-2 提交于 04/27/22 录入于 05/19/22 11:20:43 第 59 页，共

3 完全由她决定，或者我们现在可以开始。 BALDIGA 律师： 4 我是 Bill Baldiga（比尔·鲍尔迪加）。我们 5 已将我们自己的译员延长至 2 点，因此我们

7 利用这段时间。 WOLMAN 律师： 8 我是 Jay Wolman（杰伊·沃尔曼）。我很乐意 9 现在提几个问题。 口译员：

11 姓名。 WOLMAN 律师：

13 Logan Chang（张洛根）。 WOLMAN 律师询问： 问： 15 下午好，郭先生。

17 对你进行过证言记录吗？ 答：

口译员：

20 说话。 答：

22 具体记得。 问：

案件 22-50073 文件 398-2 提交于 04/27/22 录入于 05/19/22 11:20:43 第 60 页，共

明白吗？ 口译员： 你和你妻子什么？抱歉。 问： 你援引了美国宪法第五修正案项下的权利。你记得吗？ BALDIGA 律师： 我们的翻译有问题。请稍等一下。

BALDIGA 律师： 我想——我们的译员正在听这个翻译。就我们的理解，问题是你是否记得在先前一次证言记录中援引过第五修正案特权。这是我们所听到的。能否请郭先生的口译员以那种方式翻译？ 口译员： 抱歉，我可以再听一遍问题吗？ WOLMAN 律师： 当然。 问： 你记得在先前一次证言记录中援引美国宪法第五修正案吗？ 口译员： 抱歉，我没有清楚听到你说的话。 问： 你记得在先前一次证言记录中援引美国宪法第五修正案吗？

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1 宪法吗？ 口译员： 2 先前一次什么？抱歉。 WOLMAN 律师：

4 N。 口译员： 5 抱歉。证言记录。 6 请稍等。

口译员：

9 证言记录中什么？ 问：

11 修正案权利吗？ 口译员： 12 援引什么？ WOLMAN 律师：

14 还是只有口译员听不到？ CLAIBORN 女士：

16 你。 HARBACH 律师：

18 能清楚听到你。 BALDIGA 律师： 19 债务人能听到你。 20 这不是音量问题。 WOLMAN 律师：

口译员：

24 没有听到那个词。（听不清）换一种说法。 WOLMAN 律师：

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你听到英文词语并把它们翻译出来，女士。 口译员： 好的。您能否请说慢一点？ 问： 你记得在先前一次证言记录中援引你在美国宪法第五，即第五号——第五修正案，序数——项下的权利吗？ 口译员： Holley。是 invoke 还是 evoke？ WOLMAN 律师： Invoke，I-N-V-O-K-E。 不明身份者： 好的，我们仍有问题。 不明身份者： 稍等。 不明身份者： 刚才有人掉线了吗？ CLAIBORN 女士： Bin，你在吗？ WOLMAN 律师： 这是——Bin？ CLAIBORN 女士： Bin，你在吗？ 口译员： 喂。 CLAIBORN 女士： Bin，我是 Holley Claiborn。 口译员： 好的。我回来了。 CLAIBORN 女士： 好的。 口译员： 我不知道发生了什么。 CLAIBORN 女士： 请继续。 BALDIGA 律师：

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不确定发生了什么。口译员是否和我们在一起？ 口译员： 是的，口译员现在在。 BALDIGA 律师： 好的。谢谢。 我的当事人刚刚说了些什么，我不知道他说了什么，也不知道你是否在线听到了他说的话。如果你听到了，我希望你翻译出来。如果没有，能否让我们商议一下，以便我们试着弄清楚，因为刚才有很多混乱。 WOLMAN 律师： Bill，你能否请你的当事人重复一下他刚才所说的话？ BALDIGA 律师：

口译员： 口译员希望他重复所说的话，因为刚才突然间我听不到（听不清）有时所有的声音。我请求这位先生重复他刚才所说的话。 郭文贵： 刚才你的问题中提到——你问我，我的妻子是否根据法律或宪法使用过什么。我不记得。 WOLMAN 律师： 我没有提到他的妻子。

案件 22-50073 文件 398-2 提交于 04/27/22 录入于 05/19/22 11:20:43 第 64 页，共

KWOK 律师：

2 使用了某种法律还是什么？ WOLMAN 律师： 3 没有，完全没有那回事。 BALDIGA 律师：

7 问他的内容，而不是问一年前发生的事情， 8 因为这样没有任何进展。 WOLMAN 律师：

12 今天作答时脑中明白这一点。 BALDIGA 律师： 13 有问题吗？ WOLMAN 律师：

15 知道我将要做什么。 BALDIGA 律师：

17 向你表示，这正是我正在做的。 WOLMAN 律师：

19 建议。 WOLMAN 律师询问： 问： 21 那么，一年前——这是一个很长的问题，Bin，

24 零碎地翻译。 口译员： 25 好的。

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BALDIGA 律师：

WOLMAN 律师：

3 把那段话翻译出来，我们会把这个分成小段进行。

5 他必须听到全部内容。

口译员： 7 是的。 WOLMAN 律师： 8 谢谢。 WOLMAN 律师询问： 问：

口译员： 12 抱歉。你问我什么？ 问： 13 你受雇了吗？

15 停止一下？ 问： 16 一年前我问过你是否受雇。 口译员： 17 你受雇了吗？ 问： 18 一年前我问过你是否受雇。

口译员：

22 你的答案是什么？你是否受雇？ 问：

口译员：

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问：

4 随后问你，你因此获得多少报酬。

6 因此获得多少报酬？ 口译员：

9 受雇时没有听到那些词。

11 is 后面的词。 问：

14 我从事广播——他停顿了。 口译员： 15 是什么？抱歉？ 问：

口译员： 17 抱歉。 问：

口译员：

WOLMAN 律师： 23 请原谅。我还没说完。 口译员： 24 为什么不能？

案件 22-50073 文件 398-2 提交于 04/27/22 录入于 05/19/22 11:20:43 第 67 页，共

WOLMAN 律师： 1 为什么不能？ 口译员：

3 没有听到的词。是的，我知道这很简单，但太长了。

6 人的大脑。 WOLMAN 律师：

8 把内容写下来。 口译员： 9 对此抱歉。

11 问你剩下的部分。这样可以吗？ WOLMAN 律师： 12 可以。 口译员： 13 好的。

口译员：

问：

19 报酬？

BALDIGA 律师：

23 因此获得报酬？你可以回答这个问题。 WOLMAN 律师：

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1 第五修正案。我现在再次问这个问题。 问： 2 你因此获得多少报酬？ 答： 3 完全没有钱。 问： 4 一年前我问过你 Golden Spring（黄金泉）是什么，

7 现在再次问那个问题。

9 该公司的关系是什么？ 答： 10 我不知道你所说的关系是什么意思。 问：

12 问题是什么意思，为什么你去年援引第五修正案？ BALDIGA 律师：

14 允许证人说明一年前关于第五修正案所获的法律意见。 16 他准备回答你可能提出的任何问题。你正在 17 使证人感到困惑，每个问题中都有三项内容：某些

20 关于现在的问题。

23 成效。 24 这是你的选择。 WOLMAN 律师： 25 不。你的当事人是一名聪明的人，是一名 մեծ企业家， ով

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第69页，共

1 我相信他能应对这些简单的问题。他是个老练的人。

2 请按你想要的方式进行。

BALDIGA先生：

问：

BALDIGA先生：

8 说的内容。

10 好的。

口译员：

11 请继续。

问：你与Golden Spring（金泉）之间是什么关系？

答：

13 关系”是什么意思？我不知道该如何回答你的问题。

问：

15 是什么意思吗？

16 关系在中国意味着各种关系。

答：

19 关系、金钱关系，也可以是很多事情。

20 所以我不知道你指的是哪一种？

22 什么？

23 是什么？任何关系？你与Golden Spring之间的

问：

24 关系是什么？

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第70页，共

1 对不起？

口译员：

2 请再说一遍最后那句话，因为刚才有人在说话。

问：

4 Spring之间的关系是什么？

口译员：

6 进行翻译。

答：

8 欠我钱。他帮助我，借钱给我。

9 他为什么这样做？

问：

答：

11 家的一员。

12 我是David Harbach（大卫·哈巴赫）。请问你能否

HARBACH先生：

13 重复一遍那个英文回答？

口译员：

15 一员。

16 Golden Spring是否支付郭家其他任何成员的费用？

问： 18 是。

答：

19 郭家的哪些其他成员？

问：

20 我不知道。

答：

问：

22 Spring为Podhaskie先生，即P-O-D-H-A-S-K-I-E，

25 Golden Spring为Podhaskie先生提供的服务付款

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第71页，共

1 该服务是向你以个人身份提供的？

2 我是Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。

BALDIGA先生：

3 我理解Podhaskie先生可能是一名律师。

5 不会披露法律意见的实质内容。

6 我只需要一秒钟来做这件事。

WOLMAN先生：

8 作出那种回答。

BALDIGA先生：

11 回答该问题。

12 我不知道。

KWOK先生：

问：

14 他向你提供建议？

15 我不记得。

答：

问：

19 对你取得的那份判决书。

21 New York代你支付那份判决书？

22 那是借来的钱。

答：

23 Golden Spring为什么借给你那笔钱？

问：

答：

25 他们借钱。

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第72页，共

1 问：Golden Spring的钱来自哪里？

2 答：我不知道。

3 问：Golden Spring的任何资金来自哪里？

4 答：我不知道。

5 问：Golden Spring由你儿子拥有，对吗？

6 答：是。

7 问：你儿子欠你钱吗？

8 答：不欠。

10 Golden Spring提供资金的钱？

11 答：我不知道。

12 问：你是否曾向你儿子提供任何种子资金？ 14 答：没有。

15 问：你是否曾投资于你儿子的任何企业？ 17 答：没有。

18 问：康涅狄格州何时成为你的住所？

19 答：2020年2月底或3月初。

20 问：好的。你对此确定吗？

21 答：是。

22 问：自2020年2月或2020年3月以来，那是否是你的主要住所？ 24 答：是。

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第73页，共

1 Golden Spring New York（纽约金泉）的权益。我现在再次问你。

3 Spring New York的任何权益？

4 答：没有。

6 Golden Spring New York Limited的高级职员。我现在再次问你。

8 Limited的高级职员？

9 答：没有。

11 Spring会代表你向Aaron律师，即Aaron Mitchell（艾伦·米切尔），

12 付款。

14 Spring会代表你向Aaron Mitchell律师付款？

口译员：

16 翻译。我来为他重复。

17 答：一笔借款。一笔借款或借来的钱。

18 问：他们为什么向你提供那笔借款？

20 因为我曾是这个家庭的一员。

21 问：你从Golden Spring获得的任何借款是否曾以书面形式记载？ 23 答：有些有，有些没有。

24 问：哪些借款曾以书面形式记载？好的。

25 答：我不记得。

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第74页，共

2 Spring获得过多少笔借款？

3 答：我不记得。

4 问：以书面形式记载的任何借款是否使用英文？ 6 答：我不记得。

7 问：其中任何一笔是否使用中文？

8 答：我不记得。

9 问：你是否曾为换取这些借款中的任何一笔而质押任何担保权益？

12 （听不清）。

BALDIGA先生：

14 回答好吗？

口译员：

20 多少钱？

21 答：我没有完全听懂你的问题。

22 问：如果你不知道自己从Golden Spring借过多少次款，并非所有借款

23 都有书面记载，那么你怎么知道自己欠他们多少钱？

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第75页，共

2 可以确定的金额是21 million。

4 你的破产申请书？对吗？

5 对不起，打断一下。

BALDIGA先生：

7 答：没有。

9 Spring进入你的破产申请书的？

10 反对该问题。

BALDIGA先生：

11 对不起？

口译员：

12 我反对该问题。

BALDIGA先生：

WOLMAN先生：

15 破产申请书中？

BALDIGA先生：

17 即他的律师和Golden Spring的律师讨论了

18 此事。你还有其他问题吗？

20 正确的？

BALDIGA先生：

22 翻译，然后再提出另一个问题。

23 好的。

口译员：

24 请继续。

问：你怎么知道那个数字是正确的？

25 对不起？什么数字？

口译员：

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第76页，共

3 你怎么知道那是正确的？

4 答：我相信我的律师的专业能力。

5 他们会审阅并核查所有数字。

6 我是Holley Claiborn（霍利·克莱伯恩）——

CLAIBORN女士：

8 审阅的文件吗？

9 对不起，打断一下。

CLAIBORN女士：

10 现在是2点钟。

BALDIGA先生：

11 对不起，打断一下。

CLAIBORN女士：

12 我是Holley Claiborn。

WOLMAN先生：

14 通过冗长发言来耗尽时间。

15 对不起，那是对谁说的？

BALDIGA先生：

17 评论。

18 那是对你说的。

WOLMAN先生：

19 我是在对你说。

CLAIBORN女士：

21 好的。

BALDIGA先生：

22 ——下一次日期。

CLAIBORN女士：

24 上午10:00在U.S. Trustee's Office（美国受托人办公室）

25 New Haven重新召开会议。

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第77页，共

1 我们可以查看清单。

BALDIGA先生：

2 如果你给我一秒钟，我可以开始这样做。

CLAIBORN女士：

4 翻译一下？

口译员：

7 还是希望我退出。

CLAIBORN女士：

9 片刻，我们需要选定一个新日期，所以我需要

10 你翻译这一点，以便债务人理解。

11 好的。

口译员：

BALDIGA先生：

15 Bridgeport？

CLAIBORN女士：

17 Haven的U.S. Trustee's Office。

18 好的。

BALDIGA先生：

19 我们会很快回复你。

CLAIBORN女士：

22 债权人，而且我希望在我们今天结束之前所有人都知道。 24 好的。我会让你等待。

BALDIGA先生：

HARBACH先生：

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第78页，共

2 我们不合适。

3 Harbach先生，是你吗？

CLAIBORN女士：

4 是的，女士。

HARBACH先生：

6 或者其后的任何一天。但我不能安排在4日或

7 5日。

8 4月8日，星期五，怎么样？

CLAIBORN女士：

9 我是David。我可以安排那天。

HARBACH先生：

10 我可以安排那天。

11 我是Jay Wolman（杰伊·沃尔曼）。我可以安排

WOLMAN先生：

12 那天。

CLAIBORN女士：

14 请查看一下4月8日？

HARBACH先生：

18 （听不清），我也可以安排（听不清）。

20 3月28日、29日或30日，如果那样更好。

BALDIGA先生：

23 原因，Kwok先生在那几天无法出席。我们会

25 （听不清）。我想知道谁能够出席。

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第79页，共

CLAIBORN女士：下周一，3月28日，怎么样？

HARBACH先生：Holley，关于你所说的28日的后半部分，我没有听清。

CLAIBORN女士：我只是提出28日作为一个新日期。

BALDIGA先生：我是Bill Baldiga。28日、29日和30日，Kwok先生有一个医疗问题，他在那些日子（听不清）。

CLAIBORN女士：4月15日，星期五，怎么样？

HARBACH先生：我是David Harbach。我们可以安排那天。

BALDIGA先生：那天是耶稣受难日。对我来说是耶稣受难日，对许多人来说是逾越节。我能否建议（听不清）？

CLAIBORN女士：我没有听到你的建议。对不起。

BALDIGA先生：我恭请我们回到4月4日。一名律师，在十几名律师和一名债权人之中，不应当——

WOLMAN先生：我是Jay Wolman。那一天我也已经有安排。

Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.（Fiore记录与誊写服务公司）

案号 22-50073 文书 398-2 于 04/27/22 提交，于 05/19/22 11:20:43 登记 第80页，共

正在接受询问的人。

BALDIGA 先生：好的。那我们继续寻找。4月6日可以吗？

CLAIBORN 女士：是哪一天？

WOLMAN 先生：4月6日？

CLAIBORN 女士：4月6日？

HARBACH 先生：我是 David Harbach（大卫·哈巴赫）。我可以在4月6日。

BALDIGA 先生：债务人也可以。

身份不明者：我也可以。

CLAIBORN 女士：好的。我将把4月6日上午10:00标记下来。地点为 New Haven（纽黑文）的 U.S. Trustee's Office（美国受托人办公室），须亲自到场。

请预留通过安检的时间。我希望在10:00开始。

BALDIGA 先生：我可以问一下，您当天会预留多长时间，包括口译员的时间在内，以便我们作出安排吗？

CLAIBORN 女士：我认为你们应当计划预留全天时间，但我需要进一步跟进并了解口译员的情况，我现在无法立即提供该信息。

BALDIGA 先生：好的。会到下午5点吗？

Case 22-50073 Doc 398-2 Filed 04/27/22 Entered 05/19/22 11:20:43 Page 81 of

由你们决定，显然。我想我们可以在完成此事后停止正式记录。

CLAIBORN 女士：好的。就 Bin（宾）今天的翻译服务而言，我想我们已经结束了。

口译员：谢谢。

CLAIBORN 女士：非常感谢，Bin。祝你愉快。

口译员：谢谢。

CLAIBORN 女士：我要停止录音，但我们可以继续留在线上。我要停止录音。谢谢。

Case 22-50073 Doc 398-2 Filed 04/27/22 Entered 05/19/22 11:20:43 Page 82 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年3月21日，第81页

本人，CHRISTINE FIORE（克里斯廷·菲奥雷），经法院批准的速记员及认证电子记录员和速记员，特此证明：上述内容系根据上述案件诉讼程序的官方电子录音制作的正确笔录。