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# 郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #404-8



> **中文为机器翻译，仅供查阅，以英文原文为准：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_404_8** 案号、ECF 编号、金额与日期均保留原文。

证据附件 PAX 08

341 债权人会议记录（第二部分）

UNITED STATES BANKRUPTCY COURT DISTRICT OF CONNECTICUT（美国康涅狄格联邦破产法院） 关于 * Chapter 11 * * HO WAN KWOK（郭文贵）,* Case 22-50073(JAM) * 债务人。* * * * * * * * * * * * * * * * * * 续行341债权人会议记录 2022年4月6日 由美国受托人办公室电子录音 记录整理人：Christine Fiore，CERT Fiore Reporting and Transcription Service, Inc. 4 Research Drive, Suite 402 Shelton, CT 06484 (203)929-9992

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日 134

代表债务人：WILLIAM R. BALDIGA（威廉·R·鲍尔迪加），ESQ. BEN SILVERBERG（本·西尔弗伯格），ESQ.

代表美国受托人：HOLLEY E. CLAIBORN（霍利·E·克莱伯恩），ESQ.

代表债权人 Logan Cheng（程龙）：JAY MARSHALL WOLMAN（杰伊·马歇尔·沃尔曼），ESQ. Randazza Legal Group（兰达扎法律集团）

出庭人员：

代表 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, LP（太平洋联盟亚洲机会基金，有限合伙企业）、债权人：DAVID V. HARBACH, II（戴维·V·哈巴赫二世），ESQ. O'Melveny & Myers, LLP（奥睿律师事务所） 1625 I Street NW

Washington, DC 20006 STUART SARNOFF（斯图尔特·萨诺夫），ESQ. MAKENZIE RUSSO（麦肯齐·鲁索） O'Melveny & Myers, LLP（奥睿律师事务所） Times Square Tower

Hartford, CT 06103

Brown Rudnick, LLP（布朗·拉德尼克律师事务所） Seven Times Square New York, NY 10036

STEVEN MACKEY（史蒂文·麦基），ESQ.

150 State Street New Haven, CT 06510

Office of the U.S. Trustee（美国受托人办公室）

100 Pearl Street, 14th Floor

7 Times Square New York, NY 10036

ANNECCA SMITH（安妮卡·史密斯），ESQ. Robinson and Cole（罗宾逊与科尔律师事务所） 280 Trumbull Street Hartford, CT 06103

代表债权人 Bruno Wu（吴征）、Weican Meng（孟伟灿）及 Rui Ma（马蕊）：KRISTEN MAYHEW（克里斯滕·梅休），ESQ. McElroy, Deutsch, Mulvaney & Carpenter（麦克尔罗伊、杜奇、马尔瓦尼及卡彭特律师事务所） One State Street Hartford, CT 06103

代表无担保债权人官方委员会：STEVEN STAFSTROM（史蒂文·斯塔夫斯特罗姆），ESQ. Pullman & Comley（普尔曼与康利律师事务所） 850 Main Street Bridgeport, CT 06601

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 4 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　克莱伯恩女士：
早上好。
今天是

2　2022年4月6日，星期三。我们在此举行
3　Ho Wan Kwok（郭文贵）第11章案件
4　的续行债权人会议，案号为22-50073。
5　我叫霍利·克莱伯恩。我是美国受托人办公室的审判
6　律师，
7　我将主持今天的会议。今天的
8　会议正在以数字录音设备录音，
9　各方也可通过电话
10　参与会议。包括债务人、
11　律师及其他专业人士在内的各方
12　均亲自到场。
13　如各位所听到的，今天的会议正在进行口译，
14　今天的口译员是 Jeff（杰夫），
15　我将请杰夫就此宣誓作答。
16　（口译员宣誓。）
17　法庭：
代表 Kwok 先生到场的是
18　William Baldiga（威廉·鲍尔迪加）和 Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）。
19　代表债务人到场的还有
20　财务专业人士 Craig Gelbert（克雷格·盖尔伯特）和 Matthew
21　Flynn（马修·弗林）。
22　今天代表
23　无担保债权人委员会到场的是 Steven Stafstrom（史蒂文·斯塔夫斯特罗姆），
24　来自 Pullman and Comley（普尔曼与康利律师事务所）。

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 5 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　Stafstrom 先生是
2　无担保债权人官方委员会的律师。
3　今天代表 PAACS 到场的还有
4　Stuart Sarnoff（斯图尔特·萨诺夫）、David Harbach（戴维·哈巴赫）和 MacKenzie Russo（麦肯齐·鲁索）。
5　他们代表 PAACS。
6　代表包括
7　Rui Ma（马蕊）在内的若干债权人到场的是 Kristen Mayhew（克里斯滕·梅休）。
8　代表债权人 Logan Cheng（程龙）到场的
9　是 Jay Wolman（杰伊·沃尔曼）。
10　代表 PAACS 到场的还有 Annecca
11　Smith（安妮卡·史密斯），来自 Robinson and Cole（罗宾逊与科尔律师事务所）。
12　今天代表债务人到场的还有
13　Josh Klein（乔什·克莱因）和 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）。
14　今天的会议将先由我提问，
15　随后债权人将有机会
16　上前提问。
17　电话会议线路上是否有人？
19　麦基先生：
来自美国
20　受托人办公室的 Steven Mackey（史蒂文·麦基）在线上。
21　谢谢你，麦基先生。除麦基先生外，
22　还有其他人吗？
23　没有听到回应，我将开始
24　让 Kwok 先生宣誓。
25　（债务人宣誓。）

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 6 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　克莱伯恩女士：Kwok 先生，如您所知，
2　今天的会议正在录音，Jeff 先生是我们今天的
3　正式口译员。
4　Jeff 将口译
5　我提出的问题和您的回答；我要求您在
6　Jeff 完整翻译后，
7　再回答我的问题。
8　克莱伯恩女士询问：
9　问　Kwok 先生，我们今天将继续讨论上次
10　债权人会议中一般性中止的事项，该会议于
11　2022年3月
12　21日举行。
13　自2022年3月21日以来，您的就业
14　状况是否发生了任何变化？
15　答　没有。
16　问　您的住所方面是否发生了
17　任何变化？
18　答　没有。
19　问　在2022年3月21日举行的会议期间，
20　我曾询问您有关您的
21　破产清单及破产财务状况说明
22　是否准确的问题。
23　答　没有变化。
24　问　谢谢。
25　克莱伯恩女士：Jeff，为便于我

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 7 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　提问，我将按照您面前的文件

2　进行。当我说“清单”时，是指
3　这份文件。另一份文件是
4　财务状况说明。明白吗？当我
5　提及 ECF 编号时，它位于页面顶部。
6　正式口译员：
ECF 编号。
7　明白。
8　克莱伯恩女士：
明白吗？这应当能
9　让您跟上，并从本页开始。
10　克莱伯恩女士询问：
11　问　好的。Kwok 先生，我要请您
12　确保您面前有——看起来您确实有——
13　附表 A-B 至 J。
14　私人口译员：
他面前有
15　普通话译本。
16　克莱伯恩女士询问：
17　问　我看到坐在您
18　旁边的 Baldiga 先生持有英文版本。但您面前的，
19　Kwok 先生，看起来是译本。这是否
20　准确？
21　答　只有附表 A-B。
22　问　好的。因此，Kwok 先生，您今天回答
23　我的问题时，将查看您自己的破产
24　清单译本。

Case 22-50073 Doc 404-8
Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　答
好的。
2　问
好的。
3　私人口译员：
请稍等，
4　法官阁下。
5　克莱伯恩女士：
好的。
6　私人口译员：
当口译员
7　口译证人的回答时，我听起来有
8　一点困难。
9　克莱伯恩女士：
好的。那么，Jack（杰克），如果您
10　能大声一点。我来移动麦克风。
11　正式口译员：
哦，好的。
12　克莱伯恩女士：
看看这样是否有效。
13　克莱伯恩女士询问：
14　问
好的。Kwok 先生，从附表 A-B 的
15　第1个问题开始。关于附表 A-B 的
16　第1个问题，该问题询问您是否对任何不动产、住宅或
17　建筑物或类似财产拥有任何法定或
18　衡平法权益。您对该
19　第1个问题的回答是否定，Kwok 先生。该回答是否
20　准确？
21　答
是。
22　问
Kwok 先生，在2018年至您于
23　2022年2月申请破产之间，您是否拥有过任何不动产？
25　正式口译员：
您能重复一下

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 9 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　那个问题吗？
2　克莱伯恩女士询问：
3　问
在2018年至您于2022年2月
4　申请破产之间，您是否拥有过任何不动产？
6　正式口译员：
您能重复一下
7　那个问题吗？他说他没有听清。
8　克莱伯恩女士询问：
9　问
Kwok 先生——
10　鲍尔迪加先生：
抱歉。我没有听清。
11　正式口译员：
他说他
12　没有理解翻译。我只是想
13　先确认我理解正确。
14　克莱伯恩女士：
我会重复这个问题。
15　正式口译员：
好的。
16　克莱伯恩女士询问：
17　问
Kwok 先生，在2018年至2022年2月之间，
18　您是否拥有过任何不动产？
19　答
没有。
20　问
Kwok 先生，截至您于
21　2022年2月申请破产时，您对世界任何地方的
22　任何不动产是否拥有任何衡平法权益？
23　答
没有。
24　问
Kwok 先生，截至您于
25　2022年2月申请破产时，您是否对

Case 22-50073 Doc 404-8
Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　世界任何地方的任何不动产拥有任何
2　法定权益？
3　答
没有。
4　问
Kwok 先生，您是否曾在香港拥有过任何
5　不动产？
6　答
没有。
7　私人口译员：
回答是什么？
8　正式口译员：
没有。
9　克莱伯恩女士询问：
10　问
Kwok 先生，您是否曾拥有位于
11　香港 South Bay Road 16A 的房产？
12　答
没有。
13　问
Kwok 先生，您目前是否拥有位于纽约市
14　Sherry Netherland 的一套公寓？
15　正式口译员：
我没有听到
16　它。我能请他重复——重复回答吗？
17　鲍尔迪加先生：
您必须说——无论
18　您要说什么，您必须——您是在对所有人说，
19　而不只是对 Holley 说，所以我需要听到
20　您说什么。
21　正式口译员：
好的。我只是——
22　我只是想请他重复——重复
23　回答。
24　鲍尔迪加先生：
好的。
25　正式口译员：
好的？

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　证人：
我不拥有纽约的那处不动产，
2　Sharon——Sharons——在那个
3　我不记得的地址，我拥有——我拥有50
4　%的股票——股票，而且——
5　私人口译员：
没有。
6　正式口译员：
没有？
7　私人口译员：
没有。
8　正式口译员：
好的。
9　证人：
代表家庭。
10　克莱伯恩女士：
我能否请您不要
11　打断？您能否等到最后，然后
12　——
13　私人口译员：
好的。
14　克莱伯恩女士：
——您可以表达您想说的任何
15　内容？
16　私人口译员：
好的。
17　克莱伯恩女士：
请您
18　再次翻译 Kwok 先生的回答，好吗？
19　正式口译员：
是的。我只是
20　想重复，确认——并且我说得对，
21　您知道，他所说的内容。
22　证人：
所以，是的，他——他说，我欠——我拥有
23　50%的——50%，但我并不拥有全部
24　不动产，我只是
25　代表家庭。

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日

1　克莱伯恩女士询问：
2　问　Kwok 先生，您拥有50%的什么？
3　答　Bravo Luck（布拉沃·勒克），50%的股票粉末
4　——权力。我不知道。
我不理解。
5　私人口译员：
（听不清。）
6　正式口译员：
他拥有——他
7　说他拥有其50%。
8　私人口译员：
——我们能很好地听到您，Holley。
10　克莱伯恩女士：
好的。我将要问——
11　我将要——
12　私人口译员：
我不知道
13　麦克风是否连接到任何设备。
14　克莱伯恩女士：
连接了。连接了。Jeff，如果您
15　能大声一点？
16　正式口译员：
Kwok 先生说
17　他欠——他拥有50%的——股票。是
18　不动产的股票之类的吗？
19　我不知道。我不明白。不过，如果
20　她想帮忙，您可以帮忙。您想让他稍微帮一点
21　吗？
22　克莱伯恩女士：
我不希望。
23　正式口译员：
好的。
24　克莱伯恩女士：
所以，我将——我将提出
25　后续问题。

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22
134 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 13 of

Ho Wan Kwok（郭文贵）—2022年4月6日 12

1　正式口译员：
好的。
2　鲍尔迪加先生：好的。但如果是
3　误译，我需要听到，所以——
4　克莱伯恩女士：如果可以的话，我将提出一个
5　澄清性问题。
6　克莱伯恩女士询问：
7　问　Kwok 先生，您是否拥有一家名为
8　Bravo Luck（布拉沃·勒克）的公司50%的权益？
9　答　我代表我的家庭持有50%的
10　股票。
11　问　Kwok 先生，当您使用“家庭”一词时——
12　鲍尔迪加先生：我能再听一遍吗？
13　您能重复一下吗？
14　正式口译员：
可以。我
15　代表我的家庭持有该——该公司50%的
16　股票。
17　鲍尔迪加先生：好的。
18　克莱伯恩女士询问：
19　问　Kwok 先生，当您说家庭时，您指的
20　是什么？
21　答　我的家庭是一个大家庭，其中
22　包括很多人。我的孩子和我的嫂子、
23　以及所有人在一起。很多人。
24　问　Kwok 先生，谁拥有一项权益——
25　鲍尔迪加先生：不好意思。
我们确实有一份

Case 22-50073 Doc 404-8 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 14 of

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

私人口译员：我只是想问一下，口译内容是否应当是对（听不清）的总结？

克莱伯恩女士（Ms. Claiborn）：在杰夫先生（Mr. Jeff）能力所及的范围内，应当逐字翻译。

私人口译员：对。因此，如果郭先生说“我的儿子、我的女儿、我的兄弟、我的嫂子、我的侄子、我的侄女，很多人”，而口译员却说“嗯，我的很多家人和我的兄弟，很多人”，那么这样是否正确？

克莱伯恩女士：我希望杰夫先生尽可能逐字翻译。因此，有了这一指示，我们能否——

官方口译员：可以。

克莱伯恩女士：——尽我们所能，从现在起做好具体的翻译工作？谢谢。

巴尔迪加先生（Mr. Baldiga）：谢谢。

克莱伯恩女士询问：

问：那么，郭先生，谁拥有名为 Bravo Luck（布拉沃·勒克）的公司？

答：我儿子。

问：您儿子叫什么名字？

答：Cheng Wu（程武）。

案号 22-50073　文件 404-8
Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

问：您儿子拥有 Bravo Luck 多久了？

答：我不记得了。

私人口译员：请再说一遍。

官方口译员：我不记得了。

克莱伯恩女士询问：

问：那么，郭先生，您在说明您在 Southern Sherry Netherland（南部雪莉·尼德兰）的所有权权益时，所拥有的 50 percent 是什么？

巴尔迪加先生：异议。您可以翻译。

官方口译员：霍利（Holley），您能再重复一遍那个问题吗？

克莱伯恩女士询问：

问：郭先生，您作证称您拥有某家公司 50 percent 的权益，这是对我询问您是否拥有 Sherry Netherland（雪莉·尼德兰）公寓时所作的回答。您能否说明您的意思？

答：Sherry 是一家合作公寓。它没有——它没有——它没有所有权。

私人口译员：霍利女士（Ms. Holley），我可以吗？

巴尔迪加先生：可以，当然。

案号 22-50073　文件 404-8
Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

私人口译员：您得说得更大声。

克莱伯恩女士：好的。我们暂时暂停一下。

（不在记录中）

克莱伯恩女士：好的。短暂休息后，我们恢复记录。郭先生，您仍在宣誓之下。

杰夫，请您重新翻译好吗？

官方口译员：好的。

克莱伯恩女士：上一个问题。您要我再问一遍吗？

官方口译员：好的。您能再问一遍吗？

克莱伯恩女士：好的。我再试一次。

克莱伯恩女士询问：

问：郭先生，您今天作证称，您拥有某家公司某项权益的 50 percent；这是您对我询问您是否拥有 Sherry Netherland 一套公寓时所作的回答。您能否说明您的回答？

巴尔迪加先生：异议。

证人：我不知道该如何说明。他说 Sherry Netherland 是一家合作公寓。我没有该房产的契据，我只是代表我的家人拥有该项权利的 50 percent。

巴尔迪加先生：抱歉。请继续。

私人口译员：因为——郭先生确实提到了公司名称 Bravo Luck，但口译员先生没有说出 Bravo Luck 这个词。该公司持有 Sherry Netherland 的权益，而郭先生代表其家人拥有 Bravo Luck 的 50 percent；Bravo Luck 是拥有 Sherry Netherland 的控股公司。Sherry Netherland 是一家合作公寓。

巴尔迪加先生：因此，就口译员未提供证人所使用的确切措辞而言，我提出持续性异议。我并非归咎于任何人或其他什么，但显然，这对于证言的质量至关重要，也是必要的。

克莱伯恩女士：我们需要——

巴尔迪加先生：我们必须使用证人所使用的措辞。

克莱伯恩女士：我相信杰夫今天会尽最大努力，尽量逐字翻译所有内容。

巴尔迪加先生：谢谢。

克莱伯恩女士：但请理解，本室内有些术语是杰夫先生并不熟悉的。因此，如有人以公司名称的简称或仅用一个词回答问题，回答应当尽可能具体——

官方口译员：是的，我——

克莱伯恩女士：——如果您能翻译这一点。

官方口译员：——我会尽力，但坦率地说，那位口译员，霍利，那位口译员可能更了解本案及其细节。

克莱伯恩女士：我同意。您能否——

官方口译员：但如果他——

克莱伯恩女士：——您能否把我刚才对郭先生所说的话翻译出来，因为我想确保——

官方口译员：哦。

克莱伯恩女士：——他以易于翻译的方式回答问题。

官方口译员：我只是告诉他，回答要——您知道——简短清楚，但我大致明白他的意思，而且——

克莱伯恩女士：您能否也把郭先生对您所说的话或评论翻译出来？

案号 22-50073　文件 404-8　Filed 05/20/22　Entered 05/20/22 11:52:18　Page 19 of

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

官方口译员：他说他会尽量使其简短清楚，但他需要尽可能说明细节，因为这——这关系到他的生计。

克莱伯恩女士：萨诺夫先生（Mr. Sarnoff）？

萨诺夫先生：是。我只是想明确，如果口译员——译员，即官方译员，与郭先生的口译员之间存在差异，那么译员拥有最终裁断权；除非译员同意口译员提出的翻译差异，否则他们必须在我们依据郭先生私人口译员所述郭先生说了什么之前，先解决该问题。

巴尔迪加先生：我不接受这一点。

萨诺夫先生：没关系。

巴尔迪加先生：那可以是你们的立场。

萨诺夫先生：好的。应当采取的立场是，为使记录准确，译员必须就郭先生所说的话与口译员达成一致。

巴尔迪加先生：那个——我理解你们的立场。

案号 22-50073　文件 404-8　Filed 05/20/22　Entered 05/20/22 11:52:18　Page 20 of

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

官方口译员：那么，霍利，如果我遗漏了任何内容，他的私人口译员想补充我遗漏的内容，一些细节信息，她是否可以补充；如果我同意——您知道——我遗漏了什么或他说了什么，也许我遗漏了一些细节信息和一些——

克莱伯恩女士：我认为今天更好的做法——

官方口译员：好的。

克莱伯恩女士：——并且为了清晰的翻译和清晰的记录——

官方口译员：好的。

克莱伯恩女士：——是由您，杰夫，翻译——

官方口译员：嗯哼。

克莱伯恩女士：——我的问题，并翻译郭先生的回答。

官方口译员：好的。

克莱伯恩女士：如果郭先生认为，基于您的翻译，您没有正确翻译，那么他可以再次作证，而您可以再试一次。

但我希望限制译员之间以及与郭先生私人译员之间的互动，以便我们有一份正式记录：提问者是我，问题得到正式翻译，郭先生作出回答，回答也得到正式翻译。

巴尔迪加先生：但是，霍利，问题在于，证人不知道杰夫的英文表述是否确实准确。你不能把这留给证人。这就是我们配备复核口译员的原因。如果他会说英语，我们就不需要任何口译员了。他做不到这一点。

克莱伯恩女士：我认为，从实际情况来看，郭先生会足够的英语，能够知道自己是否回答了问题。

巴尔迪加先生：不，他不会。我提出异议。

克莱伯恩女士：嗯，我——我认为，根据我个人的经验，这一直是我所见到的情况。

话虽如此，我们会尽力——

巴尔迪加先生：我同意。

克莱伯恩女士：——然后看看进展如何。

巴尔迪加先生：好的。

克莱伯恩女士：好的？

案号 22-50073　文件 404-8
Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

克莱伯恩女士询问：

问：那么，回到问答。郭先生，您是否拥有 Genever Holdings Corporation（日内瓦控股公司）的权益？

答：我只是拥有——实际上，我没有，但我只是持有——我只是代表我的家人持有一些权益。

问：除您之外，是否有人获授权代表 Genever Holdings Corporation 行事？

答：我儿子。

问：是否有任何文件记载您在 Genever Holdings Corporation 中的所有权权益，不论该权益为何？

巴尔迪加先生：异议。您——您可以回答。

证人：没有。

私人口译员：霍利女士，我能否——首先，上一次——当他在就证人的证言及应当如何作证向证人作出指示时，我认为口译员——官方口译员没有翻译您的指示。他在告诉证人应当做什么，而不是您所说的内容。

而现在，证人正在说，他两次询问口译员——您谈的是所有权，您谈的是所有权权益。现在他两次使用了这些词，最后，杰夫先生说“是”。然后，他回答“没有”，但该互动没有被翻译。

克莱伯恩女士：杰夫先生，您能翻译吗？

官方口译员：我不知道她刚才说了什么。我不知道。我不明白她在说什么。

私人口译员：我的意思是，每一个词都应当翻译。证人——证人所说的每一个词都应当翻译。霍利女士所说的话应当翻译，对吗？

克莱伯恩女士：对。

私人口译员：对。但他将——没有翻译霍利女士的——而且您没有翻译郭先生所说的一切。

官方口译员：好的。也许——也许我们应该让她来翻译。我将退出。我不知道——

克莱伯恩女士：我将把——

官方口译员：——我不熟悉——

克莱伯恩女士：——我将把该事项暂时暂停。

案号 22-50073　文件 404-8
Filed 05/20/22
Entered 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

克莱伯恩女士：该事项暂时暂停。

官方口译员：是，是，是。

（不在记录中）

克莱伯恩女士：好的。短暂休息后，我们恢复记录。郭先生，您仍在宣誓之下。

克莱伯恩女士询问：

问：郭先生，您今天随身携带任何美国货币吗？

答：没有。

问：您提交破产案件时，您是否持有任何美国货币？

答：没有。

问：郭先生，您是否拥有任何外币？

答：没有。

问：郭先生，您是否拥有任何数字货币？

答：没有。

问：郭先生，您在美国是否拥有任何种类的金融账户？

答：没有。

问：郭先生，您在美国境外是否拥有任何种类的金融账户？

答：没有。

问：3月21日，您作证称您没有工作，也没有收入来源。谁支付您的

2　家庭开支？
3　答
有时是我儿子，有时是我妻子，或者
4　有时是我的其他家庭成员。
5　问
您可以使用任何信用卡吗？
6　答
不可以。
7　问
您可以使用任何与银行账户关联的借记卡
8　吗？
9　答
不可以。
10　问
您如何支付杂货费用？
11　答
我儿子、我妻子、我家庭成员的
12　公司支付。
13　问
您儿子住在哪里？
14　答
London（伦敦）。
15　问
您儿子如何给您汇钱？
16　答
他在一家位于New York（纽约）的公司设有家族
17　办公室。
18　问
该家族办公室会给您钱吗？
19　答
他们支付上述开支。
20　问
“家族办公室”一词是什么意思？
21　BALDIGA先生：
异议。您可以回答。
22　法庭口译员：
我可以请求——
23　请他重复一遍吗？
24　CLAIBORN女士：
可以。
25　法庭口译员：
好的。您能否

郭文贵（Ho Wan Kwok） - April 6, 2022 134
1　——

2　BALDIGA先生：
对。他还必须
3　为证人翻译我所说的话。
4　CLAIBORN女士：
您还什么都没说，
5　而他将要求证人重复其回答，
6　然后他会翻译，之后我们
7　可以进行您想进行的任何讨论。
8　私人口译员：
律师提出了
9　异议。口译员没有翻译
10　该异议。
11　CLAIBORN女士：
我很乐意重复
12　问题，但如果有人在基本问题上
13　不断打断，我们今天就无法以有意义的方式
14　取得任何进展。
15　BALDIGA先生：
不，我没有打断，但是
16　——
17　CLAIBORN女士：
那么让我再试一次。
18　BALDIGA先生：
好的。但请等一下。如果我
19　提出异议或说其他任何话，都必须
20　予以翻译。
21　CLAIBORN女士：
您没有留出
22　翻译的时间。那么，Jeff先生，您能翻译
23　刚才发生的那段交流吗？
24　法庭口译员：
好的。我
25　不知道。打断实在太多了。

案件 22-50073　文件 404-8
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郭文贵 - April 6, 2022

1　CLAIBORN女士：
对。
2　法庭口译员：
Holley，我不能
3　——继续这样下去。我太分心了，而且我
4　不知道。这只是一个简单的——请证人
5　简单地重复一遍，然后——
6　CLAIBORN女士：
让我试着——
7　法庭口译员：
——结果所有
8　这些人都介入了。
9　CLAIBORN女士：
没错。让我——
10　法庭口译员：
我们不会
11　有任何进展。
12　CLAIBORN女士：
让我再问一次
13　这个问题。
14　由 CLAIBORN女士提问：
15　问
郭先生，您所说的
16　“家族办公室”是什么意思？
17　BALDIGA先生：
异议。您可以回答。
18　CLAIBORN女士：
Baldiga先生，这个词
19　在所有文件中都有。您能重复——翻译吗？
20　法庭口译员：
不，我不会
21　继续下去。Holley，我请求离席。我
22　很抱歉。这——这不会——
23　CLAIBORN女士：
请暂停一下。
24　法庭口译员：
——这太

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郭文贵 - April 6, 2022
1　多了。
2　（休庭记录外）
3　CLAIBORN女士：
短暂休息后，我们恢复
4　记录。
5　郭先生，您仍在宣誓状态。在休息
6　期间，我与Baldiga律师交谈，我们已
7　同意，保留对问题形式提出的所有
8　异议。
9　我将回到我的提问。
10　由 CLAIBORN女士提问：
11　问
休息后我们留下的问题
12　是，您所说的“家族办公室”是什么意思？
13　答
他们代表我的大家庭。这是
14　一家由我儿子、我女儿、我妻子设立的公司，并且是一家
15　代表我的家庭进行投资的公司。
16　问
该公司的名称是什么？
17　答
Golden Spring Europe（欧洲金泉）。
18　问
您的意思是Golden Spring New York（纽约金泉）吗？
19　答
名称大致如此。
20　问
您所吃餐食的费用由谁支付？
21　答
有时由我妻子的公司支付，有时由我的
22　家族办公室、我儿子的公司支付。
23　问
郭先生，您使用“家族
24　办公室”一词时，是否指称名为
25　Golden Spring New York Limited（纽约金泉有限公司）的公司？

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郭文贵 - April 6, 2022

1　法庭口译员：
公司的名称
2　是什么？我可以——您能重复一遍吗？
3　CLAIBORN女士：
名称是Golden Spring
4　New York Limited。
5　证人：
是。
6　由 CLAIBORN女士提问：
7　问　您在破产案件中提交了一份
8　涵盖您2月份开支的
9　报告。
10　法庭口译员：
我可以再重复
11　一遍吗？
12　CLAIBORN女士：
也许我再试一次。
13　法庭口译员：
谢谢。
14　由 CLAIBORN女士提问：
15　问　郭先生，您提交了一份涵盖 February 2022 的月度
16　经营报告，该
17　报告显示您支出了约 \$160,000。
18　BALDIGA先生：
异议。我提出异议。
19　由 CLAIBORN女士提问：
20　问　谁为 \$160,000 的支出提供资金？
21　答　部分来自Golden Spring家族办公室
22　和该公司，部分由我妻子及我
23　妻子的公司支付。
24　问　您妻子公司的名称是什么？
25　答　Greenwich（格林尼治），位于Connecticut（康涅狄格州）。

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郭文贵 - April 6, 2022

1　问　您指的是该公司吗？
2　答　是，公司名称。
3　问　您妻子的公司
4　Greenwich支付哪些开支？
5　答　主要是食物，因为我住在我妻子的
6　房子里。我们分担清洁费用、开支，因为
7　——还有花园维护费用。
8　身份不明的发言人：
好的。我们能否
9　短暂停一下，以便我与我的共同律师
10　或我的同事交谈？
11　BALDIGA先生：
不，我们就等着。
12　由 CLAIBORN女士提问：
13　问　您妻子的公司Greenwich
14　从哪里获得资金？
15　答　我不知道。
16　问　您妻子的公司Greenwich是否支付过
17　任何专业费用？
18　答　我不知道。
19　问　实际上由您妻子
20　付款吗？
21　答　是。
22　问　您妻子有支票账户吗？
23　答　我不知道。
24　问　您妻子有借记卡吗？
25　答　我不知道。

案件 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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郭文贵 - April 6, 2022　30
1　问　您与您妻子在餐馆用餐时，
2　谁付账？
3　答　我从未与我妻子去过餐馆。
4　问　从来没有？
5　答　我认为我被这些人追赶，所以我
6　从未去过。我认为我——您知道，我认为我被
7　这些人追赶。
8　问　您妻子买杂货吗？
9　答　有时。
10　问　她如何付款？
11　答　我不知道。
12　问　为什么Golden Spring New York支付
13　您的一些个人开支？
14　答　因为我是家庭成员之一，而且
15　我儿子非常成功，他非常爱我。
16　问　还有其他原因吗？
17　答　我不知道。
18　问　Golden Spring支付您哪些
19　个人生活开支？
20　答　安保费用，因为我被后面的那些人
21　追赶，还有
22　交通、衣物和一些生活用品。
23　问　Golden Spring New
24　York中是谁——
25　CLAIBORN女士：　等一下。我要

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郭文贵 - April 6, 2022

1　问一个完整的问题。
2　由 CLAIBORN女士提问：
3　问　那么，Golden Spring New
4　York中由谁授权支付您的个人
5　生活开支？
6　答　我儿子。
7　问　请说明您儿子如何授权
8　这些付款。
9　答　我通常与Golden Spring、
10　该公司的经理和首席执行官沟通。
11　私人口译员：
（听不清）
12　董事，不是经理。
13　法庭口译员：
您能否——
14　好的。董事，不是经理。
15　BALDIGA先生：
谢谢。
16　由 CLAIBORN女士提问：
17　问　郭先生，您刚才所说的董事
18　或经理是谁？
19　答　Wang Yanping（王燕平）。
20　问　Ping女士是Golden Spring New
21　York的高级职员吗？
22　答　她是一位女士。她是女性。
23　问　Ping女士是Golden
24　Spring New York的公司高级职员吗？
25　答　是。

案件 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - April 6, 2022

1　问　她的职务是什么？
2　答　她是高级职员或董事。
3　问　她有职务名称吗？
4　答　我不知道。
5　问　郭先生，您是Golden Spring New
6　York的公司高级职员吗？
7　答　现在？
8　问　是。
9　答　不是。
10　问　郭先生，您过去是否曾是
11　Golden Spring New York的公司高级职员？
12　答　该公司于2015成立时，我似乎担任过一个
13　职务。我忘了当时是什么职务
14　了。
15　问　郭先生，您在Golden Spring New
16　York拥有任何权益吗？
17　答　没有。
18　问　过去您是否曾在Golden Spring New
19　York拥有任何形式的所有权权益？
20　答　没有。
21　问　您是否参与了Golden Spring New
22　York的设立？
23　答　是。
24　问　您在设立Golden Spring New
25　York时担任何角色？

案件 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
134　录入于 05/20/22 11:52:18　第 34 页，共

郭文贵 - April 6, 2022　33
1　答　顾问，提供意见、建议。
2　问　您儿子是否参与了Golden Spring New
3　York的设立？
4　答　他是主要人员。他——他是
5　主要人员。
6　问　Golden Spring New York设立时，
7　谁拥有New York——Golden
8　New——Golden Spring New York的所有权权益？
9　答　我儿子。
10　问　Golden Spring Hong Kong（香港金泉）在Golden Spring New York中
11　拥有任何所有权权益吗？
12　答　我不知道该权益的细节，
13　因为这——这两者合并在一起，被
14　视为一回事。
15　问　Golden Spring Hong Kong与Golden Spring New York是
16　不同的公司吗？
17　答　我不知道。
18　问　谁拥有Golden Spring Hong Kong？
19　答　我儿子。
20　问　2015年Golden Spring New York
21　设立时，谁拥有Golden Spring Hong Kong？
22　答　我不知道。
23　问　您是Golden
24　Spring Hong Kong的公司高级职员吗？
25　答　我不记得。

案件 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - April 6, 2022

1　问　您是否曾是Golden Spring
2　Hong Kong的公司高级职员？
3　答　我不记得。
4　问　您在Golden Spring
5　Hong Kong拥有任何所有权权益吗？
6　答　没有。
7　问　您过去是否曾在Golden Spring
8　Hong Kong拥有所有权权益？
9　答　没有。
10　问　Golden Spring New
11　York从事何种业务？
12　答　我不知道。
13　问　Golden Spring New York如何产生
14　收入？
15　答　我不知道。
16　私人口译员：
Holley女士，我
17　不知道这——他所说的（听不清），
18　是“Golden Spring New York如何产生收入”，
19　而不是“Golden Spring New York如何赚钱”，
20　对吗？
21　CLAIBORN女士：
那基本上就是我的
22　问题。
23　私人口译员：
是的，因此
24　口译员不应当那样说——把Golden Spring New York——如何

案件 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
134　录入于 05/20/22 11:52:18　第 36 页，共

郭文贵 - April 6, 2022　35
1　Golden Spring New York赚钱，向——向——向
2　郭先生翻译。
3　法庭口译员：　产生钱，是的。产生收入，产生钱。
4　私人口译员：　不，但您说的是
5　——
6　CLAIBORN女士：　我很乐意
7　具体地问。
8　由 CLAIBORN女士提问：
9　问　Golden Spring New York如何
10　赚钱？
11　答　我不知道。
12　问　2015年，您是否参与了
13　Golden Spring New York的业务？
14　答　我不记得。
15　问　您是否曾向Golden Spring New
16　York赠与金钱？
17　答　没有。
18　问　您是否曾向Golden Spring New
19　York支付任何金钱？
20　答　没有。
21　问　您是否曾向Golden Spring New
22　York转移过任何种类的财产？
23　答　没有。
24　问　您是否曾为Golden Spring New

1　问　以任何方式向纽约金泉（Golden Spring New York）借过钱吗？

2　答　没有。

3　问　您是否曾向纽约金泉出借过资金？

5　答　没有。

6　问　您是否曾将自己的任何资金投资于纽约金泉？

8　答　没有。

9　问　王艳萍（Yanping Wang）担任何种公司职务？

11　答　高级管理人员兼董事。

12　问　王艳萍是否担任纽约金泉的总裁？

14　答　是。

15　问　纽约金泉是否还有其他公司高级管理人员？

17　答　有。

18　问　他们是谁？

19　答　我不太清楚他们的姓名。

21　问　请告诉我您记得的内容。

22　答　什么——我不太清楚他们的姓名，而且——因为我连律师的姓名都不记得。我不想误导您，霍利（Holley）。

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　问　纽约金泉有多少名高级管理人员？

3　答　我不记得。哦，我不知道。

4　对不起。我不知道。

5　问　纽约金泉是否有董事？

7　答　王艳萍。

8　问　王女士是否是纽约金泉唯一的董事？

10　答　我不知道。

11　问　纽约金泉从何处获得用于支付您个人开支的资金？

13　答　我不知道。

14　问　纽约金泉是否有雇员？

16　答　有。

17　问　多少名？

18　答　我不知道。

19　问　您目前是否以任何方式参与纽约金泉的业务？

21　答　没有。

22　问　纽约金泉拥有什么资产？

23　答　我不知道。

24　问　纽约金泉愿意向您出借 \$8 million。它从何处获得这

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日　38

1　\$8 million？

2　答　我不知道。

3　问　是否是您要求纽约金泉向您出借 \$8 million？

5　答　不是。

6　问　是谁要求纽约金泉向您出借 \$8 million？

8　答　我的律师。

9　问　哪位律师？

10　答　在场的 Aaron Mitchell（艾伦·米切尔）。

11　问　您指的是 Aaron Mitchell 吗？

12　答　现在我记起他的名字了。

13　身份不明的发言人：为作记录起见，我不确定 Mitchell 先生是否已登记出庭。如果他将在此代表债务人，适宜由他（听不清）提交出庭登记。

18　克莱伯恩女士（MS. CLAIBORN）：我相信我今天早些时候确实念过 Mitchell 先生的名字。

20　身份不明的发言人：他尚未提交——

21　克莱伯恩女士：他确实签署了——

22　身份不明的发言人：——本案的出庭登记。

24　克莱伯恩女士：谢谢。您能翻译一下吗？

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　法庭正式口译员：我没有完全听清。我知道距离有些远。我不——

4　克莱伯恩女士询问：

5　问　纽约金泉是否有任何银行账户？

7　答　我不知道。

8　问　您是否能够使用纽约金泉的财务账户？

10　答　不能。

11　问　您是否有权代表纽约金泉进行金融交易？

14　答　没有。

15　私人口译员：没有。不是这个问题。

17　法庭正式口译员：问题是什么？

18　克莱伯恩女士：我很乐意重复问题。

20　克莱伯恩女士询问：

21　问　您是否有权代表纽约金泉进行金融交易？郭先生，如果您不回答——如果您不理解我的问题——

25　法庭正式口译员：他问的是

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　他——如果我是在问他是否有权使用——纽约金泉的账户进行交易。您知道。

4　克莱伯恩女士：那不是我的问题。

5　克莱伯恩女士询问：

6　问　郭先生，您是否获授权代表纽约金泉进行任何种类的金融交易？

9　答　没有。

10　巴尔迪加先生（MR. BALDIGA）：对不起，口译员可能有意见。

12　克莱伯恩女士：请您翻译一下，可以吗？

14　法庭正式口译员：好的。她说这是交易——金融交易的交易——

17　私人口译员：交易。

18　法庭正式口译员：——交易——

20　私人口译员：不是交易买卖。

21　法庭正式口译员：他说，不，他没有——我没有获授权进行交易、金融交易。

24　克莱伯恩女士询问：

25　问　您目前为纽约金泉做什么工作，如有的话？

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　纽约金泉？

2　答　没有。

3　问　纽约金泉是否支付您儿子的个人生活开支？

5　答　我不知道。

6　问　纽约金泉是否支付您女儿的个人生活开支？

8　答　我不知道。

9　问　您是否欠纽约金泉任何款项？

11　答　是。

12　问　多少？

13　答　大约超过 \$21 million。

14　问　您为何欠纽约金泉超过 \$21 million？

16　答　因为在过去五年中，我被许多债权人起诉。

18　问　纽约金泉是否——

19　克莱伯恩女士：对不起。

20　法庭正式口译员：我只是请他重复。

22　证人：在过去五年中，我受到中国共产党的追捕。

24　法庭正式口译员：我没有听清。请——我请他再重复一次。

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日　134

1　次。

2　巴尔迪加先生：简短——简短回答。

3　证人：在过去五年中，我被中国共产党设计的一些案件困住——困住，其中包括过去的案件，那个案件。我需要——需要支付大笔律师费，所以我得到了纽约金泉的支持。这是我欠 \$21 million 的主要原因。

11　私人口译员：口译员漏译了，律师——律师费。

13　法庭正式口译员：是的，我说了律师费。我说了。难道我没有说律师费吗？

15　私人口译员：我不这么认为，但只要您说了就行。

17　克莱伯恩女士询问：

18　问　\$21 million 中有多少是律师费？

20　法庭正式口译员：您能再重复一遍吗？

22　克莱伯恩女士询问：

23　问　\$21 million 中有多少——

24　法庭正式口译员：好的。

25　克莱伯恩女士询问：

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　问　——由律师费构成？

2　答　我认为其中大部分是律师费。

3　问　纽约金泉为什么支付您的律师费？

5　答　因为纽约金泉是我儿子和我家人的公司，他们非常爱我。他们希望——他们希望我活着，而不是被我身后的人杀害。

9　问　您与纽约金泉是否有任何书面协议？

11　答　有。

12　问　什么法律——对不起。您与纽约金泉订立了哪些书面协议？

14　答　是借款——借钱协议。

16　问　您何时订立该借款协议？

18　答　几年前。我知道——我不知道大概时间。

20　私人口译员：我不记得。

21　克莱伯恩女士：什么——

22　法庭正式口译员：什么——是的，我不记得时间。

24　克莱伯恩女士询问：

25　问　您与纽约金泉所订法律协议的条款是什么

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　？对不起。让我重新表述。您与纽约金泉所订书面协议的条款是什么？

4　答　我不记得。

5　身份不明的发言人：对不起。请您重复一下英文，可以吗？

7　克莱伯恩女士：请继续说——重复。

9　法庭正式口译员：我不记得。

11　克莱伯恩女士询问：

12　问　根据您与纽约金泉的该书面协议，您是否有义务偿还全部款项？

15　答　是。

16　巴尔迪加先生：问题还有后半部分。

18　克莱伯恩女士询问：

19　问　纽约金泉代表您支付给律师的款项。

21　答　是。

22　私人口译员：只是口译上有一点差异。例如，口译员没有翻译，根据该协议，您是否有义务将它们全部——

案号 22-50073　文件 404-8
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134　第 46 页，共

郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日　45

1　——偿还全部款项。全部款项，也就是说，您知道——

3　巴尔迪加先生：好的。

4　私人口译员：——花在律师身上的款项。

6　巴尔迪加先生：也许 Holley 可以澄清这一点。

8　私人口译员：是的。

9　克莱伯恩女士询问：

10　问　我要问一个较长的问题。我会把它分成几个部分。

12　郭先生，您是否有义务向纽约金泉偿还纽约金泉代表您支付给律师的全部款项？

16　答　是。

17　问　该与纽约金泉的协议是否为书面形式？

19　答　是。

20　问　那是否是您几分钟前提到的同一份书面协议？

22　答　是。

23　问　您与纽约金泉是否有一份以上的书面协议？

25　答　是。

案号 22-50073　文件 404-8
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郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　问　您与纽约金泉还有哪些书面协议？

3　答　上周，我与 Logan Cheng（罗根·程）有一个案件。与 Logan Cheng 的和解，和解所用的资金是我从纽约金泉借来的钱。

7　问　您与纽约金泉是否还有其他书面协议？

9　答　我不记得。

10　问　纽约金泉是否与任何在诉讼中代表您的律师订有费用协议？

13　您能——您能回答吗，郭先生？

14　法庭正式口译员：任何协议——您能再重复一次吗？

16　克莱伯恩女士询问：

17　问　纽约金泉是否与任何在诉讼中代表郭先生的律师订有——任何种类的费用协议？

20　答　我不知道。

21　问　在您于伦敦对 UBS（瑞银）提起的诉讼中，谁代表您？

23　答　伦敦的律师——律师事务所。

24　问　名称是什么？

25　答　我不完全记得

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郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日

1　英文名称。

2　问　纽约金泉是否与那位伦敦律师订有费用协议？

4　答　应该有。

5　巴尔迪加先生：对不起。答案是什么？

7　法庭正式口译员：应该有。

8　克莱伯恩女士询问：

9　问　您是否知道其是否确实有——有费用协议？

11　答　我不确定。

12　问　纽约金泉中授权支付您诉讼开支的人是谁？

15　答　我儿子。

16　问　为了将纽约金泉的资金用于使您受益，您的儿子是否必须与其他任何人交谈？

19　答　是。

20　问　您的儿子需要与谁交谈？

21　答　他需要与我的家庭成员交谈，其中包括一百多名家庭成员，因为他们有一个基金。

24　私人口译员：那个——数字是 181。

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郭文贵（Ho Wan Kwok）— 2022年4月6日　48

1　克莱伯恩女士询问：

2　问　郭先生，如果您的儿子想给您 \$100，他是否必须向纽约金泉的某人寻求授权？

5　答　我不知道。

6　问　当您说您的儿子必须与纽约金泉的某人交谈时，他需要与多少人交谈？

9　答　我不知道细节。

10　问　就纽约金泉愿意向您出借的 \$8 million 而言，您的儿子是否必须获得纽约金泉其他人员对此项交易的同意？

14　答　我不知道。

15　问　您是否曾去过纽约市纽约金泉的办公室？

17　答　去过。

18　问　您多久去一次纽约市的纽约金泉办公室？

20　答　没有——没有固定。有时我一个月去几次。有时我几个月没有——没有去过那里。

23　问　您上一次去纽约金泉办公室是什么时候？

25　答　昨天。

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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　问　您为什么去？
2　答　为准备今天的会议。
3　问　您儿子是否就
4　该笔 $8 million 贷款与 Yanping Wang（王艳萍）交谈过？
5　答　我不知道。
6　问　您是否就 Golden Spring New York（纽约金泉）的
7　$8 million 贷款协商过条款？
8　答　没有。
9　问　代表您协商该笔 $8
10　million 贷款的人是谁？
11　答　我的律师。
12　问　哪位律师？
13　答　Aaron Mitchell（艾伦·米切尔）。
14　问　律师 Aaron Mitchell 在 Golden Spring New York
15　与谁进行协商？
16　官方口译员：
您能重复
17　一遍吗？
18　由 CLAIBORN 女士询问：
19　问　律师 Aaron Mitchell 在 Golden Spring New York
20　与谁进行协商？
21　答　我不知道。我的儿子。
22　问　您是否于 2022年2月从
23　Lamp Capital, LLC（朗普资本有限责任公司）借入 $1 million？
24　答　是。
25　问　Lamp Capital, LLC 的该笔贷款是否以

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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　书面形式作出？
2　答　没有。
3　问　来自
4　Lamp Capital 的贷款条款是什么？
5　答　我不知道细节。
6　问　Lamp Capital, LLC 的成员是谁？
7　答　我的儿子。
8　问　Lamp
9　Capital, LLC 是否还有其他成员？
10　答　我不知道。
11　问　Lamp
12　Capital, LLC 的管理成员是谁？
13　答　我不知道。
14　问　Lamp Capital 中授权该笔贷款的
15　人是谁？
16　答　我的儿子。
17　问　Lamp Capital, LLC 的资产是什么？
18　答　我不知道。
19　问　Lamp Capital 拥有什么？
20　答　我不知道。
21　问　您是否曾以任何
22　方式向 Lamp Capital 提供资金？
23　答　没有。
24　问　您是否曾向 Lamp
25　Capital, LLC 投资任何资金？

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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　答　没有。
2　问　为什么是 Lamp Capital 向您出借该 $1
3　million，而不是 Golden Spring New York？
4　答　我不知道。
5　问　Lamp Capital
6　向您出借的 $1 million 的来源是什么？
7　答　我不知道。
8　CLAIBORN 女士：我们为什么不休息五
9　分钟去洗手间？实际上，我们将在 12:10
10　重新开庭。
11　（休庭）
12　CLAIBORN 女士：短暂休庭后，我们现在
13　恢复记录。
14　郭先生，您仍在宣誓之下。
15　由 CLAIBORN 女士询问：
16　问　郭先生，您是否参与了
17　选择在伦敦诉讼中代理您的
18　律师？
19　答　是。
20　问　您在伦敦的律师是否要求
21　预付聘用费？
22　答　是。
23　问　您是否向您在伦敦的律师支付了
24　预付聘用费？
25　答　是。

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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　问　多少？
2　答　300,000 英镑。
3　问　该笔 300,000 英镑的预付聘用费
4　何时支付？
5　答　大约两年前。
6　问　谁为该预付聘用费提供资金？
7　答　我的儿子帮忙支付了——支付了该笔费用。
8　问　您的儿子是否支付了全部预付聘用费？
9　答　是。
10　问　您的儿子是否从其
11　个人资金中支付了预付聘用费？
12　答　应当来自英国的一家公司。
13　问　支付该预付聘用费的公司
14　名称是什么？
15　答　我不记得。
16　问　Golden Spring New York 是否向您的
17　伦敦律师支付了该预付聘用费？
18　答　我不记得细节，因为除预付聘用费外，还有其他——
19　之后还有几笔
20　付款，您知道的。
21　问　郭先生，如果您想去买一双
22　鞋，您会如何支付这双鞋？
23　答　我会让 Golden Spring New York 支付
24　该费用。
25　问　该过程会如何进行？

案号 22-50073　文档 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日　53

1　答　我会与董事以及 E Wa Wang（E Wa Wang，发音不清）交谈，
2　请她联系——与我儿子交谈，
3　并支付鞋款。
4　问　鞋店如何收到钱？
5　鞋店。
6　答　我不知道。通常由 E Wa Wang
7　进行沟通，因为我的英语能力
8　不足以沟通。
9　问　如果您去了商店，试穿了鞋子，
10　并想从店里把鞋带回家，您将
11　如何支付鞋款？
12　答　近几年，我基本上从未
13　买过一双鞋。
14　问　您最后一次支付的东西是什么？
15　答　最近我没有出去买任何东西。
16　BALDIGA 先生：抱歉。您能重复
17　一遍吗？
18　官方口译员：
最近我
19　没有出去买任何东西。
20　由 CLAIBORN 女士询问：
21　问　我的问题不是“最近”。我的问题
22　是，您最后购买的东西是什么？
23　答　我不记得。
24　问　您是否曾在餐馆用餐？
25　答　近几年没有。

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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日　54

1　问　在 COVID 19 之前，您是否在
2　餐馆用餐？
3　答　非常少，因为我害怕被我身后的人
4　杀害，因为我一直
5　处于被追赶的过程中。
6　问　您在餐馆用餐时，是否由您
7　支付账单？
8　答　我没有钱支付，所以我
9　不去那里。
10　问　郭先生，如果您想买一杯
11　咖啡，您会如何支付？
12　答　我从未买过一杯咖啡。我——
13　我害怕我身后的人会在
14　咖啡中毒害我。
15　问　郭先生，如果您想买水，
16　您在外面并且想买水，您会
17　如何支付？
18　答　嗯，自 2017 起，我不——我没有
19　出去在外面买水。
20　私人口译员：在细微含义上存在
21　一个（听不清）的差异。
22　官方口译员：您能——您能
23　重复一下——您能重复——
24　证人：自 2017 起，我从未到
25　外面走动，然后买水或咖啡。

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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　由 CLAIBORN 女士询问：
2　问　郭先生，您是否在任何
3　共同基金中拥有任何权益？
4　答　没有。
5　问　您是否拥有任何债券？
6　答　没有。
7　问　您是否拥有任何公司的
8　公开交易股票？
9　答　没有。
10　问　您是否拥有任何汽车？
11　答　没有。
12　问　您是否可以使用任何汽车？
13　答　是。
14　问　您可以使用谁的汽车？
15　答　我儿子的以及 Golden Springs 的。
16　问　Golden Spring 是否为您提供一辆
17　供您使用的汽车？
18　答　是。
19　问　那是什么类型的汽车？
20　答　Maybach（迈巴赫）。
21　私人口译员：迈巴赫。
22　官方口译员：什么？
23　私人口译员：迈巴赫。
24　官方口译员：迈巴赫？好的。
25　我不知道它的名称。

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　证人：迈巴赫。
2　由 CLAIBORN 女士询问：
3　问　郭先生，您有驾驶执照吗？
4　答　我有香港驾驶执照。
5　问　您在美国开车吗？
6　答　几乎不开。
7　问　您开车时，开谁的车？
8　答　Golden Spring 的。
9　问　您在 Greenwich（格林尼治）的
10　住所是否停放一辆车？
11　答　是。
12　问　那是什么车？
13　答　迈巴赫。
14　问　您是否拥有任何航空器？
15　答　没有。
16　问　您是否曾拥有任何航空器？
17　答　以前有。
18　问　您何时拥有航空器？
19　答　大概 2010 至 2016 年。
20　问　您拥有过多少架航空器？
21　答　一架。
22　问　是什么？
23　答　Airbus 319（空中客车 319）。319。
24　问　该架 Airbus 319 后来怎么样了？
25　答　它被 UBS（瑞银集团）和中国

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　共产党没收了。
2　问　好的。您是否拥有任何船舶？
3　答　没有。
4　问　名为 Lady May（“五月女士号”）的游艇由谁拥有？
5　答　我的女儿。
6　问　您的女儿是否以其
7　个人名义拥有 Lady May？
8　答　应当是由一家公司拥有。
9　问　拥有 Lady May 的公司
10　名称是什么？
11　答　我不知道。
12　问　Lady May 目前在哪里？
13　答　我不知道。
14　问　自提交破产申请以来，您是否
15　要求您的女儿将 Lady May 返还至
16　纽约？
17　答　我确实要求了她，并要求她与其
18　律师交谈，将该船返还至纽约。
19　问　您何时进行过该次谈话？
20　答　上个月，在开庭日期之后。在
21　与您会面之后。
22　问　您的女儿说了什么？
23　答　她说她会与其
24　律师交谈，然后与我的律师交谈。
25　问　您的女儿是否同意让 Lady

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日　58

1　May 返回纽约？
2　答　她不愿与我详细交谈。她想——她想与其
3　律师交谈。
5　问　您的女儿是否拒绝了您要求
6　她将 Lady May 返还纽约的请求？
7　答　没有，他没有——她没有。
8　私人口译员：该问题
9　没有被完整翻译。
10　官方口译员：我知道，但她——她已经——他已经
11　回答了，而且——
12　BALDIGA 先生：等他讲完。
13　证人：没有，他——没有。
14　由 CLAIBORN 女士询问：
15　问　郭先生，您是否拥有或在任何
16　信托中拥有权益？
17　答　没有。
18　问　您是否为任何信托的受益人？
19　答　没有。
20　问　这是一个很长的问题。郭先生，与您
21　针对 Baosheng Guo（郭保生）的诉讼有关而向您支付的 $12,000 支票
22　在哪里？
23　答　在律师的托管账户中。
24　问　持有该支票的律师
25　叫什么名字？

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　答　我无法完整说出该律师的名字。
3　问　该律师的名字是什么？
4　答　我不能——我无法读出——
5　——说出他的名字。
6　问　持有该支票的律师是否就是在该
7　诉讼中代理您的同一名律师？
9　答　应该是。
10　问　在您的附表 A-B 中，您没有披露
11　该 $12,000 支票。为什么？
12　BALDIGA 先生：等问题问完。不。
13　他能翻译那个吗？
14　由 CLAIBORN 女士询问：
15　问　您为什么没有披露该 $12,000
16　支票？
17　答　我的律师认为，因为该笔钱
18　不在我的账户中，所以我不被允许——我们不——
19　我不应当披露该笔钱。
20　问　好的。郭先生，您拥有任何专利吗？
21　答　没有。
22　问　您拥有任何著作权吗？
23　答　没有。
24　问　您拥有任何形式的
25　知识产权吗？

案号 22-50073　文档 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日

1　答　没有。
2　BALDIGA 先生：请原谅。Holley，我不
3　确定您是否会回到这个问题，但这里
4　提到了 $12,000。
5　CLAIBORN 女士：我看到了。
6　BALDIGA 先生：哦，您说他没有
7　披露它。
8　CLAIBORN 女士：他没有。这并不在
9　附表 A-B 问题的答复中。
10　BALDIGA 先生：就在那儿。
11　CLAIBORN 女士：我们可以就
12　它是否已被披露持不同意见，但我的立场
13　是它没有被披露。我理解您可能
14　持不同立场。
15　由 CLAIBORN 女士询问：
16　问　郭先生，您是否拥有一家名为
17　Ace Decade Holdings Limited（艾斯十年控股有限公司）的公司的任何权益？
18　答　是。
19　问　您在 Ace Decade Holdings Limited 中的
20　所有权权益性质是什么？
21　答　所以我拥有该权益，并要求 UBS
22　返还 $500 million。就是那种权益。
23　问　您是否是 Ace Decade
24　Holdings Limited 唯一的合法所有人？
25　官方口译员：您是否是

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）－2022年4月6日　61

1　唯一的——您能重复该问题吗？
2　由 CLAIBORN 女士询问：
3　问　您是否是 Ace
4　Decades 唯一的合法所有人？
5　答　我是合法代表所有人。
6　问　Ace Decade 是否有任何其他所有人？
7　答　没有。
8　问　您何时成为 Ace Decade
9　Holdings Limited 的所有人？
10　答　2014 年底。
11　问　这是一个很长的问题。在您
12　于伦敦针对 UBS 的诉讼中，您是
13　一名个人原告。您作为个人原告提出
14　请求的依据是什么？
15　答　因为我是 Ace Decade 的百分之百代表。
17　问　在伦敦针对 UBS 的诉讼中，
18　有一项主张称 Ace Decade 向 Dawn State Limited（黎明州有限公司）给予了 $500
19　million。Ace Decade 从哪里获得
20　该 $500 million？
21　答　我从我的家人那里借款。
22　问　您是否从您的家人处借款并
23　将其给予 Ace Decade？
24　答　是。
25　CLAIBORN 女士：我认为那不是——

1　我们重新开始吧，因为我认为刚才那并不是——

2　那是——

3　私人译员：
是的，我认为

4　那是——

5　CLAIBORN 女士（克莱伯恩女士）：
——那是问题所在，

6　因为那并不涉及 Dawn State（道恩州）——

7　私人译员：
是。

8　CLAIBORN 女士：
——所以我要重新

9　开始。

10　CLAIBORN 女士讯问：

11　问　你从哪里得到交给 Ace Decade（艾斯十年）的那 500 million 资金？
13　BALDIGA 先生（巴尔迪加先生）：
我不认为他说过他做了

14　那件事。我认为他说是他的家人做的，但你

15　可以问这个，不过我——

16　证人：
来自我的家人。

17　CLAIBORN 女士讯问：

18　问　你的家人中具体是谁给了你

19　钱，而后你又把钱给了 Ace Decade？

20　答　John Way (ph)（约翰·韦，音）。

21　问　John Way 是谁？

22　答　我的一名家庭成员。

23　问　他是你的亲属吗？

24　答　他是我哥哥的表亲，或者——

25　私人译员：
女婿。

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

1　官方译员：
女婿？

2　好的。抱歉。

3　CLAIBORN 女士讯问：

4　问　在你的 Schedule A-B 中，你列有一项可能针对 Boise Schiller（博伊斯·席勒）的

5　律师执业过失索赔。你能

6　解释一下那是什么吗？

7　答　他是那个——他是那个

8　在纽约代理我对 UBS（瑞银）提起诉讼的人。

9　他未经我许可，向法院提交了许多强制性文件。

10　他还威胁了我的

11　家人。他还在饮酒后威胁我自己。他

12　给我们造成了许多损失，包括在向——向

13　律师或

14　法官提交任何英中文译文之前，未向我提供该等文件。

15　这就是我——这就是我们起诉他的原因。

16　问　你是否聘请了律师在该律师执业过失诉讼中

17　代理你？

18　答　我儿子正在处理

19　这件事。

20　问　为什么你儿子在就你的

21　律师执业过失索赔与律师交谈？

22　答　因为我需要向他借钱。

23　问　律师选定了吗？

24　答　还没有。

25　问　Kwok 先生，你是否拥有任何

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
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Ho Wan Kwok - April 6, 2022

1　除 Ace Decade 外的公司权益？

2　答　没有，但——我拥有 Bravo Luck（布拉沃幸运）、

3　那套公寓，仅几个月，拥有部分

4　权益。由于该公寓是合作公寓，所以

5　在我——在我们买下公寓后，他们使用我的名字购买了

6　该公寓，然后我们将

7　股权返还了。

8　身份不明发言人：
抱歉。他肯定

9　说了 30、40 秒。显然说了更多

10　内容。是否有更完整的翻译？

11　官方译员：
我是否遗漏了

12　什么？

13　CLAIBORN 女士：
让我看看能否继续

14　追问。

15　CLAIBORN 女士讯问：

16　问　Kwok 先生，你目前是否拥有

17　Bravo Luck 的权益？

18　答　没有。

19　问　Kwok 先生，你是否拥有任何

20　有限责任公司的权益？

21　答　没有。

22　问　Kwok 先生，你是否拥有任何

23　合伙企业的权益？

24　答　我过去拥有一家名为 Orange（橙色）或 Shiny Time（闪耀时光）的飞机公司，但那是在以前，而且
案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok - April 6, 2022

1　现已不存在。

2　问　Kwok 先生，你目前是否拥有任何合伙企业的

3　权益？

4　答　没有。

5　问　Kwok 先生，你目前是否拥有任何合资企业的

6　权益？

7　答　没有。

8　问　除 Ace Decade 外，你目前是否拥有

9　任何其他公司的权益？

10　答　没有。我以前只拥有 Orange 和 Shiny

11　Time，但现在不拥有。

12　问　Golden Spring New York（纽约金泉）是否对你的任何诉讼

13　拥有担保权益？

14　答　我欠他们钱。

15　问　你是否已向 Golden Spring New

16　York 授予对你的任何资产、你所拥有任何物品的

17　任何权益？

18　答　没有。

19　问　那么，如果你赢得针对

20　Golden Spring 的诉讼——抱歉，名字错了。那么，如果你

21　赢得针对 UBS 的诉讼，你所赢得的任何款项

22　是否须支付给 Golden Spring？

23　答　是。

24　问　金额会是多少？

25　答　之前是 2,200 1 million，或者——

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
134　录入日期 05/20/22 11:52:18　第 67 页，共

Ho Wan Kwok - April 6, 2022　66

1　私人译员：21 million。

2　证人：21 million。21 million，并且

3　加上现在的。大概是 300 million。30

4　million。或者 30 million。是。

5　CLAIBORN 女士讯问：

6　问　是否有文件规定你收到的任何

7　诉讼胜诉款项须支付给

8　Golden Spring？

9　答　有。

10　问　该文件的名称是什么？

11　官方译员：
我要请他

12　重复一遍。

13　我没有听清。我刚请他拆开来说，然后我没有听到什么——
15　证人：
我在 DC 有一个案件。有一家

16　律师事务所就政治庇护代理我，

17　其遭到中国共产党的网络攻击，

18　因此他们——该律师事务所关闭了，并且他们把我的个人

19　信息交给了共产党，然后我起诉

20　他们。那笔诉讼费、律师费，来自

21　Golden Spring New York。
23　我要求 50,000——$50 million 的索赔。如果我赢得那笔钱，我会把钱

24　返还给 Golden Springs，偿还他们为我提供的

25　律师费资金支持。

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok - April 6, 2022
2　私人译员：
Kwok 先生没有说

3　和解。Kwok 先生只是说，就一项索赔而言，而不是

4　和解。

5　官方译员：
你正在要求

6　$50 million。是。他为

7　该诉讼要求 $50 million，如果他赢得——如果他赢得那笔钱，

8　那么他将把钱返还给 Golden

9　Spring New York。

10　CLAIBORN 女士讯问：

11　问　我的问题是，你依据何种文件向 Golden

12　Spring 偿还你的诉讼费用，该

13　文件的名称是什么？

14　答　该文件是我——

15　官方译员：
你能重复

16　一下吗？

17　证人：
该协议是——那是一份

18　协议，我从 Golden Spring

19　New York 借钱起诉那家律师事务所。

20　CLAIBORN 女士讯问：

21　问　该协议的名称是什么？

22　答　我不记得。

23　问　它是一份本票吗？

24　答　我不记得。

25　问　它是一份合同吗？

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok - April 6, 2022

1　答　我记不清楚。

2　问　谁起草了该文件？

3　答　律师。

4　问　起草该文件的律师叫什么名字？
6　答　Melissa（梅利莎）。

7　问　Melissa 的姓氏是什么？

8　答　我不知道。

9　问　律师 Melissa 是否在起草该文件时

10　代理你？

11　答　是。

12　问　在起草该文件时，谁代理 Golden Spring？
14　答　我不知道。

15　问　Golden Spring 是否有律师？

16　答　有。

17　问　你只是不记得是谁？

18　答　他们有很多律师。

19　问　你依据不止一份书面协议

20　欠 Golden Spring New York 钱吗？

21　答　是。

22　问　有多少份协议？

23　答　大约两三份，或者三四份。我

24　记不清楚。

25　问　是否有人记录你所借的款项

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok - April 6, 2022

1　即你从 Golden Spring New York 借的钱？

2　答　我的律师会把它记下来。我们会记录

3　它。

4　问　该律师叫什么名字？

5　答　Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）。

6　问　你说的是 Aaron Mitchell 吗？

7　答　哦，是。

8　问　Aaron Mitchell 如何记录

9　你从 Golden Spring New

10　York 借取的款项？

11　答　具体而言，我不知道。

12　问　Golden

13　Spring New York 的任何雇员是否记录你从 Golden Spring New York

14　借取的款项？

15　答　我不知道。

16　问　你是否曾见过

17　律师 Aaron Mitchell 出具的、显示你欠 Golden Spring New York

18　多少款项的文件？

19　答　这件事我——这是我与我的律师之间的事，我不应回答。
21　BALDIGA 先生：
我能否——我是说——

22　CLAIBORN 女士：
我认为这个问题

23　不涉及——

24　BALDIGA 先生：
你可以——

25　CLAIBORN 女士：
——受保密特权保护的回答。

案号 22-50073　文件 404-8
提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok - April 6, 2022

1　BALDIGA 先生：
那——给我一点时间。

2　你可以对刚才的问题回答“是”或“否”，因此如果

3　你再问一次，我认为他会回答“是”或“否”，

4　然后我们可以一步一步来。

5　CLAIBORN 女士讯问：

6　问　你是否曾见过由

7　律师 Mitchell 编制的、显示你从 Golden Spring

8　借了多少钱的文件？

9　BALDIGA 先生：
等等。等等，我的指示

10　需要被翻译。

11　官方译员：
什么？

12　CLAIBORN 女士：
你能否——

13　BALDIGA 先生：
你需要指示——

14　CLAIBORN 女士：
请直接说出来，

15　他会重新翻译。

16　BALDIGA 先生：
请告诉证人

17　什么——我正在告诉证人，他只能回答“是”

18　或“否”。

19　证人：
是。

20　CLAIBORN 女士：
我还有其他问题，但是

21　考虑到现在的时间，我认为我们可以

22　短暂休庭，然后恢复进行，由债权人

23　获得提问的机会。

24　我建议我们在 1:15 恢复进行。

25　BALDIGA 先生：
可以吗？

案号 22-50073　文件 404-8　提交日期 05/20/22
录入日期 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok - April 6, 2022

1　CLAIBORN 女士：
好的。谢谢。我们将

2　在 1:15 恢复进行。

3　（休庭。）

4　CLAIBORN 女士：
录音已

5　恢复。短暂休庭后，我们重新开庭，

6　Kwok 先生，你仍在宣誓状态。

7　此时，Wolman 先生（沃尔曼先生）有一些

8　问题要问你，Kwok 先生。

9　WOLMAN 先生讯问：

10　问　下午好，Kwok 先生。

11　3月21日，我曾就此前一次证言录取向你

12　提问，具体是关于你曾援引

13　《美国宪法》第五修正案权利的

14　次数。

15　2021年4月1日，你当时是否因任何犯罪行为

16　受到调查？

17　官方译员：
4月21日？

18　WOLMAN 先生：
2021年4月1日。

19　官方译员：
先生，你能重复

20　那个问题吗？

21　问　你当时是否因任何犯罪行为受到调查？

22　答　来自 SET——美国 SET 以及

23　调查 GTV（环球电视网）的机构，他们可以与我们的

24　律师沟通。

25　问　你指的是 Securities and

案号 22-50073　文件 404-8
134　录入日期 05/20/22 11:52:18　第 73 页，共

Ho Wan Kwok - April 6, 2022　72

1　Exchange Commission（证券交易委员会）吗？

2　答　是。

3　问　他们具体在调查什么？

4　BALDIGA 先生：
反对。

5　我需要询问这是否会披露

6　受保密特权保护的信息。

7　你对刚才问题的回答是否会是

8　来自你律师的信息？

9　私人译员：
我能否——

10　官方译员：
她想要

11　帮忙。

12　私人译员：
因为他不是——
14　CLAIBORN 女士：
我认为你应该再试一次。Baldiga 先生，也许你可以重复

15　一下你所说的，Jack 先生（杰克先生），你可以再试一次。
17　官方译员：
你能重复

18　你想说的话吗？

19　BALDIGA 先生：
Wolman 先生问你

20　你因何事受到调查。你所知的

21　信息，是否是由你的

22　律师向你提供的？

23　证人：是。

24　BALDIGA 先生：
而回答该问题时，你是否必须披露律师告诉你的内容

25　？

郭文贵（Ho Wan Kwok）- 2022年4月6日

1　律师吗？
2　官方口译员：必须是什么？
3　披露？
4　巴尔迪加先生（MR. BALDIGA）：
您是否必须说出
5　律师告诉您的内容？
6　证人：
是。
7　巴尔迪加先生：
那么我指示证人
8　基于律师—当事人
9　保密特权不予回答。
10　沃尔曼先生（MR. WOLMAN）：
那不是律师—当事人
11　信息。
12　巴尔迪加先生：
等一下。让其
13　被翻译。
14　沃尔曼先生：
从律师处获知的
15　并非专门为提供建议或接收
16　信息目的而进行的通信，
17　不属于受保密特权保护的信息。如果您的
18　律师说天空是蓝色的，那不是
19　受保密特权保护的通信。
20　巴尔迪加先生：
他在和我争辩。
21　没有向您提出的问题。
22　沃尔曼先生：
巴尔迪加先生，您是否会
23　继续指示您的当事人不当地
24　援引律师—当事人保密特权？
25　巴尔迪加先生：
我会就每一个问题作出指示。

案件 22-50073　文书 404-8
提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　按问题逐一处理。
2　沃尔曼先生：
对于这个问题，您是否会
3　维持该指示？
4　郭先生，您是否拒绝回答我的
5　问题？
6　证人：
是。
7　沃尔曼先生：
您基于什么理由
8　拒绝回答我的问题？
9　巴尔迪加先生：
基于律师的指示，
10　理由是律师—当事人
11　保密特权。
12　证人：
因为我不能回答这个
13　问题，原因是律师与我之间的
14　保密特权。
15　由沃尔曼先生询问：
16　问　您是否曾被美国证券交易委员会（Securities and Exchange Commission）正式指控？
18　答　没有。
19　问　证券交易委员会是否已结束对您的调查？
21　巴尔迪加先生：
我必须再次问一下，如果您知道，
22　您可以回答是或否。
23　答　没有。
24　问　证券交易委员会是否已对GTV（GTV）提出任何指控？

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　答　我不知道。
2　问　在过去五年中，您是否曾接受美国国税局（U.S. Internal Revenue Service）的审计？
5　答　没有。
6　问　在过去五年中，您是否曾接受纽约州税务机关的审计？
9　答　没有。
10　问　您何时成为康涅狄格州居民？具体日期是什么？
12　答　大约是2020年3月初。
13　问　为明确起见，您是说您在2020年3月是康涅狄格州居民？
15　答　是。
16　问　那么，为什么在程先生（Mr. Cheng）、即我当事人、对您提起的诉讼中，您签署了一份宣誓陈述，表明您是雪莉荷兰酒店（Sherry Netherlands Hotel）的居民？
20　官方口译员：律师，您能重复一下吗？
22　问　如果您在2020年3月是康涅狄格州居民，您在程先生对您提起的诉讼中签署了一份宣誓陈述，称您居住在雪莉荷兰酒店。

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　答　我并非100%住在康涅狄格州，但有时我也住在纽约。
3　问　您从何时开始有超过50%的时间住在康涅狄格州？
5　答　自2020年3月起。
6　问　您声称有一些资产被中国没收了，对吗？
8　答　那不是我的。那是我家人的。这是我家人的。
10　问　您是否曾有任何资产被中国没收？
11　答　您是说以我名义的？
12　问　是。
13　答　没有。
14　问　好的。2010年，您的个人净资产是多少？
16　答　没有。
17　问　那不是一个是或否的问题。
18　官方口译员：我可以再重复一次您的问题吗？
20　沃尔曼先生：可以。
21　问　2010年，您的个人净资产是多少？
22　答　我没有任何财产。
23　问　您是否曾以自己名义拥有超过\$1 million的财产？这里包括您拥有某家公司权益，而该权益因而对您的财产有所贡献的情形，

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　因此，对您的财产有所贡献？
2　答　2000年以前，有。
3　问　好的。您在1999年的净资产是多少？
4　答　我从未作过详细计算。
5　问　您估计是多少？
6　答　大约1亿。
7　问　而那价值\$100 million的资产后来怎么样了？
9　答　因为在2000年我获得了香港护照，而在中国，他们不允许我拥有任何财产、资产。
12　问　您是否放弃了对您在1999年拥有的任何资产的一切权利主张？
14　答　是。
15　问　您为什么放弃您的权利主张？
16　官方口译员：放弃什么？
17　问　您对那些资产的权利主张？
18　答　因为我不被允许在中国拥有任何资产。
20　问　如果中国改变其政策，您是否有任何权利或能力取回那些资产？
22　巴尔迪加先生：异议。如果您知道，您可以回答。
24　答　我不知道。
25　问　您在1999年最大的资产是什么？

案件 22-50073　文书 404-8
提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　答　有一家酒店的资产，即位于中国的一家酒店的股权。
3　问　现在谁持有该权益？
4　答　中国共产党（Chinese Community Party）。
5　问　该权益是以该党的名义持有吗？
6　答　中国只有一个独裁政府，即该党，我们家族的资产被他们拿走了——被他们没收了。
9　问　您的儿子如何变得富有到足以资助高盛泉（Golden Spring）和蓝普资本（Lamp Capital）？
11　答　因为他很早就开始投资，也把品牌带到了中国。
13　问　他的投资资金从何而来？
15　答　我不知道。
16　问　克莱伯恩女士（Ms. Claiborn）曾问您有关与高盛泉达成的协议，而您无法指出谁是高盛泉的律师。您记得吗？
20　答　是的。
21　问　我想试着唤起——可能请您唤起您的记忆，是不是一位名叫丹尼尔（Daniel）的律师？
24　官方口译员：他是在问丹尼尔？

案件 22-50073　文书 404-8
提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　问　是，丹尼尔·佩多尔斯基（Daniel Pedolsky）。
2　答　是，可能是，他曾是高盛泉的律师，也是我的个人律师。
4　问　您是否与佩多尔斯基先生签署过利益冲突豁免？
6　官方口译员：您能重复一下吗？
8　问　您是否与律师丹尼尔·佩多尔斯基签署过利益冲突豁免？
10　答　我不记得。
11　问　您提到与高盛泉签订两三份——或者三四份协议。您能否识别每一份协议？
14　答　我不确定。
15　问　您能否说明每一份协议的目的？
17　答　来自高盛泉的那笔贷款是为了与程隆（Logan Cheng）达成和解。
19　问　您是否为了支付起诉程隆的律师费用而取得贷款？
21　答　我不记得。
22　问　除与程先生有关的协议外，其他协议是什么？
24　答　来自华盛顿哥伦比亚特区——来自华盛顿哥伦比亚特区的律师事务所收取（听不清）。我不记得这个

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22　录入 05/20/22 11:52:18　第 81 页，共

郭文贵 - 2022年4月6日　80
1　名字。
2　沃尔曼先生：好的。谢谢您，此时我必须离开了，但谢谢您。我会尝试拨入。
5　克莱伯恩女士：谢谢。
6　我能否请在线的任何人将自己静音，因为可以听到您打字的声音。
9　好的。还有谁想提问？
11　哈巴赫先生（Mr. Harbach）。请继续，哈巴赫先生。
12　哈巴赫先生：谢谢。为记录在案，我是欧麦律师事务所（O'Melveny and Meyers）的戴维·哈巴赫（David Harbach），我代表PAACS（PAACS）。
15　由哈巴赫先生询问：
16　问　郭先生，我想根据克莱伯恩女士今天问您的问题，提出一些澄清性问题。
19　今天早些时候，她问您是否拥有任何外币，您回答没有。她还问您是否拥有任何数字货币，您回答没有。
23　我的问题是，您是否曾代表任何实体下令或指示购买外币或数字货币？

案件 22-50073　文书 404-8
提交 05/20/22
录入 05/20/22 11:52:18

郭文贵 - 2022年4月6日

1　官方口译员：您能重复一下吗？
3　哈巴赫先生：当然可以。
4　问　我的问题是，您是否曾代表任何实体下令或指示购买任何外币或任何数字货币？
7　答　您说的指示是什么意思？
8　问　您是否曾指示任何人购买外币或数字货币？
10　答　没有。
11　问　克莱伯恩女士曾问您几个有关使用信用卡和借记卡的问题。我想确保我们清楚您的回答，因为她问您的不是您是否有任何信用卡，而是您是否能够使用信用卡。我想确保您理解两者之间的区别。
18　官方口译员：他只是在问为什么您想代表霍利女士（Ms. Holley）所问的问题。
21　哈巴赫先生：先生，我只是试图提醒您她今天早些时候问过您的一个问题。
23　私人口译员：我不理解这个问题。
25　巴尔迪加先生：巴尔迪加先生是对的。

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22
134　录入 05/20/22 11:52:18　第 83 页，共

郭文贵 - 2022年4月6日　82
1　目前没有待回答的问题。
2　问　问题是，您是否理解拥有一张信用卡和能够使用一张信用卡之间的区别？
5　答　我相信我没有。
6　问　您不理解这个区别？
7　答　我不太了解。
8　问　好的。那么让我给您举个例子。我们谈谈迈巴赫（Maybach）。
10　我相信您今天向我们表示，您能够使用迈巴赫作为交通工具。对吗？
13　答　是。
14　问　但我相信您的立场也是，您并不拥有这辆迈巴赫。不是这样吗？
16　答　是。
17　问　换言之，您的立场是，这辆迈巴赫不是您的，对吗？
19　答　是。
20　问　好的。因此，我用该例子来说明拥有某物与能够使用某物之间的区别。这样对您有帮助吗？您理解这个区别吗？
24　答　现在我理解您的意思了。
25　问　好的。谢谢。那么回到有关

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22　录入 05/20/22 11:52:18　第 84 页，共

郭文贵 - 2022年4月6日

83　1　信用卡和借记卡的问题。您是否能够使用任何信用卡或借记卡，无论它们是否属于您？
4　答　我不理解他所说的区别，能够使用是指我自己使用，还是让别人使用。
7　问　那么，我们逐一谈。先从您自己使用开始。您的任何家庭成员是否曾向您提供一张信用卡或一个信用卡号码供您自己使用？
11　答　我从未使用过。
12　问　您提到的另一个例子，是可能由您的家庭成员代表您使用信用卡。是否发生过这种情况？
16　答　您所说的代表我使用是什么意思？
17　问　我问的是，据您所知，您的任何家庭成员是否曾使用信用卡或借记卡为您购买物品？
20　答　我的儿子、我的女儿、我的妻子。他们都有信用卡为我买东西。
22　私人口译员：证人不是那样说的，即使用信用卡为我买东西。证人说，我的儿子、我的妻子为我买东西。

案件 22-50073　文书 404-8　提交 05/20/22
134　录入 05/20/22 11:52:18　第 85 页，共

郭文贵 - 2022年4月6日　84
1　官方口译员：是的，他们使用自己的卡，他们两人——他们所有人都有。他们都有卡。这就是他说的。
4　（重复口译）
5　官方口译员：是的，我翻译对了。
7　证人：所以我的妻子、我的儿子和我的女儿都有自己的卡，其他家庭成员也使用他们的卡为我买东西。
10　问　那是否曾是根据您的指示？
11　答　没有。
12　问　从未有过？
13　答　没有。
14　问　那是应您的请求吗？
15　答　没有。
16　问　王艳萍（Yan Ping Wang）是否与伊薇特·王（Yvette Wang）是同一个人？
17　答　是。
18　问　早些时候克莱伯恩女士问您有关高盛泉香港（Golden Spring Hong Kong）的情况。
20　您告诉她，您的儿子拥有它。您记得吗？
22　答　是。
23　问　我问您的是，您的儿子自何时起拥有高盛泉香港？
25　答　我不知道。

1　问
除您的儿子外，是否还有其他任何人曾持有 Golden Spring Hong Kong（香港金泉）的权益？

2　答
我不记得。

4　问
您还说，您不记得自己是否曾担任 Golden Spring Hong Kong 的公司高管？

7　官方口译员：
您能重复一下吗？

9　问
您还说，您不记得自己是否曾担任 Golden Spring Hong Kong 的公司高管？这是否意味着您有可能曾担任过，只是您不确定？

13　答
我不记得。

14　问
Claiborn女士（克莱伯恩）以几种不同的方式问过您，您是否知道 Golden Spring New York（纽约金泉）如何获得资金或赚钱。Golden Spring 自何时开始支付您的个人生活费用？

19　答
2015年。

20　问
那么大约六、七年？

21　答
自2015年以来，有一个叫 Bruno Wu（吴征）的人来自中国大陆，给我的家人、我的儿子、女儿和妻子打电话，所以从那时起，我开始花来自 Golden Spring New York 的钱。

案号 22-50073　文件 404-8
提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

1　私人口译员：
我认为证人没有说“某些”。

3　官方口译员：
什么？

4　私人口译员：
我认为证人没有说“某些”。

6　证人：
不包括他们抓到的儿子；我的妻子、女儿和许多家庭成员，但不包括我的儿子。

9　问
所以，Golden Spring 支付您的个人费用大约已有六、七年。对吗？

12　答
是。

13　问
在那六、七年期间，您从未与任何家庭成员讨论过这些钱来自哪里吗？

16　答
因为我的许多家庭成员被——被您的委托人 Bruno Wu 逮捕了，所以我没有联系。我无法与他们沟通。

20　私人口译员：
不完全是。PAACS 的合伙人——该律师所代表的合伙人，PAACS——PAACS 的合伙人——

23　官方口译员：
我不知道。他没有提到任何关于 PAACS 的事情。

25　证人：
所以，是代表委托人 Bruno Wu 的另一位律师逮捕了您的许多家庭成员。您委托人过去的合伙人，其中一名合伙人，（听不清）Bruno Wu，逮捕了您的许多家庭成员，所以您无法与他们沟通。

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

6　问
自2015年以来，您是否一直与您的女儿、妻子或儿子保持联系？

9　答
是。

10　问
在您与这三人中任何一人保持联系的任何时候，您是否曾问过他们 Golden Spring 的钱来自哪里？

14　答
是，我问过。

15　问
您问了谁？

16　答
我问了他们三个人。

17　问
他们怎么说？

18　答
他们告诉我，因为我处于被追捕的境地，所以不要问我们自己的财务信息。不要向我问任何事情，我们会帮助您——我们会尽我们所能帮助您。

22　问
那是什么时候？

23　答
2017年之后。

24　问
2017年之后多久？

25　答
我不记得。

案号 22-50073　文件 404-8
提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

1　问
当您与家人进行这次谈话时，他们三人是在一起，还是分别谈话？

4　答
分别谈话。

5　问
他们三人中的每一个人都或多或少说了同样的话？

7　答
相似。

8　问
所以我想确认我理解正确。您问了他们每个人 Golden Spring 的钱来自哪里，而他们每个人都对您说，不要问我这个，因为——请您替我说完这句话。

13　答
所以您是在编造一个我不理解的故事。

15　问
我是在请您帮助我理解。我试图理解，为什么您的家人告诉您不要问，为什么您的家人告诉您不要问 Golden Spring 从哪里获得这些钱。

20　BALDIGA先生（巴尔迪加）：
让他问您一个问题。

21　问
请告诉我，为什么您的每位家人都告诉您不要问他们 Golden Spring 的钱来自哪里？

24　BALDIGA先生：
异议。如果您知道的话。

25　官方口译员：
您是在要求对该问题提出异议吗？

案号 22-50073　文件 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

1　BALDIGA先生：
我提出了异议。

3　官方口译员：
哦，您提出了异议。

5　BALDIGA先生：
如果他知道，我允许他回答。

7　官方口译员：
好的。

8　证人：
我的女儿和妻子被他的合伙人逮捕，并于2017年获释，获释后到了纽约。她们遭到共产党极其严重的折磨。折磨她们的人是这位律师的合伙人。她们都有自己的律师。她们告诉我，不要询问或与她们沟通她们自己的财务和个人信息。您想做任何事情，最好通过律师。

17　这是原则，是我的家人在她们来纽约之前告诉她们的事情。我只是想告诉您其含义，含义非常相似，但我不能逐字告诉您。

21　所以我不希望这位律师编造任何关于我女儿——关于我女儿伪造、作伪证的故事。那种故事。

25　上次我们与 Holley女士（霍利）在这里时，他在说虚假的谎言，说我使用我的 Twitter 账户，并说纽约的法官是共产党，而我甚至没有 Twitter 账户。

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

5　HARBACH先生（哈巴赫）：
为明确记录，今天是我首次在法庭上就本诉讼说出任何一句话。因此，我认为您不是在说我，先生。

9　证人：
我说的是上次来自您办公室的律师。您之前那位律师叫 Andy Morse（安迪·莫尔斯）（按读音），他因五年来提出虚假主张而被法官赶出去了。因此，该律师事务所一直在提出虚假主张。

15　BALDIGA先生：
只回答他的问题，因为除非您只是试图回答他的问题，否则我无法知道是否应当提出异议。

18　证人：
我没有与我的家人、女儿和妻子分别谈话而说同样的话。如果我说同样的事、同样的话，那就是在编造虚假故事。

22　HARBACH先生：
我明白。

23　证人：
您不能运用您的想象力，把它塞进我的脑子里。这就是为什么纽约南区（Southern District of New York）和法官被他们（听不清），并且给了我错误的判刑。

案号 22-50073　文件 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

3　身份不明者：
您能再说一遍最后那——

4　证人：
因为他们的虚假主张，所以纽约南区的法官，那位法官，给了我错误的判刑。

8　私人口译员：
而且，口译员此前没有完整翻译律师就其异议向证人作出的指示。

12　CLAIBORN女士：
如果您想重复，请继续。

14　BALDIGA先生：
我认为您只需听这些问题，并且只回答这些问题。

17　HARBACH先生：
抱歉。律师将转到另一个话题。

19　HARBACH先生询问：

20　问
Kwok先生，Claiborn女士今天问您，您欠 Golden Spring 一笔 $21 million 的债务。她问您，这 $21 million 中有多少是律师费，您的回答是，我认为其中大部分是。

25　我想知道您所说的“大部分”是什么意思。

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134　录入于 05/20/22 11:52:18　第 93 页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日　92

1　您的意思是 $11 million，还是接近 $21 million？

3　答
我不记得。

4　问
您是否仍然认为其中大部分是律师费？

6　答
我不记得。

7　问
您还提到了 Logan Cheng（郑路根）和解，并称与此相关有从 Golden Spring 借来的钱。

10　答
是。

11　问
该笔贷款金额是多少？

12　答
我不记得确切数额。大概是 $200,000 到 $300,000。

14　问
该笔从 Golden Spring 取得的贷款的条款是什么？

16　答
我不记得。

17　问
当 Claiborn女士问您是否曾去过 Golden Spring 在纽约的办公室时，您回答说是。那些办公室的地址是什么？

21　答
是。

22　问
那些办公室的地址是什么？

23　答
64th Street, 162。

24　问
您还提到，您上一次去那里是在昨天，您去那里的原因是为今天的会面做准备。

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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

1　您在那里与谁会面？

3　答
我的律师。

4　问
您在办公室期间，除您的律师外，是否还与其他任何人为准备今天的会面而会面？

7　答
我不知道您所说的其他人是什么意思。

9　问
那么，您是否与任何为 Golden Spring 工作的人会面？

11　答
是，我见了 Yvonne Wang（王雁南）。

12　问
这是昨天？

13　答
是，我昨天见了她。

14　问
您昨天问了她一些问题吗？

16　答
没有。

17　问
请告诉我您与 Wang女士的谈话内容？

19　答
您是什么意思？

20　问
那么，我想知道您与她谈了什么。

22　答
我请她安排吃的食物和咖啡。

24　问
就这些吗？

25　答
还有，我们谈了如何废除共产党。

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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

1　问
我想确认我理解正确。我想您说的是——

4　BALDIGA先生：
不好意思。我能再听一遍最后那句话吗？

6　证人：
我们谈论如何废除共产党。

8　BALDIGA先生：
谢谢。

9　问
Wang女士是 Golden Spring 的高管，对吗？

11　答
是。

12　问
您指示她拿咖啡来，对吗？

14　答
不，我没有指示她。我只是希望她拿些咖啡来。

16　问
您是希望，还是帮助？

17　答
帮助。

18　问
您是在帮助。因为我问您的问题是，您与 Wang女士谈了什么。我以为您说您请她拿些咖啡来，或者甚至告诉她拿些咖啡来。

22　答
不，您律师办公室——您律师办公室又在编造和想象事情。

24　问
我再问一次这个问题。

25　BALDIGA先生：
请问一个问题。不要——

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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134　第 96 页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日　95

1　把话塞进他嘴里。

2　问
您昨天与 Wang女士讨论了什么？

4　答
您想让我详细说吗？我可以谈几个小时。

6　问
嗯，不，如果细节涉及如何推翻中国共产党。所以我会说得更准确一些。

9　答
所以您不希望我们废除中国共产党。我们的工作是废除中国共产党。

12　BALDIGA先生：
只回答问题。

13　证人：
您没有问题。您只是在指示某事。

15　问
我有时会分段说话，以便口译员翻译。

17　BALDIGA先生：
我认为，如果您只提问，然后证人——我会指示他回答您的问题。那样会有帮助。

21　问
您昨天是否与 Yvette [原文如此] 讨论过任何与准备今天会面有关的事情？

24　答
是。

25　问
您讨论了什么？

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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

1　答
我请她把那些文件带到这里来。

2　问
还有别的吗？

3　答
我不记得。

4　问
Lamp Capital（蓝普资本）是什么时候成立的？

5　答
我不知道。

6　问
为什么要成立 Lamp Capital？

7　答
我不知道。

8　问
谁成立了 Lamp Capital？

9　答
我的儿子。

10　问
您怎么知道？

11　答
因为我向我儿子借钱支付律师费。

13　问
问题是，您怎么知道是您儿子成立了 Lamp Capital？

15　答
因为我儿子这样说。

16　问
是他亲自告诉您的。

17　答
是。

18　问
他是否曾就是否成立 Lamp Capital 向您征求任何意见？

20　答
没有。

21　问
他是否曾问过您对于他是否应成立 Lamp Capital 的看法？

23　答
没有。

24　问
他是否告诉过您，他为什么要成立 Lamp Capital？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
第 98 页，共 134 页　录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022　97
1　答　不知道。
2　问　当您谈到您针对 Boise Schiller（博伊斯·席勒）的律师过失索赔时，
3　您提到过某个人，您一直用“他”来称呼此人。我想知道那个人是谁？
6　答　我不知道您是什么意思。
7　问　是的，那是个糟糕的问题。我道歉。
8　您称，有人未经您的许可向法院提交虚假文件；
10　此人威胁您的家人；此人在饮酒后威胁您；
12　此人给您和您的家人造成许多损失，
13　包括在向法官提交文件之前未提供翻译文件。
16　我的问题是，那个人是谁？
17　答　Schiller。Schiller 律师。
18　问　那么是 Boise Schiller 律师事务所的 Schiller 先生。
19　我说得对吗？
20　答　是。
21　问　谢谢。您是否了解 Lamp Capital（蓝普资本）从事何种业务，如有的话？
23　答　不了解。
24　问　换个话题。您今天在回答问题时多次称，

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22　录入于 05/20/22 11:52:18　第 99 页，共 134 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022
1　您背后的人做了某些事情。

2　您指的是谁？
3　答　在我背后的一个人，有一个叫 Bruno Wu（吴征）的老板。
4　他支付了那起案件——来自（听不清）的强奸案。
5　还有一名债权人在这里，也由 Bruno Wu 支付。
6　那笔律师费由 Bruno Wu 支付。
7　Bruno Wu 也是他的合伙人，并且他投资了 \$800 million。
9　Bruno Wu 的合伙人也是（听不清）的前任
10　官员，他们正在调查，并且
11　他们与一名合伙人联合调查我的案件。
12　因此，在 April 18, 2017，这个（听不清）
13　开始起诉我，提起诉讼。在这 24
14　小时内，Bruno Wu 给我发来红色通知，他们
15　开始提起诉讼。
16　HARBACH 先生：我能否打断——
17　证人：中国共产党
18　停止了对我的采访，即 VOA（美国之音）采访。
19　它们在同一时间发生。
20　HARBACH 先生：或者我可以让他说下去。
21　证人：该律师事务所制作的所有文件
22　都是虚假的。他们向 Southern District of New York（纽约南区）
23　法院提交了一份虚假文件。
24　他们甚至对我女儿的游艇提出虚假主张。
25　那艘船是我的。他们向法官寻求

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22　录入于 05/20/22 11:52:18　第 100 页，共 134 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022　99
1　纽约南区法院的法官，我两次申请
2　破产——个人破产案件，而且该日——他们（听不清）两次，
3　其中包括 Holley 女士。Holley 女士在场。
5　第一次 Holley 女士在法院出席时，
6　他们作了虚假证言，称——并且
7　他们说我女儿就 Sherry 破产案作出了虚假证词，
8　因为我女儿从未
9　参与该案件。
10　Holley 女士当时在场，
11　第二次开庭日期 Holley 女士也在场。该律师事务所的律师对法官说，
12　并且他们说我使用 Twitter 账户——
13　他们说我在 Twitter 上称
14　纽约南区法官是共产党
15　成员。
17　您可以看到，我背后的所有人，
18　其中一人是 Bruno Wu，有一人支付了许多案件的费用——
20　HARBACH 先生：我想问另一个
21　问题。
22　HARBACH 先生询问：
23　问　您是否知道，无论以何种方式，
24　您的破产代理律师 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）律师事务所，
25　此前是否曾代理 Bruno Wu？

案号 22-50073　文件 404-8
提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　官方口译员：我可以稍微休息一下吗？
2　我实在无法那么集中注意力。
3　实在太多了。我可以休息一下吗？
4　CLAIBORN 女士：我能否请您先问完那个
5　问题，然后我们再休息？
6　官方口译员：可以。您能否
7　重复那个问题？
8　HARBACH 先生：当然可以。
9　问　您是否知道，无论以何种方式，
10　您的破产代理律师 Brown Rudnick
11　律师事务所此前是否代理过 Bruno Wu？
12　官方口译员：您说代理
13　其他人？
14　HARBACH 先生：是。Bruno Wu。
15　答　不知道。
16　CLAIBORN 女士：我要短暂
17　休庭。我们将在 2:45 回到这里。
18　（休庭）
19　CLAIBORN 女士：好的。短暂休庭后，
20　现继续记录。
21　Harbach 先生，您可以开始。
22　HARBACH 先生：谢谢。
23　HARBACH 先生询问：
24　问　Kwok 女士，在您面前的文件中，
25　本案提交的第 78 号文件。

案号 22-50073　文件 404-8
提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　官方口译员：哪份文件？
2　这份吗？
3　HARBACH 先生：是。抱歉。律师
4　告知我，您的副本没有盖章。
5　问　我说的是您第 106 号的正式文件。
6　因此，我的问题从第 9 页开始，该页
7　有一个标题写着附表 D，即声称由财产
8　担保的债权人（听不清）。
9　您跟得上吗？
10　您勾选了“是”。并且被
11　指向附表 D，所以请您翻到那里。
12　它在第 18 页。
13　BALDIGA 先生：标题是什么？他
14　也许通过标题更容易找到。
15　HARBACH 先生：好的。这是附表 D 的小图表，
16　即一份列有
17　有担保债权的债权人清单。
18　HARBACH 先生询问：
19　问　Kwok 先生，您会看到 Golden Spring New York Limited（纽约金泉有限公司）
20　有五项单独的记录。
21　所有五行中每一栏的数据
22　都相同。
23　所以我的问题是，为什么此附表上有五项
24　相同的记录？
25　问题是，为什么有五项

案号 22-50073　文件 404-8
提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　相同的记录在此附表上？
2　答　我不知道五项是什么意思——
3　问　嗯，每一行都完全相同。
4　我只是问为什么有五行
5　具有相同的信息？
6　答　不知道。
7　问　在您提交的那些文件中，
8　有一些具体说明，其中一项说明涉及
9　Taconic Road（塔科尼克路）的住所。
10　HARBACH 先生：律师们，我指的是
11　第 77 号文件，第 4 页。
12　官方口译员：哪一页？
13　HARBACH 先生：第 4 页。
14　官方口译员：84？
15　HARBACH 先生：不，第 4 页。
16　官方口译员：哦，第 4 页。
17　好的。
18　HARBACH 先生询问：
19　问　我的问题与其说是关于
20　确切文本，不如说是关于实质内容。
21　因此，第一个问题是，与 Taconic Road 房屋有关的所有费用
22　是否均由家庭成员和家庭控制的企业
23　直接支付？
24　答　是。
25　问　好的。哪些家庭成员？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　答　我的妻子，有时由我儿子支付。
2　问　哪些由家庭控制的企业？
3　答　哪个国家——我的妻子。
4　问　您的妻子不是企业。我想问的是，
5　哪些由家庭控制的企业支付
6　Taconic 房屋的费用？
7　答　Greenwich LLC（格林尼治有限责任公司）。
8　问　好的。顺便问一下，您怎么知道
9　您的妻子和有时您的儿子支付这些费用？
10　答　因为我住在那里。
11　问　您看到他们支付这些费用吗？
12　答　是。
13　问　这是否曾经是应您的要求？
14　答　我不记得我要求过任何事情。
15　问　Greenwich Land LLC（格林尼治地产有限责任公司）——是，Greenwich
16　Land LLC 除 373
17　Taconic Road 外，是否拥有任何其他房地产？
18　答　不知道。
19　问　您是否知道位于 Connecticut（康涅狄格州）Cos Cob（科斯科布）
20　33 Ferncliff 的房产？
21　官方口译员：您能重复
22　一下吗？
23　HARBACH 先生：可以。
24　问　Connecticut Cos Cob 的 33 Ferncliff。
25　官方口译员：31，对吗？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　HARBACH 先生：不，是 33。
2　答　是，现在我想起来了。它也由
3　我妻子的公司拥有。
4　问　即 Greenwich Land？
5　答　也许。
6　问　您知道吗？
7　答　我不确定。
8　问　您去过 33 Ferncliff 吗？
9　答　去过。
10　问　最近一次是什么时候？
11　答　不。
不久前没有去过。
12　问　您知道 Greenwich Land 何时购买
13　33 Ferncliff 吗？
14　答　不记得。
15　问　您知道大约花了
16　多少钱吗？
17　答　大概超过 \$1 million。
18　问　\$1.37 million 听起来大致正确吗？
19　答　我不确定。
20　问　大约在 September, 2019 的购买日期，
21　对您来说听起来大致正确吗？
22　答　不确定。
23　问　暂时回到 373 Taconic。
24　该房产的购买价是多少？
25　答　大概 400 至 500,000。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　私人口译员：不，不，不。
2　官方口译员：4 至 5 million。
3　抱歉。
4　问　373 Taconic 的大约购买时间，
5　如果您知道？
6　答　不知道。
7　问　您是否曾居住在 33 Ferncliff？
8　答　没有。
9　问　您知道目前是否有人住在那里
10　吗？
11　答　以前有另一位同志，可能是，
12　您知道，是脱离中国共产党的人，他
13　曾住在那里。
14　问　多久以前？
15　答　大概一至两年前。
16　问　您记得那个人的名字吗？
17　答　记得。
18　问　是什么？
19　答　Wong Din Gong（音）。
20　问　据您所知，目前是否有人住在那里？
22　答　不知道。
23　问　谈到 373 Taconic，购买该房产的
24　钱来自哪里？
25　答　不知道。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　问　您知道该房屋是用
2　现金还是融资购买的吗？
3　答　不知道。
4　问　对 33 Ferncliff 也是同样的问题。您
5　知道购买该房屋的钱来自
6　哪里吗？
7　答　我听说是以现金购买的。
8　问　从谁那里——抱歉。您从谁那里听说
9　的？
10　答　不记得。
11　问　您知道那笔钱来自哪里吗？
12　答　不知道。
13　问　您知道 Saraca Media Group（萨拉卡媒体集团）是什么吗？
14　答　Saraca？
15　问　Saraca。
16　答　Saraca Media Group。我知道。
17　问　Sirraca Media Group 是什么？
18　答　就是 Saraca。它是一家公司。
19　问　什么类型的公司？
20　答　我不确定。
21　问　您本人是否曾与
22　Saraca 有任何关系？
23　答　没有。
24　问　您是否知道 Saraca 开展的
25　业务类型？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

1　答　我记得他们与 GTV Media（GTV 媒体）
2　平台有关，或者他们投资于 GTV Media
3　平台。
4　问　您怎么知道？
5　答　因为我是他们的顾问，即拥有该顾问身份的人。而且我是 GTV 主持人。
6　这也是脱离共产党者的输入渠道和平台之一。
9　问　您刚才说您是顾问时，
10　是为 Saraca 还是为 GTV？
11　答　GTV。
12　问　Saraca 是否曾经——是否曾与 162
13　East 64th Street 地址有关联？
14　官方口译员：哪个地址？
15　您能重复一下吗？
16　问　可以。162 East 64th Street。问题是
17　Saraca 是否曾与该
18　地址有关联？
19　答　不知道。
20　问　那是家族办公室地址，
21　对吗？
22　答　那是其中之一。
23　问　其他地址在哪里？
24　答　不知道。
25　问　纽约市还有其他地址吗？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022

答　我只想澄清一下。Golden Spring（黄金之泉）是这栋楼内的公司之一，162号。

问　明白了，谢谢。我们在对您的询问过程中提到过家族办公室，我想澄清一下。当我们谈到家族办公室时，我们指的是东64街的那个地址吗？

答　是。

问　GTV是否曾与家族办公室地址有关联？

答　我不知道。

问　谁拥有Saraca（萨拉卡）？

答　我儿子。

问　从什么时候开始？

答　我不知道。

问　Saraca目前是否仍然存在？

答　我不知道。

问　您是否知道——您是否知道Saraca资产价值的任何情况？

答　我不知道。

问　您是否知道Saraca向GTV支付款项的任何情况？

答　不，我不知道。

问　您的妻子是否曾告诉您，Saraca向Greenwich Land（格林尼治地产）支付过任何数百万美元的款项？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

答　我不知道。

问　您不知道她是否曾告诉过您，还是您不知道这些付款的情况？

答　她从未告诉过我，我甚至不知道金额是多少。

问　您知道一家名为Ziba Limited（Ziba有限责任公司）、Z-I-B-A的公司吗？

官方口译员：Ziba，Z-I-B-A？

HARBACH先生：是。

答　我不知道。

问　如果我已经问过这个问题，很抱歉。Saraca与GTV之间，如有的话，是什么关系？

答　Saraca是GTV的投资者。

问　您知道Saraca向GTV投资了多少钱吗？

答　我不知道。

问　GTV何时成立？

答　2020年。也许是2019年。不太确定。

问　您知道Saraca的任何高级管理人员或董事的姓名吗？

答　我不知道。

问　您知道Yvette Wang（王伊维特）是否是Saraca的高级管理人员或董事吗？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

答　我不知道。

问　您认识一个叫Hong Chung Wang（王洪忠）的人吗？

答　认识。

问　他是谁？

答　他是我的合伙人，也是反共产党的同志。

问　他是您的朋友吗？

答　朋友、同志和合伙人。

问　您所说的合伙人是什么意思？

答　因为我们曾有一家商业公司。

问　请您谈谈那家公司。

答　嗯，我不记得那家公司的名称。那是一家调查共产党在美国进行洗钱和实施犯罪行为的公司。

问　那是一家营利性公司吗？

答　我不知道。

问　您不知道？

答　我不知道。

问　公司的名称是什么？

答　我想不起英文名称。我不记得名称。

问　您与Hong Chung Wang在该公司担任合伙人大约是在什么时期？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

答　我不记得。

问　在过去三年内吗？

答　肯定是三年以上以前。

问　十年以上？

答　不是。

问　Hong Chung Wang是否曾与Saraca有任何关联？

答　我不知道。

问　他是否曾是Saraca的高级管理人员或董事？

答　我不知道。

问　GTV中的G代表什么？

答　God。Goal，就像——G-O-A-L。

问　英文单词“goal”？

答　对。Goal或God。

问　好的。您认识Hong Chong Wang多久了？

答　我不记得。

问　十年以上？

答　大约。

问　您今天仍认为他是朋友吗？

答　是。

HARBACH先生：请稍等。

问　今天有许多问题涉及Golden Spring为您的生活费用提供资金。就您的生活费用而言，是否正确，即其中任何款项均不预期偿还？

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
134　录入于 05/20/22 11:52:18　第113页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日　112

答　是，正确。

问　因此，这些款项不受任何正式协议约束，对吗？

答　不。

问　那么，这些款项实质上是赠与您的，对吗？

答　是。

问　什么是Rule of Law Foundation（法治基金会）？

答　那是什么意思？

问　问题是，它是什么？

官方口译员：法治基金会？

HARBACH先生：是的，先生。

官方口译员：我没有听清。您能换一种方式提问吗？

问　有一个实体叫作——

官方口译员：哦。

问　——法治基金会。

官方口译员：好的。

HARBACH先生：我希望通过改问这个问题来节省一些时间。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

问　您熟悉法治基金会吗？

答　是。

问　您参与了其设立吗？

答　是。

问　它成立时，您是否向其捐过款？

答　不是我本人。

问　您是否指示任何实体向法治基金会捐款？

答　建议与直接指示之间有区别——

问　如果是建议，请告诉我那是建议。

答　我没有指示或命令任何人。我只是一直建议人们向基金会捐款。

私人口译员：作为口译员，我认为，如果证人向口译员提问，口译员应当翻译证人所问的问题，而不是回答该问题。

官方口译员：我可以回答任何问题。

私人口译员：证人说——

案号 22-50073　文件 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

——您是在谈论（听不清）吗？

官方口译员：这就是为什么我将问题转达给律师。

私人口译员：您回答他“是”，然后您再说那个。

官方口译员：哦，天哪。我没有说——我漏掉了什么吗？

（口译。）

官方口译员：好的。没有问题。他说没有问题未获回答。

HARBACH先生询问：

问　您是否曾建议您的任何家庭成员向法治基金会捐款？

答　是，我确实建议过。

问　您的任何家庭成员或家族控制的企业是否向法治基金会捐过款？

答　是。

问　多少钱？

答　现金方面有一笔——超过$1 million。从香港、日本和中国大陆——合计应当超过30 million。

问　暂且只聚焦于您的家人依照您的建议所作的捐款。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

问　大约是多少钱？

答　我不知道详情。出于安全原因，他们不想让我知道。

问　您刚才是否说过，您的家人捐赠了超过一百万美元？

答　有一百万现金在纽约这里。

问　那是在什么时候？

答　我不记得。

问　原因是——嗯，让我这样问。您是否向您的家庭成员建议过他们应向法治基金会捐赠的金额？

答　我希望他们捐得越多越好。

问　这就是您告诉他们的吗？

答　是。

问　您是否知道法治基金会是否与64街的家族办公室地址有关联？

答　是。

问　您是否曾于2018年11月向法治基金会捐赠$100 million？

官方口译员：您能再重复一遍吗？

问　您是否曾于2018年11月向法治基金会捐赠$100 million？

案号 22-50073　文件 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

答　没有。在直播中，像是我想——试图在直播节目中募集资金。

问　您是否曾——

BALDIGA先生：等等。那是他的完整回答吗？

官方口译员：是的。有什么不对吗？

私人口译员：并不完全是证人所说的。（听不清）播出没有问题。直播没有问题。但是“collect money”——

官方口译员：请求捐款，对吗？

（口译。）

私人口译员：筹集——

证人：筹钱，筹集捐款。是的，在直播节目或其他什么中，您知道，请求捐款来——您知道，筹集资金，筹钱。

问　您是否曾承诺向Rule of Law Fund（法治基金）捐赠$1 billion？

官方口译员：您说的是10 billion？

HARBACH先生：不，先生。1 billion。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

官方口译员：哦，one billion。

答　我不记得。我不记得。

问　您的意思是，您有可能作出过该承诺？

答　如果我们联合全世界的组织，我们可以实现该目标。

问　明白。这是一个简单的问题。我只是不了解答案。您本人是否曾承诺向法治基金捐赠$1 billion？

答　在过去五年中，我直播了超过5,000次。有些直播可能长达四五个小时。我很难记住我说过的每一句话。

问　嗯，我理解，但我只是在问一个问题。即，您是否曾公开地、私下地，或以任何方式承诺向法治基金捐赠$1 billion？

私人口译员：他说的不是投资。

HARBACH先生：捐赠。

官方口译员：对，捐赠。

答　我不记得。

问　我再问一次这个问题。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
录入于 05/20/22 11:52:18　第119页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日

问　您是说，您有可能作出过这样的承诺。您只是不能确定？

答　在Holley女士面前，我不会说任何事情都有可能，但这是一个非常严重的问题。现在他们又开始这个阴谋了。

问　嗯，这不是问您三天前早餐吃了什么。这是问您是否承诺捐赠$1 billion；如果答案是您不知道，也没关系。

BALDIGA先生：我认为这一直就是回答。

HARBACH先生：不，回答一直是“我不记得”。

BALDIGA先生：不记得。

HARBACH先生：是的，先生。这有一点不同。

问　所以答案可能是否定的，但您并没有说否定。您说的是您不记得。

答　我已经说了三次，我不记得。

BALDIGA先生：没有问题——

答　因为在过去五年中，（听不清）一直替我作这类回答，所以纽约南区的法官被你们蒙骗了，而你们又开始了——

问　我继续问下一个问题。

案号 22-50073　文件 404-8　提交于 05/20/22
134　录入于 05/20/22 11:52:18　第120页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）— 2022年4月6日　119

答　在纽约南区法院，我只见过法官20秒。在这五年内，我一句话也没有说，而我被罚款总计约$300 million，因为这就是他们所做的。

BALDIGA先生：好的。我们停止这样。等一个问题，然后我们回答问题。

HARBACH先生：Bill，我感谢你的耐心。我继续问下一个问题。

BALDIGA先生：请翻译我所说的话。

官方口译员：您能重复一下吗？大家同时都在说话。

BALDIGA先生：问一个问题，他会回答一个问题。

问　在过去两年中，您是否向法治基金会作过任何捐赠？

答　我本人，对吗？

问　是的，先生。

答　没有。

问　在过去两年中，您是否曾建议您的任何家人向法治基金会捐款？

答　我不记得。

问　您是否曾作出承诺要

如果您实际上并没有那笔钱，您是否会承诺向 Rule of Law Foundation（法治基金会）捐赠 $1 billion？

BALDIGA 先生（巴尔迪加先生）：
对问题形式提出异议。

官方口译员：
我没听明白。您能再重复一遍吗？

问：如果您实际上并没有那笔钱，您是否会承诺向 Rule of Law Foundation（法治基金会）捐赠 $1 billion？

BALDIGA 先生：
我已经提出异议了。

HARBACH 先生（哈巴赫先生）：
然后 Bill（比尔）提出了异议。

官方口译员：
他说的是，您是否——想判我死刑？

问：“Lady May”号游艇价值大约多少？

答：我不知道。

问：这些年来，您在“Lady May”号游艇上期间，大约邀请过朋友与您一同乘船多少次？

官方口译员：
您能再重复一遍那个问题吗？

HARBACH 先生：
可以。

问：这些年来，您在“Lady May”号游艇上期间，大约邀请过朋友出来与您一同乘船多少次？

BALDIGA 先生：等一下。

案号 22-50073　文档 404-8
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

HARBACH 先生：
抱歉，Bill。

BALDIGA 先生：
David（大卫），您即将就“Lady May”号游艇事项接受证言录取。您可以选择今天或届时进行。两者均可。

HARBACH 先生：
这是个合理的意见。我会继续下一个问题。

BALDIGA 先生：
好的。没有问题。

HARBACH 先生：
如果我可以再次请律师注意文件 77。我想重点讨论问题 19。

问：Kwok 先生，您读完该问题后告诉我。这是第 19 题。

（暂停。）

答：读完了。

问：好的。为便于记录，该问题是：在您申请破产前十年内，您是否向您作为受益人的自行设立信托或类似安排转让过任何财产？

答：没有。

问：而这确实是您在表格上勾选的内容。我的问题是，如果将“您”一词改为作为受益人的家庭成员，答案会是什么？

BALDIGA 先生：
异议。

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
登记于 05/20/22 11:52:18

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

答：我不能回答带有“如果”的问题。

问：我会换一种方式提问。

HARBACH 先生：
Jack（杰克），请您耐心一点。

问：在您申请破产前十年内，您是否向您家庭成员作为受益人的自行设立信托或类似安排转让过任何财产？

答：没有。

问：继续看同一份文件，往后看问题 27。您读完后告诉我，先生。

（暂停。）

答：好的。我读完了。

问：那么您看到，您在“是”一词旁边的方框中打了勾。随后说明写道：勾选上述所有适用项，并在下方填写每项业务的详细情况。

HARBACH 先生：
Jack，您看到那里了吗？

官方口译员：
我没有看到那个。

HARBACH 先生：
下一页——Holley（霍利）可以给您看。

（暂停。）

HARBACH 先生：
所以我刚才只是向证人指出——为便于译员理解，我再说一遍。

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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134　第 124 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）　123

问：在被勾选为“是”的方框旁边，说明写道：勾选上述所有适用项，并在下方填写每项业务的详细情况。上述方框中没有任何一个被勾选，这就是我的问题。对于您所列出的那三个实体中的每一个，应当勾选哪个或哪些方框？

答：我无法确定是哪一个。

问：这是您需要更多时间才能弄清楚的事情，还是您只是不知道答案？

答：我可以逐一回答。

问：好的。那我们就这样做。先从 Genever（吉尼弗）开始。

答：哪个 Genever？

问：嗯，所列的是 Genever Holdings Corporation（吉尼弗控股公司）。如有的话，针对 Genever Holdings Corporation，您会勾选其中哪些方框？

答：它曾经——曾是 LLC 的成员。上述项目不适用，应转到第 12 项——转到 12。它曾经是 LLC。

问：您是说，您会勾选 LLC 成员的方框，但应当使用过去时吗？

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

答：是。曾经是。

问：其他任何方框是否适用于您与 Genever Holdings Corporation 的关系？

答：最后一行对我而言似乎合适。我不太确定。

问：最后一行是指持有公司至少百分之五有表决权证券或股权证券的所有人？

答：我曾在非常短的一段时间内拥有 50 percent。

问：好的。Shiny Time（闪耀时光）呢？

答：Shiny Time 已经不存在了。

问：我明白。在它存在期间，其中哪些方框是准确的？

答：第一项。

问：独资经营者？

答：是。

问：其他任何项呢？

答：不确定。

问：好的。Well Origin Limited（维尔奥里金有限公司）呢？

答：它不存在了。

问：好的。不过还是同一个问题。在它存在期间，其中哪些方框适用？

答：第一项。

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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134　第 126 页

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）　125

问：其他任何项呢？

答：不确定。

问：关于这个问题还有最后一点。对于 Genever Holdings Corporation，业务存在日期一栏是空白的。您知道应当填写哪些日期吗？

答：2015。可能是 March、April 到 June、July。

问：哪一年？

答：2015。

问：因此，大约从 March 或 April 至大约 July，均为 2015？

答：是。

问：好的。这是否是该公司的全部存续期间？

答：我在该公司待了几个月，在这段期间，几个月，并持有——持有股票。我离开后，该公司仍然存在。

问：我明白。它今天是否仍然存在？

答：我相信它仍然存在。

问：好的。您在哪一年结婚？

答：1918——或者 1985。

问：您的儿子出生于哪一年？

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

答：1986。

问：先生，您多大年龄？

答：54。

问：您的家族开始与 Uda Property Company（宇达地产公司）合作时，您的儿子多大？

答：11。哦，五岁——五岁。

问：那么，大约是在 1991，您的家族开始与 Uda 合作？

答：是。

问：Henan Uda Hotel（河南宇达酒店）何时建成？

答：在 1997。

问：Uda International Trade Center（宇达国际贸易中心）呢？何时建成？

答：大致在同一时间。

问：在您在本案中作出的声明中，您称这两项都是成功的项目。

答：是。

问：这使您的家族开始积累大量财富。

答：是。

问：那么，考虑到这是在 90 年代初，这些项目大约为您的家族带来了多少钱？

答：我不记得。

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

问：超过 $50 million？

官方口译员：
50 还是 15？

HARBACH 先生：
5-0。

官方口译员：
哦，好的。

答：我不记得。

问：Pangu Plaza（盘古广场）呢？它何时建成？

答：July 2008。

问：那么，在 90 年代初至 2008 期间，Guo family（郭氏家族）还投资或参与了哪些重要项目？

官方口译员：
从 1990 年代到——

答：在 90 年代初至 2008 期间。

问：您记得其中任何一个吗？任何重要项目？

答：Beijing Golden Spring（北京金泉）。

问：那是什么？

答：它是一家地产公司。房地产。它是一家房地产公司。

问：这是一家开发公司，还是——类似买卖代理机构？

答：开发公司。

问：Pangu Plaza 项目大约于何时启动？

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

答：大约在 1999。

问：好的。那么我们以此作为一个时间点。

问：在 Pangu Plaza 项目开始时，该家族大约积累了多少财富？

私人口译员：
请再问一遍那个问题？

HARBACH 先生：
当然。

问：截至 1999，即 Pangu Plaza 项目开始之时，该家族到那时为止大约赚得或积累了多少财富？

官方口译员：
您说的是 1999 之后？

HARBACH 先生：
不，我说的是截至 1999？

官方口译员：
哦，截至 1999。

问：到 1999，该家族赚了多少钱？

答：我不记得。

问：超过 $100 million？

答：我不记得。

问：超过 $500 million？

答：我不记得。

问：超过 a billion dollars？

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

答：我不记得。

问：您个人是否参与了与 Uda Property Company 的合作？

答：是。

问：您个人是否参与了 Henan Uda Hotel 的开发？

答：是。

问：您个人是否参与了位于 Zhengzhou（郑州）的 Uda International Trade Center？

答：是。

问：您个人是否参与了 Pengu Plaza（彭古广场）的开发？

答：是。

问：谁负责 Beijing Golden Spring Real Estate Development firm（北京金泉房地产开发公司）？

答：一个专业团队。

问：您是该团队成员吗？

答：当时我是顾问。

问：为 Beijing Golden Spring 担任顾问？

答：是。

问：您大约在什么时间段担任他们的顾问？

答：2000 之后。

问：2000 之后。好的。

CLAIBORN 女士（克莱伯恩女士）：
Harbach 先生，我只是想——

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）

指出，现在是 4:18，我知道今天已经很长——而且我想给——首先，我为打断您道歉。

HARBACH 先生：
没关系。

CLAIBORN 女士：
但我想在我们结束之前，给委员会律师今天提几个问题的机会。

HARBACH 先生：
当然。可以。

STAFSTROM 先生（斯塔夫斯特罗姆先生）：
我会非常简短。

由 STAFSTROM 先生进行询问：

问：我注意到您的头发很短。我喜欢。您最近理发了吗？

答：是。我理发了。

问：您在哪里剪的？

答：我妻子剪的。

问：哦，您的妻子。好的。她一直都给您剪头发吗？

答：从病毒之后到现在。

问：好的。好吧。那么我没有其他问题了。

CLAIBORN 女士：
我们在确定一个新的日期期间，将录音暂停。

（记录外。）

CLAIBORN 女士：
我们恢复记录。

案号 22-50073　文档 404-8　提交于 05/20/22
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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）　131

短暂休息后。我们已确定延期日期为 April 29th，自 10:00 a.m. 开始。今天的程序结束。谢谢。

（会议休会。）

Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日） 132

本人，CHRISTINE FIORE（克里斯蒂娜·菲奥雷），经法院核准的转录员及认证电子记录员和转录员，特此证明，上述内容是对上述案由程序官方电子录音的正确笔录。

April 15, 2022

Christine Fiore（克里斯蒂娜·菲奥雷）, CERT

转录员

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Ho Wan Kwok（郭文贵）- April 6, 2022（2022年4月6日）　133

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由 Claiborn 女士进行询问　6

由 Wolman 先生（沃尔曼先生）进行询问　71

由 Harbach 先生进行询问　80

由 Stafstrom 先生进行询问　130

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英文原文全文（逐字镜像，同一份 ECF 文件）：https://mubeitech.com/en/court/court_ctb_404_8