郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #440-24 · 中文译文
元数据
- 当事人
- 郭文贵 (Guo Wengui / Miles Guo / Ho Wan Kwok)
- 法院
- CTB
- 案号
- 22-50073
- ECF #
- 440
- 类型
- EXHIBIT
- 立案日
- 2022-05-25
全文
P.E.
关于：
债务人。
时间：10:17 A.M.
在上述案件中，于上述日期和时间，在 O'Melveny & Myers LLP（奥梅尔文尼及迈尔斯律师事务所）办公室，即纽约州纽约市时代广场7号，纽约，纽约州10036，由纽约州公证人兼速记员 Lenaya Lynch（莱娜娅·林奇）对 VERDOLINO & LOWEY, P.C.（维多利诺及洛伊律师事务所）的 CRAIG JALBERT（克雷格·贾尔伯特）进行视频录制证言。
出庭人员：
O'MELVENY & MYERS LLP（奥梅尔文尼及迈尔斯律师事务所） PACIFIC ALLIANCE ASIA OPPORTUNITY FUND LLP（太平洋联盟亚洲机会基金有限责任合伙企业）的代理律师
代理人：LAURA ARONSSON, ESQ.（劳拉·阿伦松，律师）
MaKENZIE B. RUSSO, ESQ.（麦肯齐·B·鲁索，律师）
BROWN RUDNICK LLP（布朗·拉德尼克律师事务所）
代理人：KENNETH J. AULET, ESQ.（肯尼斯·J·奥莱特，律师）
PULLMAN & COMLEY LLC（普尔曼及科姆利有限责任公司）
代理人：IRVE J. GOLDMAN, ESQ.（欧文·J·戈德曼，律师）
COHN, BIRNBAUM, SHEA P.C.（科恩、伯恩鲍姆、谢伊律师事务所）
代理人：TIMOTHY MILTENBERGER, ESQ.（蒂莫西·米尔滕伯格，律师），通过电话会议
另行出席：
JON DIFILIPPO（乔恩·迪菲利波），法律摄像师
摄像师：早上好。现于2022年4月22日——抱歉，2022年4月8日上午10:17开始记录。请注意，麦克风较为灵敏，可能会录入低语、私人谈话及手机干扰。请关闭所有手机，或将其远离麦克风，因为手机可能会干扰证言的音频。除非全体当事人同意停止记录，否则音频和视频录制将继续进行。
这是关于 Ho Wan Kwok（郭文贵）一案中 Craig Jalbert（克雷格·贾尔伯特）视频录制证言的媒体单元1，该案已向美国破产法院康涅狄格地区布里奇波特分院提交，案号为22-50073。
本次证言在 O'Melveny and Myers LLP（奥梅尔文尼及迈尔斯律师事务所）举行，地址位于纽约州纽约市 Times Square Tower（时代广场大厦）。
纽约州纽约市。我的名字是 Jonathan DiFilippo（乔纳森·迪菲利波），来自 Veritext（维睿泰克斯特）公司，我是摄像师。法庭记录员为来自 Veritext 公司的 Lenaya Lynch（莱娜娅·林奇）。
我无权主持宣誓。我与本案任何一方均无亲属关系，亦未在结果中具有经济利益。
各位律师、在场的所有人员以及远程参加的所有人员现在将为记录陈述其出庭身份及所属机构。如对程序有任何异议，请在陈述出庭身份时提出，先由发出通知的律师开始。
阿伦松女士：Laura Aronsson（劳拉·阿伦松），O'Melveny and Myers，代表 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund LP（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙企业）。
哈巴赫先生：David Harbach（大卫·哈巴赫），O'Melveny and Myers，代表同一当事人。
鲁索女士：Makenzie Russo（麦肯齐·鲁索），O'Melveny and Myers，代表同一当事人。
奥莱特先生：Brown Rudnick 的 Kenneth Aulet（肯尼斯·奥莱特），债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）的拟任代理律师。
戈德曼先生：Pullman and Comley 的 Irve Goldman（欧文·戈德曼），债权人委员会的拟任代理律师。
摄像师：请法庭记录员为证人宣誓。
奥莱特先生：线上还有一人。
米尔滕伯格先生：现场人员已经结束了吗？Timothy Miltenberger（蒂莫西·米尔滕伯格），代表 Golden Spring, NY Limited（金泉纽约有限公司）。
摄像师：请法庭记录员为证人宣誓。
C R A I G J A L B E R T（克雷格·贾尔伯特）作为证人被传唤，在纽约州公证人依法首先为其宣誓后，接受询问并作证如下：
阿伦松女士：
问：请为记录陈述您的姓名。
答：Craig Jalbert，J-A-L-B-E-R-T。
问：您的地址是什么？
答：家庭地址？营业地址是 124 Washington Street, Suite 101, Foxboro, Massachusetts 02035。
问：早上好。我们此前在未记录状态下见过面。在记录状态下，我叫 Laura Aronsson（劳拉·阿伦松），是 O'Melveny and Myers 代表 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund 的律师。贾尔伯特先生，您此前是否曾在法庭上作证？
答：是。
问：在哪个案件中——或者我先问，您作证过多少次？
答：50次、60次、70多次。
戈德曼先生：在我们谈得太深入之前，我能否问一下——这份证言通知涉及哪一项争议事项？法院目前有数项动议。这份证言通知没有说明其涉及哪一项事项。
阿伦松女士：当然。我们已经——送达了一份30(b)6证言通知，我将把它标记为证物，以便我们大家都明确，但它涉及对 Verdolino and Lowey 的聘任。
戈德曼先生：好的。我只是不能确定，因为通知中没有指明。
阿伦松女士：谢谢。
问：抱歉。您说50次或60次？
答：70次、80次，我不知道。我没有保留——我有一份涵盖十年的清单，往前可追溯40或50年，而我已经从事此项工作30年。因此不知道。
问：好的，我们稍后可以谈谈您所具有的一些广泛类别的经验，但我们先开始回顾几项我相信您熟悉的程序。您是否明白您今天是在宣誓后作证？
答：是。
问：您是否明白，这意味着您宣誓您的所有回答均属真实？
答：是。
问：并且您受到伪证处罚的约束？
答：是。
问：摄像师正在用摄像机记录一切，法庭记录员正在制作我们今天在此讨论内容的书面记录，并将在之后出具该记录副本。您明白吗？
答：是。
问：与通常的谈话不同，重要的是我们不要相互重叠说话。请等我说完问题后再回答。我也会尽量对您这样做。您明白吗？
答：是。
问：您的回答需要清晰可闻。点头不足以作为回答，“嗯哼”之类的表述也不足以作为回答。您明白吗？
答：明白。
问：如果您不明白我的问题，请要求我重复。否则，我将假定您明白该问题。可以吗？
答：是。
问：如果您需要休息，请告诉我，我们可以休息；但如有尚待回答的问题，请在休息前回答。您今天是否由律师代理？
答：我想是的。
问：您理解谁在代理您？
答：Ken Aulet（肯·奥莱特）。
问：如果您的律师对某个问题提出异议，您仍应回答，除非您不明白该问题，或者律师指示您不要回答。您明白吗？
答：是。
问：您是否患有任何会损害您准确或如实作证能力的疾病？
答：否。
问：您是否正在服用任何可能干扰您作出准确或如实证言能力的药物？
答：否。
问：是否有任何理由使您今天无法如实且准确地作证？
答：否。
阿伦松女士：标签一。法庭记录员将标记一份将成为 Jalbert Exhibit 1（贾尔伯特证物1）的文件。
（随后，记录员将《证言通知》标记为截至本日用于识别的 Jalbert Exhibit 1。）
问：好的，贾尔伯特先生。您认得这份文件吗？
答：认得。
问：这是什么？
答：Pacific Alliance Asia Opportunity Fund LLP 根据《联邦民事诉讼规则》Rule 30(b)(6)对 Verdolino and Lowey PC 发出的证言通知。
问：您是否理解，您今天是在与关于 Ho Wan Kwok（郭文贵）一案有关的事项中作证？
答：是。
答：对不起，我刚忘了拿眼镜。
阿伦松女士：我们可以暂停记录一分钟吗？
摄像师：现在是上午10:24，暂停记录。
摄像师：现在是上午10:24，我们恢复记录。您可以继续。
问：您能否翻到第6页，标题为“Rule 30(b)(6) deposition topics”的部分？您看到了吗？
答：是。
问：您是否理解，您已被指定就此处列出的每一项主题作证？
奥莱特先生：异议。
答：是。
奥莱特先生：其被指定作证的范围以我们的答复和异议为准。
阿伦松女士：谢谢。
问：您是否熟悉这些主题领域？
答：是。
问：您是否明白，您被要求就 Verdolino and Lowey 对这些主题的知情情况作证，而不只是就您自己的知情情况作证？
答：是。
问：您是否明白，您被要求取得一切必要的知识和信息，以使您能够代表 Verdolino and Lowey 就每一项这些主题作出完整且如实的证言？
奥莱特先生：与此前相同的异议。
答：我尽了最大努力。
问：您为准备本次证言做了什么，如有的话？
答：我与律师 Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）、律师 Ken Aulet（肯·奥莱特）进行了交谈，我与我的同事 Matthew Flynn（马修·弗林）和 Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）进行了交谈。我审阅了大量文件，其中一些已向法院提交，一些为内部编制。我审阅了电子邮件。尽可能涵盖了所有内容。
问：您是收集了您准备的文件，还是律师向您提供了这些文件？
答：这些文件——您是在问我们发送给 O'Melveny 的文件吗？
问：我是在问——退一步说，只是问您为今天证言所作的准备。
答：我只查看了我自己的文件以及 Verdolino and Lowey 服务器上我自己的电子邮件。
问：那些电子邮件的主题事项是什么？
答：其涉及的是——全部的……并非全部。我的许多电子邮件、SOFA（财务状况说明书）、附表、总体注释、总体注释和具体注释、聘用专业人士的大部分诉状，尤其是我们的，以及关于DIP融资的动议、许多异议，但不是全部。我在想是否还有其他内容。除此以外，我一时想不起来还有什么——
问：谢谢。这很有帮助。那么，您提到您与您的律师 Ben（本）和 Ken（肯）交谈过？
答：是。
问：您何时与他们交谈？
答：嗯，我们稍有延误，所以我今天上午与 Ken（肯）谈了几分钟。我昨晚与 Ben（本）简短交谈过。同样，今天上午就与证言录取无关的事项交谈过；在过去几天里，我此前大概与 Ken（肯）交谈过一两次，或多或少如此。
问：这些沟通中的每一次都是通过电话进行的吗？
答：截至今天，是。
问：为准备本次证言录取，您与律师共同准备大约花了多长时间？
答：我只能估计。我手头没有我的时间记录。
问：比如两小时、十小时？
答：我估计在两到四小时之间。不超过这个时间。
问：除您提到的 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）人员及您的律师外，您是否还就本次证言录取与其他任何人交谈过？
答：我们的IT人员 Tim McDonald（蒂姆·麦克唐纳）协助进行了电子邮件和记录的检索，并与 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）的IT人员合作，将所有资料发送过去。除让他设法取得记录外，我们没有讨论案件事实、情形或任何其他事项。
问：除我们已经谈到的人员外，还有其他人吗？
答：关于——仅就证言录取而言？
问：是。
答：没有。
问：您没有与债务人交谈过？
答：关于证言录取？
问：关于证言录取。
答：没有。
问：您是否曾见过债务人？
答：是。
问：您何时见到债务人？
答：在续行的342——或者341会议上，我认为是在星期三，那是我第一次见到他。
问：那是您唯一一次见到债务人吗？
答：是。
问：在341程序之外，您是否与债务人有过接触？
答：没有。
问：我想稍微了解一下您的背景。您能谈谈您高中毕业后的教育经历吗？
答：我于1979年毕业于 Western Connecticut High School（西康涅狄格高中）。我就读于 Boston College（波士顿学院）。我于1983年从波士顿学院毕业，获得会计学理学学士学位。我从1983年6月至1987年8月31日在 Arthur Andersen（安达信）工作。1987年9月1日，我开始在现为 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）的前身机构工作，此后35年一直在那里；在此期间，我参加了许多、许多、许多各种类型的专业CPE课程。
问：CPE是什么意思？
答：继续专业教育。
问：这是您所持任何类型认证的必需程序吗？
答：其中一部分是我取得注册破产重组顾问认证所必需的。其余只是为了维持我的专业能力，并随着岁月推移持续掌握各种问题。
问：那么，您提到的是注册破产讲师？
答：注册破产重组顾问。CIRA。
问：所以这是一项专业认证？
答：是。
问：除CIA外，您是否持有其他专业认证？
答：CIRA，没有。
问：CIRA。我想您说过，您在波士顿学院获得了会计学学位？
答：是。
问：您是否持有其他研究生学位，或者任何研究生学位？
答：没有。
问：您目前受雇于 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）吗？
答：是。
问：一般而言，Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）为其客户提供哪些服务？
答：有三或四类——我想是四大类。第一类也是最大的一类是破产领域，即经营不佳的企业和个人。这包括诉讼支持及与其相关的一切事项。我们有全职的13或14人，我想是这样，从事税务工作；我们还从事我称之为高净值人士事务管理的工作。我们有——我不从事任何这类工作。我的合伙人和其他人从事这类工作；但我们有非常富有的客户，他们不自行支付账单，并且拥有多处住所。所有事务都交给我们。我们为相当多的人充当家族办公室；我们最后从事的业务是为联邦国会议员、参议员和总统选举进行联邦选举申报。
问：谢谢。
答：我是否说过我们有税务部门——是的，税务部门。这就是四类。
问：您提到了高净值人士事务管理。在 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所），谁负责此项工作？
答：嗯，我的合伙人和多名工作人员。
问：他的姓名是什么？
答：Keith Lowey（基思·洛伊）。
问：该部门是否参与了我们面前的这项事项？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）是否总是在破产情境下受债务人聘用？
答：不是。
问：Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）还在哪些情形下受聘？
答：我们曾受托人、确认后受托人——无论其称谓为何——债务人、债权人委员会、债权人及有担保贷款人聘用。我认为，多年来我们大概曾代表破产案件中几乎所有种类的当事方和利益相关方。
问：具体谈谈您的经验，您在第11章案件中有哪些经验？
答：我参与过500多起第11章案件。我们曾担任委员会财务顾问、委员会会计师、债务人财务顾问、债务人会计师、代表有担保贷款人的会计师、代表个别债权人的会计师。我想想——我的意思是，再次说明，我们几乎代表过所有利益相关方，因此随着时间推移，我所能记得的每一种合理的破产案件利益相关方，我都曾代表过。
问：您在 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）的职务是什么？
答：主管合伙人。
问：我们谈到了四大类。一般而言，您对于 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）服务承担哪些职责？
答：大体而言，除经营我自己的事务所之外，我的全部时间都投入于破产、资不抵债及类似事务，其中有一小部分延伸至税务。我不负责该部门或任何类似事项，但我当然会参与；此外还有诉讼支持及类似事务，也就是您在破产情境下会从事的各类工作。
问：一般而言，诉讼支持是什么意思？
答：嗯，其范围可以相当广泛；但对我们而言，无论是商业诉讼还是破产诉讼，只要存在律师事务所——我们也曾由法官指定——或任何正在寻求或有兴趣以其所需形式获得财务信息的人所涉及的领域，而该信息可以是任何内容，我们都会提供。那包括撰写专家报告、提供专家证言，以及在律师处理会计、审计及类似领域时向其提供咨询。
问：您提到您是 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）的主管合伙人？
答：是。
问：您还担任过哪些职务？
答：自我入职以来，我一直是主管合伙人。
问：谈到本案的委聘，是谁就此次委聘联系 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）？
答：嗯，是有人直接联系了我，那是一名来自 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）的律师，Steven Pohl（史蒂文·波尔）。
问：抱歉，我没听清您说的话。
HARBACH律师：请拼写该姓名。
问：请您拼写该姓名？
答：姓名是 Steven Pohl（史蒂文·波尔）。姓氏拼作P-O-H-L，来自 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）。
问：Pohl先生联系了 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）的谁？
答：我。
问：您。您记得那是什么时候吗？
答：大约是3月1日、2日或3日。
问：Steven Pohl（史蒂文·波尔）联系后，Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）就此次委聘一般与谁交谈过？
答：与 Steven Pohl（史蒂文·波尔）有过一点沟通，并且我相信还有 Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）。
问：Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）还有其他人吗？
答：我不记得。
问：除 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）外，您是否还就潜在委聘与其他任何人交谈过？
答：我大概向我自己的工作人员提过一些事情，以核查利益冲突；我想我让某人帮助我准备一些——我不该说准备，那些资料已经准备好了——关于我本人和事务所的一些个人资料。
问：就此次委聘而言，除 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）外，Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）是否与其他任何人交谈过？
AULET律师：异议。您可以回答。
答：在我们受聘时？
问：是。
答：没有。
问：除 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）的内部人员外，就此次委聘而言，您通常与谁交谈？我重新表述。谁是此次委聘的主要联系人？
答：主要是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）的律师。
问：您还与其他任何人交谈吗？
答：我曾与其他律师进行电话通话，但我没有主动发起任何联系。
问：您曾与哪些其他律师进行电话通话？
答：我所知的其他债务人律师是 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）和 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）。
问：您理解 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）是谁？
答：Kwok先生，即债务人的律师。
问：您提到 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）？
答：也是 Kwok先生的律师。
问：除 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）和 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）外，就此次委聘而言，您是否还与 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊律所）外的其他任何人交谈？
答：并且在 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）外？
问：是，在 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）外。
答：没有人。
问：那么——那么，就此次委聘而言，除 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）、Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）和 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律所）外，您是否通过电子邮件与其他任何人沟通？
答：我曾被抄送一封电子邮件，并且曾向该群体以外的某人撰写过一封电子邮件。
问：那个人是谁？
AULET律师：异议。这是我们已说明的人员，其身份应 Golden Springs（戈尔登斯普林斯）的要求不予披露。
ARONSSON律师：您是否指示证人不予回答？
AULET律师：我指示他不予回答。
问：那么，我要记录在案地说明，我们对该主张提出异议。
GOLDMAN律师：我们也是。您担心受到谁的骚扰？您担心受到谁的骚扰？
AULET律师：那么，Golden Springs（戈尔登斯普林斯）的律师正在电话中，该问题或许最好向 Golden Springs（戈尔登斯普林斯）提出；但据我理解——请，他希望回答。
MILTENBERGER律师：我是来自 Golden Springs（戈尔登斯普林斯）的 Tim Miltenberger（蒂姆·米尔滕伯格）。我假定证人所证言的是一名 Golden Springs（戈尔登斯普林斯）雇员的身份；但根据记录，这一点对我并不清楚，不过显然参与证言录取的人员已得出该结论。我们认为，基于对DIP融资动议所提出的异议，披露 Golden Springs（戈尔登斯普林斯）雇员的姓名不具有任何相关性，而且我们认为……
GOLDMAN先生（戈德曼）：您能重复一下这个问题吗？
证人：应该是电子邮件。我撰写过一封，但我被抄送于其他电子邮件中。
问：我理解Aulet先生（奥莱特）指示您不要回答。
ARONSSON女士（阿伦松）：Aulet先生，您介意提供一个更详细的异议理由吗？
AULET先生（奥莱特）：当然。根据我与Golden Spring（黄金泉）的谈话，我的理解是，Golden Spring认为披露该个人的姓名可能会使其遭受骚扰；并且根据我对涉案文件的审阅，该人的身份与本次证言录取中待决的问题无关。
Golden Spring普通员工的隐私权优先于可能通过知悉其姓名而获得的任何信息，我们反对披露该信息。
GOLDMAN先生：这由法官决定。指示证人不要回答是完全不适当的。证人可以回答，而你们可以向法官请求裁定该回答是否应予删除、保护，或受保护令约束。指示证人不要回答完全不适当。
ARONSSON女士：我已记录我们与Aulet先生之间的争议，并且我仅记录我们就Miltenberger先生（米尔滕贝格）提出此项异议的理由所存在的争议。
MILTENBERGER先生（米尔滕贝格）：谢谢。
问：回到我们刚才谈到的那些人，您提到了Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）。她是否向您表示她是Kwok先生（郭文贵）的律师？
答：没有。
问：您是如何得知Melissa Francis女士——谁是Mr.——撤回。您是如何得知Francis女士的委托人是谁的？
答：从Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）得知。
问：我们谈过您在此次委托中与Verdolino and Lowey（Verdolino and Lowey律师事务所）沟通的人员。除我们已经谈过的人员外，您是否知道Verdolino and Lowey还与任何其他人就此次委托进行沟通？
答：我认为没有其他人，但可能我的一位同事见过Flynn（弗林）。可能有过电子邮件联系。您知道——因为我认为您对此提出过异议——有大量日常业务中的专业人士。我们需要获取有关对他们负债情况的信息，以用于清单。可能有一些信息和材料，因为我们需要——有这种可能。
答：是的。
问：除Brown Rudnick的律师外，您是否还将该委托函草案发送给其他任何人？
答：我不记得还有其他人在其中，但我相当确定他们随后确实将其发送给了——至少发送给了Melissa Francis女士，并且可能也发送给了Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）。
ARONSSON女士：标签11。法庭书记员将向您出示标记为Jalbert Exhibit 2（Jalbert证物2）的文件。为记录在案，该文件的Bates编号为Kwok 00001646。
（随后，书记员于本日将电子邮件链标记为Jalbert Exhibit 2，以供识别。）
问：在我们谈及该证物之前，什么是破产申请后预付聘金？
答：我的理解是，在提交破产申请后，向任何拟收取预付聘金的人支付的预付聘金。
答：我确信自己没有遗漏任何事项。
问：Verdolino and Lowey一方由谁就该委托函进行谈判——谁进行了谈判？
答：应当是我。我不知道是否会称之为谈判，但由我起草、准备并发送给Brown Rudnick。
问：还有其他人参与起草该委托函吗？
答：嗯，从QPC（QPC）的角度而言，我确信我让我的一位同事Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）看过，以确保我没有遗漏任何事项。
答：他与他们谈过，但我认为实际上他从Aaron Mitchell和Melissa Francis那里获得了所有信息。我不认为他向他们之外的人获取过信息，但有这种可能。
问：您知道Aaron Mitchell和Melissa Francis从何处获取其信息吗？
答：不知道。
问：您询问过他们从何处获取其信息吗？
答：没有。
问：请您翻到本文件第2页。请花一点时间。第2页顶部，Silverberg先生（西尔弗伯格）称，预计不会有破产申请后预付聘金。您看到了吗？
答：看到了。
问：您是否记得，您对于收取破产申请后预付聘金是否有偏好？
答：嗯，每位专业人士都宁愿有预付聘金，但坦率地说，在当时情况下，并未预期会有。
问：先谈您的偏好，为什么您更倾向于有破产申请后预付聘金？
答：作为费用支付的保障。
问：您知道您是否就本案收到了破产申请后预付聘金吗？
答：我知道。
问：您收到了吗？
答：没有。
问：为什么没有？
答：我没有要求。
问：回到这封电子邮件，Silverberg先生写道：“重大问题是由我们聘请你，还是由委托人聘请你。我会认为你是由委托人作为其财务顾问聘请的。”您是否记得这在此次委托中是一个问题？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我认为我不理解您的问题。我可以阅读并理解该陈述，但我不知道您在问什么。
问：他说“重大问题”，您理解这是一个重大问题吗？
答：我理解这可能是他心中的一个问题。我不知道他是想把这作为向我提出的问题，还是他自己提出后又作了回答。
ARONSSON女士：Makenzie（麦肯齐），你能把标签12递给我吗？
摄像员：Jalbert先生，您介意挪一下水瓶吗？它进入画面了。
答：是的。
问：您是否曾要求就此次委托获得破产申请后预付聘金？
答：没有。
问：您知道Verdolino and Lowey是否曾就此次委托要求破产申请后预付聘金吗？
答：我知道。
问：答案是什么？
答：没有。
问：您还写道：“但我认为，如果我们要持有现金，我们就需要受债务人聘用。”那么，这是否唤起您对Verdolino and Lowey由谁聘请这一问题是否曾存在的记忆？
答：我认为我心中并没有这个问题。我只是作出了一项支持他先前评论的评论；他此前称，我会认为你是由委托人作为其财务顾问聘请的。
问：一般而言，您能否说明您对Silverberg先生提出的由谁聘请Verdolino and Lowey这一问题的看法？
我很抱歉。谢谢。
证人：抱歉。
摄像员：感谢您。
ARONSSON女士：法庭书记员将标记将成为Jalbert Exhibit 3（Jalbert证物3）的文件。该文件的Bates编号为Kwok 00001649。
（随后，书记员于本日将电子邮件链标记为Jalbert Exhibit 3，以供识别。）
问：请看一下这份文件。
答：好的。
问：您正在回复我们刚刚谈到的Silverberg先生的电子邮件，其中的重大问题是由我们聘请你，还是由委托人聘请你。
答：好的。
问：转到您的回复，您写道：“如有可能，我希望获得一笔破产申请后预付聘金。”您看到了吗？
答：嗯，我相当确定，当他写道“我会认为你将由委托人作为其财务顾问聘请”时，那是——我作了一项无偿评论，或者并非无偿评论。我作了一项赞同评论，基本上是说，我认为如果我们要持有现金，我们就需要受债务人聘用。因此，是赞同他作出的决定或他所持的想法。
问：您刚才说明的理解的依据是什么？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：哪一部分？
问：转到您的电子邮件，“如果我们要持有现金，我们就需要受债务人聘用”。该陈述的依据是什么？
答：嗯，我的专业判断。如果我作为Verdolino and Lowey的负责人，要成为债务人占有财产银行账户的签字人，那么该债务人占有财产当然应是我的委托人。因此，我实际上赞同Silverberg先生在该电子邮件链之前一封电子邮件中作出的判断。
问：谢谢。只是为了我自己的理解，受债务人聘用与受Brown Rudnick聘用之间有什么区别？
答：嗯，如果我是受Brown Rudnick聘用，我不确定我是否会经过——我不确定我是否必须经过破产案件中的聘用程序。我是否会提交一项请求获准聘用的动议？我不知道。我不知道该问题的答案。这不是我在此之外考虑过的事情。因此——但如果我是对的，并且不存在代表债务人提交动议以聘用Verdolino and Lowey的机会，我不知道我们届时如何能够允许我成为债务人账户的签字人。
问：谢谢。这很有帮助。您是否在作出由谁聘请Verdolino and Lowey这一判断时依赖了Brown Rudnick？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：嗯，Silverberg先生在他的电子邮件中写道：“我会认为你是由委托人作为其财务顾问聘请的”；在下一封同日电子邮件中，当我在下午6:49看到时——即已过去五小时——我基本上赞同了他的判断。谁作出的决定，我不知道。这是措辞问题，但我认为自此以后很明确，我们将由债务人聘请，而不是由Brown Rudnick聘请。
问：Verdolino and Lowey是否曾在破产程序中受一家律师事务所聘请？
答：我们经常在程序中受律师聘请。我认为甚至包括在破产程序中，为了保密特权之目的。
问：您所说的“为了保密特权之目的”是什么意思？
答：嗯，在许多事项中，我们——该事务所受聘并从事该特定委托所拟进行的任何工作。经常是诉讼支持。如果拟由我们进行调查，律师会预先考虑，看，你们将进行调查，我们认为这就是我们将会发现的情况。然后，我们将不得不取得一份专家报告，向某一法院提交。随后，我们可能需要你们完成证据开示程序，包括文件、证言录取等；然后我们可能需要你们作为专家作证。据我理解，在这些特定案件中，在某一时点之前，即直至我被宣布为专家之前，会存在保密特权；但在其他情况下，我们受聘担任律师的财务顾问。他们希望我们进行调查。他们希望我们查明任何需要查明的事项，不论指控为何，不论问题为何，但他们可能会聘请另一家事务所或个人作为专家作证，以使我们所掌握的知识仍受保密特权保护。我不知道这是否与本案有关。
MILTENBERGER先生：很抱歉打断一下。我被叫去处理另一事项，因此我现在必须离开。记录中可以注明我正在离开本次证言录取。
HARBACH先生（哈巴赫）：谢谢，Tim（蒂姆）。欢迎您随时重新加入。
MILTENBERGER先生：好的，谢谢。
问：我想了解您在顶部的电子邮件，其中您写道：“我的感觉是，在个人案件中，FA”——财务顾问——“的职责与经营中企业案件明显不同”。您能否向我解释个人案件与经营中企业案件之间的区别？
它们有各种不同的规模和形态。它们可能有关联实体、母公司、姐妹公司。可能有多个债务人。它们可能在不同国家、不同州有雇员。视业务而定，它们可能有未申报的工资税、未申报的销售税、未申报且未保留的瓶罐押金。它们可能需要在预算编制和维持业务运营方面做更多工作。它是否有足够现金，13周预算、一年期预算分别为何。现金担保物方面，可能有一名有担保债权人，其往往——也许并非反对债务人，但也未必与其站在一起。因此——所以这完全是另一种情形。在本案中，有些个人可能经营房地产或类似业务，但他们很少经营一家跨国、跨州、有雇员并有各种报告要求、合规要求的营运企业。
问：是否可以说，与个人案件相比，营运企业案件中的财务顾问职责更为复杂？
答：在大多数情况下，是。
问：不看证物，谁指示 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）本案中的工作范围？
答：我认为没有人指示我们。
问：因为是您起草了聘任函？
答：我确信与律师进行过讨论。我不具体记得那些讨论，但这不是我第一次起草聘任文件——至少是其中一部分聘任文件。显然，我不是律师。我不知道聘任文件中需要包含的一切内容，但就职责而言，通常我会对职责内容提出意见。我确信我们先起草了初稿，而在 Brown Rudnick（布朗·鲁德尼克）审阅时，他们可能作出了一些修改。我不记得具体经过。
问：关于该项聘任，没有人告知您本案需要做什么工作？
答：嗯，我们参与过多次谈话。这不是我第一次处理破产案。这不是我第50次处理破产案。这不是我第100次处理破产案。我对可能出现的问题有相当好的了解，并且我先进行了初步处理。我不记得此后是否作出过修改。
问：总体而言，Verdolino and Lowey 在本案中的工作范围是什么？
答：在本案中？
问：是。
答：嗯，聘任文件本身说明了一切。所以，如果您想逐行查看，请把文件放在我面前。
问：当然。
答：截至目前，我们一直专注于——首先，据我记忆，SOFA表和附表几乎是同时进行的。我的意思是，它们在同一天、同一时间到期。因此，这是第一步。随后——紧接着，我相信我们着手处理所有人的聘任文件，以便将其提交法院；然后——可能是在那项工作的收尾阶段仍在进行时，我相信我的同事 Matt Flynn（马特·弗林）开始编制月度经营报告，该报告应在2月底前提交，大约是在3月20日、21日、22日左右。我在想我们是否做过任何其他工作——哦，协助准备——或者在较小程度上参与准备债务人出席341会议。我们通过电话参加了第一天的341会议。我的同事马特·弗林和我参加了上周三举行的第二天341听证会，方式是——我该怎么称呼——我们没有就此计费。我是作为观察员前往的。我们知道不会参与，但希望在场了解发生了什么、认识相关人员，然后就是本次证言录取。
问：谢谢。因此，我想我听到您说，SOFA表和附表是第一步。您提到在本案中起草所有人的聘任文件。
答：嗯，是起草我们自己的聘任文件。每个人都专注于各自的文件，而我需要别人协助，因为我不是律师，就我的文件而言。
问：然后您谈到了马特·弗林在月度经营报告方面的职责。
答：是。
问：最后，您谈到了为341听证会作准备并参加341听证会？
答：会议，是。
问：您能否进一步说明您在这些341会议中的职责？
AULET先生（奥莱特）：我只想提醒证人，不要披露任何工作成果或与律师的谈话。
答：在341会议的第一天，我们认为应当参与，因为不清楚会出现什么情况，也不知道是否会出现我们需要处理的事项。
问：撇开您与律师的谈话不谈，您是否了解在341听证会第一天可能出现什么需要您参与的事项？
答：我职业生涯中参加过非常多的341会议。341会议上任何事情都可能发生，因为它向每一位债权人开放，天知道会发生什么。
问：您是否预期需要在341会议期间参与或提问？
答：我认为有人要求我们在线上待命。我并没有必须以某种方式参与。
ARONSSON女士（阿隆松）：法庭记录员将向您出示标记为 Jalbert Exhibit 4（贾尔伯特证物4）的文件。
（随后，法庭记录员于本日将债务人申请书标记为供识别之用的 Jalbert Exhibit 4。）
ARONSSON女士：为记录在案，这是一份题为“债务人申请授权聘任 Verdolino and Lowey PC（韦尔多利诺和洛伊专业公司）担任财务顾问”的文件。该文件作为 Docket 90 提交于本案。
问：Jalbert先生，请随意查看该文件。
答：您有什么想让我看的地方吗？
问：您是否认得这份文件？
答：是。
问：它是什么？
答：债务人申请授权聘任 Verdolino and Lowey PC 担任财务顾问。
问：翻到该文件第18页，使用页面顶部的页码，这是什么文件？
答：Craig R. Jalbert（克雷格·R·贾尔伯特）的宣誓书，以支持债务人申请授权聘任 Verdolino and Lowey PC 担任财务顾问。
答：是的。
问：翻到第21页，表格——我想问的是页面底部的表格。
答：是。
问：稍退一步，我想您提到 Verdolino 的相关人员——本案中有马特·弗林、Mary Jo Schindler（玛丽·乔·申德勒）和您本人。在 Verdolino and Lowey，还有其他人参与本案吗？
答：我提到了 Tim MacDonald（蒂姆·麦克唐纳），我们的信息技术人员，他只参与了——与本次证言录取有关的工作，即检索我们的电子邮件、服务器记录以及一切相关资料，并将其移交给 Brown Rudnick，再由该所发送给各位。
问：Verdolino and Lowey 还有其他人吗？
答：据我所知，没有。
问：看这张表，马特·弗林也是主管吗？
答：不是。
问：马特·弗林的职务是什么？
答：经理。
问：Mindy Jo Schindler（明迪·乔·申德勒）是主管吗？
答：不是。
问：她的职务是什么？
答：经理。
问：所以，就 Verdolino and Lowey 的这项聘任而言，有一名主管、两名经理，然后是一名信息技术人员？
答：我相信是的。
问：您预期 Verdolino and Lowey 的其他雇员会参与本案吗？
答：随着案件进展，假设我们进入本案，是的。
问：总体而言，在像本案这样的破产案件中，主管的职责是什么？
答：我把它理解为合伙人、董事、执行董事，诸如此类，即事务所中负责本案的主要人员。
问：就本案具体而言，您预期主管会做什么？
答：我协助准备了SOFA表和附表、总体说明以及总体说明中的具体部分。我协助编制了月度经营报告。我参加了第一天的听证会——抱歉，第一天的——不是第一天听证会，而是341会议的第一天。回应各位律师和支持人员就其所处理事项提出的询问。
问：您预期经理在本案中会做什么？
答：同样的——同样的事情。可能是不同的工作量、不同类型的工作。我更多是审阅。视具体情况而定，他们可能协助我，我也可能协助他们。这项聘任与其他任何聘任没有不同。您不知道日常会发生什么，每个人都会尽其所能、尽可能高效地应对持续存在的问题和出现的危机。
问：那么工作人员呢？您预期任何可能的工作人员会在本案中发挥什么作用？
答：这将取决于事态如何发展。我认为不会发生，但如果发生了，而我们——我成为债务人占有财产银行账户的唯一签字人，我的事务所可能会——簿记员可能会保存付款和收款记录。他们会协助报告工作。当然，我可能会进行审阅。如果在某个时候我们有债权异议，我不知道那些异议的性质会是什么，也不知道规模多大、复杂程度如何，但我们的一些工作人员可能会参与处理债权。债务人可能必须提交所得税申报表。我会建议他们为遗产提交所得税申报表。因此，我们将有税务人员参与编制所得税申报表，而我必须逐项查看——并能够准确预测会发生什么，但我们非常高效，也非常习惯于此。我们知道我们的所有费用均须接受每一位利害关系方的审查。因此，我们——在每一事项中都尽可能使用合理的低级别人员，我无法预测之后会出现什么，但工作人员和簿记员会被用于处理这类事项。
问：是否可以说，您刚才关于工作人员的回答也适用于簿记员，适用于簿记员的职责？
答：不，簿记员和工作人员不同。
问：所以您刚才给出的回答适用于两者？
答：您问的是他们可能做什么。
问：对。
答：簿记员不会做报告工作，但他们会维护收款和付款记录。工作人员可能会处理财务报表或将要出具的任何报告的格式。工作人员将处理债权异议。税务专业人员将处理税务申报表。
问：您回答完了吗？
答：是。
问：您提到了收款和付款。您预期本案中会有哪些收款和付款？
问：来自我的事务所？
问：V&L 的谁？
答：我本人、Matthew Flynn（马修·弗林）和玛丽·乔·申德勒。
问：还有谁参与准备这些提交文件？
答：可能曾有人就最佳情形提出技术性问题，但我想不出其他任何人——有其他任何人参与了——参与了相关工作。
问：Brown Rudnick 是否参与了SOFA表和附表的工作？
答：您问的是我事务所的人员。当然，他们参与了，Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）也参与了，还有——那是梅丽莎·弗朗西斯。还有——
Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）。因此，显然并非所有工作都是由Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊）完成的。也就是说，整个团队都参与了准备工作。我原以为您问我——如果我误解了，抱歉——您问的是在Verdolino and Lowey中由谁完成，而那就是我本人、Matt Flynn（马特·弗林）和Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）。
为了按债务人的计划推进，存在一项拟议的DIP融资安排，资金将进入破产财产，然后推定会被用于支付各专业人士和United States Trustee（美国受托人）的费用，以及债务人根据法院命令或为在账单到期时支付第11章账单而通常必须支付的任何其他支出。我想就这些。
问：谢谢。是的，我确实问了Verdolino and Lowey，然后正要继续问下去。您提到了Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）、Aaron Mitchell和Brown Rudnick（布朗·鲁德尼克）。一般而言，还有其他人吗？
答：虽然我从未与他们交谈过，但必定有一些人员协助将各种专业人士提供的文件和言语翻译给债务人以及债务人。
问：您是否就这份SOFA和申报表与债务人沟通过？
答：没有。
问：您提到了一些翻译后的文件。您是否在与您就SOFA和申报表所做工作有关的情况下收到过那些翻译后的文件？
答：没有。我不会读普通话。
问：您是否看过任何翻译后的文件？
答：我不记得看过。
AULET律师：对形式提出异议。
问：您是否知道Golden Spring（黄金春）是否参与了SOFA和申报表的准备工作？
问：最后一项是文书工作。您预期您的团队中的文书人员将在本案中履行何种职责？
答：我并未预先设想他们在本案中要做任何事情。
问：回到文件中的聘用协议，见第13页。我们已经概括讨论了聘用事宜——Verdolino and Lowey在本案中的聘用。我想逐项讨论第一页上的这些要点。第一项写道：“协助编制财务状况说明书和申报表，以及所有相关支持材料和任何修正案。”这些已经提交了，对吗？
答：是。
问：谁参与了SOFA和申报表的准备？
问：Verdolino and Lowey就SOFA和申报表所做的工作还预期包括什么？
答：我不知道有任何预期事项；但如果在某个时间点，事实和情况需要审查并可能作出修正，我认为我们必须参与，因为我们是熟悉Best Case（最佳案件）并拥有该系统的人，但目前并无任何预期事项。只有在此种情况实际发生时，我们才会参与。
问：您已经数次提到Best Case。您指的是什么？
答：这是一种业内使用的软件。我认为它是支持编制SOFA和申报表的最主要软件。我的理解是，业内大多数人都在使用它。
问：那么，可以说它就像用于编制SOFA和申报表的TurboTax吗？
答：或者QuickBooks，您知道的。
问：您是否知道Golden Spring是什么？
答：是。
问：它是什么？
答：据我了解，它是债务人之子的纽约市家族办公室。至于其具体如何运作，诸如此类，我没有任何信息。
问：债务人的儿子是谁？
答：我不知道他的名字。
债务人的儿子。
问：您和Verdolino and Lowey的任何其他人员都没有就SOFA和申报表与债务人会面或沟通，对吗？
AULET律师：对形式提出异议。
答：对。
问：您能否描述Verdolino and Lowey在准备SOFA和申报表时做了哪些工作？
答：我们与Brown Rudnick的多名人员进行了数次长时间电话沟通，其中并非所有人我都记得曾参加电话；我们还与Melissa Francis和Aaron Mitchell进行了沟通。Aaron Mitchell和Melissa Francis就各种信息提供了大量意见。Brown Rudnick在我们之前已参与本案。他们已经掌握了大量基础信息，因此我们与Brown Rudnick团队、Melissa和Aaron进行了电话沟通，随后又进行了大量电子邮件往来。
问：Verdolino and Lowey是否进行任何调查，以核实从Brown Rudnick、Melissa Francis或Aaron Mitchell获得的信息？
答：没有。
问：那么，可以说您接受了他们对SOFA和申报表中所载陈述的说法，对吗？
答：可以这样说。
问：Verdolino and Lowey预期还会就SOFA和申报表进行任何尚未完成的工作吗？
问：那么，该软件本质上是“输入垃圾，输出垃圾”，对吗？
AULET律师：提出异议。
答：所有软件都是“输入垃圾，输出垃圾”。
问：转到聘用协议中的第二项要点，其内容为：“协助编制和／或审查现金流量及相关预算预测，包括就提交申请后的财务事项提供建议。”您看到了吗？
答：看到了。
问：Verdolino and Lowey就该项目做了什么工作？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey预期就该项目做什么工作？
答：如果我们在本案中，而且存在DIP融资，则预期会做这项工作。
问：所以这包括预算预测。为谁作预算预测？
证人：我同意。很热。
HARBACH律师：是的，我试图挡住阳光。
问：它还包括对现金流量的审查。什么现金流量？
答：DIP资金。
问：债务人没有收入，对吗？
答：据我所知，对。
问：您是否审阅过债务人在本案中提交的声明？
答：我当然审阅过其一两份草稿。我不知道自己是否看过最终版本。我不记得了。
问：目前是否有来自任何来源的现金流入？
答：流入破产财产吗？
问：是。
答：据我所知，没有。
问：您对债务人没有收入的了解，是基于别人告诉您的内容，对吗？
答：是。
问：您没有就其收入进行独立调查，对吗？
答：对。
问：该项目还提到提交申请后的财务事项。这是什么意思？
答：他于February 15th提交申请。从那天起的任何财务事项、现金收入、现金支出和预算。
问：第三项写道：“开立和维护DIP账户，在必要时完成付款，并对所有现金活动进行核算。”您是否理解本案中会有DIP贷款？
答：没有。
问：您是否预期会有DIP贷款？
答：我设想我们会尝试确定一份预算，例如，债权人委员会律师及其财务顾问、债务人律师及其财务顾问、United States Trustee费用。有多家律所原本拟作为日常业务专业人士，还有本案中任何其他以某种方式经法院命令批准的预期支出。
问：您是否希望本案中会有DIP贷款？
答：希望如此。
问：您是否有DIP贷款方面的经验？
答：有。
问：您有多少经验？
答：我不知道有多少百起涉及DIP贷款的案件。
问：Verdolino and Lowey就该项目做了什么工作？
AULET律师：对形式提出异议。
答：我们说的是第三项，对吗，即开立和维护DIP账户？
问：是。
答：我所做的唯一一件事是，在Brown Rudnick问我是否愿意参与时，我咨询了一家银行，该银行在Department of Justice（司法部）批准金融机构名单上。我向该银行确认——我在破产案件内外经常使用该银行——他们是否会允许我成为DIP账户的签字人；他们答复说可以。这就是我在该事项上所做工作的全部。
问：您所指的是Citizens Bank（公民银行）吗？
答：是。
问：Verdolino and Lowey是否参与了潜在DIP贷款的谈判？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey是否被纳入有关潜在DIP贷款的任何通信？
答：我不知道。
问：您本人是否参与过有关DIP贷款的任何书面或口头通信？
答：我不记得有。
问：您是否了解潜在DIP贷款将如何构成？
答：嗯，我在某个时候简要阅读过DIP贷款。我没有。
答：我并不明确记得整个事情中的每一项——但我大致知道 DIP 贷款如何运作。
问：在本案中，您是否知道 DIP 贷款可能将如何构建？
答：我得凭记忆猜测。
问：在 Verdolino and Lowey（Verdolino and Lowey）中，谁会从事与该项费用有关的工作？
AULET 先生（MR. AULET）：对提问形式提出异议。
答：假定存在 DIP 贷款吗？
问：是。
答：如前所述，显然，我会是该账户的签字人。会有簿记员和工作人员负责准备支票、准备报告，并向所有相关方报告。我想——委员会可能会想知道——一般而言，他们希望每周或每两周了解一次收入和支出的情况，主要债权人也可能有同样的想法。因此，无论情况如何，随着报告要求逐步形成，我们都会处理这些要求。我不知道具体会是什么要求。除了最低要求，即月度经营报告之外。
问：截至目前，Verdolino and Lowey 的业务运行费率是多少？
答：什么是业务运行费率？
问：Verdolino and Lowey 就本案已开具了多少账单？
答：截至目前，我们开具的账单为零。
问：Verdolino 预计其在本案中截至目前已计费的价值是多少？
答：您是在问截至目前的在制工作量吗？
问：什么是截至目前的在制工作量？
答：在制工作工时？
问：是，请说明。
答：我不知道。
问：Verdolino and Lowey 是否与任何人就以下事项达成任何协议：如果 DIP 贷款未能发生，谁将支付费用？
答：没有。
问：让我们看下一项费用，“编制、审阅和分析月度经营报告及/或季度报告”。您看到了吗？
答：看到了。
问：您先前提到，本案最近提交了一份月度经营报告？
答：是。
问：这是否是就该项费用所预期进行的那类工作？
答：嗯，今后将不仅仅是一份月度经营报告，因为将会有——嗯，推定而言，如果存在 DIP 并且案件继续进行，将会有收入和支出；即使没有，美国受托人办公室（US Trustees Office）也要求月度经营报告披露在案件期间逐步产生的所有破产财产专业人士费用。
答：因此，由于 SOFA 文件、财产清单、341 会议及其他一切事项的仓促处理，该情况没有出现在二月份的报告中。今后，我们必须按月度和累计基础报告每个人的费用、现金流入和现金流出；月度经营报告的一部分会计算应向美国受托人计划缴纳的费用。通常，月度经营报告还必须附上保险凭证，如果有事项到期的话。如果通常未到期——通常我还是会将其附上，以避免混淆以及有人查找它。然后还要附上完整的银行对账单副本。美国受托人办公室还要求资产负债表、损益表、现金流量表、应付账款、应收账款以及各类其他资料——因此，第一份已经提交。今后的报告将包含更多信息。
问：退一步说，您能否大致说明，在第 11 章个人案件中，月度经营报告是什么？
答：我认为，它与商业案件中的经营报告相同或非常接近。在我看来是如此。但它是标准的——在案件审理期间，根据美国受托人计划的要求，在案件被驳回、转换或确认之前必须提交的经营报告。
问：那么，您所描述的与月度经营报告有关的工作程序，预设了 DIP 贷款获批以及对该等资金的管理。对吗？
答：嗯，不论是否如此，月度经营报告都是到期应提交的。委员会律师、我们、会计顾问、债务人、债务人委员会、其他人员，以及可能由破产财产支付的任何人在正常业务过程中产生的费用，都在逐步产生。即使没有 DIP，也必须在月度经营报告中报告。
问：截至目前，您编制了一份月度经营报告？
答：在本案中？
问：在本案中，是吗？
答：是。
问：另一份月度经营报告是否正在编制中？
答：是。
问：您是否也编制了——不用回答这个。Verdolino and Lowey 是否也编制了该清单中所载的预计月度经营费用？
答：您指的是什么？
问：我们可以稍后再谈。
答：好的。
问：您或 Verdolino and Lowey 是否在本案中编制过季度报告？
答：美国受托人的季度报告？
问：是。
答：没有。我们不编制那个，是他们编制。
问：什么是季度报告？
答：美国受托人根据月度经营报告开具账单；对于符合美国受托人表格中“支出”定义的费用，他们在每个日历季度合并三个月的数据。因此，对我们而言，将是 2 月 15 日、截至 2 月 28 日的不足整月期间，加上 3 月 1 日至 3 月 31 日，即该月度经营报告。该 45 天的总额将列入美国受托人办公室的账单，并且假定其正确，必须在——我相信是在本月底之前——支付。
问：那么，是否可以说 Verdolino and Lowey 受聘审阅季度报告？
答：我不知道这里是否有具体列明，但月度经营报告当然是向美国受托人办公室提交的表格，用以生成账单。因此，我们知道——费用依法根据支出金额确定。核对他们的工作非常容易。我们会这样做，并确保金额正确。该金额经常是错误的，因为他们有时会在三月份的报表实际收到之前开具账单。因此，他们是在估算。一般而言，他们在第一季度会有误差——并非他们的过错——因为这不是完整的季度。他们没有作出估算的基础，不论具体情况如何，但我们会——我们会确保向美国受托人支付的费用在该等情况下是适当的。
问：转到下一项费用，“协助编制及/或审阅破产财产的联邦和州所得税申报”。Verdolino and Lowey 就该项费用进行了什么工作？
答：没有。
问：我想您此前提到，您将建议提交所得税申报。为什么您建议在本案中这样做？
答：我在每个案件中都建议这样做。因此，个人破产财产的税务申报，个人破产财产是一个与该个人完全独立且不同的实体；这不同于公司案件，公司仍保留其税务主体身份。如果其为 C 类公司、S 类公司、合伙企业，不论具体情况如何，您继续提交 C 类公司申报表，其纳税年度终止日仍为其在申请破产前确定的终止日。在破产财产中，破产财产与个人是独立且不同的。个人必须继续就其不进入破产财产的个人收入提交自己的个人所得税申报。在第 11 章案件中，几乎所有债务人的收入都应当进入破产财产。因此，实际上不应当存在单独的一份，但从技术上说，可能存在。破产财产的——破产财产申报表通常指定为 12 月 31 日，除非您另行选择。有理由另行选择，但最重要的一点是，为获得《破产法》中第 505(b) 条规定的救济，您必须提交税务申报表。因此，即使没有应缴税款，我也建议提交申报表，以保护案件中的所有人，并确保不会存在某个问题，使各税务机关自提交附有 505(b) 信函的申报之日起有 60 天时间选择对其进行审计。这是使案件能够走向结案，而不会受到七年时效、三年时效等限制的方式。因此，我建议每个人都提交 505(b)。如果他们在最初 60 天内未选择审计，则他们失去该机会。如果他们选择审计，则他们还有 120 天。我想要——我建议在每一个案件中，无论是个人、公司、合伙企业还是 LLC，均提交税务申报表，无论其是否必要，无论其是否依法要求，均附具 505(b) 信函。
问：如果债务人选择提交申报表，您是否预计本案将提交多份申报表？
答：嗯，我不知道债务人会做什么，而且再次说明，这与破产财产无关，也与 Verdolino and Lowey 无关；但破产财产将必须提交——我会建议其提交一份联邦申报表。债务人是康涅狄格州居民，因此将提交一份康涅狄格州破产财产税务申报表；如果由于某种原因，存在来自其他州的收入，我们将向该收入来源州提交申报。因此，我不知道具体会是什么，但至少将涉及康涅狄格州和美国国税局。
问：我想我们此前已经谈到过，您的理解是债务人在本案中没有收入？
答：正确。
问：您预计 Verdolino and Lowey 将就债务人的个人税务申报进行什么工作？
AULET 先生：对提问形式提出异议。
答：嗯，我必须猜测 2 月 15 日至 12 月 31 日期间将会发生什么。我不知道是否会有任何收入。正在进行诉讼。可能会有和解。我不知道是否会有收入，但如果有，就会有收入。收入来自何种来源，我不知道；来自何地，我也不知道；但至少会有支出。在破产中，从税务角度看有两类费用。有诸如专业费用的行政费用，也有其他属于个人正常开支的费用。抵押贷款利息、房地产税，不论具体情况如何。它们在税务申报表中以不同方式处理，但提交申报表的原因之一是——就破产财产的税务而言，支付给专业人士的费用是
可扣除，并且可以像递延税项资产一样累积。因此，在未来——在我们为本案花费资金之后——如果未来达成一项大额和解协议，你将能够以此前的行政管理净经营亏损抵销未来收入——
证人：N-O——净经营亏损抵扣未来的一项收款，这也是申报纳税申报表的另一个理由。
问：是否可以说，Verdolino and Lowey（韦尔多利诺与洛伊）预计可能就纳税申报表开展的工作，取决于未来是否有现金流入债务人或破产财产？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：不是。你将会有——你将会有应计费用，这取决于——案件的时间安排及一切情况，应计费用可能可以扣除。因此，现金——显然，如果有现金，就必须处理；但取决于本案的进展和时间安排，部分应计费用完全可能可以扣除。
问：你是否看过债务人最近的纳税申报表？
答：我不知道是否可以称其为最近的纳税申报表，但我看过部分内容。我不知道是否是完整的。我不知道我是否看过完整的联邦申报表和完整的州申报表，但我——至少看过纽约州申报表以及附于纽约州申报表的联邦版本；该版本可能是，也可能不是 2019 和 2020 年完整的联邦申报表，我认为如此。
问：如果债务人的收入为零，你预计从什么中扣除？
奥莱特先生：异议。
答：我们是在谈债务人个人，还是破产财产？
问：先谈债务人。
答：我没有——债务人在破产财产之外会发生什么，这不是我的问题，也不关我的事。他将不得不另聘一名会计师来处理此事。
问：我们谈谈破产财产。
答：如果破产财产有应税交易，如我所说，我会建议破产财产及时提交纳税申报表，并将《破产法典》和《国内税收法典》所允许的任何交易活动列入其中，而我不知道那将会是什么。
问：转到下一项，其内容为：“协助审查、核对、分析，以及在必要时对债权申报提出异议”。Verdolino and Lowey 就此项开展了什么工作？
答：没有。
问：一般而言，什么是——什么是债权申报？
答：它是一种表格。有一种表格。
有一份破产表格，即债权申报表。我不记得表格编号是多少，但它使任何声称的债权人均有机会在第 11 章或第 7 章案件中申报债权。他们可以基于有担保、优先权或行政管理费用等依据申报债权，我相信还有一些我遗漏的内容。我认为不存在债权异议截止日期，但在某个时间点，在第 11 章案件中，通常会有债权异议截止日期。但是，如果某债权人已被列入附表 D、E 或 F，而且该数额恰好正确，那么据我理解，该债权人无需申报债权。如果他们不同意，因为应付给他们的数额更多或更少——尽管他们很少会在应得更少时提出异议——但如果应得更多，他们可以提交债权申报，以确定他们认为破产财产应付给他们的数额。
问：你是否审查过本案中任何未决诉讼请求？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey 在分析未决诉讼请求成功可能性方面有何经验？
答：完全没有。
问：转到下一项，“协助审查债务人的账簿和记录，以查找可能可撤销的交易，例如偏颇清偿和欺诈性转让请求”。你看到了吗？
答：看到了。
问：你能否向我一般性地解释一下，这是什么意思？
答：《破产法典》允许进行追溯审查。对于偏颇清偿，它允许追溯至申请破产前 90 天提出偏颇清偿请求；至于其定义，我让律师来界定。对于内部人及其他欺诈性转让，追溯期间可能从零天起，我听说是——无论特定问题适用的法定期间为何，可能是一年、两年、四年，视具体情况而定；但这是一项对交易的审查，以确定其中是否有任何交易可能可撤销并可为破产财产追回。
问：Verdolino and Lowey 就此项进行了何种分析？
奥莱特先生：我提醒证人，在存在任何工作成果特权的范围内，不要披露任何具体内容。
阿伦松女士：抱歉，你是什么意思？
奥莱特先生：如果他做过任何工作，该工作将受工作成果特权保护。不要披露那些具体内容。
问：撇开 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）就此项所主张的工作成果保护不谈，你能回答这个问题吗？
答：SOFA 表格中的一个问题是，在破产前 90 天内作出的付款。我不知道这是否必然会令任何人感到意外，但这通常是进行偏颇清偿分析的起点。我们当然参与了编制该等表格，因为是我们提交的。
问：你知道本案披露了多少笔破产申请前付款吗？
答：不知道。
问：21 听起来是否大致正确？
答：我不知道。
问：因此，该项提到为可能可撤销的交易审查债务人的账簿和记录。就本次委聘而言，你是否审查过任何债务人的账簿和记录？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey 是否就本次委聘审查过任何账簿和记录？
答：没有。
问：是否可以说，Verdolino and Lowey 就此项依赖其他方的协助？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：你是在谈过去时还是将来时？
问：过去时。
答：就我们从信息角度所做的一切而言，我们都依赖其他个人。
奥莱特先生：我们已经进行了一段时间，所以如果你需要休息——
证人：不，我们把它——一次做完吧。我想在今晚之前离开这里。
戈德曼先生：我们将在 12 点休息。
哈巴赫先生：是的，先生。
问：好的，转到下一项，“协助提供任何必要的诉讼支持”。我想我们此前已经谈到过这个问题。对于我们尚未讨论过的、与此项有关的潜在服务，你还有什么要补充的吗？
答：据我记得，没有。
问：截至目前，Verdolino and Lowey 是否就此项做过任何工作？
答：在本案中，没有。
问：下一项——转到下一项——是“协助制定和准备计划，包括可行性”。这是什么意思？
答：嗯，要使第 11 章案件成功，你必须确认一项重整计划，或者在其准备和制定时，无论其标题会是什么。就我所知，它甚至可能是一项共同计划。在这些计划中，通常会有一些预算编制，因为有时对债权人的付款是随着时间推移支付的。我们可能协助编制某一未来期间内收入和支出的现金流预测；而且我——我不是律师，但据我理解，为确认第 11 章计划，你必须证明债权人在第 11 章计划下获得的回收将优于他们在第 7 章案件中本可获得的回收，而这通常要求——
你——嗯，你需要有可行性，而且你还需要——另一个是什么——这个术语一时想不起来——我记不起来了，但无论如何它也没有列出来。
问：该项写的是可行性，我认为你也提到了这一点。可行性是什么意思？
答：预测通常是使法院和其他利害关系方能够确定未来现金流为何，并据此自行决定债务人的计划在财务上是否可行的证据。法官显然拥有最终决定权，但通常每个人都会发表自己的意见。
问：截至目前，Verdolino and Lowey 就此项进行了何种分析？
答：没有。
问：如果债务人的破产财产唯一的收入来源或资产是未清算的诉讼请求，Verdolino and Lowey 是否会在制定计划中发挥作用？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：如果我们会发挥作用，那也会非常小。
问：明白。你是否知道目前正在传阅的任何计划草案？
奥莱特先生：异议。他已经证实自己没有就此开展任何工作。因此，我不明白这与 V&L 的聘用有何关联。
阿伦松女士：当然。不过，我对与此项有关的持续工作感到好奇。
奥莱特先生：如果他目前正在就此开展任何工作，他可以回答。
答：没有。
问：转到——转到下一页的下一项，其内容为：“就可能出现的任何其他事项和任务，以及由你或债务人指示的事项，提供一般咨询和协助”。是否可以说，这有点像一项兜底条款？
答：是的。这是一项兜底条款，但有一个但书——这不是我第一次处理这种事——如果出于某种原因，需要完成一项广泛且费用高昂的具体任务，我们会提出动议修改对我们的聘用，以明确该聘用涵盖的内容；但就——你知道，例如，有时他们会收到 IRS（美国国税局）的一份通知，要求某人花 15 分钟作出回应。我知道会发生一些不适合归入其他事项的小事，这是一项用于处理琐碎事项的兜底条款。其目的并非作为重大项目的兜底条款，这只是为了保护我自己。
问：Verdolino 就此项进行过何种工作或分析，如有的话？
答：据我所知，没有。
问：你熟悉一家名为 Stretto（Stretto）的公司吗？
答：是的。
问：他们做什么？
答：我并不了解其所做的一切。
他们确实如此，但他们从事债权申报代理工作及其他破产相关工作。我不知道他们的服务清单是什么。我自己曾在案件中聘用过他们。我认为他们目前仍在为我处理一两个案件，但服务范围有限。
问：您是否知道 Stretto（斯特雷托）参与了本案？
答：我知道有一项聘用他们的动议，是的。
问：一般而言，您对可能聘用 Stretto 所从事的工作范围有何理解？
ARONSSON女士（阿伦松女士）：我们暂停记录。谢谢。
录像记录员：现在时间为上午11:53，我们暂停记录。
录像记录员：现在时间为下午12:22。我们恢复记录。
问：仅就证物4的相关问题作最后补充。回到关于开立和维持DIP（占有债务人）账户的项目，您是否同意，银行或托管代理人可以开立并维持DIP账户？
AULET先生（奥莱特先生）：对问题形式提出异议。
答：我不知道他们为何不能这样做，但我当然不是这方面的专家。
问：那么，监督付款以及执行付款呢？
答：由银行来做吗？
问：是的。
答：我认为银行不会这样做。
问：或者由托管代理人来做。
答：托管代理人会承担更多义务，具体取决于托管协议所载内容。我不——
问：但是可以聘用托管代理人履行这些职责吗？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：可以。
问：您之前提到，您过去曾与 Stretto 合作过？
答：嗯，他们与我们目前所在的一两个案件——有一些是相同的案件。
问：您是否了解 Stretto 是否可以开立并维持DIP账户？
答：不了解。
问：您是否了解 Stretto 是否可以监督与DIP账户有关的付款？
答：不了解。
问：转到账簿和记录项目，即第七个要点。我将请您假定，在提交申请前90日内，有21家专业服务提供者收到了申请前付款。我还将请您假定，Stretto 可以就这些付款提供分析。为何有必要由 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）履行这些职责？
AULET先生：对问题形式提出异议。该问题要求推测。
答：任何稍有头脑的人都能做这件事。这不会由我来做。
ARONSSON女士：法庭记录员将向您出示现标记为贾尔贝尔证物5的文件。
（随后，Official Form 106Sum（官方表格106Sum）于本日由记录员标记为用于识别的贾尔贝尔证物5。）
ARONSSON女士：为记录起见，我说明一下，该文件已作为本案的 Docket Number 78 提交。
问：贾尔贝尔先生，您认得这份文件吗？
答：认得。
问：这是什么？
答：第一页是官方表格106Sum，即债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）的资产和负债摘要，以及某些统计信息。
问：我认为我们之前讨论过，韦尔多利诺和洛伊在编制SOFA（财务状况说明书）和申报清单方面发挥了作用。对吗？
答：对。
问：韦尔多利诺和洛伊在编制这份文件方面发挥了作用吗？
答：对。
问：我只是想从总体层面浏览一下。第一项是——项目1涉及财产。该项目包括什么？
答：具体是指什么——A、B还是C，还是全部？
问：抱歉，问得有道理。1A。
答：嗯，其中写道：“申报清单A/B财产，官方表格106A/B”，问题或项目1A，“复制申报清单A/B中第55行的不动产总额”。
问：谢谢。其数额为零？
答：正确。
问：项目58指的是第36行？
答：好的。
问：那么第36行，就在本页上方，这里的总额是 3,850 dollars。您看到了吗？
答：看到了。
问：因此，第36行汇总为一个数字，即本次提交文件的第4部分，这样说公平吗？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：您所说的这次提交文件，是指申报清单A/B的第4部分吗？
问：是的。谢谢您的澄清。
答：我同意，第36行是从问题16开始的第4部分的总和。
问：韦尔多利诺和洛伊就这些项目进行了何种分析（如有）？
答：无论我们做了什么，都是与律师一起做的。
问：我将请您翻到该文件的第3页。
问：韦尔多利诺和洛伊为编制该项目进行了何种分析（如有）？
答：我与律师一起工作。
问：您是否就项目1A进行了任何独立调查？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：没有。
问：转到1B，其中写道：“申报清单A/B中的个人财产总额”，我认为这将我们指向第36行？
答：我原以为这与第62行有关。
问：确实如此，接着是第62行。抱歉——因此第62行又指向第56至61行。您看到了吗？那在PDF的第7页上。
答：您指的是第56至61行吗？
问：正是。
答：是。
问：第55至61行中唯一填列的项目是项目58？
答：正确。
AULET先生：仅为澄清起见，您每次提及第3页，指的是顶部的页码吗？
ARONSSON女士：是的。我指的是顶部的案卷页码，即 Page 3 of 23。
问：从这里的第1部分开始，韦尔多利诺和洛伊是否就该项目进行了任何工作？
答：如果我们做了，便是与律师一起做的。
问：在第2部分中，项目3和4涉及汽车、厢式货车、卡车等，以及船只、航空器，韦尔多利诺和洛伊是否就该部分进行了任何工作？
答：全部都是与律师一起做的。
问：因此，公平地说，当您说您与律师一起进行了工作时，您没有进行任何独立调查？
答：正确。
问：第3部分中的项目6至项目15涉及个人和家庭物品，对吗？
答：对。
问：不逐一讨论这些项目，您——韦尔多利诺和洛伊是否就项目6至14进行了任何工作？
答：没有——没有与律师一起做任何工作。
问：为明确您的角色，是律师向您提供信息，而您负责起草这份表格，还是您依赖律师起草这份表格？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：显然，我们在协商后将信息键入表格。
问：除了将信息键入表格外，您还做了什么？
答：我们与律师讨论了相关事项。
问：我问的是，就提交申报清单和SOFA而言，当您说与律师沟通时，您指的是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）吗？
答：以及 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）和 Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）。
问：您或韦尔多利诺和洛伊除与布朗·拉德尼克、梅利莎·弗朗西斯及阿伦·米切尔的律师沟通外，是否还与其他任何人沟通过？
答：没有。
问：在填入这些项目时，是否有任何一方向您提供事实或信息？
答：我们获知了事实，其中许多来自律师，也进行了大量讨论。
问：是否——撤回该问题。您收到的信息是口头信息吗？
答：其中一些是口头的，我相信其中一些是律师通过电子邮件提供的。
HARBACH先生（哈巴赫先生）：您介意我问几个问题吗？
ARONSSON女士：当然。
AULET先生：我没有异议。
HARBACH先生：谢谢。
由 HARBACH先生进行询问：
问：为记录起见，我是 O'Melveny（奥美）的 David Harbach（大卫·哈巴赫），也代理 Pax（派克斯）。我只有几个问题。先生，我相信您之前提到，您或韦尔多利诺和洛伊参与协助编制已提交申报清单的注释？我理解得对吗？
问：是的，先生。具体注释。
问：明白。
答：是的，我与律师就此一起工作。
问：具体注释载于案卷中的 Document Number 77，我没有为您准备额外副本，但我希望您会同意没有必要。当涉及电子产品、家庭用品和家具等问题时，我的同事刚才正在问您，具体注释例如称：“许多符合个人和家庭物品定义的物品位于住所和公寓内”，随后又称：“除非本文另有说明，债务人对该住所或公寓内物品均不拥有法定所有权，且没有任何法院认定债务人对任何该等物品拥有任何其他权益。”我想问您的是，韦尔多利诺和洛伊是否曾参与评估这些家庭物品中的任何物品是否属于债务人？
AULET先生：我仅对您就未向其出示的文件向其提问提出异议。如果您能够回答，可以回答。
答：为明确起见，您是在问我是否调查过这些锅铲、锅具和平底锅是否存在、由谁购买、价格是多少，以及它们是否在房子里吗？
问：我只想问，Verdolino and Lowey（维尔多利诺与洛伊）在判断该住所或公寓内的家居物品是否属于Ho Wan Kwok（郭文贵）先生方面，是否发挥了任何作用，还是这属于交由律师处理的事项？
AULET（奥莱特）先生：对提问形式提出异议。
答：我们没有进行任何调查。除非Aaron Mitchell（艾伦·米切尔）、Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）和Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）告知我，否则我对这些物品的所有权没有个人所知。因此，这不是我的决定，我也没有进行调查，但我当然参与了有关该事项的讨论。
问：在那些讨论中，如果其中一人，即布朗·拉德尼克的一名律师或Melissa——我忘记了她的姓氏——
答：Francis。
问：Francis，谢谢。如果其向您陈述这些物品不属于郭先生，您就照单全收吗？
答：是。
HARBACH（哈巴赫）先生：好的，谢谢。
谢谢，Laura。
由ARONSSON（阿伦松）女士继续询问：
问：我是来自O'Melveny（奥麦利文尼）的Laura Aronsson（劳拉·阿伦松）。回到我们刚才就附表所讨论的内容。我认为David已经谈到过这个问题。那么，在起草该文件时，您如何决定第7项中提及的iPhone、第11项中提及的衣物或第13项中提及的家庭犬等物品，是属于郭先生而非另一人或实体？
答：Melissa Francis或Aaron Mitchell告知了我，或者他们告知了布朗·拉德尼克，随后布朗·拉德尼克告知了我们。
问：可以说，您刚才所述的这一信息传递过程适用于本附表中列出的全部物品吗？
AULET先生：对提问形式提出异议。
答：我不知道——如果您想这样问，我们最好逐项讨论。我不知道您指的是什么。您知道，您谈的是哪些具体项目？
问：当然，可以。那么，就附表中被列为属于郭先生的任何资产而言，您完全依赖于您此前描述的信息传递过程，即布朗·拉德尼克从Melissa Francis和Aaron Mitchell处获得信息吗？
AULET先生：对提问形式提出异议。
答：不，这不是我所说的。我说的是，我们直接从Melissa Francis或Aaron Mitchell处获悉，或者他们告知了布朗·拉德尼克，布朗·拉德尼克再告诉我他们给出的答复。并不存在唯一的信息传递方式。这是一个动态的情况。我们只有很短的时间来完成这些文件，但并非只有一种或另一种方式。正如我所说，要么如此，而且很多时候，所有律师都在同一封电子邮件中，要么是在有许多当事人参加的电话中，而我不——
记得所有当事人，但对我们而言，信息来源首先是Aaron Mitchell和Melissa Francis，不分先后。现在，我不记得谁比另一方更了解哪些事项，也不记得他们是否将信息传给布朗·拉德尼克，后者再将其传给我们。当然，是在他们进行了他们希望进行的任何法律分析之后。
问：在准备这些文件时，您是否向布朗·拉德尼克、Aaron Mitchell或Melissa Francis索取过任何您未获提供的信息？
答：我不记得曾提出过他们没有回答的问题，但我没有调查任何事项。
问：我想转到本文件第16页。请注意页面底部，第2部分写道：“估算您的持续每月开支。”您参与起草本部分了吗？
答：是。
问：不，收回刚才的问题。Verdolino and Lowey在本部分中发挥了什么作用？
答：我们与法律团队进行了讨论，该团队包括布朗·拉德尼克团队、Aaron Mitchell和Melissa Francis；可能不止一次，可能有口头讨论，可能有电子邮件讨论，这就是一次讨论。
问：翻到下一页，预计每月经营开支写为零。这样说对吗？
答：对。
问：您是否预计债务人的每月经营开支在此之后仍将保持为零？
AULET先生：对提问形式提出异议。
答：这当然与律师讨论过。我认为这并不是什么秘密。昨天进行了大量讨论。因此，我的预期是，就他的开支而言，他对其开支的支付，我认为将仍然是零。
问：我认为您说的是他的——他的开支。依您看来，他的开支包括什么？
答：这里列有一整份清单。您想逐项看吗？看起来大约有30项。房地产税、财产保险、房主保险和承租人保险、住宅维护、修理和保养开支、业主协会费和公寓费。我甚至不知道这些是否适用。电费、供暖费和天然气费。您要我继续吗？
问：那么，我们可以同意第4项至第21项包括每月开支吗？
答：再说一次，就他支付这些开支而言，我同意。据我了解，它们将仍然为零。
问：因此，本文件所载的分析与您和Verdolino起草的、与本案有关的月度经营报告不同，是吗？
答：对，因为月度经营报告是另一份报告，这与此处所问的是完全不同的问题。
问：您能向我解释其中的区别吗？
答：而且我不记得这是第4、5或6E项还是什么问题，该请求是要求报告他人代表债务人支付的开支。这不是此处所要求的。因此，在附表中，我们列出了一些资金，并且今后将按照MOR的要求，列示和报告他人代表债务人支付的开支；这再次不同于此处所要求的内容。
问：着眼于此处所要求的内容，您是否理解债务人的持续每月开支为零？
AULET先生：对提问形式提出异议。
答：债务人对持续开支的支付为零。
问：您没有调查这一点是否正确？
答：对。
问：只看本文件末尾的Excel表格，先笼统地问，Verdolino and Lowey是否参与了准备这些文件？
答：是的，我们当然与其他人一起参与了。
问：一般而言，Verdolino and Lowey就这些文件做了什么工作？
答：审阅其合理性，协助将其整理为通常会出现在财务状况说明书和附表中的格式。我认为其中一些被上传至实际的附表F，因为我认为附表F——嗯，也许不是。我不知道。我不记得这些是否被上传，但有可能。因此——因此它从D开始。所有这些文件，我们都与律师合作完成，而这再次包括全部三方，即布朗·拉德尼克团队、Aaron Mitchell和Melissa Francis。
问：我认为您用了“审阅其合理性”这一说法。这是什么意思？
答：如果我们有可以用于比对的信息，我们就进行比对；或者，如果我们有问题，我们就向律师提问。我一时不记得那些问题是什么。
问：总体而言，您能想到在准备这些文件时调查过哪些问题吗？
答：我相信，对于其中几项，我们想确保没有遗漏一个数字或多出一个数字，所以我相信我团队中的某个人与某人——可能是Melissa或Aaron——逐项核对，以再次确认表格上的数字是他们有意填写的数字。其中不存在任何人为错误。
问：您能想到您调查过的任何其他具体事项吗？
答：我们没有调查。
ARONSSON女士：法庭书记员将向您出示标记为Jalbert 证物 6的文件。
该文件在本案中以Docket 77提交。
（随后，Global Notes于本日由书记员标记为Jalbert 证物 6，供识别之用。）
问：您认得这份文件吗？
答：认得。
问：它是什么？
答：它是《有关债务人资产和负债附表及财务状况说明书的总体说明、限制说明、方法说明和免责声明》，债务人为Ho Wan Kwok（郭文贵）。
问：而且，这是Verdolino and Lowey拟议聘用所涉及的一个具体项目吗？
AULET先生：对提问形式提出异议。
答：我可以回去看一下吗？我不知道总体说明是否被列出，但这些是财务状况说明书和附表不可分割的一部分。因此，它将属于第一项要点，即“协助编制财务状况说明书和附表，以及其全部支持材料和任何必要的修订”。
问：Verdolino and Lowey在准备该文件时发挥了什么作用？
答：我们当然协助起草。我们协助审阅，尤其是具体说明，但布朗·拉德尼克律师事务所、Aaron Mitchell、Melissa Francis以及Verdolino and Lowey之间进行了大量来回沟通和大量工作，Verdolino and Lowey方面包括我们三人，即Matt Flynn（马特·弗林）、Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）和我本人。
问：为便于理解，Verdolino and Lowey在准备该文件时具体做了什么工作？
AULET先生：对提问形式提出异议。
答：正如我所说，我们有大量电子邮件，我们审阅了一切，我们提出了意见。我们可能起草了
这里的一段或那里的一段。我认为，我们协助该小组确保说明、问题、财务状况说明书以及附表之间的相互引用——在它们相互关联的范围内——是适当的。我们确保书面内容符合我们所知的事实。没有调查，但我们进行了大量讨论，并确保此处所陈述的内容符合我们的记忆。
问：谢谢。翻到第4页，页面中部的问题1询问：“您是否拥有或对任何住宅、建筑物、土地或类似财产享有任何法定或衡平权益？”其下方第1项的答复写道：“债务人对位于Connecticut（康涅狄格州）Greenwich（格林尼治）373 Taconic Road的不动产享有使用和占有权。”您是否了解，为何对某些不动产的使用和占有与本次申报有关？
AULET先生：对提问形式提出异议。
附表A据我所知是债务人所拥有的不动产。我需要回去确认这一点，但这是不动产。因此，情况应当是——他还活着。他居住于一处住所，而我推定这就是对其居住于该住所的事实和情形所作的适当法律描述。
问：再次说明，您没有就此进行独立调查？
答：正确。
问：您是否对问题1中列出的住所进行过任何评估？
答：没有。
问：第二个要点提到 Sherry Netherland Hotel（雪莉-尼德兰酒店）的一套公寓？
答：是。
问：您起草了这一部分吗？
答：我起草的吗？我对此表示怀疑。我可能审阅过。我可能对其中某些内容提出过意见，但这不是我的措辞。
问：您是否知道持有该 Sherry Netherland 公寓法定所有权的实体正处于破产程序中？
答：嗯，我知道有一个 Chapter 11（第11章）程序正在进行。究竟哪些事项属于该第11章程序、谁拥有什么，我没有确认或进行调查，但一般而言，我理解该公寓以某种方式处于纽约的第11章程序中。
问：您是否参与了纽约的那些程序？
答：没有。
问：翻到下一页，问题3要求广义而言披露对任何车辆的权益。答复称：“债务人可以使用包括豪华汽车和摩托车在内的汽车。”您是否就此分析进行过任何调查？
答：没有。
问：您是否了解债务人使用哪些车辆？
答：仅凭我的记忆，他——他可以使用一辆豪华车辆，而且我认为有一辆供其安保人员乘坐的车辆。事实上，他们周三为了341会议在 New Haven（纽黑文），但我不知道——我知道那是一辆有价值的汽车。我不知道那辆车叫什么，也不知道谁拥有它们。我知道债务人——正如这里所说，债务人可以使用。
问：那么，除这里所写内容及您先前的答复之外，您是否还有关于债务人可以使用的车辆的更多信息？
答：没有。
问：您是否曾在任何时候目睹债务人使用任何豪华车辆？
答：我不知道您所说的“使用”是什么意思，但他周三在纽黑文时从其中一辆车里出来。
问：您知道那是什么种类的车吗？
答：我不记得。
问：这是否——撤回。问题3的答案是否与编制月度经营报告有关？
答：可能有关，是的。
问：为什么？
答：因为我设想，为其使用而提供这些车辆会产生费用，而且我再次说明，我不记得问题究竟是4、5还是6，例如E项，其中规则要求报告第三方代表债务人支付的费用。嗯，我认为车辆的使用——您知道，我不知道是否有车辆付款、汽油、保险，我不知道，但其中可能会有一些内容。
问：那么，在车辆本身购买时，无论其何时购买，购买车辆本身是否与月度经营报告有关？
答：嗯，月度经营报告通常是特定期间内的支出。我设想，如果他们在程序进行期间购买了其中一辆车，也许会显示出来。我不知道。另一方面，您可以提出这样的论点：使用车辆与购买车辆并不是同一回事，因为也许其他人也使用它。因此，您必须找到一种方法分摊该费用。
问：该答复同样适用于关于住所的问题1吗？
AULET先生（奥莱特先生）：对问话形式提出异议。
答：债务人居住于一处特定住所。据我所知，住在那里唯一的其他人，除了前来工作的女佣、安保人员以及可能来访的家人。因此，我设想该住所的费用会在该月度经营报告中以某种金额列示，而且我认为——我主张其中50%的费用应视为代表债务人支付，因为配偶也住在那里，而我没有计算孩子，因为他们只是来探望债务人。因此，我某种程度上将更多费用归属于父母，并分摊了费用，但其中没有购房款。没有——再次说明，它是您在当月支付的费用。因此，我假定他们会说明——我们将披露在该特定期间内代表债务人在各种类别上支付的费用，包括车辆、安保、住所——
答：没有。
问：翻到第8页，问题26要求披露专利、版权、商标等等。答复提到音乐以及发布到各种平台的视频中未注册的版权和其他知识产权权益。这指的是什么？
答：全部内容吗？
问：是。
答：问题26涉及各种知识产权专利、版权、商标、商业秘密和知识产权。债务人——我直接念给您听。“债务人可能对发布于各种数字和媒体平台（例如 YouTube（优兔）、GTV、Twitter（推特））的音乐和视频享有未注册版权和其他知识产权权益”，以及——我甚至不知道，GETTR（GETTR），不管那是什么。“债务人未对其社交媒体资产赋予任何价值，且未尝试将其社交媒体影响力变现。”
答：食品。
问：谢谢。问题4涉及船舶、航空器、房车，答复提到此前可以使用一艘名为 Lady May（“梅夫人号”）的游艇。除本页所写内容外，您是否了解 Kwok先生（郭文贵）对 Lady May 的权益？
答：没有任何未印载于本页的内容。
问：您是否对此进行过任何独立调查？
答：没有。
问：第6项和第7项，家居用品和电子产品。我认为我们此前已经涉及过这一点。就第6项家居用品至本页问题17而言——为清楚起见，即问题6、7、8、9、11、17。您是否就——这里所提及的物品是否属于 Kwok先生而非某个其他第三方或实体，进行过任何调查？
问：除页面所载内容外，您是否了解这指的是什么？
答：没有。
问：第二句话指出，债务人未对这些项目赋予任何价值，您看到了吗？
答：看到了。
问：您在工作中未对这些项目进行任何估值？
答：正确。
问：您是否知道是否曾进行任何估值？
答：据我所知，没有。
问：问题31要求披露权益和保险单。答复提到其配偶的健康保险单，该保险单没有现金价值。您看到了吗？
答：是。
问：健康保险单没有现金价值是否属于标准做法？
答：除非是对受益人而言——我从未见过健康保险单具有现金价值的情况。
答：如果您有健康保险计划，当您去医院时它为您支付账单，对您而言具有很大价值。它不存在可以出售给第三方的独立价值。
问：您是否了解债务人目前所拥有的健康保险单？
答：没有。
问：问题53要求披露未列明种类的财产，答复提到其在 Palm Beach（棕榈滩）的 Mar-a-Lago Club（海湖庄园俱乐部）会员资格。如果债务人 Kwok先生使用该会员资格，这是否属于 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）会列入月度经营报告的事项类型？
AULET先生（奥莱特先生）：对问话形式提出异议。
答：我必须进行推测。
问：请回答。
答：嗯，第一份月度经营报告是在2月提交的。我不知道他是否去过那里。我不知道他3月是否去过那里。如果他——如果他去过那里，我设想会有旅行费用。我不知道打高尔夫是否会收费，也许他吃了午餐。因此，我设想，如果他实际去了那里并使用了它，月度经营报告中会有——可能会有——会有某些内容；但如果他留在我认为他会留在的地方，即安全的 Greenwich（格林尼治），那就不会相关。
问：您认为他会留在格林尼治目前所在之处的依据是什么？
答：我昨天——抱歉，是周三——听了341会议。
问：除从周三的该听证会，即341听证会中获得的信息外，您是否对债务人预期的旅行或所在地有任何独立了解？
答：我完全不知道他在任何时点会在哪里。
问：您是否会依赖 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）、Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）和 Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）来告知您，在编制月度经营报告时，他可能如何从诸如其 Mar-a-Lago 会员资格之类的事项中获益？
答：我当然会就此听取律师的意见。
问：但是 Verdolino and Lowey 不会努力寻求关于这些月度开支的信息——
答：嗯，我们会寻求，并且会指出问题所在，并要求提供对该问题有回应的信息。我无法获取该信息。我们不进行调查。我不会追踪债务人去哪里或不去哪里。因此，需要有人告诉我们这些信息。随后我们会审阅这些信息，但我——我认为至少在可预见的未来，那个 Mar-a-Lago 的事项不是问题；但如果它成为问题，有人会告诉我。
问：翻到第11页，附表I，这里的倒数第二句话称：“债务人计划修改于 February 15th, 2022 提交的 Form 122B，其中债务人错误地申报月收入为 \$19,488。”您看到了吗？
答：是。
问：您知道这指的是什么吗？
答：是。
问：是什么？
答：债务人无意中或意外地——我不知道该用什么术语——错误地提交了一份 Form 122B。该表格载有 \$19,488 dollars，这构成——该表格所列月收入，我认为律师审阅后认为这是不正确的，因此他们——债务人提交了一份经修改的122B，或者至少打算——我不知道是否已经完成——排除该收入。
问：Verdolino and Lowey 是否就该错误计入进行了任何工作？
与律师进行了咨询。
奥莱特先生（AULET）：对问题形式提出异议。
抱歉。
问：转到第13页，第16题提到向 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）支付500 thousand的聘用费，随后又提到来自 Lamp Capital LLC（兰普资本有限责任公司）的one million dollars。除页面所载内容外，你是否知晓该项交易？
答：我认为昨天——不好意思，是周三的341会议上讨论过此事，而且我想我看过 Brown Rudnick 的聘用文件草稿——我认为我看过，其中好像提到过一些内容。
问：你记得是什么内容吗？
答：不记得。大致就是这里所写的内容。
问：你知道 Lamp Capital LLC 是什么吗？
答：该实体由并非债务人的某人所有。
问：你知道它由谁所有吗？
答：仅仅是猜测。
问：你可以告诉我——我想你不需要推测。你是否有任何信息说明——支持你作出该猜测的信息？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：我记得当时谈了很多，但我记得在341会议期间有人说了些什么；不过我当时坐得很靠后，如你所知，而且我很难从口译员那里听清英文版本。因此我不能确定，但我想我听到了关于谁拥有 Lamp 的讨论。
问：除你在341听证会上听到的内容以及你记得看到的另一份文件外，你是否了解 Lamp 或其业务运营？
答：不了解。
问：下一项，第18题提到一份日期为 November 8th, 2021 的诉讼融资协议。你看过该协议吗？
答：我想实际上有五份。它们列在附表D中。我不记得我是否实际看过它们。我认为至少律师曾向我简要说明过它们。
答：没有。
答：没有。
问：Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）是否就我们谈过、但尚未涵盖的资产进行了其他调查？
答：没有。
答：诉讼融资协议？
问：是的，谢谢。你此前看过它们吗？
答：据我所知，没有。
阿伦松女士（ARONSSON）：法庭记录员将向你出示标记为 Jalbert Exhibit 7 的文件。本案出示的一份文件，其贝茨编号为 Kwok 00001752。
奥莱特先生：为记录起见，这是两份独立文件，因此我们应当确保——
阿伦松女士：我声明这是同一组文件，即一封电子邮件及其附件。
（随后，电子邮件链由记录员于本日标记为 Jalbert Exhibit 7，供识别之用。）
问：Jalbert先生，我明白你并未列入这封电子邮件。我只是要就此向你询问一些基本问题。这是一封由一名姓名被删节的人、Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）、Matt Flynn（马特·弗林）和 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）之间往来的电子邮件。Matt Flynn 是你的同事。我们已经谈过其他人员。附件是 February 15th to 28th 期间生活费用的摘要。首先，我要问，这封电子邮件是谁发出的？
奥莱特先生：我将提出异议，并指示证人基于我们先前已在记录中讨论过的相同理由作答。
阿伦松女士：我们仍将对这里的删节提出异议。
问：转到附件，这份费用摘要是由电子邮件顶部那名身份不明的人提供的，对吗？
答：是。
问：可以说这是 Verdolino 的月度经营报告草稿的起点吗？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：就该特定问题而言，是。
问：抱歉。你的意思是什么？
答：这回答了月度经营报告中的一个问题，而且我现在不记得究竟是哪一个问题，但大概是第4、5、6E项。第三方代表债务人支付的资金。这是第一稿。
阿伦松女士：McKenzie，标签19。
证人：你问完了吗？
阿伦松女士：没有。
奥莱特先生：我们是否应将背面另行标记为一个单独的证物，或者——
阿伦松女士：我通常将它们标记为一件证物。
奥莱特先生：好的。
证人：我们会再次将它们放在一起，并去掉蓝色页。
（随后，电子邮件链由记录员于本日标记为 Jalbert Exhibit 8，供识别之用。）
问：法庭记录员将向你出示标记为 Jalbert Exhibit 8 的文件。
答：你已经交给她了吗？
阿伦松女士：这是在本案中作为 Docket 120 和文件120-1提交的文件。
问：这是我们一直在讨论、并且你参与编制的月度经营报告提交文件吗？
答：看起来是，是的。
问：转到提交文件120-1，即单独散页，这些底部的项目大致是什么？总额反映什么？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：你指的是 $109,827.12 吗？
问：是。
答：我正在试图看是谁支付了款项，但债务人的家人无意中代表债务人于 February 16th，即提交后的次日，就申请前金额支付了这两笔款项。因此，出于谨慎考虑，在第1部分第E项所列的161 thousand dollars中，该109 thousand dollars已包括在161,323中。所以我们——律师认为，补充月度经营报告、说明这实际上是一笔申请前产生但在申请后支付的款项很重要。
问：明白了，谢谢。因此，此处总费用为 $161,323，如果从中扣除无意支付款项总额 $109,827，该金额反映什么？
答：该期间内，即 February 15th to February 28th，由第三方代表债务人支付的、并非这两笔付款的付款金额。
问：这会反映在我们查看的 Exhibit Number 7 中生活费用表的最终版本里吗？
答：会。
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
问：据你所知，该数字中还包括其他任何内容吗？
答：嗯，是的，无意中包括了。我们发现，创建该表格的人在担保总金额中，无论最终总金额是多少，包含了一笔于 February 10 作出的申请前付款，该付款被无意计入 February 15th to 28th 的付款。因此将在下一份经营报告中予以更正。
问：因此，该经营报告中包括了向 Exhibit 8 所列律师事务所作出的两笔无意付款？
答：是，正确。
问：包括我们谈过的月度经营生活费用，以及你称将予以更正的另一笔付款，对吗？
答：它包括在161中。我们在制作 March 时会将其剔除——因此，该表格通常的运作方式是列明当期支付款项及累计款项。我们将从累计数额中扣除那笔小额资金，以便今后保有正确数字。
问：那么，可以说 Verdolino and Lowey 就这些无意付款所承担的角色，是某种程度上复核月度经营报告中所列金额吗？
答：我们曾尝试这样做，但鉴于信息可获得的时间以及必须提交表格的时间，与附表编制人之间存在沟通误解，将予以纠正。
问：谁是附表编制人？
答：我不能告诉你。
问：你指的是哪一份附表，是这里这份文件，即月度经营报告、Exhibit 8 吗？
答：这个东西（指示）。
问：那么，这里的数字161是指 Exhibit 7 中这份电子表格，并反映了你们的修改，即 Verdolino and Lowey 的修改吗？
答：161是 Exhibit 8 的最终数字加上109的总和。
问：Verdolino and Lowey 为得出最终数字做了什么工作？
答：我们与律师、Aaron Mitchell 和 Melissa Francis 合作，试图进行审查——我们没有细节，但我们试图提出问题，并确保类别得到适当描述，因为这远未定稿。这——其中存在一些错误，我们还与律师及其他人员合作，试图确定C栏支付金额乘以一个分配百分比后得出总额的百分比。我们与编制人合作，以确保附表中的说明准确。我们试图确认数字准确。我们未能及时获得足以做到这一点的信息，但随后我们与律师合作，凭借我们的判断审视了分配百分比。
问：查看这份草稿，即 Exhibit 7 中的生活费用表，其中有七个项目，对吗？
答：是。
问：可以说 Verdolino and Lowey 核对了类别名称，以确保其准确反映这些项目中包含的费用吗？
答：我们尽了所能，是的。
问：还有哪些信息会有助于你作出该判断？
答：如果我们能够看到——实际收款人和支付款项是什么，可能会有助于我们进行分类。
问：但你没有收到该信息？
答：当时没有——没有。
问：你就这些项目收到的信息范围，是否包括在这里这张表中？
答：截至我们提供所有——我确信有更新版本，因为这与这里不相符（指示）；而且在我们为本次证言制作该信息很久之后，仍在持续进行讨论，因为我们正准备在 April 提交 March MOR。
问：我们将转到——我认为是最终版本，但我们谈过类别、你所说的金额。
问：在提交本文件时，您没有能够核实归入各类别金额的信息。对吗？
答：对。
问：哪些信息本可帮助您交叉核对这些金额？
答：如我所说，收款人的姓名、服务内容的说明以及资金金额。
问：百分比分配指的是什么？
答：比如说，在这份表中，安保费用是 $43,655.44。本文件的起草人以及其咨询过的任何人，原本将其中 40 percent 分配给了他或她。经与我们团队及律师团队讨论，我们认为这可能应当是 100 percent，因为唯一的原因是——安保完全与 Kwok先生（郭文贵）的安全有关。如果不是因为 Kwok先生，其妻子、孩子或大院内的其他人不会需要安保。
答：因此我们建议作出变更，我认为确实已变更为 100 percent。
问：在修改这些百分比分配时，您是否完全依赖于从 Brown Rudnick（布朗·鲁德尼克律师事务所）、Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）、Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）以及这名身份未披露人士获得的信息？
答：第一轮审阅来自这名身份未披露人士。在我们从该人士处获得这些信息后，大部分讨论是在我们事务所、我的事务所与律师——律师们之间进行的。还要进行多久？因为如果还要进行一会儿，我现在想去洗手间。我会很快。
ARONSSON女士（阿伦松女士）：我们可以休庭。现在停止记录。
录像员：时间为下午 1:22。现停止记录。
（于是，短暂休庭；恢复进行后，截至本日，书记员将电子邮件链标记为 Jalbert Exhibit 9，供识别之用。）
录像员：时间为下午 1:28。现恢复记录。您可以继续。
问：我认为您已收到标记为 Jalbert Exhibit 9 的文件。该文件载有 Bates Kwok 00001684。您认得这份文件吗？
答：认得。
问：翻到附件，据您所知，这是否是 2月15日至2月28日期间生活费用的最终版本？
答：我认为是。
问：我在此说明，如果您将 $51,495.67 加上 109 thousand——
答：161。
问：那么我们理解一致，这是最终版本？
答：是。
问：该最终版本是否反映了 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）对一名身份不明人士提供的初稿所作的修改？
答：嗯，当然——如您从该电子邮件中所见，我们提出了建议，但律师显然审阅了文件并协助作出最终决定，而且我确信他们也与债务人核实过。我没有。
问：那么，逐项来看这五项建议，您为何将餐饮费用提高至 50 percent，或者为何建议将餐饮费用提高至 50 percent？
答：因为有一名丈夫和一名妻子，100 percent 除以二就是 50 percent。
问：您是否了解为何初稿以 Exhibit 7 中的方式分配这些数额？
AULET先生（奥莱特先生）：对问题形式提出异议。
答：我认为，最初——据我记忆，最初文件的制作者考虑到，债务人的女儿以及或许另外一两个人偶尔会出现，因此我认为他们将部分费用归于那些人。
答：但是，在与律师协商后，我们认为那些人在场的唯一原因是他们来探望债务人，因此才产生了该费用。因此我们认为应将 50 percent 分配给丈夫、50 percent 分配给妻子，这就是我们得出 50 percent 的原因。
问：除您刚才向我描述的内容外，您是否还有任何其他理由建议提高至 50 percent？
答：据我记得，没有。
问：第2项安保费用提高至 100，而查看 Exhibit 7 中的初稿，该项原为 40 percent。您建议将安保费用提高至 100 的理由是什么？
答：同样，之所以存在任何安保，完全都是因为债务人。为审慎起见，我们将该费用，即该费用的 100 percent，归于债务人。如果妻子没有与 Kwok先生结婚，她很可能不会有安保方面的担忧；而当女儿或其他人有时出行时，他们也需要安保。因此，无论出于何种原因，他们的安保都与债务人有关。我们建议提高至 100 percent。该问题在小组内进行了讨论，所有人都同意 100 percent。
问：您假定保留安保的主要原因与债务人直接相关，依据是什么？
答：与 Melissa Francis 和 Aaron Mitchell 的讨论；他们在数次电话中确认，债务人受到骚扰和威胁，并且因自身存续而感到恐惧，而且据告知，在家庭成员感到恐惧的范围内，他们感到恐惧是因为他们与其父亲的关系。
问：关于您将安保费用提高至 100 percent 的依据，是否还有任何您尚未说明的理由？
答：嗯，将全部费用的 100 percent 归于债务人是非常保守的做法——也就是说，所有这些费用——我们本可以维持在 30 percent，而且很可能可以提出有一定依据的论点说明为何可以是 30 percent。我们希望采用——我认为小组作出最终推理的部分原因是，鉴于其安全方面的担忧，将全部费用代表债务人报告是保守的——这就是理由。
问：谢谢。第3项是公用事业费用提高至 50 percent，我在此说明，Exhibit 7 中为 30 percent，而您将与餐饮费用相同的解释适用于此项。是否还有其他——
答：没有，理由相同——只是相同的主题，在大多数这些项目中适用不同的百分比。
问：第4项涉及家务管理。我认为 Verdolino and Lowey 建议将修理和维护改为家务管理？
答：嗯，结果是，一旦我们能够与某人交谈并获得这些数额背后的一些信息，我们发现那是该 15 天内女佣、数名女佣、女佣服务或清洁服务的费用，而不是维护费用。因此，这只是将其称为实际所是的事项。如果我们当时看到了明细，我们本可以更及时地了解这一点。
问：您将分配比例从 30 percent 提高至 50 percent 的理由，是否可以说与其背后的理由相同——
答：这是丈夫和妻子。您知道，他们为其他任何人进行的任何清洁，之所以在那里，唯一原因是 Kwok夫妇在那里，即债务人及其配偶。
问：您在页面底部写道：“依我们意见，最好更为保守。”这是支持您——
答：是。
问：——建议提高分配比例的另一项理由？是吗？
答：是。
问：我确实想谈谈保险费用从 30 percent 改为 zero percent。
ARONSSON女士：我想，Makenzie（麦肯齐），你能把第14标签页递给我吗？
答：都结束了吗？
问：是。在我向您出示文件之前，您是否记得有关保险项目从 30 percent 变为 zero percent 的信息？
答：是，在我的同事查明事实后，我记得曾与他谈过此事。
问：您记得那次交流的哪些内容？
答：嗯，我认为他发现，此处第9项的保险付款——即那 13 thousand dollars——100 percent 与纽约市的 Sherry（谢里）公寓有关，而债务人在该期间并未居住在那里。因此，在有人支付 Sherry 的那些账单的范围内，我认为那是 Sherry 自己的问题，而不是债务人的问题，因为据律师告知，基于事实大家的理解是，他——他不拥有该房地产的权益。因此，在月度经营报告所示费用中，他不应占有任何百分比。
（于是，截至本日，书记员将电子邮件链标记为 Jalbert Exhibit 10，供识别之用。）
ARONSSON女士：法庭书记员将向您递交标记为 Jalbert Exhibit 10 的文件。这是在本案中出示的文件，载有 Bates Kwok 00001691。
问：我理解您不在这份文件的收件人或发件人之列，但我想讨论这里的几个问题。您认得这份文件吗？
答：不认得，但我认得其主题。
HARBACH先生（哈尔巴赫先生）：给他一点时间阅读。
问：第2页中，Melissa Francis 指出：“由于 MK 不拥有 Connecticut（康涅狄格州）房产，您能否解释下列项目作为其月度费用的适用性？这是什么类型的保险？”您看到这段了吗？
答：看到了。
问：您理解 Francis女士在这里提出什么问题？
答：由于债务人不拥有 Connecticut 房产，您能否证明下列项目作为其月度费用的适用性；她还询问这是什么类型的保险。
问：您对她的问题有何看法，如有？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我希望能正确回答这些问题。
答：我希望我们正确回答了她的问题。我的意思是，这将进入月度报告，但我希望我们正确回答了。
问：就实质而言，您对她在这里的问题有何看法？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我不想试图猜测她在想什么。
问：那么，您并不了解——Verdolino and Lowey 也不了解她在这里提出的问题？
答：我有我的理解。
问：好的。翻到第一页，Flynn先生（弗林先生）回答：“没错，他不拥有它，但他住在 Connecticut 房屋中，因此所支付的这些费用使他受益。”您是否了解 Flynn先生在这里所说的意思？
答：这就是他所说的，因为他住在那里，他应当——在月度经营报告的第8项中，应有一定程度的此类费用归于他。
证人：好的。
问：翻到第2页，Melissa Francis 指出：“由于 MK 不拥有 Connecticut 房产，您能否解释下列项目作为其月度费用的适用性？这是什么类型的保险？”您看到这段了吗？
答：看到了。
问：您理解 Francis女士在这里提出什么问题？
答：由于债务人不拥有 Connecticut 房产，您能否证明下列项目作为其月度费用的适用性；她还询问这是什么类型的保险。
问：您对她的问题有何看法，如有？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我希望能正确回答这些问题。
答：我希望我们正确回答了她的问题。我的意思是，这将进入月度报告，但我希望我们正确回答了。
问：就实质而言，您对她在这里的问题有何看法？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我不想试图猜测她在想什么。
问：那么，您并不了解——Verdolino and Lowey 也不了解她在这里提出的问题？
答：我有我的理解。
问：好的。翻到第一页，Flynn先生回答：“没错，他不拥有它，但他住在 Connecticut 房屋中，因此所支付的这些费用使他受益。”您是否了解 Flynn先生在这里所说的意思？
答：这就是他所说的，因为他住在那里，他应当——在月度经营报告的第8项中，应有一定程度的此类费用归于他。
问：弗林先生继续说道：“我还有一个关于保险的问题，因为这是 Sherry（谢里公寓）的保险。”您明白他在这里所指的问题吗？
答：明白。
问：您能向我解释一下吗？
答：嗯，在第8项——不，是第9项，这份文件的原始版本中有保险费用。我们不知道这项保险保的是什么。坦率地说，我们拿到文件时，假定它是为 Greenwich（格林尼治）住所投保，债务人及其配偶实际居住在那里。后来我们从事实层面得知，它实际是 Sherry 的保险；而当我们得知它是 Sherry 的保险后，鉴于债务人不住在那里，也不拥有该房产，根据律师提供材料的审查结果，它应当被删除，这也正是我们所提议的，即删除该项。
问：它最终被删除了吗？
答：是。
问：弗林先生继续说道：“我不——我不确定它是否应当包括在这里？”我认为他的意思是——“包括在这项计算中，但我想听听你的意见，也问问 Craig（克雷格）。”您记得他曾征求您对此的意见吗？
答：记得。
问：您的意见与弗林先生在这里的意见相同吗——
答：相同。
问：您记得就此与弗林先生谈过吗？
答：记得。
问：请看这一邮件链最上方的邮件，在第1页，弗林先生问道：“在此期间为 Sherry 支付了多少？”您看到了吗？
答：看到了。
问：您知道这个问题的答案吗？
答：我完全不知道。而且，我也不知道他为什么问这个问题。
问：这正是我要问的问题。为何——支付金额的多少——会关系到它是否应当列入月度经营报告？
哈巴赫先生（MR. HARBACH）：就在这里（指示）。
问：——为13 thousand，并且这反映在第2页。$13,611。除了弗朗西斯女士的电子邮件外，您对该信息是否有任何独立了解？
奥莱特先生（MR. AULET）：对提问形式提出异议。
答：没有。该信息来自梅利莎·弗朗西斯（Melissa Francis）。我不知道她从哪里得到该数字，也不知道原因。
问：您是否调查过 Greenwich 房产的保险情况？
答：没有。
问：为什么没有？
答：我们要求一名——具有正确知识的人向我们提供，在2月15日至2月28日期间代表债务人以现金、支票、电汇、HCH 或任何其他方式支付的全部费用。我们没有施加任何限制。我们只是说，把所有该等信息给我们。我们收到了一份汇总表。您看过该表，直到我们开始提问，以了解部分背景以及这些数字背后的情况时，我们才开始作出评估，并改变我们和法律团队认为适当的做法。
由哈巴赫先生进行：
问：您刚才说，最初，您和您的团队认为13——抱歉，我认为您说过，您假定 $13,611 是用于 Greenwich 房产，因为他住在那里。我说得对吗？
答：是的，先生。
问：后来有人告诉您，$13,611 实际上是为 Sherry 支付的，对吗？
答：正确。
问：而在那时，您并未询问在此期间实际上是否为 Greenwich 房产支付过任何保险费，您没有问这个问题？
答：没有，我们假定——实际上，Matt（马特）已确认，这是在该时间范围内作出的全部付款清单。因此，我们掌握了完整范围，并不存在另一笔保险付款。而且，您知道，我们中的大多数——许多人都拥有过房屋。根据我自己的经验，通常每年支付一次房主保险费。通常——对于 Sherry 而言，这13 thousand dollars可能只是为一个价值2.5 million dollar的实体支付的年度款项。他们没有告诉我们那是一笔付款，所以我没有问。
由阿伦松女士（MS. ARONSSON）进行：
问：因此，我认为我们已经讨论了您就2月15日至2月28日期间的月度经营报告所做的工作。我们一直在看那份文件。对吗？
答：对。
问：对于您就编制该文件所做的工作，您还能想到任何我们尚未讨论的事项吗？
答：凭我目前所能想到的，没有。
问：我认为您提到您正在编制下一报告周期的文件？
答：是。
问：您能否说明您的一般流程，以及如果有差异的话，该流程与您针对2月15日至2月28日期间的报告周期有何不同？
答：因此，月度经营报告基本上是在呈报信息，而就该债务人而言，月度经营报告中有两类信息，即问题 E：在31日期间，即3月1日至3月31日，代表其支付的资金。我们将会——我们将会弄清楚——我们将拿到一份清单。这一次，我们将拿到一份清单，以便我们能看清有哪些付款，并能与律师就支付了什么进行——进行更有依据的讨论。该等信息将被汇总、分类，并列入附表 E；此外，我们正在与 Brown Rudnick 律师事务所（Brown Rudnick）、梅利莎·弗朗西斯和亚伦·米切尔合作，以确定专业费用的应计额。所有专业人士，政府专业人士、委员会专业人士、债务人专业人士、正常业务过程——被称为正常业务过程的专业人士，每个人都包括在内，因为我们需要记录应计额。因此，经营报告不只是——经营报告不只是询问在该期间支付了什么。它询问的是——新表格询问的是未支付金额为何；而我们未能及时取得该信息，以编制2月份的报告。因此，我们将在这份3月份报告中补上，我们将确定2月份的应计额，并查明3月份的应计额，然后我们就会有正确的信息，并且在后续过程中必须持续维护该信息。显然，随着时间推移，如果事情按照债务人希望的方式发展，就会支付该等费用。因此，会有更多应计额，然后会有付款；对于破产财产专业人士以及委员会及其专业人士，情况也是如此。这将是对负债的滚动更新，现金将在第1页报告。它将对 United States Trustee（美国受托人）产生费用负债——他们的——他们的——那是一项费用，不是佣金。他们的费用完全以月度经营报告期间的现金支出为依据。
问：您是否预计——撤回该问题。除您将从 Brown Rudnick、亚伦·米切尔、梅利莎·弗朗西斯以及一名身份不明的人那里收到的信息外，您是否预计会就未来月度经营报告进行任何调查？
奥莱特先生（MR. AULET）：对提问形式提出异议。
答：我不知道您所说的“调查”指什么——我不会——我们将从某人那里取得一份报告。该报告将列出在特定期间内作出的全部付款。我们将运用我们自身的专业知识并与律师一道审查该报告，以确保一切合乎情理。我们可能会根据电子表格上显示的内容提出问题，但我不会要求取得已付款支票副本、银行对账单或已支付发票。因此，不会对此进行调查，只会进行合理性核查或常识性核查，并与律师沟通，以确保我们理解该表格上的内容以及我们将要报告的内容。
问：因此，实质上，您将依赖我们刚刚谈到的个人向您提供的汇总数字？
答：再次说明，除非我们会根据收到的信息提出一些问题。如果保险再次出现，我们会问，是为哪项财产投保的保险。如果维修和维护再次出现，我们会确认那不是女佣费用。因此，我们会根据所见情况运用一些常识，并与律师沟通，但在我们看到具体情况之前，我不会知道我们将做什么——而且我希望很快就能看到。今天是4月8日吗？
问：谢谢。好的，简要地回到证物8，我认为这是2022年2月15日至2022年2月28日期间的最终生活费用报告。我认为您提到其中载有一个错误金额。您能否再次解释一下您的意思？
答：我不记得具体数字了，但在安保项目中，第9行，此处提及的金额为43 thousand dollars。这43 thousand dollars包括了一笔——据我记忆，大约12或14 thousand dollars——于2月10日支付的款项。因此，我们拿到这份报告，即原始报告时，并不了解背景；而当他们——当他们向我们展示背景和清单时——我们看到了2月10日。因此，我们意识到我们犯了相反的错误，即他们支付了申请破产后、申请破产前的款项。这里，他们支付了申请破产前、申请破产前的款项，但该款项本应从月度经营报告中排除。这是一笔正当费用，并非多付或其他问题。它只是不应在2月份月度经营报告中报告。
问：那么，可以说您后来收到了一份更详细的这些项目明细，其中包括在这——
答：我相信我们收到了一份更详细的明细——但那是在远远晚于当时的时间。那时的一切都是通过审查、交谈、梅利莎和亚伦与某些人交谈，以及马特与某些人交谈完成的。所有工作都是通过电子邮件和口头方式进行。直到很晚之后，在文件提交之后很久，并且实际上是在我们提供我们收到的记录之后——即详细清单之后——我们才拿到详细电子表格；那时我们才发现，哦，月度经营报告有问题。这只是因为，您知道，编制这些文件的人不熟悉规则，不熟悉哪些内容必须显示——披露，哪些内容不应披露。我们尝试向他们提供指导，而他们只是犯了一个小错误。我们会在下个月改正。
问：谢谢。您可以把那份文件放在一边。您记得曾收到 U.S. DOJ（美国司法部）某人的有关月度经营报告的询问吗？
答：我想实际上是我先联系了他们，而我先联系他们是——而这就是——是——我不知道是否有人曾编制过月度经营报告，这里有人吗？因此，月度经营报告，截至12月31日或1月31日，是一份、一份——这两页（指示），即现在的第8页和第9页，而且可能还有一页——我原以为是五页，可能是四页。而我与两名专业人士一起在数个案件中提交这些月度经营报告，这件事已经让我三个月来一直非常烦恼，以至于我会——我——
本来会——每月经营报告的填写方式，在第一页底部，如果您正在录入数据，它允许您使用“保存”功能，以便进行审阅；但在您点击一个写着将数据发送至 United States Trustees（美国受托人）网站的按钮之前，它始终保留水印。该网站会进行其应进行的操作；而当它进行该操作时，报告不断返回附加的六页和这些无意义的内容（示意）。因此，我实际上联系了 United States Trustees Office（美国受托人办公室），询问我们做错了什么。那时已是午夜，我们正试图提交这份文件。他说，不，所有人都遇到了同样的问题。我们刚刚最终弄清楚，这正是应当发生的情况。因此，我们当时开始与他沟通；随后，他看到该报告时，已有我们的电子邮件地址，而我们——他正在寻求对161的支持，我相信那是他所要求的内容。我手头没有该文件，或者即使有，我也没有——我不——但这是我的记忆；他联系我的原因是为了取得——取得该支持，并取得我认为是未来专业费用的应计额。
问：我们之前谈过您在 Chapter 11（第11章）个人破产案件中的经验。结合您在这些案件中的经验，是否有——您是否有——您能否举出任何一个案件，其中债务人的惩罚性资产与所列负债之间存在如此巨大的差异？
答：没有。在我的个人案件中，373 million dollars 的负债是我见过的最高数额。
ARONSSON 女士：我们没有更多问题了。
AULET 先生：我没有问题。
GOLDMAN 先生：我有几个后续问题。我只会花几个小时。
证人：太好了。您介意我去拿一瓶苏格兰威士忌吗？
GOLDMAN 先生：也给我拿一瓶。我是 Irve Goldman（厄夫·戈德曼）——
录像员：请您把麦克风递给他，好吗？
问：您是否就每月经营报告以及其中各项目的进一步细节进行过电话沟通？
答：不是电话。您那里有所有相关电子邮件。沟通非常——我参与得非常有限。我给他打电话，是就我的三个案件提出一个一般性问题：我正试图提交这些文件。他能够回答我的问题——我的主要问题。随后，他看到每月经营报告时说，嘿，我需要这个，而我们显然会安排提供。
问：那么，是受托人的询问促使 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺与洛伊）要求就我们已经审阅过的每月经营 Excel 表中所载项目提供更多细节和明细吗？
答：不是。我们本来也想这样做。这只是——给了我们更多理由向他们提出，说，嘿，我们必须处理这个。这是我们无论如何都会做的事情。
AULET 先生：可以。我能否暂时停止记录，以便我可以——
HARBACH 先生：当然。
录像员：现在时间是下午1:56，现停止记录。
录像员：现在时间是下午1:58。现恢复记录。您可以继续。
GOLDMAN 先生继续询问：
问：下午好。我是代表债权人委员会的 Pullman and Comley（普尔曼与康利律师事务所）的 Irve Goldman。您提到您获得了破产重组专家认证。我的理解正确吗？
答：顾问。
问：顾问，多久了？
答：嗯，实际的资格认定是在1999年取得的；但在1999年我获得该资格认定时，我必须累计超过 four thousand 小时的工作经验，并且当时已在该专业从业八年。因此，是30年前。
问：在您受聘担任 Chapter 11 案件中的专业人士时，您通常会运用该专业知识吗？
答：当然会运用其中的一部分，是的。
问：您认为债务人的财务状况中哪些方面需要重组？
AULET 先生：对问题形式提出异议。
答：需要重组，我不理解您的问题。
问：嗯，您是经认证的破产重组专家。您在 Chapter 11 案件中受聘时会运用该专业知识。债务人的财务状况中，您认为哪些方面需要重组？
AULET 先生：对问题形式提出异议。
问：您认为其需要重组吗？
答：不，我不这么认为。
问：您不这么认为？
答：绝对不认为。
问：那么，您为什么认为他随后申请了 Chapter 11？
证人：哦，抱歉。那是提醒我在2:00做某件事的提醒，但我不记得我该做什么。只是确认一下，它稍后再次响起时不会——那会不会让您感到烦扰？债务人的重组，如果您指的是所提出的问题——在一个通常属于企业的 Chapter 11 案件中，如果存在真正的重组，则有许多事项需要考虑。您必须重组债务、有担保债务，也许是夹层债务、无担保债务，也许还要处理应付款项，各种各样的——但这里并非如此。
证人：正如我所理解的，这名债务人已超过70岁。他甚至没有电子邮件地址。不知道如何使用电脑。不懂技术。他不可能亲自编制每月经营报告，而且几乎在每一个案件中，都会有一名会计师负责准备纳税申报表。会有一名会计师——协助编制每月经营报告。即使公司有财务总监，我们仍会在某些案件中介入，因此目前可能尚不存在重组。总有一天会有一项计划。我不知道我们将发挥什么作用，但如果我们需要——如果律师和债务人需要我们发挥作用，我们会这样做；但在那一天到来之前，在 Chapter 11 案件流程的通常过程中，仍有许多必要工作需要完成。
问：您刚才描述的是会计方面的琐碎工作吗？
答：我不同意。
问：不，您不同意？
答：编制 SOFA（财务状况说明书）和编制 MOR（每月经营报告），您认为那都是琐碎工作吗？
问：好吧，我不与您争论这一点。这个案件中，您认为有哪些事项需要重组，如有的话？
AULET 先生：对问题形式提出异议。
答：是的，我不知道您想问什么。
问：是否有任何资产需要重组？
答：据我了解，唯一的资产是——我认为律师称之为诉讼资产之类的资产。
问：那么，它们将如何被重组，或者如何成为重组的一部分？
AULET 先生：对问题形式提出异议。
答：您可能问错人了，但如果存在正在进行的诉讼，我认为会有和解谈判，可能会有调解，可能会有仲裁。有人会试图将这些资产变现为现金，以用于偿付债权人。我不知道我们是否会参与其中。
答：这取决于律师希望我们发挥什么作用，以及债务人希望我们发挥什么作用。如果他们希望我们承担审查申请前付款的部分职责——这是我们在所办理的大多数案件中通常会做的事——我们会列出清单；在这里，该清单已经存在。我们可能会要求提供支持材料以进行确认，但这完全取决于负责办理该案件的团队。我们并不负责该案件。我们——我们——我认为我们是团队的重要成员，但我们并不是——该会计师事务所并不主导该案件。债务人及其律师主导该案件，这与每个案件的情况相同。
问：您知道债务人的账簿和记录存放在哪里吗？
答：不知道。
问：您知道债务人是否有申请前账户吗？
答：仅从律师处获知。
问：会计师是谁？
答：会计师？
问：作为您的——受聘范围的一部分，有一项要点载明，您将提供协助——
法庭记录员：抱歉，律师。我需要更清楚地听到您的声音。
问：协助审查债务人的账簿和记录，以查找可能可撤销的交易，例如偏颇清偿和欺诈性转让请求权。您表示您没有审查债务人的任何账簿和记录，正确吗？
答：截至目前，是的。
问：您是否要求过任何账簿和记录？
答：没有。
问：您是否打算要求？
答：哦，实际上，我要收回刚才的话。我看过实际的纳税申报表。每位申报表编制人都必须在其编制的纳税申报表上列明姓名。因此，至少有人编制了纳税申报表。至于他还做了什么，我不知道。
问：好的，会计师的姓名是什么？
答：我不记得。
问：截至目前，纳税申报表是否已向本案任何一方提交？
答：我想我们已经提交了，因为我们持有这些文件。它们应当是在一封电子邮件中发送来的。因此，我认为它们应当已就此被提交。我认为已经提交了，但它们是由——我推定是一名纽约或康涅狄格州会计师——编制的非常简单的纳税申报表。我不知道是谁。
问：您并不是——您显然看过该文件，只是现在不记得那名会计师的姓名？
答：我不——嗯，是的。我甚至不确定自己是否看过。我不知道。
案号 22-50073 文件 440-24 提交日期 05/25/22 录入日期 05/26/22 15:30:37 第 46 页，共
问：如果在我们努力完成所有事项时，我们之所以使用那些材料，是因为我们需要其中的一些信息。 答：我不知道。 问：你在接受本案且未收取破产申请后预付聘金时，依据了哪些信息（如有）？ 答：我从业 35 年了。我不确定。我不记得曾经收取过破产申请后预付聘金，但我的律所与——
证人：该死，对不起。现在已经关掉了。我们——我们是在 Massachusetts（马萨诸塞州）执业的从业人员，我们办理 Delaware（特拉华州）、New York（纽约州）、Connecticut（康涅狄格州）、Rhode Island（罗得岛州）、Massachusetts（马萨诸塞州）、New Hampshire（新罕布什尔州）、Vermont（佛蒙特州）、Maine（缅因州）的案件。我们在几乎所有这些州都代理 Chapter 7（第 7 章）受托人。我们可能代理并为 Rhode Island（罗得岛州）几乎每一位 Chapter 7（第 7 章）受托人、Massachusetts（马萨诸塞州）的每一位 Chapter 7（第 7 章）受托人、Maine（缅因州）的几位受托人以及 New Hampshire（新罕布什尔州）的几位受托人开展工作；我们在甚至不知道案件是否会有任何资金之前，先完成价值 50, 60, 70, 80 千美元工作的情况并不罕见。
问：你是否曾与债务人交谈过？ 答：是。 问：何时？ 答：星期三，在 341 听证会上，我作了自我介绍。 问：据你所知，这是你与债务人交谈过的唯一一次吗？ 答：我不会说普通话，而他显然不会说英语。因此，我没有与他交谈过。或者是中文。我不确定是哪一种。抱歉。 问：你没有收到破产申请后预付聘金，对吗？ 答：对。
问：你是否确信你的费用将会得到支付？ 答：我不知道自己是否确信。我只是希望如此。 问：你认为你的费用将从何种来源获得支付？ 答：将来自破产财产。如果我们能获得支付，据我理解，将来自破产财产。我没有——我没有考虑过或就任何其他付款来源达成任何协议。 问：你是指诉讼请求权或追回款项吗？ 答：我预计本案中唯一持有预付聘金的人是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）。其他所有人——即债务人的专业人士或委员会的专业人士，即向法院提交申请并获法院准予聘用的专业人士——都将寻求取得资金。我们都将从同一个地方寻求支付。该来源将是什么，如果最终会有来源的话，
答：这是一项我们作出的投资。现在，我没有对本案作出投资。无论我们产生了什么费用——我不知道具体是多少——我希望能够收回，但如果不能，那么我就会像过去很多、很多、很多次那样作出核销。 问：再次说明，我认为你没有回答我的问题。
问：如果你仅仅依赖自己在破产案件委聘事项中的经验，并据此在没有破产申请前或破产申请后预付聘金的情况下接受本案，你的意思是这样吗—— 答：我不理解你的问题。 问：你在没有破产申请前或破产申请后预付聘金的情况下接受本案时，依据了哪些信息（如有）？ AULET 先生：对问题形式提出异议。
答：我与许多、许多律师合作，当律师打电话问我们是否有兴趣参与案件时，我就参与该案件。 问：所以，你所依赖的是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）要求你参与？ 答：是。 问：仅此而已？ 答：是，之后就是破产程序。发生什么就是什么。
答：我认为——我认为我知道他资产有限或没有资产，并且我认为我知道他有许多正在进行的诉讼，但是——也许我是个傻瓜，但我只需要向另一个人负责，他让我经营自己的业务，就像他经营自己的业务一样；我的感觉是，当律师打电话说他们有一个案件时，我们就作出回应，因为如果我不回应，
问：你是否依赖任何程度上对 Golden Hill（戈尔登希尔）财务状况的了解？ HARBACH 先生：Golden Spring（戈尔登斯普林）。 问：Golden Spring（戈尔登斯普林）。 答：我曾与来自——嗯，首先，Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）使用 Golden Spring（戈尔登斯普林）的电子邮件地址。她是债务人的律师。从一开始我就被告知这一点。唯一的其他联系人—— 问：她是债务人的律师，还是 Golden Spring（戈尔登斯普林）的律师？ 答：债务人的律师。
答：Francis（弗朗西斯）。 问：但她有一个 Golden Spring（戈尔登斯普林）的电子邮件地址？ 答：对。她在他们提交给我的所有这些电子邮件中。
答：下次他可能会打电话给另一位会计师。因此，我没有做你认为正常人本应为保护自己收款而做的所有事情。 问：你在任何程度上依赖 Golden Spring（戈尔登斯普林）的财务状况吗？ 答：没有。 问：你在同意受聘参与本案之前，没有对 Golden Spring（戈尔登斯普林）进行任何尽职调查？ 答：我相当确定，在我同意参与本案时，我甚至不知道 Golden Spring（戈尔登斯普林）的存在。 问：Lamp Capital（兰普资本）呢，你是否对 Lamp Capital（兰普资本）作过任何调查？ 答：没有。 问：你是否曾询问这两个实体的财务状况如何—— 答：没有。 问：——在参与之前？ 答：没有。 问：在你同意接受该委聘之前，是否有人承诺 Golden Hill（戈尔登希尔）或 Lamp Capital（兰普资本）会向你支付费用？
答：我被她和 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）明确告知，她是债务人的律师，Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）也是如此。Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）也是如此。 问：好的。据你所知，他们是否属于聘用日常业务专业人士的申请的一部分？ 答：我不知道他们是否将由破产财产支付费用。我不知道他们——他们——他们提交了什么支付费用的动议。我并不——我并不代理他们，也没有询问他们。 问：那么回到你是否与 Golden Spring（戈尔登斯普林）有过任何沟通的问题—— 答：我的同事 Matt Flynn（马特·弗林）与 Golden Spring（戈尔登斯普林）的某人有过我认为一次或两次电话交谈。有若干电子邮件，我们在这里看过；而且，你知道，6, 7, 8, 9，随便多少，那个人没有被指明，但我没有与那个人交谈。我曾——我在电子邮件往来中，并且我只给那个人写过一封电子邮件，实际上在我写该电子邮件时是发给 Melissa（梅丽莎）和 Aaron（亚伦）的。
问：你知道为什么该人的姓名在证物中被遮盖吗？ 答：知道。 问：为什么？ 答：因为你听到了 Golden Spring（戈尔登斯普林）的律师所说的。他们担心，鉴于围绕本案的问题，其雇员的安全。我对此一无所知。我只是按吩咐办事。我不会披露该姓名。 问：据你理解，是应 Golden Spring（戈尔登斯普林）的律师要求遮盖该姓名的吗？ 答：嗯，我不知道是 Golden Spring（戈尔登斯普林）的律师还是 Golden Spring（戈尔登斯普林）本身。我不知道——我不知道是谁提出的。实际上，我想我直到前一天才知道——前一天，也许是星期三，我才得知——得知——得知这些文件被遮盖了。
答：其中三分之二是安保费用。 问：为破产申请后生活费用提供资金的人或实体是 Golden Spring（戈尔登斯普林）吗？ 答：我不知道。这不是所问的问题之一，也没有人主动提供该信息。问题只说——该问题问的是，是否有第三方在破产申请后代表债务人付款。我们已尽我们所能回答该问题。我们会纠正仍然存在的一项错误，但据我所知，该问题没有问，他们也没有告诉我们，是谁在作出这些支付。 问：而你没有问？ 答：没有。我不知道这会如何影响——这不在月度经营报告中，所以我认为这不关我的事，这大概是别人会告诉我的。 GOLDMAN 先生：我没有进一步的问题。 AULET 先生：我没有问题。 录像员：我可以让今天的记录到此为止吗？ GOLDMAN 先生：可以。 录像员：现在是下午 2:18，停止记录，至此结束 Craig Jalbert（克雷格·贾尔伯特）今天所作的证言。 （于是，于下午 2:18，对该证人的询问结束。）
问：据你理解，债务人在破产申请前的所有生活费用均由 Golden Spring（戈尔登斯普林）支付吗？ 答：嗯，是由其他某人支付的。我不能明确地说是由 Golden Spring（戈尔登斯普林）支付的。 问：那么，无论该人或实体——无论该人或实体是谁，所编制的各种附表中所列的破产申请后生活费用，是否与破产申请前所支付的费用一致？ 答：我们没有调查破产申请前付款的性质、付款金额或任何事项。因此，我没有任何——任何可供比较的信息。随着月份的推移，我们将形成该等信息，但我认为，个人 15 天费用的最终——最终数额大约是 28 或 29 千美元，持续 15 天。因此，将其乘以二，即每月 60 千美元，其中三分之二是安保费用。
我特此证明，在首先依法宣誓如实作证后，我作出了上述证言。
我进一步证明，前述笔录是我在此前所述时间和地点所作证言的真实、准确笔录。
于 20___ 年 ________________ 的第 _____ 日在本人面前签署并宣誓。
: SS.:
本人 LENAYA LYNCH（莱纳娅·林奇），纽约州内的公证人，特此证明：
上述所载接受询问的证人已依法宣誓，且该询问是该证人所作证言的真实记录。
本人进一步证明，本人与本案任何当事人不存在血缘或婚姻关系，且本人对本案结果毫无利害关系。
特此证明，本人于 2022 年 4 月 8 日在此签名。
_________________________ LENAYA LYNCH（莱纳娅·林奇）
& 86:10,22,24 132:20 134:13 161 24350 188:21
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44:6 181:22 187:12 丰富 132:20 137:7 165:23
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已分析 无论如何的 70:8 Aronsson（阿伦松）2:5 4:18
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使恼怒 115:2,7 146:21 29:18 32:11 34:21
活着 114:5 9:19,21 24:21 道歉 35:2 83:11 88:13 90:18 指控 40:24 26:22,24 27:12 56:22 167:9 93:10,1797:6 被指控的 81:5 156:7 28:12 29:11,11,13 显然 28:19 99:22 103:5,6
指称 29:17 36:11 38:17 174:21 111:2 128:22
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分配 116:8,21 118:2 148:6,15 187:19,20,21
163:15 164:9 170:15,17 23:9 28:8 182:10 164:16 165:3
安排 170:19 171:5 律师 2:3,9,13 166:12,22 170:12 54:20 178:17,17 14:16 15:6,16 170:22 177:25
136:8 指定 74:24 25:8 32:3 40:21 184:24
Arthur（阿瑟） 协助 52:18 86:17 46:23 47:6 98:9 撰写 26:13 阐明 143:22 协助 45:11 98:21,24 99:6,14 27:9
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Aura（奥拉） 94:14 149:23 108:12 111:25 知情地 29:4 6:12 103:3,6 他们在那里生活。这个村庄从事农作物耕种。这个村庄居民的主要职业是农业。这个村庄居民的主要职业是农业。
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(1) 审阅；变更声明。在证言录取完成前，经被询问人或一方当事人提出请求后，被询问人必须获准在书记员通知其笔录或录音可供查阅后30日内：(A) 审阅笔录或录音；以及(B) 如在形式或实质方面存在变更，签署一份列明该等变更及作出变更理由的声明。
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