--- type: court_doc id: "court_sdny_441_0" court: "SDNY" case_no: "" doc_number: 441 doc_type: "DOC" filed_date: "2024-07-23" lang: "zh" machine_translated: true url: "https://mubeitech.com/court/court_sdny_441_0" original_text_url: "https://mubeitech.com/en/court/court_sdny_441_0" json_url: "https://mubeitech.com/api/court/court_sdny_441_0" --- # 郭文贵刑事案 · ECF #441 **庭审记录——美国诉Ho Wan Kwok（Miles Guo / Guo Wengui / 郭文贵）案，SDNY 1:23-cr-00118 ECF 441，2024年6月26日。法官Analisa Torres主持庭审，双方就证人作证、共谋者声明的可采性（Geaney标准）、视频翻译协议等程序问题进行论证和讨论。** > **中文为机器翻译，仅供查阅，以英文原文为准：https://mubeitech.com/en/court/court_sdny_441_0** 案号、ECF 编号、金额与日期均保留原文。 O6Q1GUO1 UNITED STATES DISTRICT COURT（美国联邦地区法院） SOUTHERN DISTRICT OF NEW YORK（纽约南区） UNITED STATES OF AMERICA（美利坚合众国） 诉 23 Cr. 118 (AT) MILES GUO（郭文贵）, 被告。 庭审 纽约州纽约市 2024年6月26日 上午9:00 审理法官： HON. ANALISA TORRES（阿娜丽莎·托雷斯阁下）, 联邦地区法官 -及陪审团- 出庭人员 DAMIAN WILLIAMS（达米安·威廉姆斯） United States Attorney for the Southern District of New York（纽约南区联邦检察官） 代理人：MICAH F. FERGENSON（米卡·F·费根森） RYAN B. FINKEL（莱恩·B·芬克尔） JUSTIN HORTON（贾斯汀·霍顿） JULIANA N. MURRAY（朱莉安娜·N·默里） 助理联邦检察官 SABRINA P. SHROFF（萨布丽娜·P·施罗夫） 被告辩护律师 PRYOR CASHMAN LLP（普莱尔·卡什曼律师事务所） 被告辩护律师 代理人：SIDHARDHA KAMARAJU（西达尔塔·卡马拉朱） MATTHEW BARKAN（马修·巴肯） ALSTON & BIRD LLP（奥斯顿·博德律师事务所） 被告辩护律师 代理人：E. SCOTT SCHIRICK（E·斯科特·希里克） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（南区法庭记录速记公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 其他在场人员： Isabel Loftus（伊莎贝尔·洛夫特斯），USAO（联邦检察官办公室）律师助理专员 Robert Stout（罗伯特·斯托特），FBI（联邦调查局）特别探员 Jorge Salazar（豪尔赫·萨拉扎），辩方律师助理 Tuo Huang（黄拓），口译员（普通话） Shi Feng（冯实），口译员（普通话） Yu Mark Tang（唐马克），口译员（普通话） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 （庭审恢复；陪审团未入庭） 法庭：大家早上好。 全体律师：法官阁下早上好。 法庭：请各位律师作正式出庭声明。 费根森先生：法官阁下早上好。米卡·费根森与贾斯汀·霍顿代表合众国出庭。 施罗夫女士：萨布丽娜·施罗夫与斯科特·希里克代表Ho Wan Kwok（郭文贵）先生出庭。法官阁下早上好。 法庭：请就座。 在我们在9:30正式开始之前，有什么事项需要处理吗？ 费根森先生：有的，法官阁下。我认为我们有两点事项。 第一点，我不想提出合适辩护律师不在场而无法回应的事项，只是向法庭通报一个问题。也许我们可以在午餐时间处理。我们一直在与辩方就证据事实承认书、翻译事项进行非常顺畅的合作，我们很感谢辩方的协助，让本次庭审更具效率。有一份录音我们与辩方达成了一致。那是一份属于Shamel Medrano（沙梅尔·梅德拉诺）先生的大型视频汇总图表中的录音，我们此前对其进行了遮蔽涂黑，因为我们当时仍在处理该视频的翻译。我想我们已经就其翻译达成了一致，法官阁下，而且我们已经达成一致，就是实际上重新归入证据的部分，我们可以使用梅德拉诺先生图表的更新版本，其中包含该视频和翻译文本。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 翻译记录有一处我们存在争议。这不是翻译争议；这是联邦证据规则第403条（Rule 403）争议。我不会展开讲，因为我希望卡马拉朱先生或巴肯先生——我最近与他们讨论过此事——也在场来共同处理，但只是非常简要地预览一下。大约是两行文字，郭先生在其中说了大致如下内容：“美国绝不会冤枉你。听我说。美国绝不会冤枉你。”这番言论的背景是，在2020年针对GTV展开调查时，郭先生正在广播中宣称，向美国当局投诉的人基本上都是假受害者、中共间谍或叛徒，他们将被美国提起刑事指控，随后他发表了关于美国绝不会冤枉你的言论。我们的观点是，使用对方当事人不利于自身法律利益的陈述，并没有任何不公允的偏见性。这属于对方当事人自认的核心范畴。刑事被告人在某些情况下会供述，而供述在庭审中是可采的。因此我们的观点是，如果被告人的陈述明显具有可采性，这里实际上并不存在403条问题。但我不想操之过急。我们可以稍后处理——除非辩方希望现在处理。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 法庭：既然那两位律师都不在场，我们现在无需听取，但您的理解是辩方的立场认为该陈述具有不公允的偏见性？ 费根森先生：是的，法官阁下。 法庭：好的。还有其他事项吗？ 费根森先生：霍顿先生还想处理另一件事项，鉴于我们很有希望但尚不能确定我们可能在今天完成举证，我让霍顿先生来陈述。 霍顿先生：谢谢法官阁下。 法官阁下上周有一天曾指出，法庭希望政府方面根据Geaney案判例提出正式申请，以采纳在庭审中提出的共谋者陈述，因此我想简要陈述一下。 在大约六周的证言中—— 法庭：所以这是您目前要提出的动议吗？ 霍顿先生：如果法庭愿意，我很乐意现在提出该申请。 法庭：请讲。 霍顿先生：我们在庭审中听取了大约六周的证言和书证，涉及一系列庞大、相互关联的敲诈勒索与欺诈共谋，这些共谋具有全球性质、时间跨度长，而且确实以沟通作为其燃料和命脉。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 并且在巡回法院的Geaney案程序下，有相当数量的共谋者陈述及反映这些陈述的文件被作为证据提出，且以待补强关联性为条件。 我就从最主要的说起，当然适用的标准是优势证据标准，因此法庭只需认定这些陈述人更有可能是与被告人共同参与共谋的成员，并且是在共谋进行期间以及为了推进这些共谋而作出的陈述。我将直接从最核心的王女士开始，她已经就以下罪名认罪—— 法庭：请稍等一下。 霍顿先生：好的。 法庭：您会明确指出具体人员，对吗？ 霍顿先生：我想我会这样处理，法官阁下，大致按某种顺序来进行，然后，鉴于这些共谋的性质，有若干共谋者和代理人并不完全处于边缘位置，他们与Yvette Wang（王雁平）不同。 法庭：请把麦克风拉近一点。您刚才说有若干共谋者—— 施罗夫女士：法官阁下，很抱歉。我们团队有两名成员不在场，但我只想致歉并询问法庭我是否可以先向法庭提请注意一个问题。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 有一位证人预计今天下午作证，而我们不知道针对该证人将使用哪些具体的物证子集。我很乐意让霍顿先生继续，但关于陈女士，政府方面仅列出了一大批物证。我相信Tilton（蒂尔顿）女士昨天已向政府发邮件索取更小范围的子集。我们尚未收到。在霍顿先生向法庭进行此项辩论的同时——我再次为打断感到抱歉——如果负责陈女士主询问的律师能直接把物证编号发给我们，对我们将非常有帮助。谢谢。 费根森先生：我们一定会做到的，法官阁下。我不太熟悉那组物证，但我们一定会向他们发送具体的物证。我们为受害者证人物证编号的方式是每位受害者证人都有自己的一套物证序列，所以，我的意思是，我们可以在其中明确具体的物证，但至少它已经按物证序列予以了确定。 法庭：那么请立即办理。 费根森先生：我们会照办的，法官阁下。 施罗夫女士：法官阁下—— 法庭：稍等。 施罗夫女士：噢，抱歉。 法庭：您还有其他事项吗，施罗夫女士？ 施罗夫女士：是的，法官阁下。我知道辛顿先生仍在继续，但关于陈女士，我们也收到了一些带有新Bates编号的第3500条材料，因此如果在昨天到今天之间有任何额外的3500材料，我们也希望能收到。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 就这些。谢谢法官阁下。 法庭：谢谢。 好的。刚才我打断了霍顿先生，如果您想退回重新讲，您可以讲。我特别想确保我掌握了具体的姓名。 请讲。请讲。 霍顿先生：在法官阁下于本案中所见到的证据中，有若干经常参与其中的共谋者。 首先是王女士，法官阁下在庭审初期注意到，曾就她某些陈述的可采性与辩方律师进行过正式交涉，休庭时我们谈到了她实际上已就与被告人共谋认罪的事实，因此她的陈述在庭审其余阶段得以作为证据采纳。 William Je（余建明），一名核心共谋者。有证据表明他代表被告人拥有和控制某些关键实体，代表被告人在这些实体之间转移资金，包括由他本人截留的犯罪所得，以及他与其他共谋者的合作，包括我接下来要提到的Mileson Guo（郭美）。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 有证据表明郭美使用欺诈犯罪所得购买奢侈品。有书证证明郭美代表G企业旗下的实体进行沟通联络。郭美与Haoran He（何浩然）存在联系。 有大量证据，包括来自直接与何先生打交道的证人的证据，表明他是大量重要G企业实体的名义所有人兼运营者，当然，通过Reyes（雷耶斯）女士的证言以及法官阁下看到的许多文件，他在G|CLUBS（G俱乐部）中占据了核心位置，在这些文件中他表面上作为G俱乐部的所有人下达指示，当然其他证据表明他这样做是与被告人及被告人的其他共谋者相联系且共同共谋的。 以上就是本案中的核心共谋者。当然还有其他证据被采纳。其中一部分当时已实时解决。那属于只出场一次或几次的人。所以我们—— 法庭：所以是Yanping Wang（王雁平）、William Je（余建明）、Mileson Guo（郭美）和Haoran He（何浩然），对吗？ 霍顿先生：正是。我把他们称为核心共谋者。当然，还有关于Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）、Victor Cerda（维克多·塞尔达）等人的证据。我只想提请法庭注意两点。即共谋者与代理人—— SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 当然，共谋者例外只是801(b)(2)针对一般代理人陈述所作规定的更具体形式。当某人被提及且他们并非所谓的常客时，我们通常会进行边裁商议并在现场进行辩论，向法庭指出已经采纳或即将采纳的证据，法庭在审理过程中作出了裁决。 因此，为了做好铺垫并重申证明标准是优势证据标准，我们认为已有排除合理怀疑的证据表明符合各项要素，即如果存在共谋，共谋陈述者与被告同为该共谋的成员，并且我们所提交的陈述，在我们就其真实性而提交的范围内——当然法庭也看到了，并非所有这些共谋者和代理人的陈述都是因其真实性而提交的；其中一些是因其虚假性而提交的，一些是因其对证人或其他人的影响而提交的，但就其是因真实性而提交的范围而言——我们主张，过去六周以来的证据已经超过了法庭在作出Geaney（吉尼）认定所使用的优势证据标准。正如Fergenson（弗格森）先生所言，我们有望在今天完成举证，并且我们主张法庭拥有今天作出该认定所需的足够证据。 法庭：我认为判例法要求我在检方举证结束后作出任何认定，我只是不想偏离这一法定程序。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 MR. HORTON（霍顿先生）：法官阁下，我只是想为您做好铺垫。仅此而已。 法庭：好的。还有其他事项吗？ MS. SHROFF（什罗夫女士）：法官阁下，我不确定法庭是希望听取我们的意见，还是允许我们在政府举证终结时或在政府举证结束后正式提出该问题时再作回应。显然，我们事先没有收到任何通知表明政府今天上午会提出这一问题。我认为Kamaraju（卡马拉朱）先生也没有收到通知。因此，我们希望获得额外的时间。 在此我想提两点简短的意见。第一，共谋必须在陈述被采纳之前就已经存在，而政府律师关于在为期六周的——我想是六周，虽然我已经记不清了——庭审中存在共谋的一般性陈述，我认为甚至达不到优势证据标准。而且政府至少在今天上午只是泛泛地提到了Wang（王）女士、Mileson（迈尔森）、He（何）先生以及William Je（余建明）。我认为其他人作出的陈述也存在争议，包括Dara Lawall（达拉·拉沃尔）。我们希望有机会确保为法庭准备好庭审笔录页数，并在讨论该问题之前做好更充分的准备。既然这应该在政府举证结束后进行，我们将努力做好准备。 法庭：你刚才提到的那个人的名字怎么拼写？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 MS. SHROFF（什罗夫女士）：名字是D-A-R-A，姓氏是L-A-W-A-L-L。为方便法庭起见，法官阁下，她是执业律师Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）的配偶，她的证词是在Amy Buck（艾米·巴克）作证期间被引出，或者说涉及她的问题是在那时被提出的。 法庭：当然，我会在检方举证结束后给辩方机会来处理这些问题。 MS. SHROFF（什罗夫女士）：谢谢您，法官阁下。 MR. FERGENSON（弗格森先生）：我很乐意就Lawall（拉沃尔）女士一事作出回应，但如果法官阁下认为更合适，我们也可以留到稍后讨论。 法庭：我认为这样更好。 MR. FERGENSON（弗格森先生）：好的。关于Shroff（什罗夫）女士提出的另一个问题，仅做一项最新说明。关于具体的物证，实际上，我查了邮箱，另一位AUSA（联邦助理检察官）已经发送过去了，所以那一项已经办妥了。 法庭：好的。那么我们将让证人在9点29分重新出庭作证，并在9点30分正式开始。 MS. SHROFF（什罗夫女士）：法官阁下，我们确实在今天上午9点06分收到了该邮件。谢谢。 （休庭） （在边裁席） 法庭：我只是想明确一点，政府必须具体说明涉及Geaney（吉尼）申请的所有个人，当然还要论证为什么应当准许采纳这些陈述。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 MR. HORTON（霍顿先生）：明白了。谢谢您，法官阁下。 MR. KAMARAJU（卡马拉朱先生）：谢谢您，法官阁下。 （在公开法庭） 法庭：请带陪审员入庭。 （接下页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 （陪审团在场） 法庭：请就座。 陪审员们，早上好。 陪审员们：早上好。 法庭：我们将继续对证人进行直接询问。 证人先生，请记住您仍处于宣誓状态。 您可以继续发问。 MS. MURRAY（默里女士）：谢谢您，法官阁下。 PAUL HINTON（保罗·欣顿），恢复作证。 直接询问 主问人：MS. MURRAY（默里女士）： 问：早上好，Hinton（欣顿）先生。 答：早上好。 MS. MURRAY（默里女士）：Loftus（洛夫特斯）女士，能否请调出政府物证Z26并翻到第5张幻灯片。 问：Hinton（欣顿）先生，在我们等待的过程中，您能否向陪审团解释一下什么是资金追踪。 答：可以。按我使用该词的含义，追踪是指随着时间的推移跟踪资金流经一系列账户的情况。 问：如果有的话，您是如何追踪资金流经一系列账户的？ 答：是这样的，您要查看进入某个账户的流入资金以及随后从该账户流出的资金，然后如果存在流向另一个账户的流出资金，例如通过电汇，您就必须跟踪资金到达后续账户，并在那里做同样的事情。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 问：如果有的话，在核对这些汇总幻灯片中信息的准确性过程中，您是如何使用资金追踪的？ 答：严格来说，没有人要求我做任何追踪。 问：在评估这些汇总图表中所包含信息的准确性时，您是否评估了流入和流出情况？ 答：是的。对于每一笔交——单笔交易，我都查看了资金流动的时间、资金流动的金额以及资金是在哪些账户之间流动的。 问：我们昨天谈到了一些关于汇总图表中包含的资金来源情况。您还记得吗？ 答：记得。 问：具体而言，政府针对G|CLUBS（G俱乐部）如何界定资金来源。关于GTV和Voice of Guo（郭媒体，即VOG），政府如何指示Brattle（布拉特尔）为这些账户的目的定义资金来源？ 答：对于这些账户，我们只是识别未以其他方式被确定为与我们昨天谈到的、展示在我图表上不同类别中的任何实体相关的个人的所有资金流动。 问：关于农场，出于农场分析目的的资金来源，政府是否向Brattle（布拉特尔）提供了一份应当被归类为农场资金来源的实体或个人名单？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 答：是的，有一长串与农场相关的实体，这些实体在图表上显示为通过图表上的农场类别贡献资金。 问：最后是Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）。为了汇总Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）资金的目的，政府是否为您指明了与入账资金来源相关的某些公司或银行账户？ 答：是的。同样，就属于Himalaya（喜马拉雅）类别的实体而言，这些实体都是由政府为我们定义并列出的，因此我们将它们与交易进行了匹配，然后任何——流入这些实体账户的任何资金来源都来自未以其他方式与这些已分类实体中的任何一个相关的个人。 问：在等待的过程中，您能否再次解释一下，您用来确认图表中所含信息的准确性（正如您审阅的原始银行记录所反映的那样）的另外几种方法？ 答：可以。归根结底，在政府确定了他们希望在图表上显示哪些财务交易和交易组之后，我们使用我们的数据库来确定将被汇总并显示在图表上的基础单笔交易是什么，然后对于这些交易中的每一笔，我们都能够查看基础的政府物证，即显示交易金额的银行记录。 问：好的。我们现在已经调出了政府物证Z26的第5张幻灯片。这张幻灯片的标题是什么，Hinton（欣顿）先生？ 答：这张幻灯片的标题是GTV/VOG：精选资金流动。 问：查看第一级实体或第一级银行账户（如果我可以这样称呼它们的话），从资金来源进入每个第一批箭头，您能否读出GTV和VOG的资金流向的实体名称。 答：好的。从左侧的资金来源看，我们看到第一个账户是Voice of Guo Media（郭媒体），这是一个Bank of America（美国银行）账户，7226。 第二个账户也是Voice of Guo Media, Inc.（郭媒体公司）的账户，这个在Wells Fargo（富国银行），5536。 第三个账户是Saraca Media Group, Inc.（萨拉卡媒体集团公司）在JPMorgan（摩根大通）的账户，5601。 第四个账户是GTV Media Group, Inc.（GTV媒体集团公司）在Capital One（第一资本银行）的账户。 第五个账户是GTV Media Group, Inc.（GTV媒体集团公司）在JPMorgan（摩根大通）的账户，3335。 问：那么在这五个账户中，它们是否分别开设在四家不同的银行？ 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 问：看中间的箭头，向下指向JPMorgan（摩根大通）5601的Saraca Media（萨拉卡媒体）账户，截至2020年6月4日，通过资金来源流入该账户的资金有多少？ 答：2.759亿。 问：然后如果我们看一下流出该账户的资金。您能否读出资金流出该账户的金额以及日期范围。 答：可以。本图表显示该Saraca（萨拉卡）账户向其他实体有三笔资金流出。 左侧，在6月3日至6月10日之间，有1.255亿转账至Saraca Media Group, Inc.（萨拉卡媒体集团公司）尾号为2038的JPMorgan（摩根大通）账户。 6月3日转账2亿至GTV Media Group（GTV媒体集团）尾号为6691的Citibank（花旗银行）账户；并在2020年5月13日向GTV Media Group, Inc.（GTV媒体集团公司）尾号为7000的Capital One（第一资本银行）账户转账1000万。 问：Hinton（欣顿）先生，为了明确起见，这些汇总图表是否反映了政府向您提供的银行记录中所包含的全部交易？ 答：没有。这只是所选定的一部分交易。 问：提供给您的银行记录是由政府选定的吗？ 答：是的。 问：Brattle（布拉特尔）最终是否仅处理了那些银行记录的一部分，并将它们反映在这些图表上？ 答：是的。我们识别了大量记录，并且 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton（欣顿）- 直接询问 政府指示我们——指示我们处理其中的一部分。 问：你能否描述一下政府与 Brattle（布拉特尔）商讨优先处理哪些账户的过程？ 答：可以。最初他们交给我们非常大量的文档，我们必须识别这些文档中包含了哪些账户。随后我们生成了这些账户的清单并呈交给政府，政府指示我们其中哪些账户具有最高优先级、是我们需要处理的。 MURRAY 检察官：Loftus（洛夫特斯）女士，麻烦请切换到下一张幻灯片。 问：欣顿先生，这张幻灯片的标题是什么？ 答：这张幻灯片的标题是 VOG: Select Flows（VOG：精选资金流）。 问：看左上方，有一个名为 Other Inflows（其他资金流入）的类别。如果它代表某种含义的话，它代表什么？ 答：嗯，这展示了在 2020年5月26日 至 2020年6月6日 这一时间段内，除来自 Sources of Funds（资金来源）的 26.7 million 之外，此处列出的流入 Voice of Guo Media（郭媒体）账户的所有资金流。 问：这里还提到了一位名为 Lihong Wei Lafrenz（魏丽红·拉弗伦茨）的个人。你知道那是谁吗？ 答：不知道。 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，请切到下一张幻灯片。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭书记员公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 问：欣顿先生，我们现在转到 Farms（农场）。 MURRAY 检察官：麻烦请切到幻灯片 8。 问：看一下这里，顶部大致有两个类别。左边绿色的 Farms（农场），右边灰色的 Sources of Funds（资金来源）。 首先，显示资金流的农场类别，是否涵盖了政府提供并向布拉特尔指明为与农场相关的公司或个人？ 答：是的，没错。有一份很长的名单列出了这些对象。 问：那么这 77 million 从农场流向了哪些账户？ 答：流入了 First Abu Dhabi Bank（第一阿布扎比银行）的 ACA Capital（ACA资本）账户。 问：第一阿布扎比银行位于何处？ 答：我认为在 Abu Dhabi（阿布扎比）。 问：根据你对政府提供的银行记录的审查，你是否了解该 ACA资本账户是由谁（如果有的话）控制的？ 答：不了解。 KAMARAJU 律师：反对。 问：我们现在看一下—— 法庭：反对无效。 问：我们现在来看一下从 ACA资本账户流出的资金走向。我们从左边开始。 麻烦你为陪审团宣读一下金额以及资金流向的账户持有人。 答：好的。首先，19 million 被转入 Lexington Property & Staffing LLC（莱克星顿物业与人事有限责任公司）的两个账户，即 DCB 0625 和 Signature 3545。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 问：抱歉。你能把 Signature（标志银行）的那个账号再读一遍吗？ 答：Signature 3945。抱歉。 问：谢谢。 答：显示的下一笔转账是向 William Je（余建明）和 Sing Ting Rong（容幸庭）转入的 11.2 million。接收该笔款项的有三个不同的银行账户——两个 Barclays（巴克莱银行）账户和一个 HPB 账户。 问：下一笔资金流呢？ 答：下一笔资金流是向 Hudson Diamond（哈德逊钻石）转入的 18 million。 问：时间跨度是多久？ 答：从 2021年2月2日 到 2021年2月10日。 问：那么，这 16 million 最终从哈德逊钻石的控股账户流向了哪里？ 答：是的，在 5月 到 6月 期间，哈德逊钻石账户中的 16 million 被转入了 Lamp Capital LLC（朗普资本有限责任公司）。 问：为了明确这笔总计 $16 million 的交易的日期范围，该笔资金流的具体日期范围是什么？ 答：2021年5月28日 至 2021年7月30日。 问：好的。继续沿着 ACA资本账户往下看，我们刚刚看过了流向哈德逊钻石的。汇总表上反映的下一笔资金流是什么？ 答：嗯，有一笔从 ACA资本直接转入朗普资本账户的 $13 million 转账。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 问：然后最后——好吧，不是最后，而是向右看的下一笔。 答：是的，下一笔是流向 Greenwich Land LLC（格林威治地产有限责任公司）的 5 million。 问：然后我们看到的最后一笔走向大致在 3 点钟方向的资金流。 答：是流向 Savio Law（萨维奥律师事务所）的 32 million。 MURRAY 检察官：洛夫特斯女士，麻烦请调出政府证物 GX PNC39 的第 3 页。 问：聚焦于你刚才提到的最后一笔交易，或者你刚才提到的最后一笔资金流，欣顿先生，即流向萨维奥律师事务所的 32 million。 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，麻烦请翻到第 3 页。其实——抱歉——请翻到页面顶部。 问：欣顿先生，这是本案中政府向你提供的银行记录之一吗？ 答：是的。 问：这是你审查过的用以确认我们一直在讨论的图表（包括 Z26）准确性的记录之一吗？ 答：是的。 问：看左上方，黑体粗字列出的是什么，以及在其正下方最左上方写的是什么？ 答：上面写着 IOLTA，IOLTA Checking（IOLTA 支票账户）。 问：其下方呢？ 答：PNC Bank（PNC银行）。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 问：这份特定银行对账单涵盖的时间段是？ 答：2020年10月31日 至 2020年11月30日。 问：在其下方，你能读一下与该账户关联的实体名称和地址吗？ 答：萨维奥律师事务所，地址为 3 Dale Court, Hazlet, New Jersey（新泽西州哈兹利特戴尔法院路3号）。 问：在 Savio Law LLC 下方有一行描述。请读给陪审团听一下。 答：IOLTA Attorney Trust Account（IOLTA 律师信托账户）。 问：你是否有独立的依据知晓 Savio Law LLC 是否为一家律师事务所？ 答：没有。 问：看右侧，我们在此看到的账号后四位是多少？ 答：8162。 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，我们现在可以去第 3 页了。 我们重点看一下 Activity Details, Deposits and Other Additions（活动详情、存款及其他存入项）。 问：欣顿先生，你看到这里列出的该账户的“存款及其他存入项”交易了吗？ 答：看到了。 问：最上面四笔交易的日期范围是什么？ 答：11月12日 至 11月16日。 问：从上往下看，每一笔的金额分别是多少？ 答：是的。9.5 million、8.5 million、7.5 million 以及 6,499,935。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 问：欣顿先生，这四笔交易总共是否代表了我们刚才看到的从 ACA资本流向萨维奥律师事务所的 32 million？ 答：是的。 MURRAY 检察官：洛夫特斯女士，麻烦请切回到 Z26。 我们刚才在第 8 页。 问：好的。欣顿先生，这是农场资金流的更宏观汇总。我现在想进一步深入探讨其中的几笔资金流。 MURRAY 检察官：洛夫特斯女士，麻烦请翻到下一页。 问：看萨维奥律师事务所和 ACA资本下方，也就是现在的空白处——麻烦请切到下一张幻灯片——欣顿先生，这里反映的发生于 2020年10月15日 的两笔资金流是什么？ 答：有一笔向格林威治地产有限责任公司转入的 $5 million 转账，以及一笔向朗普资本转入的 $5 million 转账。 问：接收 2020年10月15日 这两笔 $5 million 转账的账户开立在哪个银行？ 答：Bank of Princeton（普林斯顿银行）。 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，现在麻烦请切到下一张幻灯片。 问：欣顿先生，我们在这里看到的从 ACA资本流向格林威治地产、然后向右流出的资金流反映了什么？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 问：向右的资金流？ 答：对的。在 10月，2020年10月21日 至 23日 之间，有 $5 million 从 ACA资本转至格林威治地产，随后在 10月——2020年10月26日 至 11月20日 之间，有 9 million 从格林威治地产转至朗普资本。 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，麻烦请切到下一张幻灯片。 问：欣顿先生，这是我们刚才看过的更宏观农场图表的另一部分。从农场开始，一直到黄色高亮显示的账户，你能不能大体解释一下，我们在本汇总中看到的是哪种类别的资金流？ 答：好的。这只是展示了前一张图表中从农场流出的资金走向：77 million 转入 ACA资本，然后从 ACA资本转至两个不同的实体，哈德逊钻石接收了 18 million，朗普资本从 ACA资本接收了 13 million；在这些——随后哈德逊钻石控股还向朗普资本转账了 16 million。 问：为了确保我们的理解完全无误，如这些交易所示，农场的 77 million 流入 ACA资本，最终是否有 $29 million 流入了 Lamp Capital LLC 账户？ 答：是的，最终从农场接收了 $77 million 的账户随后向朗普资本转账了 13 million，并向哈德逊转账了 18 million；哈德逊钻石随后又向朗普资本转账了 16 million；因此合计有 29 million 流入朗普资本。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 答：向朗普资本流入了 29 million。 MURRAY 检察官：洛夫特斯女士，麻烦请切到下一张幻灯片。 问：欣顿先生，在这张幻灯片上，我们从上一张幻灯片的终点——朗普资本账户开始；对吗？ 答：是的。 问：这张幻灯片的标题是什么？ 答：是 Farms: Select Expenses from Lamp Capital Accounts（农场：朗普资本账户精选支出）。 问：欣顿先生，这张幻灯片是否仅反映了从朗普资本 Signature 银行账户流出的部分支出？ 答：是的。 问：是谁挑选了反映在这张幻灯片上的交易？ 答：政府。 问：我想看一下作为这些交易基础的部分记录。但首先，欣顿先生，能否请你从左到右依次宣读气泡中显示的这些资金流类别。 答：可以。精选支出包括车辆相关支出、Yachtzoo LLC 支出、ACASS Canada Ltd.（加拿大ACASS有限公司）、Cirrus Design Corporation（西锐设计公司）、Mei Guo（郭美）以及 Qiang Guo（郭强）。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 欣顿 - 直接询问 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，我们看一下政府证物 SIG102 并翻到第 4 页。 问：我想看一下在我们刚才看到的幻灯片（幻灯片 13）上所反映的车辆相关支出之一。 实际上，请聚焦在第一页——谢谢，洛夫特斯女士——仅看对账单本身，欣顿先生，我们在此看到的对账单周期是多久？ 答：对账单周期为 5月1日 至 31日—— 问：哪一年？ 答：——2021年。 问：抱歉，我打断你了。哪一年？ 答：2021年。 问：这是政府向你提供的、你用于核对汇总图表准确性所审查的银行记录之一吗？ 答：是的。 问：看左边，该特定银行账户的名称和地址是什么？ 答：是 Lamp Capital LLC，地址为 667 Madison Avenue, New York, New York（纽约州纽约市麦迪逊大道667号）。 MURRAY 检察官：好的。洛夫特斯女士，我们缩小该画面并翻到第 4 页。 谢谢。麻烦高亮标出 5月27日 这一笔较大的分录。 问：欣顿先生，你看到这里所反映的那笔交易了吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 在这份银行记录中？ 2 答：是的。 3 问：看那里，这里反映的是什么类型的交易， 4 针对2021年5月27日，从这个Lamp Capital（灯塔资本）账户支出的？ 5 答：是一笔转出电汇。 6 问：往下看两行，这笔转出电汇是发给谁的？ 7 答：该电汇支付至富国银行（Wells Fargo）账号 8 8296，该账户是以Miller Motorcars, Inc.（米勒汽车公司）为受益人。 9 问：从Lamp Capital向Miller 10 Motorcars发出的这笔转出电汇的美元金额是多少？ 11 答：是$294,306。 12 默里女士（MS. MURRAY）：跳过一些支出项，如果我们 13 可以看同一页，洛夫特斯女士（Ms. Loftus），第二笔分录， 14 2021年5月19日。 15 问：欣顿先生（Mr. Hinton），这里反映的是什么类型的交易？ 16 答：这也是一笔转出电汇。 17 问：往下看两行，这笔转出电汇是发给谁 18 的？ 19 答：是发给Mei Guo（郭美）。 20 问：2021年5月19日从Lamp 21 Capital发给Mei Guo的这笔转出电汇的美元金额是多少？ 22 答：是$500,000。 23 默里女士：好的。洛夫特斯女士，我们现在 24 请再次转到Z26的第13张幻灯片。 25 问：我只是想回顾一下我们在哪里看到这些交易 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 我们刚才看到反映在该图表上的。 2 那么，欣顿先生，Miller Motorcars，如果有的 3 话，在这一汇总图表的什么地方包含了那笔金额？ 4 答：在标题为“汽车相关 5 费用”的红线气泡中。 6 问：给Mei Guo的$500,000，如果在这张 7 汇总幻灯片上有的话，那笔交易反映在什么地方？ 8 答：那是右起第二行，底部带有——带有 9 薰衣草色气泡的那个。 10 问：好的。欣顿先生，我们现在要看一下 11 ACASS Canada Ltd.（加拿大ACASS有限公司）的记录之一，也就是该图表上的第三个箭头 12 流向。 13 霍顿先生（MR. HORTON）：请转到政府方 14 证据NJ808，第2页。 15 问：澄清一下，不是看银行记录之一， 16 而是看与该特定流向相关的政府方证据之一。 17 欣顿先生，您知道ACASS Canada Ltd.是一家什么类型的公司吗？ 18 答：不知道。 19 问：这是标题为NJ808的政府方证据。您 20 以前见过这个吗？ 21 答：我不记得了。 22 问：重点看顶部——洛夫特斯女士，如果我们能放大——这里列出的 23 公司名称/服务提供商，欣顿先生， 24 请您为我们读一下好吗。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 默里女士：洛夫特斯女士，请问我们能否放大那部分。 3 问：是在那里的“公司名称”分录下，第一行， 4 第一条长线。 5 默里女士：洛夫特斯女士，请问您能高亮显示那部分吗。 7 答：好的，上面写着“公司名称：ACASS Canada Ltd.”，然后 8 在后面带引号写着“服务提供商”，所以我认为您指的 9 服务提供商就是ACASS Canada Ltd.。 10 默里女士：请将那部分缩小， 11 洛夫特斯女士，我们看页面下方。 12 问：现在重点看底部，就是“同意方”一直到 13 右侧部分。 14 欣顿先生，看这里，“服务提供商同意方”， 15 本文件该栏中是什么内容？ 16 答：是ACASS Canada Ltd.。 17 问：右侧列出的客户是谁？ 18 答：“客户Whitecroft Shore Ltd.（怀特克罗夫特海岸有限公司）同意”，然后 19 有一个签名和一个印刷体姓名。 20 问：印刷体姓名是什么？ 21 答：印刷体姓名是Mei Guo。 22 默里女士：好的。请缩小那部分， 23 洛夫特斯女士。 24 如果我们能再次重点看最上面的 25 段落，“根据”。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 问：欣顿先生，看本文件的这部分，您能否 2 读一下第一句一直到第一个逗号？ 3 答：好的。“根据纳入飞机登记合同中的 4 CorporateCare条款C6款， 5 客户Whitecroft Shore Limited特此授权”，等等。 6 问：在这段文字中，提到了什么类型的合同？ 7 答：是一份飞机登记合同。 8 问：谢谢您。 9 默里女士：洛夫特斯女士，我们现在撤下这个， 10 转到政府方证据VK10第58页。 11 是VK10第58页。噢，抱歉。UK，UK10。 12 请看这一页的顶部。 13 问：欣顿先生，您以前见过这份文件吗？ 14 答：我不记得我是否单独审查过这一份。 15 问：政府方证据UK10这一页上的标题是什么？ 16 答：是“首付款电汇”。 17 问：本文件上列出的客户是谁？ 18 答：Mileson Guo（郭强）。 19 问：往下几行的账户名称呢？ 20 答：是Wells Fargo Bank（富国银行）。 21 问：噢，不是银行名称——抱歉——是往下两行 22 的账户名称。 23 答：噢，对不起。账户是Cirrus Design Corporation（西锐设计公司）。 24 问：从那里再往下几行，有一笔美元存款 25 金额。您看到了吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 答：看到了。 2 问：那个金额是多少？ 3 答：是$95,000。 4 默里女士：洛夫特斯女士，能否缩小一点，这样 5 我们可以看到本页的更多内容。 6 请转到下一页。 7 问：欣顿先生，政府方证据UK10这一页的标题是什么？ 8 这是第59页。 9 答：这一页的标题是“第二笔存款电汇”。 10 问：这里的客户姓名呢？ 11 答：Mileson Guo。 12 问：同样，往下几行，这笔第二笔 13 存款电汇的账户名称是什么？ 14 答：那——那个账户名称是Cirrus Design Corporation。 15 问：在那下方几行，美元存款金额是多少？ 16 答：是206,700。 17 问：本文件上的下一行，该栏是什么， 18 以及该栏中的信息是什么？ 19 答：好的。上面写着：“飞机参考：Vision SF50 G2 20 顺位”。 21 默里女士：好的。洛夫特斯女士，让我们再次转到 22 Z26第13页，仅看看我们刚才审查的 23 交易反映在什么地方。 24 问：在这里，欣顿先生，您能否向陪审团解释一下我们在哪里 25 能看到我们刚才看过的这两个实体，ACASS和Cirrus SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 Design。 2 答：它们是位于图表底部中间靠前的 3 黑色椭圆。 4 问：最后，我想看一下该图表右侧 5 流向Qiang Guo（郭强）的2000万。欣顿先生，您 6 知道那个人是谁吗？ 7 答：不知道。 8 问：好的。那笔总计$20,000,000的 9 转账的日期范围是什么？ 10 答：是'21年5月18日，至6月1日—— 11 问：哪一年？ 12 答：——2021年。 13 默里女士：好的。洛夫特斯女士，请转到 14 政府方证据3200。 15 问：首先重点看本文件的顶部，欣顿先生，这 16 是您在核实汇总图表的工作中审查过的 17 银行记录之一吗？ 18 答：是的。 19 问：在顶部，该账户对账单的日期是什么？ 20 答：是2021年12月14日。 21 问：看右边，右上角有三个字母。 22 您看到了吗？ 23 答：看到了。 24 问：那些反映了什么？ 25 答：CHF我认为是指瑞士法郎。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 问：其下方的姓名呢？ 2 答：Qiang Guo。 3 默里女士：请转到下一页， 4 洛夫特斯女士。噢，实际上，我们在这里停留片刻。 5 问：欣顿先生，该账户对账单的第一行，截至2020年7月31日 6 该账户的余额是多少？ 7 答：显示该日期的余额为0。 8 默里女士：好的。请转到下一张幻灯片。 10 还有下一张幻灯片。不好意思。 11 问：看这里，欣顿先生，同样，顶行，截至2020年7月31日 12 结转的余额，这里反映的 13 金额是多少？ 14 答：是0余额。 15 问：您能读一下这份银行对账单上的下一笔分录吗， 16 从日期开始。 17 答：在2021年5月19日，有一笔贷记交易， 18 被称为来自Lamp Capital LLC的红利款（bonification），金额为700万 19 美元。 20 问：根据这份银行记录，您怎么知道那是按美元 21 计价的？ 22 答：嗯，对账单的这特定一页在右上角 23 有USD字样。 24 默里女士：洛夫特斯女士，请转到下一张 25 幻灯片。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 问：重点看银行对账单本页的第三 2 行，那笔交易的日期是什么？您能 3 解释一下细节吗。 4 答：那笔交易的日期是6月2日，——2021年， 5 它是来自红利款的$13,000,000贷记——上面写着 6 来自Lamp Capital的红利款。所以——我的理解是 7 那是从Lamp Capital向该账户转账 8 $13,000,000。 9 默里女士：好的。洛夫特斯女士，返回Z26 10 幻灯片13。 11 问：欣顿先生，我们刚才看过的这两笔交易， 12 700万和1300万，总共就是反映在该汇总 13 图表右侧流向上的2000万吗？ 14 答：是的。 15 默里女士：转到下一张幻灯片。 16 问：我想稍微谈谈G|CLUBS和Crane（克兰）。 17 首先，欣顿先生，出于这些汇总的目的，是谁认定 18 Crane账户与G|CLUBS类别 19 相关联的？ 20 答：政府方。 21 问：对于Crane是什么，您有任何独立的了解吗？ 22 答：没有。 23 问：好的。看这里，内容很多，所以 24 我们要稍微拆解一下。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - Direct（直接询问） 1 这里是否显示了属于政府方所认定的 2 G|CLUBS和Crane类别内的某些资金来源 3 的流向？ 4 答：是的，某些选定的资金和某些选定的账户， 5 是的。 6 问：这张幻灯片是否仅反映了流向以及通过各个 7 G Club和Crane账户的流向的一个子集？ 8 答：是的，只是一个子集。 9 问：我们来看看这里反映的 10 几笔交易。 11 默里女士：洛夫特斯女士，如果我们能转到—— 12 问：嗯，首先，欣顿先生，您能否稍微解释一下我们 13 在这里使用的配色方案，以便陪审团 14 理解这些颜色反映了什么。 15 答：好的。这里的想法是对同一实体或实体组的 16 所有不同账户使用相同的颜色。 17 因此，G|CLUBS实体显示为深蓝色，Crane 18 实体显示为浅蓝色，而Hamilton（汉密尔顿）和Himalaya（喜马拉雅） 19 实体显示为黄色。 20 问：在右上角有一笔从Farms（农场）流入 21 Crane Advisory（克兰顾问公司）的资金。Farms反映的是什么颜色？ 22 答：是的，我们始终使用绿色来表示Farms 23 实体。 24 问：好的。那么我们来稍微拆解一下。 25 默里女士：请转到下一张幻灯片， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - 直接询问 洛夫特斯女士（Ms. Loftus）。 问：辛顿先生（Mr. Hinton），现在把注意力集中在选定资金流向汇总中的 G|CLUBS 部分，您能否为我们梳理一下最终流入 G Club Operations（G Club 运营）在 Morgan Stanley（摩根士丹利）开立的账户（即此处列出的三个账户）的各项资金流向？ 答：好的。在 2021年2月3日 至 2021年7月9日 期间，有 860万美元 从方框中列出的“资金来源”（Sources of Funds）转移至 G Club 在摩根士丹利的那些账户。 问：从总体层面来看，如这里所反映的流入摩根士丹利账户的其他资金，我们可以看到资金是从哪里流入这些摩根士丹利账户的？ 答：这些资金来自 G Club Operations 在两家不同银行开立的其他账户。 问：从左侧开始，您能否按顺时针方向，从 Signature 账户开始从左下角读起？ 答：当然可以。在 Signature Bank（标志银行）有一个 G|CLUBS Operations LLC（G|CLUBS 运营有限责任公司）的 3576 账户，该账户于 2021年1月11日 向 G Club Operations 的摩根士丹利账户转账了 1450万美元。 顺时针旋转的下一个，是 G|CLUBS Operations 在——我认为是 First Bank（第一银行）开立的 7085 账户，在 2020年12月17日 有一笔 5220万美元 的转账转入 G Club Operations 的摩根士丹利账户。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法院速记公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - 直接询问 最后，还有一个单独的尾号为 7052 的 G Club Operations 第一银行账户。转账金额为 10万美元，时间是 2020年12月29日。 问：辛顿先生，您刚才讨论的这三笔转账中的每一笔都对应一个单一的日期，对吗？ 答：是的。 问：这些转账中的每一笔都是转入 G|CLUBS 摩根士丹利账户的单独交易吗？ 答：我认为是的，但这是凭我的——我的记忆。 问：然后从摩根士丹利账户来看，这份汇总图表中反映的两笔流出资金是什么？ 答：是的，在 2021年1月21日 至 2021年2月4日 期间，有一笔总额为 1000万美元 的流出资金转给 Fiesta Property Developments Limited（嘉年华地产发展有限公司），此外还有一系列向 Mercantile Bank（商业银行）的 G|CLUBS International（G|CLUBS 国际）账户的转账，在 2021年8月20日 至 2021年10月8日 期间累计达到 6270万美元。 问：辛顿先生，您知道 Fiesta Property Developments Limited 是什么吗？ 答：我不知道。 默里女士（MS. MURRAY）：好的。我们进入下一张幻灯片，洛夫特斯女士。 问：我现在想聚焦于此处反映的选定资金流向中的 Crane 部分。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO1 Hinton - 直接询问 辛顿先生，我们不会逐一梳理每笔交易的细节，但从直接指向 Citi（花旗）5278 账户的“资金来源”箭头开始，那里显示的金额是多少？ 答：5950万美元。 问：时间跨度是多久？ 答：2020年11月23日 至 2021年4月1日。 问：然后顺着那个箭头笔直向下，这里反映的从该花旗账户流出的下一笔资金是什么？ 答：是的，Citibank（花旗银行）同一个属于 Crane Advisory Group（鹤岗咨询集团）的花旗账户向 Crane Advisory Group 在摩根士丹利的账户转账了 5820万美元。 问：我想简要关注一下最右侧的 Crane Advisory Group 账户，即 Capital One（第一资本）0887 账户。您看到了吗？ 答：看到了。 （续见下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 由默里女士继续询问： 问：该账户既有资金流入也有资金流出，对吗？ 答：是的。 问：看一下上面向下的 2530万美元 的其他流入资金，这在该图表中反映了什么类型的交易？ 答：这些是在该时间段内不是来自图表上明确列出的其他实体的所有交易。 问：然后在这段时间内有一笔或多笔流出资金，即 4200万美元，这笔资金在什么时间段内从第一资本流向了哪些账户？ 答：在 2021年5月28日 至 7月13日 之间。 问：那是流向了在哪家银行开立的 Crane Advisory 账户？ 答：在摩根士丹利。 默里女士：洛夫特斯女士，请翻到下一张幻灯片，把 G/Club 和 Crane 这两部分结合起来。 问：看这里，现在把它们整合在一起了，特别是页面中线偏左有一笔从 Crane Advisory Group 的摩根士丹利账户流向 G/Club 的摩根士丹利账户的资金流，如果可以的话请高亮标注一下，洛夫特斯女士。 从 Crane 到 G/Club 的这笔汇总转账的总金额是多少？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 答：在此期间，Crane Advisory 的摩根士丹利账户与 G/Club Operations 的摩根士丹利账户之间转账的总金额为 8710万美元。 问：那笔 8710万美元 转账的时间段是怎样的？ 答：是在 2021年5月24日 至 2021年7月2日 期间进行的一系列转账。 问：洛夫特斯女士，让我们看下一张幻灯片，加入 Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）实体。 辛顿先生，现在看我们刚刚结束的那些账户，即 G/Club 摩根士丹利账户，在 2021年5月6日 至 2021年6月23日 期间此处反映的流出资金是多少？ 答：8500万美元。 问：洛夫特斯女士，请为陪审团高亮显示左侧从 G/Club 到 Hamilton（汉密尔顿）的部分。 然后再看那个 Hamilton Digital Assets（汉密尔顿数字资产）账户，我们看到另一笔金额为 8500万美元 的资金流。对吗？ 答：对的。 问：这组汇总资金流的时间段是怎样的？ 答：从 2021年9月1日 至 9月16日。 问：那笔资金流向了以什么名称开立的银行账户？ 答：Hamilton Opportunity Fund（汉密尔顿机会基金）。 问：在哪家银行？ 答：在 Silvergate Bank（银门银行），9306 账户。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 问：现在关注该银门账户，即 Hamilton Opportunity Fund，上方还有另一笔来自一个 Himalaya International Clearing（喜马拉雅国际清算）实体的流入资金。您看到了吗？ 答：看到了。 问：那笔金额是多少？ 答：是 2500万美元。 问：洛夫特斯女士，请切入下一张幻灯片。 辛顿先生，现在看右边，我们看的是 2021年9月 和 10月 期间流向 Lawall & Mitchell, LLC 账户的一系列资金流。您看到了吗？ 答：看到了。 问：您能否读出图表中反映的从各个 Crane 账户流入该账户的金额和日期？ 答：摩根士丹利账户在 10月19日 汇出 680万美元。IDB bank（以色列贴现银行）账户在 9月27日 汇出 160万美元。Signature Bank 账户在 2021年9月27日 至 10月12日 之间汇出 230万美元，Crane Advisory 在第一资本的账户在 2021年9月26日 汇出 3700万美元。 问：看下一张幻灯片。我想继续按我们这份汇总的时间顺序讲下去。 我们再次看到页面中间 Hamilton Opportunity 银门账户。在 2021年10月27日 该账户现在有一笔流出资金。您看到了吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 答：看到了。 问：该资金流的金额是多少？ 答：5900万美元。 问：那是从哪家银行开立的 Hamilton Opportunity Fund 账户流向哪家银行开立的 Hamilton Opportunity 账户？ 答：这是同一实体 Hamilton Opportunity Fund 在银门银行开立的两个账户之间的转账，即从 9306 账户转入 7747 账户。 问：洛夫特斯女士，请看下一张幻灯片。 我们在这里看到了什么？ 答：我们看到在同一天从银门银行 7747 账户转入银门银行编号为 7739 的第三个 Hamilton Opportunity Fund 账户的相同金额。 问：那些来自 Hamilton Opportunity Fund 账户的 5900万美元 转账，是在同一天在不同账户之间进行的转账，对吗？ 答：对的。 问：请看下一张幻灯片。 在这张幻灯片底部现在有一个列为银门银行 7713 的账户。您看到了吗？ 答：看到了。 问：该账户是以什么实体名称开立的？ 答：那也是 Hamilton Opportunity Fund SPC（汉密尔顿机会基金独立投资组合公司）。 问：那么我们看一下流入该账户的资金，既有来自左侧 Hamilton Opportunity Fund SPC 7721 银门账户的，也有来自右侧 Hamilton Opportunity Fund SPC 7739 银门账户的，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 答：是的。2021年11月15日 有 560万美元 从银门 7721 账户转入银门 7713 账户。 问：然后看右侧，从 7739 转入 7713 的转账呢？ 答：是的，那笔是在 2021年12月2日 转账的 4650万美元。 问：洛夫特斯女士，请看下一张幻灯片。 辛顿先生，这又是我们一直在看的更广泛的 G/Club/Crane 汇总图表的一个子集。如您所见，G/Club International Limited 在商业银行的这个账户上有高亮标注。您看到了吗？ 答：看到了。 问：图表中反映的流入该账户的资金中，从 G/Club Operations 摩根士丹利账户转入的金额是多少？ 答：6270万美元。 问：请看下一张幻灯片。 辛顿先生，这张幻灯片的标题是什么？ 答：G/Club 选定资金流向与支出（G/Club select flows and expenses）。 问：看顶端这里，我们是否从上一张幻灯片中刚刚看到的流入了 6270万美元 的那个账户开始进行这一资金流向汇总分析？ 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 问：关注此处反映的几笔流出资金。我们从右侧的蓝色部分开始。 右侧流向 Yacht Zoo, LLC 的流出资金显示了什么？ 答：显示在 2021年10月26日 至 2022年9月1日 期间，转账了 478,000美元。 问：然后看红色部分，这里的汇总图表反映了哪一类交易？ 答：红色标志与车辆相关的费用有关。 问：那些汇总的车辆相关费用的金额是多少？ 答：640万美元。 问：辛顿先生，我们之前看过的车辆相关费用，那些是源自不同银行账户的费用，对吗？ 答：对的。 问：Lamp Capital 账户？ 答：对的。 问：而这些费用是来自以什么实体名称开立的账户？ 答：G/Club International Limited。 问：继续往下看，有一个名为 Stone Offer Design 的条目。您看到了吗？ 答：看到了。 问：我们看到交易从哪些账户流入…… SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton（欣顿）- Direct（主询问） 1 Stone Offer（斯通要约）设计？ 2 答：我们看到既有来自G/Club International Mercantile（G会所国际商业）账户的付款，也有来自单独一个TD Bank（道明银行）账户中G/Clubs Operations（G会所运营）的付款。 5 问：向左看，Hinton先生，左上方有一个资金来源部分，该资金流同时流入G/Club Operations账户和Himalaya International Clearing（喜马拉雅国际清算）账户。您看到了吗？ 9 答：看到了。 10 问：资金来源中反映的款项，是否包括政府为Brattle（布拉特尔集团）指明的进账资金来源？ 13 答：是的，这些是来自相关实体的资金来源，我们此前已说明过政府是如何指示我们对其进行识别的。 16 问：根据本幻灯片上的信息，这是否包括Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）——体现为流入喜马拉雅国际清算的资金流——以及G/Clubs——体现为流入G/Club Operations的资金流——两者的资金来源？ 21 答：是的。 22 问：我们把重点放在最左侧。我们看到有一笔资金流流入G/Club Operations，那么在2022年3月2日至2022年4月12日期间，我们随后看到700万美元流向了哪里？ 25 答：有多笔累计转账至——我不确定这家瑞士银行的名字怎么读，但它就在那里。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 瑞士银行的名字怎么读，但它就在那里。 2 问：我向您说明那是Kyrgyz Swiss Bank（吉尔吉斯瑞士银行）。 3 答：谢谢。 4 问：让我们通过银行记录来看这些交易。Loftus女士（洛夫特斯女士），请切换到Government Exhibit TDB-93（政府物证TDB-93）。Loftus女士，我们从第一页开始。 7 Hinton先生，这是您在本案工作中审阅过的银行记录之一吗？ 9 答：是的。 10 问：该记录的对账单周期是怎样的？ 11 答：是2022年1月14日至同年的1月31日。 13 问：开立该账户的实体名称和地址是什么？ 15 答：是G/Club Operations, LLC（G会所运营有限责任公司），地址为纽约州纽约市东64街162号（162 East 64th Street, New York, New York）。 17 问：右侧主账号的后四位是什么？ 19 答：2044。 20 问：在账户摘要这里，该账户在本对账单周期的期初余额是多少？ 22 答：期初余额为零。 23 问：Loftus女士，请翻到第8页并向下滚动。在其他取款部分，Hinton先生，您能读一下3月2日的第一笔取款吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 答：好的。3月2日，有一笔汇出至吉尔吉斯瑞士银行的电汇，金额为300万美元。 3 问：然后Loftus女士，请翻到第12页。并向下滚动到那里的其他取款部分。关于这里4月12日的第一条记录，Hinton先生，您看到了吗？ 7 答：是的，这是一笔名称类似的汇出电汇，金额为400万美元。 9 问：那是汇往哪家银行？ 10 答：汇往吉尔吉斯瑞士银行。 11 问：那么这两笔交易，即300万美元和400万美元，是否共同构成了我们在Z26第25页汇总图表的资金流中看到的700万美元？ 14 答：是的。 15 问：Loftus女士，让我们回到Z26。请翻到第26张幻灯片。我现在想宏观地谈谈喜马拉雅交易所的部分资金流。 18 Hinton先生，从左上方这里的资金来源开始。再次提问，喜马拉雅交易所资金流汇总中反映的资金来源，与我们之前讨论的是同一类资金吗？ 22 答：是的。 23 问：那么顺着最左侧的线一直往下看，如果您能读一下金额、日期范围以及款项流经的账户？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 答：好的。在2021年6月2日至2022年6月30日期间，从资金来源转入喜马拉雅国际清算FV 3763账户的累计转账金额为4.738亿美元。 4 问：然后从该FV Bank（FV银行）国际清算账户中，我们看到在2022年3月21日至5月13日期间反映了哪些流入资金？ 7 答：累计转账8000万美元至同家银行的另一个Himalaya International Clearing Limited（喜马拉雅国际清算有限公司）账户，但该账户尾号为2119。 10 问：从那里开始，这里反映的下一笔资金流是什么？ 11 答：好的。随后在2022年3月5日至2022年5月13日期间，有3000万美元流向Himalaya International Financial Group Limited（喜马拉雅国际金融集团有限公司）的Mercantile账户。 14 问：再看幻灯片中间偏中位置，Hinton先生，还有另一个喜马拉雅国际清算账户。您看到了吗，尾号是0133？ 17 答：看到了。 18 问：该账户开立在哪个银行？ 19 答：同样是在Mercantile Bank（商业银行）。 20 问：根据这里反映的情况，从FV银行3763清算账户以及资金来源流入该账户的款项有多少？ 22 答：来自FV银行喜马拉雅国际清算有限公司的累计款项有2.2亿美元，来自资金来源的有3690万美元，合计为2.569亿美元。 25 问：这里还反映了另一笔流入 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 商业银行清算账户的资金，来自右侧，那是多少金额，来自哪个账户或哪个实体？ 4 答：是的。那是2021年12月2日来自G/Club International Limited（G会所国际有限公司）的一笔5000万美元转账。 6 问：所以那是从G/Club International流向喜马拉雅国际清算的5000万美元，对吗？ 8 答：对。 9 问：再看从商业银行的喜马拉雅国际清算流向Hamilton Opportunity Fund（汉密尔顿机会基金）的流出款项，该流出款项的总金额是多少？ 12 答：5100万美元。 13 问：该款项流入的汉密尔顿机会基金银行账户是哪一个？ 15 答：是一个尾号为7739的Silvergate（银门银行）账户。 16 问：Loftus女士，请翻到下一张幻灯片。Hinton先生，我想重点关注这里反映的底部资金流。从我们讨论过的喜马拉雅国际金融集团商业银行账户（0139账户），我们在2022年4月15日看到了什么资金流？ 21 答：我们看到一笔转入Zeisler & Zeisler, PC（蔡斯勒与蔡斯勒律师事务所）IOLTA account（律师信托账户）的3700万美元转账。 23 问：您知道Zeisler & Zeisler PC是什么吗？ 24 答：据我了解是一家律师事务所。 25 问：您是否知道Zeisler & Zeisler在 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 政府的案件中扮演什么角色（如果有的话）？ 2 答：不知道。 3 问：我们翻到下一张幻灯片。我们专门关注与各个账户的部分交易相关、此前讨论过的各类支出中的一项。Loftus女士，请看下一张幻灯片。Hinton先生，这张幻灯片的标题是什么？ 8 答：这张幻灯片的标题是Yacht Zoo, LLC支出汇总。 9 问：这张幻灯片顶部是什么？ 10 答：是一个代表Yacht Zoo, LLC（Yacht Zoo有限责任公司）的椭圆形。 11 问：从左向右逆时针方向看，这是否代表来自我们一直在讨论的不同账户流入Yacht Zoo, LLC的各项不同资金？ 14 答：是的。它们实质上是那些账户的支出，即转入Yacht Zoo, LLC账户的款项。 16 问：仅根据本汇总图表上反映的银行交易，在2020年5月7日至2022年10月21日期间流入Yacht Zoo, LLC的累计金额是多少？Loftus女士，在中间那里。 20 答：是的，是390万美元。 21 问：从左边Lamp Capital Signature账户开始，那笔180万美元累计资金流的日期范围是什么？ 24 答：180万美元。 25 问：日期范围是什么？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 答：是2021年5月7日至2021年9月13日。 2 问：下一个账户，即以Lamp Capital（朗普资本）名义开立的IDB（以色列贴现银行）账户，那些向Yacht Zoo, LLC付款的日期范围是什么？ 5 答：2021年10月25日至12月20日。 6 问：中间那里的Lamp Capital, LLC，DCB即Dime Community Bank（Dime社区银行），从该账户流向Yacht Zoo的金额是多少？ 9 答：990,000美元。 10 问：继续向右，HCHK Tech，从该账户转账至Yacht Zoo的日期是什么？ 12 答：2022年10月21日。 13 问：顺便问一下，您也看到有资金从G/Club流向Yacht Zoo，那一组交易的总金额是多少？ 16 答：478,000美元。 17 问：让我们来看其中一笔HCHK Tech向Yacht Zoo, LLC的转账。Loftus女士，请调出Government Exhibit MTB-83（政府物证MTB-83）。我们先看顶部。看右侧这里，账号后四位是什么？ 22 答：账号尾号为2176。 23 问：这份特定银行记录的对账单周期是怎样的？ 24 答：2022年10月1日至10月31日。 25 问：该特定银行 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 账户的名称和地址是什么？ 2 答：是HCHK Technologies, Inc（HCHK科技有限公司），地址为纽约州纽约市莱克星顿大道750号（750 Lexington Avenue, New York, New York）。 4 问：Loftus女士，请缩小页面并向下看一点。请看2022年10月21日的第二条记录。Hinton先生，您看到了吗？ 7 答：看到了。 8 问：在该HCHK Tech银行记录中反映的该笔交易的描述是什么？ 10 答：该条目显示为汇出chips转账auto rep Yacht Zoo Limited G Fashion Hold Co. B Li。 12 问：您知道G Fashion hold Co. B. Li是指什么吗？ 13 答：我想是一个G Fashion（G时尚）实体。 14 问：看右侧显示交易金额的第二列，这里的交易金额是多少？ 16 答：123,452美元。 17 问：Loftus女士，让我们回到Z26第30张幻灯片。这是否就是我们在该汇总图表上看到的四舍五入后的123,000美元？ 20 答：是的。 21 问：我们继续，请翻到下一张幻灯片。Hinton先生，这是不是在您的作证过程中我们一直在看的各主要类别的资金来源宏观汇总？ 25 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 主询问 1 问：如果您能带我们从左到右看一下——再次为了明确起见，Hinton先生，我们一直在审阅的汇总图表，是否确实仅反映了布拉特尔收到的记录中全部交易的一部分？ 6 答：没错。 7 问：布拉特尔也没有处理从政府收到的每一份银行记录，这也是正确的吗？ 9 答：是的，没错。 10 问：那么关于资金来源，流向GTV/VOG类别的累计金额大约是多少？ 12 答：在我们处理的所有交易中（该类别有数千笔），流向GTV和VOG的累计金额为4.11亿美元。 15 问：那么对于农场类别呢，政府确定的流向农场类别的资金来源累计金额是多少？ 18 答：在我们处理的交易中，归类为从资金来源流向农场实体的交易价值1.1亿美元。 21 问：G/Clubs类别呢？ 22 答：同样对于G/Clubs类别，我们确认并处理了来自资金来源账户的2.4亿美元单笔交易。 25 问：最后是喜马拉雅交易所类别， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 1 流向该类别的已处理资金总额是多少？ 2 答：5.17亿美元。 3 问：Loftus（洛夫特斯）女士，请翻到下一张幻灯片。Hinton（欣顿）先生，这张为我们做了总结。 5 在这四大类别中，我们看到从资金来源流向这些类别的金额是多少？ 7 答：总计达13亿美元。 8 问：我们看下一张幻灯片。 9 从这笔总计13亿美元的资金来源流出的款项，在这张幻灯片底部反映了什么？ 11 答：是的。在幻灯片底部，我们表明统共从这四家实体（即归入这四个类别的实体）发生了资金流出。从我们处理的所有交易中，我们能够确定流入另外这两组账户的净流入额。 13 问：首先看左边，家族办公室和家族成员，这个集合类别是否反映了我们昨天在Government Exhibit Z27（政府物证Z27）上看到的内容，即政府在其中认定了谁符合家族成员资格，或者什么符合家族办公室资格？ 15 答：对。我想您指的是那份标有多种漂亮颜色的所有不同账户清单，我们其中有一列是家族办公室和家族成员。在底部有一个脚注，说明了归入该列的实体有哪些。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 2 问：就此汇总图表而言，此处对家族办公室和成员的分类是否与另一张汇总图表上的分类相同？ 4 答：是的，相同。 5 问：我们看到的从总计13亿美元流向家族办公室或家族成员的净流入额是多少？ 7 答：我们计算出的净流入金额（即流入金额减去流出的任何金额）为1亿美元。 9 问：再看右边William Je（余建明）拥有的公司，这些公司是否就是我们昨天讨论过的、政府为您指认的Hamilton（汉密尔顿）和ACA Capital（ACA资本）实体？ 11 答：没错。 12 问：在总计13亿美元中，我们看到流入那些公司（即William Je拥有的公司）的大致净流入额是多少？ 14 答：从这四家不同的实体中，我们看到流入ACA Capital和Hamilton账户的净流入额为5.5亿美元。 16 问：Loftus女士，请翻到下一张幻灯片。 17 Hinton先生，这张幻灯片的标题是什么？ 18 答：标题是“按类别划分的累计资金来源流入额”。 19 问：这是对我们刚才在前几张幻灯片中看过的13亿美元资金来源款项的另一种直观展示吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 直接询问 2 答：是的，它只是展示了随着时间的推移它是如何累积起来的。 3 问：您能向陪审团解释一下不同的颜色代表什么，以及从这里的2020年到2023年它们是如何随时间累积的吗？ 5 答：好的。因为我们是从总共20多万笔单独交易中累积出这个数字的，我们有每一笔交易的日期，所以可以按日计算。在本案中我们是按月计算的，即归入这四个不同类别的所有账户的累计流入金额，每一种类别都有不同的颜色。因此，在每条色带之下是许许多多的单个实体，而对于每个实体，又有许多单独的账户在以资金来源的形式接收款项。 7 问：Hinton先生，在每条色带内汇总的金额，是否就是与此图表底部所示类别相关的金额？ 9 答：这些是截至2023年7月底所达到的金额。您可以看到，在每种情况下，它们都是在不同的时间点逐渐累积达到该总额的。 11 问：从该图表的底部往上看，根据底部的图例和颜色，我们是否首先是GTV/VOG，加上农场，然后是G/Club，最后看起来是在2022年底的某个时间点开始的Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所），对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 2 答：是的，只要将它们叠加起来，您就可以看到它们总共是多少。 3 问：Hinton先生，在本案中，就我们昨天和今天向陪审团出示的汇总物证而言，是否是政府编制或告知了其希望在那些汇总图表上反映哪些信息？ 5 答：是的。 6 问：在编制或审核这些汇总图表的过程中，您和Brattle（布拉特尔）是否听取了政府的指示？ 8 答：是的。 9 MS. MURRAY（默里检察官）：法官阁下，可以给我一点时间吗？ 10 THE COURT（法庭）：可以。 11 MS. MURRAY：谢谢您，Hinton先生。我没有其他问题了。 12 THE COURT：开始交叉询问。 13 MR. KAMARAJU（卡马拉朱律师）：谢谢您，法官阁下。 14 交叉询问 15 由MR. KAMARAJU主问： 16 问：早上好，Hinton先生。 17 答：早上好。 18 MR. KAMARAJU：法官阁下，在开始之前，先处理一点程序性事务。此时我想宣读一份双方当事人之间的Stipulation（协议事项/约定）。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 2 THE COURT：请讲。 3 MR. KAMARAJU：请调出Government Exhibit Stip-14（政府物证Stip-14），该物证已采纳为证据，我们可以向法庭出示公布。 5 “United States of America（美利坚合众国）与被告Miles Guo（郭文贵）特此约定并同意，下列所列物证均由政府合法取得，并且是A栏所列实体的真实记录，该等记录系由了解记录所述事项的人员在当时或临近时间制作，或根据其传递的信息制作。该等记录是在定期开展的活动过程中保存的，制作该等记录是该实体的常规做法。” 7 然后能否翻到该协议事项的第8页。 8 “进一步约定并同意，C栏所列的辩方物证可以在审判中作为辩方物证予以接收。” 然后请翻回首页。 10 法官阁下，依据本协议事项，我此时提出几项物证。 11 THE COURT：好的。 12 MS. MURRAY：没有异议。 13 MR. KAMARAJU：辩方提出DX-11124至11129、DX-11255、DX-11432至11436、DX-10299至DX-10301、DX-13005至DX-10329、DX-10526、DX-10528至DX-10530、DX-10551至DX-10562、DX-10564至DX-10577、DX-11299至DX-11300、DX-11302、DX-11304及DX-11305、DX-11485、DX-11486至DX-11488、DX-11489、DX-11491至DX-11492、DX-11548至DX-11549、DX-11552至DX-11553、DX-11562至DX-11570、DX-10430至DX-10457、DX-10960至DX-10971、DX-11073至DX-11078、DX-11110至DX-11121、DX-11493至DX-11506、DX-10007、DX-10531、DX-10606至DX-10626、DX-10008至DX-10010、DX-10330至DX-10356、DX-10578至DX-10605、DX-11256至DX-11257、DX-11281、DX-11517至DX-11526、DX-11572至DX-11573、DX-11581、DX-11585、DX-10357至DX-10359、DX-10627至DX-10631、DX-10972、DX-10013、DX-10017至DX-10028、DX-10360至DX-10373。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 2 （律师商议） 3 MR. KAMARAJU：法官阁下，如果能加快进度的话，我提出该协议事项C栏中的所有物证。 4 THE COURT：准予采纳。 5 （Defendant's Exhibits［被告物证］DX-11124至11129、DX-11255、DX-11432至11436、DX-10299至DX-10301、DX-13005至DX-10329、DX-10526、DX-10528至DX-10530、DX-10551至DX-10562、DX-10564至DX-10577、DX-11299至DX-11300、DX-11302、DX-11304及DX-11305、DX-11485、DX-11486至DX-11488、DX-11489、DX-11491至DX-11492、DX-11548至DX-11549、DX-11552至DX-11553、DX-11562至DX-11570、DX-10430至DX-10457、DX-10960至DX-10971、DX-11073至DX-11078、DX-11110至DX-11121、DX-11493至DX-11506、DX-10007、DX-10531、DX-10606至DX-10626、DX-10008至DX-10010、DX-10330至DX-10356、DX-10578至DX-10605、DX-11256至DX-11257、DX-11281、DX-11517至DX-11526、DX-11572至DX-11573、DX-11581、DX-11585、DX-10357至DX-10359、DX-10627至DX-10631、DX-10972、DX-10013、DX-10017至DX-10028、DX-10360至DX-10373采纳为证据） 7 MR. KAMARAJU：谢谢。 8 由MR. KAMARAJU主问： 9 问：Hinton先生，还有另一件程序性细节，请您向陪审团确认一下，先生，您事实上不是中国间谍，对吗？ 11 答：是的。 12 问：谢谢。那么，Brattle最初是在2023年夏天受聘于政府的，对吗？ 14 答：是的。 15 问：Brattle有一个团队在做这个项目，对吧？ 16 答：是的。 17 问：从Brattle受聘之初您就参与其中了，对吗？ 18 答：对的。 19 问：在受聘期间，Brattle的工作得到了政府的报酬？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 2 答：没错。 3 问：我相信您在直接询问中作证说您收到了约200万美元，对吗？ 5 答：嗯，我认为那是对费用金额的估计。我不确定实际收取了多少。 7 问：政府欠您200万美元？ 8 答：正如我所说，我认为我——我们已经计提了一定数额的费用。 10 问：除其他事项外，该工作还包括进行您在直接询问中作证提到的资金分析，对吗？ 12 答：对的。 13 问：您只是从检察官那里了解到GTV的，对吧？ 14 答：是的。 15 问：您只是从检察官那里了解到农场贷款项目的，对吗？ 16 答：是的。 17 问：G/Clubs也是一样，对吧？ 18 答：是的。 19 问：Himalaya Exchange也是一样，对吧？ 20 答：是的。 21 问：那么，您是从检察官那里了解到Guo（郭）先生的吗？ 22 答：不是。 23 问：您什么时候第一次听说他的？ 24 答：在政府联系我们的时候。 25 问：您今天的证词是关于您为本案证据所编制的汇总，对吧？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 2 答：是的。 3 问：检察官向您提供了他们希望您进行汇总的证据，对吧？ 5 答：一开始他们向我们提供了大量的文件，我们必须进行某种程度的识别，然后他们从中挑选了某些文件让我们放到特定的图表上。 7 问：所以可以公平地说，是他们指认了希望汇总的证据？ 9 答：是的。 10 问：作为其中的一部分，例如，他们给出了希望您重点关注的公司，对吧？ 12 答：是的。 13 问：银行账户也是一样，他们把那些也给了您，对吧？ 15 答：是的。 16 问：他们告诉了您他们想要什么样的图表，对吧？ 17 答：没错。 18 问：他们指示您对这些图表进行修改，对吧？ 19 答：是的，增加内容，是的，进行调整。 20 问：增加、删减、修改，各种各样的变动，对吧？ 21 答：是的。 22 问：您还作证说您一直在认真地进行工作…… SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 这个项目，我想是从年初开始的；对吗？ 2 答：那是工作比较密集的时期，是的。 3 问：所以尽管 Brattle（百赋）已被聘用一年多， 4 但检察官直到昨晚仍在指示对您的图表进行修改，对吗？ 5 答：是的。 6 问：我想稍微谈谈这个过程。 7 我想您在主询问中作证谈到了 Brattle 用于分析 8 数据的过程，对吗？ 9 答：谈到了一点，是的。 10 问：不是全部过程，只是稍微谈了一点，对吗？ 11 答：是的。 12 问：那就是说，用通俗的话来讲，也许您以不同的方式对数据进行了清洗？ 13 答：我不会那么说。 14 问：但该过程的一部分是确定什么是与任务相关的，对吗？ 15 答：嗯，对我来说不是。 16 问：那正是我接下来的问题。是由政府来确定什么是相关的，对吗？ 17 答：是的。 18 问：然后他们告诉您，对吗？ 19 答：是的。 20 问：然后您去把它们找出来，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（南方区法庭速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 答：不是。 2 问：那么在政府告诉您他们认为什么是相关的之后，您做什么呢？ 3 答：我认为顺序稍微有些不同。他们把记录交给我们。我们告诉他们记录里有什么，然后他们告诉我们他们希望我们处理其中的哪些记录。但在我们处理之前他们并不知道记录里有什么，所以我们随后要与政府分享结果。 4 问：所以这是一个来回沟通的过程；可以这么说吗？ 5 答：是的。 6 问：您告诉他们，外面有这些东西。他们说，那是我们关心的，对吗？ 7 答：没错。 8 问：而且他们从未告诉过您他们关心任何对郭先生（Mr. Guo）有利的事情，对吗？ 9 答：我不知道。 10 问：因为那不在您的聘用范围之内，对吗？ 11 答：抱歉。 12 问：撤回该问题。那么，检察官也审查了您的汇总图表的准确性，对吗？ 13 答：我认为是的。 14 问：那是他们做出修改或提出修改建议以确保准确性的一部分吗，先生？ 15 答：与其说是为了准确性，不如说是为了确保他们希望包含的所有交易都实际被包含了， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 而不是那些不应该包含的交易。 2 问：Brattle 是否对自己图表的准确性进行了独立核查？ 3 答：是的。 4 问：您能向我们描述一下那个过程吗？ 5 答：嗯，有许多不同的核查。显然，在进行数据库处理和数据提取时，各个团队成员都在互相检查彼此的工作。但最终在这里发生的情况是，在根据政府希望在图表上呈现的交易生成图表后，我们能够识别与这些交易相关的每一份原始单据，然后根据这些原始单据核对金额。 6 问：那么我们来看其中一张图表。能请调出政府物证 Z26（Government Exhibit Z26）吗。能请翻到第四张幻灯片吗。 7 您在主询问中就此作证过，对吗，先生？ 8 答：是的。 9 问：首先，资金来源框，哪些来源归入其中？ 10 答：嗯，资金来源被确定为来自个人账户的资金流，其中这些个人并非已被确定为利害关系人的人员，也非与我们为政府给我们的类别所涉及的实体处理的任何公司协议有关联的人员。 11 在我在主询问中讨论的某些图表中也有过， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 您可能记得有某些流入 G/Clubs/Crane 账户的款项是 10,000、20,000、30,000、40,000、50,000 的整数金额，其中银行记录中实际上并未指明个人的姓名，该信息是空白的。但在那些特定情况下，政府告诉我们也要将那些款项归类为流入，作为资金来源。 2 问：明白了。那么除了您谈到的最后一个类别（盲签合同）之外，可以公平地说资金来源的过程是一个排除法过程吗？ 3 答：我不会那么说。 4 问：嗯，您排除了利害关系人，对吗？ 5 答：不，我们首先是识别政府告诉我们处理的账户中的所有交易，并识别所有来自个人的资金流入交易。 6 问：然后您对那些个人进行了归类，对吗？ 7 答：然后我们确定了那些个人中有哪些（如有）不应包含在内，并将他们排除在外。 8 问：而不应包含在内的一组人就是利害关系人，对吗？ 9 答：是的。 10 问：谁决定了什么是利害关系人？ 11 答：政府。 12 问：您能给我举个例子说明利害关系人类别中的某些人是谁吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 答：例如，那就是出现在家庭成员类别中的人或被告。 2 问：那么还有其他被您排除的类别的人吗？ 3 答：是的。正如我所说，有些人在我的汇总图表中的各个类别的实体之间的服务协议和其他合同中被确定为签署人或交易对手方。 4 问：那些是由政府向您指出的服务协议吗？ 5 答：是的。政府交予我们的任务之一，实际上我们的首个任务就是审查各种不同类型的协议，包括我们在我主询问中讨论过的农场贷款。那些贷款有一份详细清单。那些实际上是个别的贷款文件，那些属于我们处理的协议中的一部分。 6 问：那么您在主询问中作证提到的农场贷款文件，是由出借人签署的，对吗？ 7 答：是的。 8 问：但没有借款人签署，对吗？ 9 答：是的。 10 问：您是否将出借人从资金来源中排除了？ 11 答：没有，只是排除了与这些农场（GTV、Himalaya 等）各个类别中的实体相关联的人员。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 问：所以在协议交易对手方的概念范围内还有进一步的筛选，对吗？ 2 答：是的。因此，任何身为协议一方且为这些实体之一工作或代表这些实体之一签署的人，都不是提供资金来源的人。 3 问：您是否与检察官讨论过为什么他们要在第四张幻灯片上专注于这些特定的资金来源？ 4 答：没有。 5 问：所以您根本不知道这张幻灯片的意义在于——撤回该问题。问得不好。我道歉。 6 我们来看看左边的 VOG 框。您看到了吗？ 7 答：看到了。 8 问：其日期范围是从 2020年4月 至 2020年10月13日，对吗？ 9 答：是的。 10 问：您听说过 GTV 私募（GTV private placement）吗？ 11 答：我想我在文件中看到过提及私募的内容。 12 问：我们能否将 GXC63-T 与该物证并排调出。 13 左边是 2020年6月 一次广播的翻译。 14 我们能否放大或高亮显示开头为“It's almost”（快到）的那一行，在第一个框里。 15 您能读一下那行吗，Hinton 先生？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 答：“现在是6月2日将近中午12点。” 2 问：我们能翻到第七页，当您翻到时高亮显示“GTV is now”（GTV现在）这一行吗，在往下第四个框里。 3 您能读一下以“GTV is”（GTV是）开头的那个句子的那部分吗？ 4 答：“GTV现在开始合法化了。” 5 问：先生，您会同意我的看法，2020年6月2日 早于 2020年10月13日 吧？ 6 答：是的。 7 问：而且您会同意我的看法，如果您扩大您所查看的日期范围，那可能会包含更多的资金流动，对吗？ 8 答：是的。 9 问：我们可以撤下那个。我们能再次调出 GXZ26 吗，同一张幻灯片。我们看一下中间的框，写着 Saraca 的那个。 10 您看到了吗？ 11 答：看到了。 12 问：那笔 2.86 亿美元（$286 million）的日期范围是什么？ 13 答：2019年2月22日 至 2020年7月3日。 14 问：我们能否在旁边调出 GXBK-5，请放在它旁边。您在右边的文件上看到日期了吗？ 15 答：2020年4月20日。 16 问：先生，您会同意我的看法，2020年4月20日 距离 2019年2月22日 已经过了一年多吧？ 17 答：我同意。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 问：同样，如果您扩大那个日期范围，它会增加流入的金额，对吗？ 2 答：嗯，澄清一下，这个日期范围代表了我们处理的所有交易的日期范围，所以这些只是显示了我们处理的所有交易。并且，是的，如果还有来自我们未处理的其他账户的更多交易，那个数字可能会上升。 3 问：当然。而且如果您扩大时间段，数字也可能会上升，对吗？ 4 答：也许吧。我不知道。我没有处理那些交易。 5 问：那么我们看幻灯片五。实际上，我们看幻灯片六。这是 VOG 资金流，对吗？ 6 答：是的。 7 问：您看到中间那个箭头了吗？ 8 答：看到了。 9 问：那是 1,730 万美元（$17.3 million），对吗？ 10 答：是的。 11 问：那里的日期范围是 2018年3月12日 至 2020年5月12日，对吗？ 12 答：是的。 13 问：同样，那距私募开始日期已超过两年了，对吗？ 14 答：基于您陈述的那个日期是什么时候，是的。 15 问：基于我让您读的那份文件上的 4月20日 这个日期，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 答：是的。 2 问：然后如果我们看它右边的框，那是流向 Voice of Guo Media（郭媒体），对吗。您看到了吗？ 3 答：看到了。 4 问：那是 200 万美元（$2 million）？ 5 答：我有点困惑您指的是哪个箭头。 6 问：那或许您能帮我一下。中间那个框，Lafrenz 的那个，上面写着 WFB 1005。您看到了吗？ 7 答：看到了。 8 问：如果我错了请纠正我，看起来有一个箭头从那个框指向带有 WFB 5536 的 Voice of Guo Media，对吗？ 9 答：是的。 10 问：那个箭头反映了在 2019年7月11日 至 2020年5月5日 这段时间内 200 万美元 的资金流，对吗？ 11 答：是的。 12 问：而 2019年7月11日 是在 2020年4月20日 之前的几个月，对吗？ 13 答：是的。 14 问：我们来看幻灯片 15。我们先从左上角开始。您看到所有那些我想您称之为深蓝色的框了吗？ 15 答：看到了。 16 问：那些是与 G/Clubs 相关联的——撤回。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 盘问 1 那些反映了与 G/Clubs Operations, LLC 相关联的银行账户，对吗？ 2 答：还有另一个用于不同 G/Club 实体的蓝色框。 3 问：那么我们从顶部的那些开始，顶部的四个。那些都是 G/Clubs Operations，对吗？ 4 答：是的。 5 问：而您能够将它们与 G/Clubs Operations 关联起来的原因，是因为所有那些账户都以 G/Clubs Operations 的名义开立，对吗？ 6 答：是的。 7 问：那么另一个以 G/Club International Limited 的名义开立的深蓝色框也是如此，对吗？ 8 答：是的，那个 Mercantile 0103 账户是 G/Club International Limited。 9 问：另一种呈现顶部情况的方式是，您可以只用一个框代表 G/Club operations，而不是用四个框，对吗？ 10 答：是的。 11 问：但检察官要求您放四个，对吗？ 12 答：是的。 13 问：那么，如果我们转到右侧的浅蓝色框，情况也是如此。您看到了吗？ 14 答：看到了。 15 问：那些都是属于 Crane Advisory 的，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 答：没错。 问：再次确认，您之所以能够将这些与 Crane Advisory（克莱恩咨询公司）关联起来，是因为所有这些账户都以 Crane Advisory 的名义开立，对吗？ 答：是的。 问：所以您本可以把那六个方框合并为一个，对吗？ 答：理论上是可以的。 问：但他们不想让您这么做，对吗？ 答：他们向我们指示了图表的格式。 问：那么现在我们来看最底部的黄色方框。您看到了吗？ 答：看到了。 问：最底部的黄色方框，几乎所有这些都与一个名为 Hamilton（汉密尔顿）的主体相关，对吗？ 答：是的。 问：其中有一个方框没有包含“Hamilton”字样，对吗？ 答：是的，有一个 Himalaya International Clearing（喜马拉雅国际清算）账户。 问：是谁让您把那个方框标为黄色的？ 答：政府方。 问：再次确认，所有 Hamilton 账户，即实际标有 Hamilton 的账户，您之所以能把它们与 Hamilton 关联起来，是因为它们都以 Hamilton 的名义开立，对吗？ 答：是的，有五个 Hamilton Opportunity Fund（汉密尔顿机会基金）账户和一个 Hamilton Digital Assets（汉密尔顿数字资产）账户。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 问：现在我随便挑一个。 顶部那个在 11-23-2020 到 April 1, 2021 之间收到 $59.5 million 的 Crane Advisory 账户，您看到了吗？ 答：看到了。 问：CIT 就是 Citibank（花旗银行），对吗？ 答：是的。 问：花旗银行是一家美国银行，对吗？ 答：是的。 问：这张幻灯片上展示的银行几乎全都是美国银行，对吗？ 答：大部分都是，没错。 问：事实上，在您大致分析过的——我不记得具体数字了——大约 600 个银行账户中，在您大致分析过的数百个银行账户中，几乎全都是美国银行账户，对吗？ 答：嗯，还有瑞士的账户。 问：我问的不是这个。我问的是不是几乎全都是？ 答：绝大多数是美国银行账户。 问：先在这个问题上停留一下，我们看左上角，我想圈出从 G/Club Operations（G/Club 运营）到 G/Club Operations 的 52.2 million，就在左上角的方框里。 能请把那个 52.2 圈出来吗？ 那是 December 17, 2020 在两个 G/Clubs 银行账户之间进行的 $52.2 million 的转账，对吗？ 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 问：然后我们把下面那个 14.5 圈出来。那反映的是 January 11, 2021 在 G/Clubs 银行账户之间进行的 $14.5 million 转账，对吗？ 答：是的。 问：现在我们圈出下面那个转给 Fiesta 的 $10 million，那代表一笔 $10 million 的付款——撤回。是从 G/Clubs Operations 账户转给 Fiesta Property Developments（嘉年华地产开发公司）的 $10 million 转账，对吗？ 答：那是那些账户在那些期间转账的总金额。 问：所以那些转账是从 January 21, 2021 开始的，对吗？ 答：是的。 问：所以那些转账是在那笔 $52 million 的转账和那笔 $14.5 million 的转账之后开始的，对吗？ 答：是的。 问：那么从这张图表来看，那 52.2 million 和 14.5 million 中有多少构成了那 $10 million？ 答：我不知道。 问：您不可能知道，对吗？ 答：嗯，您可以做一些资金追踪分析并得出估算。 问：对，但您在主质询中作证说您没有做那个分析，对吗？ 答：没错。 问：所以根据这张图表，根本无法将这些金额 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 与那 $10 million 关联起来，对吗？ 答：它们在这张图表上是关联在一起的。 问：我知道您在那里画了箭头，但根本无法断定这笔钱就是那笔钱，对吗？ 答：我不同意。资金在较早的时间点流入，然后在较晚的时间点流出，所以这是一种关联。 问：那是两个日期之间的关联，对吗？ 答：是资金流之间的关联。 问：这是一种时间顺序？ 答：是的。 问：我们回头再谈这个。我们来看 Crane Advisory，就是中间那个归类框。您看到了吗？我们先从从花旗银行账户 5278 流向其下方浅蓝色方框（即另一个 Crane Advisory 账户）的 $58.2 million 开始。您看到了吗？ 答：看到了。 问：然后有一个箭头显示从该账户向 Lawall Mitchell（拉沃尔·米切尔）账户流出 $6.8 million。您看到了吗？ 答：看到了。 问：那笔 $58 million 转账的日期范围是 January 22, 2021 到 March 30, 2021，对吗？ 答：是的。 问：而那笔 $6.8 million 的转账是 October 19, 2021，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 答：是的。 问：所以那是在那笔 $58.2 million 的最后一笔转账发生将近七个月之后，对吗？ 答：是的。 问：而且我相信您在主质询中作证过，这些是经过挑选的资金流，因此并不代表全部交易，对吗？ 答：确实如此。 问：它没有反映流入收到 $58.2 million 的那个 Crane Advisory 组方框的任何其他资金，对吗？ 答：没有。 问：我们先放大显示这里一下。 答：我不同意。我说了没有。 问：您对什么不同意？抱歉。您不同意的是什么？ 答：不同意您刚才的问题。我没有肯定您的问题。我持不同意见。 问：好的。请告诉我您不同意什么？ 答：您说没有任何其他资金流入那个账户。还有另一个箭头流入该账户。我只是想澄清一下。 问：明白了。这个提法很合理。是指可能流入该账户的所有其他潜在资金流，对吗？ 答：没错。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 问：谢谢您的澄清。那么我们来看有一个箭头，即那笔 $58 million。向 Crane Advisory 账户转出 $58 million 的那个账户，也向 Crane Advisory 这组 IDB（以色列贴现银行）银行账户转出了 $10.7 million，对吗？ 答：没错。 问：那些转账的最后日期是 May 28, 2021，对吗？ 答：是的。 问：然后还有另一笔转账——从 IDB 的 Crane 账户转给 Lawall Mitchell，金额为 $1.6 million，对吗？ 答：是的。 问：发生时间是 September 27, 2021，对吗？ 答：是的。 问：所以那是在那笔 $10.7 million 转账的最后一笔发生将近四个月之后，对吗？ 答：没错。 问：现在请翻到第 27 张幻灯片。 这里显示了与 Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）相关的各项资金流，对吗？ 答：是的。 问：第一个方框“资金来源”，代表的是我们之前讨论过的相同的资金来源，对吗？ 答：没错。 问：然后它显示大约 $470 million 从那个灰色方框流向一个 Himalaya International Clearing 银行账户，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 答：是的。 问：您理解那是 Himalaya Exchange 的一个账户？ 答：我对它的用途没有独立的了解。 问：所以您不知道它与哪家公司相关联？ 答：图表上写着 Himalaya Exchange，这些是被指定的账户，但账户名称是 Himalaya International Clearing，所以我不知道该账户的作用是什么。 问：但是政府方告诉您这是 Himalaya Exchange 的银行账户？ 答：指示将其标为黄色以便归入该类别。说它是 Himalaya Exchange 的账户——这只是为了这些图表的目的而做出的分类。 问：明白了。他们给了您现成的填色模板，对吗？ 答：是的。 问：那笔交易的日期范围是 June 2, 2021 到 June 30, 2022，对吗？ 答：是的。 问：先生，您是否同意，November 2021 是在 June 2, 2021 之后？ 答：同意。 问：您是否知晓 Himalaya Exchange 于 November 20, 2021 首次启动交易？ 答：不知道。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 问：那么请翻到第 30 张幻灯片。标题是 Yacht Zoo（游艇经纪公司）支出，对吗？ 答：是的。 问：中间有一个所有流入资金的总和 $3.9 million，对吗？ 答：是的。 问：那应该代表来自这些其他实体的所有汇入款项，对吗？ 答：是的。 问：也就是银行账户，对吗？ 答：是的。 问：您这里有 G/Club International 的 478,000，对吗；您有 HCHK，然后还有三个 Lamp 银行账户，对吗？ 答：是的。 问：那笔计入 3.9 million 中的来自 G/Clubs 的 478，您以前听说过一艘名为 Liberty（自由号）的游艇吗？ 答：没有。 问：在 3.9 million 下方列出的日期范围是 May 7, 2020 到 October 21, 2022，对吗？ 答：是的。 问：您能否在这张图表上为我找到一笔始于 May 7, 2020 的转账？ 答：我认为这是笔误。如果您看左边的转账，看起来是始于 May 7, 2021。 问：那是 Lamp Capital（兰普资本）的那笔，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 答：没错。 问：检察官没有要求您计入 2020 年转给 Yacht Zoo 的任何转账，对吗？ 答：这些是他们挑选出来在图表上展示的资金流。 问：而且它们应该全部来自 2021 年，对吗？ 答：我不知道他们用来挑选这些资金流的标准是什么。 问：我的意思是，撇开笔误不谈，它们应该全部来自 2021 年，对吗？ 答：这些全部在 2021 年与 October 2022 之间。 问：那是他们提供给您的日期范围，对吗？ 答：是他们确定了这些交易，而这些是交易的日期。 问：现在我们来看第 8 张幻灯片，我想应该是第 8 张。这是农场精选资金流，对吗？ 答：是的。 问：在本案的背景下，您根本不知道“农场”是什么意思，对吗？ 答：没错。 问：这张图表上反映出有 $77 million 流向一家名为 ACA Capital（阿卡资本）的公司，对吗？ 答：是的。 问：首先我们看一下——有一笔从 ACA Capital 流向 Savio Law（萨维奥律师事务所）的 $32 million 转账，对吗？ 答：是的。 问：发生在 November 12 到 November SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉质询 16, 2020 期间，对吗？ 答：是的，没错。 问：然后您的图表反映出在 August 20, 2020 有一个箭头从 Savio Law 指向 Leading Shine（领耀公司），金额为 $3 million，对吗？ 答：没错。 问：所以 August 20, 2020 是在 November 12, 2020 之前，对吗？ 答：是的。 问：那么从逻辑上讲，从 Savio Law 流向 Leading Shine 的 3 million 不可能是来自 ACA Capital 那 32 million 的一部分，对吗？ 答：我同意。 问：那我们再看下面那个 Lamp Capital。 那是从 Savio Law 转给 Lamp Capital 的一笔 $5 million 转账，对吗？ 答：是的。 问：那笔转账的日期是什么？ 答：是 October 15, 2020。 问：您同样也会同意，October 15, 2020 是在 November 12, 2020 之前，对吗？ 答：是的。 问：从逻辑上讲，那 $5 million 不可能来自那笔 $32 million，对吗？ 答：没错。 问：然后还有一笔从 Savio Law 转给 Greenwich Land（格林威治地产）的 $5 million 转账，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 答：是的。 2 问：那是什么日期？ 3 答：2020年10月15日。 4 问：同样的情况，对吧，2020年10月15日是在11月12日 5 之前？ 6 答：没错。 7 问：所以那笔钱不可能来自那3200万美元， 8 对吗？ 9 答：没错。 10 问：但是检察官无论如何还是让你把这些箭头画成这样， 11 对吧？ 12 答：我不知道你说的“无论如何”是什么意思。这些箭头反映的 13 交易在图表上都是准确体现的。 14 问：它们代表发生过的交易，对吧？ 15 答：是的。 16 问：现在，最左上方还有一个框。 17 你看到了吗？ 18 答：看到了。 19 问：上面写着“其他资金流入”。你看到了吗？ 20 答：看到了。 21 问：什么是其他资金流入？ 22 答：嗯，那是其他资金来源——抱歉。是其他 23 转入 ACA Capital 账户但在本图表上未以其他方式 24 体现的转账，即来自农场以外来源的资金。 25 问：刚过去的周六你和检察官会面了，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法院速记记录处） (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 答：是的。 2 问：6月20日，对吧？ 3 答：我认为是那个日期。 4 问：在那次会面中，你们讨论了这张幻灯片？ 5 答：我不记得我们在周六、周日还是周一 6 具体讨论了哪几张幻灯片。 7 问：在会面之前，这张幻灯片曾经有一个版本是没有 8 “其他资金流入”的，对吗？ 9 答：可能吧，是的。 10 问：在你们会面之后——你告诉检察官 11 存在这些其他资金流入，对吧？ 12 答：我不记得那是不是我说的话了。 13 问：那么你能告诉我，把“其他资金流入”这一框 14 添加到这张幻灯片上的过程吗？ 15 答：嗯，是检察官要求我们把它加到幻灯片上的。 16 问：那是什么时候的事？ 17 答：我不记得了。 18 问：关于这个问题，你是否记得 Brattle（布拉特尔集团） 19 曾使用过“流入/流出冲突”这一说法？ 20 答：记得。 21 问：那是什么意思？ 22 答：那只是针对图表上的某些 23 需求所进行的一项平衡性核对。 24 问：你能为陪审团详细解释一下吗？ 25 答：可以。只是因为这些图表并没有显示所有的 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 交易，它们只显示了我们处理过的交易， 2 以及图表中所选定实体之间的交易， 3 所以如果将进入账户和流出账户的所有箭头金额相加， 4 箭头上显示的金额有可能 5 流出的金额大于流入的金额； 6 所以那只是我们有时被要求为其中某些节点 7 执行的平衡性问题或核对。 9 问：因此，如果流出金额超过了来自某一特定来源的流入金额， 10 这意味着除了你所查看的特定来源之外， 11 账户里还有钱，对吗？ 12 答：对。那要么意味着在我们掌握数据的 13 时间段之前，账户中就已经有先前的 14 余额存在，要么意味着有其他向该账户转款的实体 15 未在图表上显示。 16 问：所以检察官试图解决这种冲突的方法之一， 17 就是向你发送更多他们可以归类为农场的实体， 18 对吧？ 19 答：如果你想尝试解释更多的资金流入，你必须 20 确认那些交易是什么以及交易对手是谁。所以有几个例子中， 21 图表做了修改，以便给我们提供更多的财务记录， 22 从而让我们能够将这些财务记录添加到图表中。 23 问：对。这样做的目的是为了增加来自所谓农场的 24 资金流入，对吧？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 答：在那个具体案例中，是的。在我们准备汇总图表并 2 查看其不同版本迭代的过程中，有更多的实体 3 被认定为农场， 4 政府决定在农场分类中 5 增加额外的实体。 6 问：而 Brattle 并没有进行任何独立的核查来 7 确定那些是否确实是农场，对吧？ 8 答：没错。 9 问：那全都是来自政府，对吧？ 10 答：没错。 11 问：即便在那之后，你能够解决所谓的 12 冲突了吗？ 13 答：这实际上没有什么可解决的。这只是一项平衡性测试， 14 看看流入的数量和金额是否 15 大于——流入是大于还是小于你所显示的流出金额。 16 仅此而已。 17 问：那么是否可以公正地说，存在“其他资金流入”这一框 18 意味着来自农场的资金流入并没有涵盖从 19 ACA Capital 账户流出的全部资金？ 20 答：对。 21 问：在这张图表上，并没有与那些其他资金流入相关联的 22 具体金额，对吧？ 23 答：对。 24 问：所以这张图表并没有告诉陪审团那些资金流入 25 有多大，对吧？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 答：对。 2 问：上面没有与之相关的日期，对吧？ 3 答：对。 4 问：没有日期范围，对吧？ 5 答：对。 6 默里女士：已问过并已作答。 7 法官：反对成立。 8 问：那么如果看从 ACA Capital 流向 Lexington Property 9 的那1900万美元，你看到了吗？ 10 答：看到了。 11 问：那笔钱中有多少来自其他资金流入，有多少 12 来自农场的7700万？ 13 答：没有人要求我做那项计算。 14 问：所以你不知道？ 15 答：我不知道。 16 问：流向 William Je（余建明）和 Sing Ting Wang（王星亭） 17 的1120万美元也是同样的问题？ 18 答：我不知道。没有人要求我做那项计算。 19 问：我们来看看 Hudson Diamond，默里女士问过你的 20 那1800万，那个怎么样。这1800万中有多少 21 来自那7700万？ 22 答：我不知道。 23 问：有人要求你查看过吗？ 24 答：没有。 25 问：好的。紧挨着它的流向 Lamp Capital SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 的1300万呢，那个怎么样？ 2 答：我不知道。 3 问：有人要求你查看过吗？ 4 答：我没有收到执行资金追查分析的指示。 5 问：那么流向 Greenwich Land 的500万，也是同样的 6 答案？ 7 答：同样的答案。 8 问：因此，尽管有箭头连接 ACA Capital 框 9 和我们刚才谈到的那些实体，也有箭头连接 10 农场和 ACA Capital，你实际上并不知道 11 那7700万美元中是否有任何资金属于这些转账，对吧？ 12 答：我没有追查这些资金的最终用途， 13 确实如此。 14 问：事实上，我相信你在主询问中作证说，有些 15 银行账户 Brattle 甚至看都没看过，对吧？ 16 答：没错。 17 法官：现在到了我们11:30休庭的时间。陪审团 18 成员们，我们将在半小时后回来。请记住， 19 你们不得私下讨论本案。 20 不要允许任何人在你们面前讨论本案。 21 不要阅读、观看或收听任何与本案 22 有关的内容。 23 法庭书记员：陪审团退庭。 24 （陪审团不在场） 25 法官：证人，你可以离开法庭。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 不要讨论你的证言。 2 证人：我不会讨论的。 3 （证人退庭） 4 法官：请坐。在正午返回之前 5 还有什么事吗？ 6 默里女士：法官阁下，有一件简短的事项需要提出。 7 关于卡马拉朱先生的某些提问， 8 特别是涉及 ACA Capital 在 First Abu Dhabi Bank 9 （第一阿布扎比银行）的账户，这是在我们刚才查看的 10 证据附件的幻灯片8上。卡马拉朱先生针对汇总图表上 11 显示为“其他资金流入”这一类别进行了一连串发问， 12 该类别没有与之相关联的日期范围或美元金额。 13 正如法庭和卡马拉朱先生所知，第一阿布扎比银行的账户记录 14 是政府在本案中收集的证据的一部分。 15 在过去的数年里，它们曾在政府的财务分析过程中 16 被使用过。最终，由于阿拉伯联合酋长国未能向我们提供 17 可用于将这些记录引入证据的认证文件，法庭基于我们遇到的 18 这一问题排除将其采纳为证据。但它们对本图表上的 19 资金流动具有极强的佐证性。 21 政府根据法庭的命令， 22 剔除了来自任何这些记录的所有资金来源。因此我们 23 重新进行了所有不依附于这些记录的财务分析， 24 改为依附于交易对手方的记录。结果， 25 汇总图表上的数字有所下降，这没有问题。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 这在 Hinton 先生的主询问中已经涉及过了。但这并不是—— 2 这并没有完全包含我们所看到的所有资金流动。 3 再次说明，这是因为政府根据法庭的命令 4 没有依赖那些记录。但是，卡马拉朱先生在此对证人 5 强烈暗示该“其他资金流入”类别是由政府建议添加的， 6 其意图似乎是在暗示政府显然在试图操纵 7 资金流动的汇总，法官阁下，我们认为这已经构成了反驳辩由（opens the door）， 8 我们可以在反询问中询问 Hinton 先生是否确实从政府那里 9 收到了第一阿布扎比银行的账户记录， 10 以及其中所反映的交易是否与这些汇总图表上的 11 信息一致。我们可以确立他并未为了图表上反映的 12 总金额而依赖这些记录，但既然卡马拉朱先生已经打开了话匣， 13 我们希望能够承认它们的存在，以作为解释此“其他资金流入” 14 类别之目的的一种方式。 15 法官：那么，你如何解释未在图表上提及的情况？ 16 默里女士：法官阁下，未提及什么？ 17 法官：未提及该银行？ 18 默里女士：嗯，图表上有提及该银行， 19 因为我们展示了通过交易对手方确立并溯源的交易， 20 我们调出了政府证据附件 Z26 的幻灯片8。 21 你可以看到 ACA Capital FAB 账户。 22 那就是第一阿布扎比银行账户，我想洛夫特斯女士正在将其调出。 23 就此处所显示的转账而言，我们展示了—— 24 洛夫特斯女士，如果我们能缩小画面，展示更多上下文的话。 25 就显示从该账户流出的转账而言，那来自于此处所引用的 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉询问 1 账户，即本图表附录中引用的政府证据附件。 2 我认为关于未提及该账户记录的问题，只需问 Hinton 先生一个问题： 3 你是否审阅过该账户的记录？它们是否与本汇总图表上的 4 信息一致？你在溯源本图表上的信息时是否依赖了 5 那些记录？为什么没有？是否因为政府要求你不要依赖 6 这些作为来源记录？我们问到这里就可以了。 7 法官：卡马拉朱先生。 8 卡马拉朱先生：法官阁下，有几点意见。第一， 9 Hinton 先生是一名汇总证人。他只能汇总或陈述 10 记录中具有可采性且已被采纳为证据的内容。 11 法官阁下此前已经裁定第一阿布扎比银行的 12 账户不可采纳。他们选择出示一份试图将这些资金与 13 这些转账联系起来的图表，却没有必要的证据链条。 14 我有权指出这一点。自法官阁下裁定以来， 15 他们就收到了关于这一问题的通知。 16 这些图表全都是在那之后制作的。 17 此外，法官阁下，他们认为可以…… SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉盘问 1 会说，好吧，你有这些记录。你审查了它们。 2 它们证实了这一点，这将必然为我们打开大门，使我们 3 能够说，事实上，法院认定那些记录 4 不够可靠，不能作为证据提交至本案中， 5 而且那些记录属于传闻证据，并且政府 6 未能对其进行鉴真。所以我不明白，政府怎么能够 7 仅仅因为我攻击他们的汇总图表以及他们拥有的材料， 8 就提及未在审判中采纳为证据的内容。他仍然——我又绕回我的 9 原始论点——根据规则，汇总证人必须针对 10 已经采纳、已被采纳为证据的事项作证。而且法官大人 11 已经对这个问题作出了裁定。他们本不必以这种方式 12 呈现这张图表。那是他们自己的选择。 13 法院：Murray（默里）女士。 14 默里女士：法官大人，我认为此时我们所面临的情况是， 15 Kamaraju（卡马拉朱）先生制造了一个《联邦证据规则》第 403 条问题。 16 就法院不希望政府就这条提问线向 Hinton（欣顿）先生进行深究而言，我想我们 17 是理解的。辩方似乎确实在采取一种策略， 18 以利用法院关于 ACA Capital 记录的裁定， 19 特别是这些记录，正如我们在审前简报中指出的那样， 20 就资金流向的目的而言是极其重要的记录。 21 我们确实利用了从我们调取的其他账户中获得的其他可采纳证据， 22 对资金流向进行了汇总，但这准确地反映在了 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉盘问 1 这些图表上。 2 然而，在双方以及法院都了解那些记录以及那些记录的地位的情况下， 3 继续沿着这条提问线进行下去，有给陪审团造成偏见并混淆争议焦点的风险。 4 归根结底，政府请求法院要求 5 卡马拉朱先生从这条提问线继续进行下去，不再纠缠于此。 6 卡马拉朱先生：法官大人，我只想说这一点。指出政府指控中证据的缺乏， 7 非常明确地就是辩方的策略。就他们对此感到担忧而言， 8 这正是我们的策略。在这里，我们是在指出他们没有可采纳的证据 9 来关联这些银行资金流向的事实，这直接回应了他们 10 试图声称这笔资金被滥用于郭先生家人的主张。 11 他们未能对该记录进行鉴真这一事实，并不构成 403 条问题。 12 而我对其进行攻击的能力，是提出辩护的根本所在。 13 我从未听说法庭上有削弱政府证据会造成 403 条问题的情况。 14 而且正如默里女士所说，这对陪审团没有任何偏见。 15 陪审团能够理解正在发生的事情。如果他们愿意，他们可以对资金追踪提出论点。 16 但陪审团才是做出裁决的人。 17 他们不能说，好吧，卡马拉朱先生不应该追问那些显示我们案件弱点的问题， 18 因为我们知道不可采纳的记录。我也知道 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO2 Hinton - 交叉盘问 1 不可采纳的信息，我也很想在为郭先生辩护时提及， 2 但我不能这么做，因为它未被采纳为证据。 3 法院：因此，我不允许政府涉及这些阿布扎比的记录。 4 卡马拉朱先生：谢谢您，法官大人。 5 法院：就这样。 6 （休庭） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 下午开庭 2 中午 12:00 3 法院：请带陪审员入庭。 4 （陪审团在场） 5 法院：请就座。 6 证人先生，请记住你仍处于宣誓状态。 7 证人：是的。 8 法院：你可以继续询问。 9 卡马拉朱先生：好的。我们能把那两份物证重新调出来吗， 10 或者我想在我们休庭时我们正在查看政府物证（GX）Z26。第 8 页幻灯片。 11 卡马拉朱先生提问： 12 问：好的。现在快速过一下这张幻灯片。你之前和默里女士一起查看过的 Savio Law 账户， 13 你记得吗？ 14 答：是的。 15 问：好的。那是一个美国银行账户，对吗？ 16 答：是的。 17 问：好的。HCHK Technologies 在 IDB 的账户，是美国银行账户，对吗？ 18 答：是的。 19 问：Leading Shine 在 IVB 的账户，是美国银行账户，对吗？ 20 答：是的。 21 问：所有 Lamp Capital 的银行账户，都是美国银行账户，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 答：是的。 2 问：Greenwich Land 账户也是一样，对吗？ 3 答：是的。 4 问：反映给 Lamp Capital 的 Signature 账户也是一样？ 5 答：是的。 6 问：IDB 账户也是一样，对吗？ 7 答：是的。 8 问：DCB 账户也是一样，对吗？ 9 答：是的。 10 问：关于 Lexington Property 的？ 11 答：是的，我认为是的。 12 卡马拉朱先生：现在我们能把物证 GX Z27 并排调出来吗，谢谢。 13 问：好的。默里女士带你过了一遍这个。你记得吗？ 14 答：我记得。 15 问：好的。所以在右侧的 GX Z27 上，Brattle（百图集团）识别出的账户总数是 681 个账户， 16 对吗？ 17 答：是的。 18 问：已处理的账户，450 个，对吗？ 19 答：是的。 20 问：好的。那么这意味着——已处理和已分析是同一个子集吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 答：嗯，这取决于你所说的已处理和已分析是什么意思。 2 分析有时我们认为包含处理，对吧？广义上讲那是分析的一部分。 3 问：好的。我想我要问的是，先生——可能问得不够得体—— 4 那里反映的 450 个账户，是百图实际上查看、审查并试图提供证据的账户吗？ 5 抱歉。撤回。 6 那 450 个账户是百图实际审查并深入研究的账户吗？ 7 答：对。那些是我们从中提取交易数据并放入数据库的账户， 8 那是为作证而制作的各种物证的起点，但——但并不是数据库中的所有交易和账户 9 最终都会出现在物证中。 10 问：懂了。明白了。谢谢你，先生。这很有帮助。 11 那么那里反映的 231 个账户，那些账户从未进入数据库，对吧？ 12 答：我们没有处理那些；没错。 13 问：好的。所以这 231 个银行账户的任何数据都没有反映在汇总图表的任何地方，对吧？ 14 答：没错。 15 问：而且除了我们正在看的这个小条目之外，它没有反映在你今天作证的任何汇总图表中，对吧？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 答：没错。 2 问：所以该图表反映——撤回。 3 卡马拉朱先生：我们可以撤下 GX Z27。我想把已采纳为证据的辩方物证（DX）10339 并排调出来， 4 这样我们就可以向陪审团出示它，谢谢。 5 好的。我们能翻到第 3 页吗，谢谢。 6 问：好的。你看到底部那里，5 月 2 日的三笔转账了吗？ 7 答：看到了。 8 卡马拉朱先生：好的。实际上，抱歉。我们能快速缩小一下画面吗。 9 问：我认为确定日期会有所帮助。你看到“服务费摘要”这一行了吗？ 10 你能读一下吗，谢谢。 11 卡马拉朱先生：也许我们可以高亮显示它。 12 答：好的。“从 2018 年 4 月 1 日至 2018 年 4 月 30 日的服务费摘要。” 13 问：所以那是这份银行对账单的期间，对吗？ 14 答：是的。 15 问：好的。现在让我们往下看那些转账。你看到 5 月 2 日的那些了吗？ 16 答：看到了。 17 问：好的。在这三笔转账的过程中总计是 300,000 美元，对吗？ 18 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 问：那些转账是谁转来的？ 2 答：它们来自 ACA Capital。 3 卡马拉朱先生：好的。让我们重新缩小画面。 4 让我们翻到顶部。让我们看看这是谁的银行账户，谢谢。 5 问：你看到那里的 Golden Spring (New York) 了吗？ 6 答：看到了。 7 问：好的。那是银行账户持有人，对吗？ 8 答：我认为是的。 9 问：好的。现在这三笔共 300,000 美元的转账并未反映在你的汇总图表中，对吗？ 10 答：没错。 11 卡马拉朱先生：请翻到第 13 页。 12 问：好的。你看到 7 月 19 日一笔 2,000,000 美元的交易了吗？ 13 卡马拉朱先生：也许我们可以放大那一处。 14 答：看到了。 15 问：那是谁转来的？ 16 答：那也是来自 ACA Capital。 17 问：那没有反映在你的汇总图表上，对吧？ 18 答：没错。 19 卡马拉朱先生：好的。请翻到第 18 页。 20 问：好的。你看到 2018 年 8 月 20 日一笔 500,000 美元的转账了吗？ 21 答：看到了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 问：那是谁转来的？ 2 答：ACA Capital。 3 问：那没有反映在你的图表上，对吧？ 4 答：没错。 5 卡马拉朱先生：那么请翻到第 45 页。 6 问：好的。你看到 2019 年 1 月 14 日一笔约为 4,499,000 美元的转账了吗？ 7 答：看到了。 8 问：好的。那是谁转来的？ 9 答：ACA Capital。 10 问：那没有反映在你的图表上，对吧？ 11 答：没错。 12 卡马拉朱先生：请翻到第 89 页。 13 问：好的。你看到 2019 年 8 月 8 日一笔 3,000,000 美元的转账了吗？ 14 答：看到了。 15 问：那是谁转来的？ 16 答：这笔是来自 ACA Capital。 17 问：好的。那也没有反映在你的图表上，对吧？ 18 答：没错。 19 卡马拉朱先生：好的。让我们撤下 10339 并把 10381 调出来。请并排显示。 20 好的。请翻到下一页。继续翻。 21 好的。实际上，请翻到第 23 页。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 交叉盘问 1 问：好的。让我们从顶部开始。你能告诉我们账户持有人是谁吗。 2 答：Leading Shine NY Ltd.。 3 卡马拉朱先生：好的。让我们向下滑动回去。 4 问：你看到 2019 年 1 月 22 日一笔将近 3,000,000 美元的转账了吗？ 5 答：看到了。 6 问：好的。那是谁转来的？ 7 答：嗯，来自——来自 ACA Capital。 8 问：好的。哪家银行？ 9 答：第一阿布扎比银行（First Abu Dhabi Bank）。 10 问：好的。那没有反映在你的图表上，对吧？ 11 答：没——没错。 12 卡马拉朱先生：好的。请翻到第 41 页。 13 问：你看到 2019 年 8 月 8 日一笔 3,000,000 美元的转账了吗？你看到了吗？ 14 答：看到了。 15 问：那是谁转来的？ 16 答：那也是来自 ACA Capital。 17 问：哪个银行账户？ 18 答：来自第一阿布扎比银行账户。 19 问：那也没有反映在你的图表上，是吗，欣顿先生？ 20 答：没错。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再直接询问 1 卡马拉朱先生：法官大人，此时没有其他问题了。 2 法院：再直接询问。 3 默里女士：谢谢您，法官大人。 4 再直接询问 5 默里女士提问： 6 问：欣顿先生，在交叉盘问中，有人就 Z26 幻灯片第 8 页上反映的某些交易向你提出了一些问题。 7 默里女士：Loftus（洛夫特斯）女士，请调出那一页。 8 问：具体而言，有人就此处描绘的进出 ACA Capital 账户的某些交易向你提问。 9 你还记得那些问题吗？ 10 答：我记得。 11 问：欣顿先生，政府要求你对其指定的汇总图表进行核对；是这样吗？ 12 答：没错。 13 问：政府并没有要求你对这里反映的各个账户进行详细的资金流向分析，这是准确的吗？ 14 答：没错。 15 问：或者对政府在本案过程中提供给百图的任何银行记录进行资金流向分析？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 1 答：是的。 2 问：看 ACA Capital 账户的资金流出情况，那些流向各个不同实体的银行账户的数字，是准确的吗？ 5 答：是的。 6 默里女士（MS. MURRAY）：洛夫特斯女士（Ms. Loftus），麻烦我们现在切换到幻灯片 12。 8 问：这是前一张图表的一个子集，类似于放大视图，对吗？ 10 答：是的。 11 问：举例来说，根据记录，从 ACA Capital 账户流向这些 Lamp Capital 账户的资金总额为 2900 万美元，这笔资金流向是准确的，对吗？ 14 答：是的，我们核实过，这些进入 Lamp Capital 账户的交易都在底层原始凭单中有反映。 16 默里女士：洛夫特斯女士，请放下一张幻灯片。 17 问：那么，这里所反映的从那些 Lamp Capital 账户流向这些不同开支的费用和交易，希顿先生（Mr. Hinton），这些也都是准确的，对吗？ 20 答：是的。 21 问：包括这里用红色标示的与豪车相关的费用？ 22 答：是的。 23 问：包括这里用蓝色标示的与游艇相关的费用？ 24 答：是的。 25 问：包括这里用黑色标示的与飞机相关的费用？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭速记公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 2 答：是的。 3 问：并且包括（例如）这里右侧所示的、转入以 Qiang Guo（郭强）名义开立的瑞士银行账户的 2000 万美元？ 6 答：是的。 7 默里女士：洛夫特斯女士，请切换到本证据的第 15 张幻灯片。 9 问：希顿先生，卡马拉朱先生（Mr. Kamaraju）问了您一些关于此汇总图表上显示的各个方框的问题。您还记得那些问题吗？ 12 答：我记得。 13 问：具体来说，例如，他问您政府是否要求将右侧浅蓝色标示的 Crane Advisory Group 方框分开显示，而不是合并为一个。您还记得吗？ 17 答：我记得。 18 问：看一下那些 Crane Advisory Group 方框，我们先从左上角开始。那反映的是哪个银行账户？ 20 答：左上角是 Citibank（花旗银行）账户，Crane Advisory 账户，5278。 22 问：然后顺着向右追溯，紧接着的那个 5522 账户反映的是哪家银行？ 24 答：是在 Signature Bank（签名银行），5522。 25 问：再往右，第三个方框反映的是哪家银行？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 1 答：又是另一家不同的银行；是 Capital One（第一资本），0887。 2 问：我们现在看左侧中间，有一系列的 MSS 账户。那些以 Crane Advisory Group 名义开立的账户是在哪些银行持有的？ 5 答：Morgan Stanley（摩根士丹利）账户。一共有四个。 6 问：在右边这里，IDB，代表哪家银行？ 7 答：我想是以色列贴现银行（Israel Deposit Bank）。 8 问：那么在这张汇总图表上的这五个不同方框，是否准确地代表了以 Crane Advisory Group 名义在五家不同银行开立的账户？ 11 答：是的。 12 问：而图表上所反映的在这些账户之间及相互流动资金的情况，是准确的，对吗？ 14 答：是的。 15 默里女士：洛夫特斯女士，请调出同一证据，切换到幻灯片 4。 17 问：希顿先生，此前有人问过您关于各汇总图表上反映的时间段的一些问题。您还记得吗？ 20 答：我记得。 21 问：特别是针对这张幻灯片，卡马拉朱先生问过您，延长一个时间段是否会在汇总中显示更大数额的资金；是这样吗？ 24 答：是的。 25 问：那么，希顿先生，我们一直在看的这些汇总图表，仅反映了已向 Brattle（布拉托集团）提供银行记录的部分处理过的交易；是这样吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 4 答：是的。 5 问：并且是由政府选择将哪些信息（如果有的话）纳入这些汇总图表中的？ 7 答：是的。 8 问：而且先生，我相信您作证过，仅根据 Brattle 处理过的银行记录来看，汇总图表所包含的交易也是不全面的（underinclusive）；是这样吗？ 12 答：是的。 13 问：那么看这里的 GTV/VOG 概览，先生，我想请您当场做一点大致的快速心算。 16 这里的流向 Saraca 的金额为 2.869 亿。您看到了吗？ 18 答：看到了。 19 问：如果我们加上右边的约 2960 万和左边的 7290 万——您可以取近似值——能否告诉我 GTV/VOG 的总累计金额是多少？ 23 答：可以。嗯，2.86 亿加上大约 3000 万，会得到 3.16 亿，然后再加 7300 万，会得到 4.03 亿。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 1 问：再试算一次。 2 答：抱歉。3.09 亿。对，3.09 亿或 3.10 亿。抱歉。4.10 亿。 4 问：我们再拆解计算一次。再次抱歉让您当场做算术。 6 2.86 亿加上 3000 万左右得出 3.16 亿；对吗？ 8 答：对。 9 卡马拉朱先生：反对。已经问过并回答过了。 10 答：对，3.16 亿，然后在 3.16 亿上加 7200 万是 400——4.06 亿。 11 法庭：反对无效。 12 问：所以可以说是大约 4 亿左右，差不多吧？ 14 答：是的。 15 默里女士：洛夫特斯女士，请把政府证据约定事项 19（Government Exhibit Stip 19）并排展示出来。 17 问：希顿先生，您以前见过右边的这份证据吗？ 19 答：右边的这份，没有。 20 问：这是双方之间的一份约定事项（stipulation），内容为：如果传唤出庭作证，SEC（美国证券交易委员会，Securities and Exchange Commission）的一名雇员除其他事项外将陈述如下内容： 23 默里女士：洛夫特斯女士，请翻到约定事项 19 的第 2 页。 25 问：希顿先生，请您读一下那里的第 3 段第一句话。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 2 答：根据该协议—— 3 问：抱歉。请您慢一点读，并把那段文字中的每一个字都读出来。 5 答：好的。“根据《和解协议》，Saraca、GTV 和 VOG 已就 GTV 私募事宜向 SEC 汇付 455,211,346.39 美元，其中包括 Saraca 在 Hayman Capital Management 的投资中的 69,713,578.6 美元。” 9 问：您可以先停一下。 10 然后看下一句，“截至本约定事项签署之日”，也请您把这部分读一下。 12 答：“截至本约定事项签署之日，Saraca 和 GTV 共同（在连带责任的基础上）仍欠 SEC 额外的 31,488,392.52 美元，VOG 仍欠 SEC 额外的 45,324 美元。” 16 问：那么，希顿先生，右侧约定事项中反映的实体名称，与我们在左侧汇总图表中看到的实体名称是相同的吗？ 19 答：是的。 20 问：也就是 VOG、GTV、Saraca？ 21 答：对。我是说，虽然没提到 Hayman Capital，但提到了其他的。 23 问：明白。在汇总图表中——它反映了提供给 Brattle 的银行记录的一个子集——我想我们说过，这份 GTV/VOG 资金来源概览的总累计金额大约是 4 亿；是这样吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 2 答：是的。 3 问：右侧约定事项中的初始金额，在第二行，那个金额大约是多少？ 5 答：4.55 亿。 6 问：加上倒数第二行还有一个额外金额。那个金额是多少？ 8 答：3100 万。 9 问：4.8 亿是否大于 4 亿？ 10 答：是的。 11 默里女士：好的。洛夫特斯女士，我们可以撤下约定事项 19 了。 13 我们可以看 Z26 的第 27 张幻灯片。 14 问：希顿先生，此前也有人问过您关于这张 Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）资金流向幻灯片上反映的一些日期范围的各种问题。您还记得那些问题吗？ 17 答：记得。 18 问：具体而言，卡马拉朱先生调出了一份文件，并向您指出交易所的上线日期是 2021 年 11 月。您还记得吗？ 21 答：记得。 22 问：然后指出了这里包含更早时间段的一些资金流向，特别是，如果我们看资金来源，汇总图表上的 4.738 亿是从 2021 年 6 月 2 日开始的，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 1 答：是的。 2 默里女士：洛夫特斯女士，请调出政府证据 Z9，并翻到第 93 页。 4 问：希顿先生，这份政府证据最左列的日期是什么？ 6 答：2021 年 5 月 20 日。 7 默里女士：洛夫特斯女士，请放大顶部区域，一直到第二段结束。 10 问：希顿先生，截图顶部有一个带日期的括号，然后是一些加粗文本。请您读一下。 13 答：“[2021 年 5 月 20 日] Miles Guo（郭文贵）的 Gettr（盖特）（第 3 条）。” 14 问：好的。我们来读一下这里的第一段，从“还有一件事”开始。请您为陪审团仔细读一下。 17 答：“还有一件事我想对兄弟姐妹们说。我想重申，所有购买了 G-Club 会员卡的人，必须抓紧时间尽快完成包括 KYC（了解你的客户）和对账在内的一系列操作。这是在与时间赛跑。我不想再多谈其他事情了。” 23 问：好的。然后我们看下一段。您可以从该段的开头开始读。 25 默里女士：洛夫特斯女士，我可能会请您在读的过程中高亮显示部分文本。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 2 问：请继续，希顿先生。 3 答：“更重要的是，想要购买 Himalaya Coins（喜币）和 Himalaya Dollars（喜美元）的战友们，必须认真周到地完成他们的 KYC。仔细阅读说明，如果需要帮助请联系各喜马拉雅农场。你们绝不能在完成 KYC 方面浪费任何时间。” 8 问：希顿先生，请先在这里停一下。 9 默里女士：洛夫特斯女士，麻烦您高亮那两处，开头的文本“购买喜币”一直到“喜美元”。然后是“你们绝不能”这句话。 12 问：希顿先生，同样看左边，关于这里所写的文字“你们绝不能浪费任何时间”，根据这份证据，这份摘要是哪一天在网上发布的？ 16 答：2021 年 5 月 20 日。 17 问：然后我们看这里最后几行。 18 默里女士：洛夫特斯女士，请从倒数第三行的“请尽最大努力”开始高亮，一直到结尾。 21 问：希顿先生，请读一下。 22 答：“通过 KYC 审核后，请尽量使用您将获得的 Himalaya Dollar（HDO，喜美元）账户进行支付。很快您就可以通过您的 HDO 账户购买 G Fashion 产品。” 25 默里女士：谢谢您，洛夫特斯女士。可以撤下了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - 再次直接询问 2 问：希顿先生，卡马拉朱先生还问了您一些关于您的汇总图表中反映的信息是否对 Miles Guo 有利的问题。您还记得那些问题吗？ 5 答：记得。 6 问：您知道什么对 Miles Guo 有利吗？ 7 答：我不知道。 8 问：您知道什么对政府有利吗？ 9 答：我不知道。 10 问：您认识本案中政府的其他证人吗？ 12 答：我不认识。 13 问：除政府为 Brattle 在本案中的工作而向您提供的材料之外，您了解政府的其他证据吗？ 16 答：我不了解。 17 问：政府是否向您透露过关于本案基础事实的任何情况？ 19 答：没有。 20 默里女士：法官阁下，能否容我片刻。 21 法庭：可以。 22 默里女士：洛夫特斯女士，我不确定我们是否有这个。如果没有，我可能会请求辩方调出辩方证据 10339。 25 卡马拉朱先生：豪尔赫（Jorge），你介意把它调出来吗。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - Redirect（再直接询问） 1 MS. MURRAY（默里女士）：我们可以看第 29 页。 2 默里女士继续提问： 3 问：Hinton（欣顿先生），这是 Kamaraju（卡马拉朱先生） 4 在交叉询问中向您问及的文件之一。 5 默里女士：抱歉。可能还要往后翻两页。 6 是卡马拉朱先生询问过的关于 7 300万美元的那笔交易。 8 抱歉。请翻到第 89 页。谢谢。 9 好的。如果我们能放大底部的 10 部分。有几条 8 月 8 日的记录项。谢谢。 12 默里女士继续提问： 13 问：欣顿先生，有人就这 300 万美元向您提问， 14 即此处显示的第一笔资金转账。您还记得 15 这些问题吗？ 16 答：记得。 17 问：那是来自 ACA Capital Group（ACA资本集团）的一笔电汇；对吗？ 18 答：对。 19 问：电汇汇入了这个 Golden Spring（金泉）账户，对吧？ 20 答：对。 21 问：您是否看到下面两行，显示同一金泉账户 22 有一笔借记或转出交易？ 23 答：看到了。 24 问：那笔交易的金额是多少？ 25 答：也是 300万美元。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（南区速记公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - Redirect（再直接询问） 1 问：那是否与来自 ACA资本集团 的 300万美元 汇入是同一天？ 3 答：是的，是同一天。 4 默里女士：非常感谢。谢谢。我们 5 可以把这个撤下了。 6 Loftus（洛夫特斯女士），让我们调出 Z26。请翻到 7 第 33 页。 8 问：欣顿先生，这算是这份汇总证物中所包含的 9 资金流向的高级别概览；对吗？ 11 答：是的。 12 问：看一下政府指出的 Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）类别， 13 根据 Brattle（布拉特尔）在此审查的已处理账户， 14 进入喜马拉雅交易所账户的“资金来源”金额是多少？ 16 答：是的，将所有喜马拉雅账户归总在一起， 17 来自资金来源的总流入金额为 5.17亿美元。 18 问：欣顿先生，您是否知晓政府从以 19 喜马拉雅交易所或控制它的实体（包括 Hamilton（汉密尔顿）） 20 名义持有的银行账户中扣押了大约 6.4亿美元？ 22 答：不知道。 23 问：而 6.4亿美元 多于 5.17亿美元，对吗？ 24 答：对。 25 默里女士：我们可以撤下那个了。谢谢。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Hinton - Recross（再交叉询问） 1 问：最后，欣顿先生，您是否知晓 Miles Guo（郭文贵）在 2 2022年 申请了破产？ 3 答：不知道。 4 问：您是否知晓他申报的资产不足 5 约 500,000美元？ 6 答：我不知道。 7 问：您是否知晓他——撤回。 8 您是否知晓 G|CLUBS 在新泽西州以约 24.5 million 美元 9 购买了一栋豪宅，资金出自 10 这些汇总图表所反映的资金流向分析中所审查的款项？ 12 MR. KAMARAJU（卡马拉朱先生）：反对提问形式。 13 答：我见过—— 14 法庭：你能把这个问题拆分一下吗。 15 默里女士：好的。 16 问：欣顿先生，在审查银行记录的过程中， 17 这些记录是否包括涉及向产权服务公司及其他公司转账 18 24.5 million 美元的银行记录？ 19 答：是的。 20 问：那些资金的来源是 G|CLUBS 账户吗？ 21 答：我认为是的。 22 默里女士：法官阁下，我可以稍等片刻吗？ 23 法庭：好的。 24 默里女士：谢谢你，欣顿先生。 25 没有其他问题了，法官阁下。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 1 法庭：再交叉询问？ 2 卡马拉朱先生：非常简短，法官阁下。 3 能否请调出 Z26 第 12 张幻灯片。 4 再交叉询问 5 卡马拉朱先生提问： 6 问：欣顿先生，默里女士在再直接询问中就这张幻灯片向您提问了， 7 对吗？ 8 答：是的。 9 问：她问您是否曾被政府要求进行—— 10 我记得原话是详细的资金流向分析， 11 对吗？ 12 答：我相信——我相信她是这么说的。 13 问：好的。但您并没有被要求这样做，对吧？ 14 答：没错。 15 问：而且因为您没有被要求进行详细的资金流向分析， 16 您无法说明那 77 million 美元中是否有任何部分 17 构成了流向 Lamp 的那 13 million 美元中的任何部分， 18 对吧？ 19 答：对。如果您——如果您想确切知道有多少资金 20 流经这些账户，您就必须做追踪分析。 22 问：而您并没有做那项分析，对吧？ 23 答：我没有做过。 24 卡马拉朱先生：好的。没有其他问题了。 25 法庭：好的。谢谢你，先生。你可以退庭了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 2 （证人退庭） 3 法庭：检方可以传唤下一位证人了。 5 MR. FINKEL（芬克尔先生）：政府传唤 Wei Chen（陈薇）。 6 （证人宣誓） 7 法庭：请说出你的名字并拼写， 8 对着麦克风讲话。 9 证人：我的名字是 Wei Chen，拼写为 W-E-I， 10 以及 C-H-E-N。 11 法庭：你需要比这更大声一点说话， 12 好让每个人都能听到你。 13 你可以开始询问了。 14 芬克尔先生：谢谢法官阁下。 15 WEI CHEN（陈薇）， 16 作为政府证人出庭， 17 经依法宣誓后作证如下： 18 直接询问 19 芬克尔先生提问： 20 问：陈女士，接着法官所说的话，你可以 21 直接把麦克风对准你的嘴巴，以便 22 收音，好吗？请随意移动它。你可以移动 23 顶部部件，让它正对着你的嘴巴。谢谢。 25 陈女士，你在哪里出生？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 1 答：我出生在中国。 2 问：你何时来到美国的？ 3 答：我是在 2007年 来到美国的。 4 问：你为什么来美国？ 5 答：为了攻读硕士学位。 6 问：你获得硕士学位了吗？ 7 答：获得了。 8 问：什么专业？ 9 答：工商管理硕士。 10 问：你现在住在哪个州？ 11 答：Virginia（弗吉尼亚州）。 12 问：你的工作是什么？ 13 答：我在一家银行工作。我协助银行管理风险， 14 包括操作风险、财务风险和声誉风险。 16 MS. SHROFF（施罗夫女士）：不好意思。我没听清最后一个。 17 芬克尔先生：声誉风险。 18 问：陈女士，你曾经是郭文贵的追随者吗？ 19 答：是的。 20 问：你今天还是郭文贵的追随者吗？ 21 答：不是了。 22 问：为什么不是了？ 23 答：因为他是个骗子；他是个欺诈犯。 24 问：陈女士，你最早是什么时候知道郭文贵的？ 25 答：在 2007年。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 1 问：2007年？ 2 答：抱歉。2017年。 3 芬克尔先生：法官阁下，我们能否到法官席前一步。 5 法庭：好的。 6 （接下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 1 （在法官席旁） 2 芬克尔先生：法官阁下，我听到旁听席传来 3 大量的嘲笑声和嗤笑声，超出正常情况。 4 我不知道为什么会这样，但这是不恰当的。 5 我不想在公开场合、在所有人面前处理这件事， 6 但在某个时刻我希望法庭能提醒旁听席肃静下来。 8 法庭：我也听到了同样的声音，我正准备 9 叫他们停止发出声音。 10 芬克尔先生：谢谢。 11 施罗夫女士：法官阁下，法庭打算在陪审团面前告诉他们吗？ 12 我会—— 13 法庭：陪审团就坐在这里听着他们发表议论、 14 发笑和嘲讽。 15 施罗夫女士：法官阁下，我刚走进来。我整个上午 16 都不在这里。所以我没有注意到——我其实 17 看不到那个人，所以我正试图把那东西放下来， 18 但是—— 19 芬克尔先生：在整个庭审过程中一直有这种情况。 20 之前从来不是什么大事。但这次程度不同了。 21 这就是我为什么想告知法官阁下。 22 法庭：是的。我马上就会告知他们。 23 对于某些人一直在聊天和做鬼脸的表现， 24 我感到非常不满。有些人甚至戴着墨镜进来。 25 所以我现在就要说两句。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 2 （在公开法庭上） 3 法庭：我现在对坐在旁听席上、听众席上、 4 长椅上的各位讲话。我不想听到任何笑声 5 或任何交头接耳。如果你们无法保持安静， 6 就必须离开。 7 请继续。 8 芬克尔先生：谢谢法官阁下。 9 芬克尔先生继续提问： 10 问：陈女士，你说你是在 2017年 第一次知道郭文贵。 11 你最初是如何知道郭文贵的？ 12 答：我丈夫当时在听他的 YouTube 视频， 13 并把他介绍给了我。 14 问：你自己也开始听郭文贵的 YouTube 视频了吗？ 16 答：是的。 17 问：你是什么时候开始看郭文贵的视频的？ 18 答：大约在 2018年 底或 2019年 初，大概在那个时间段。 20 问：在 2018年 到 2019年 那个时间段内，大体而言， 21 郭文贵传达的信息是什么？ 22 答：他在讲把美国价值观带到中国。 23 施罗夫女士：反对，法官阁下。我认为她只能证明 24 她对郭先生所传达信息的理解。 25 法庭：她可以就他陈述的内容作证。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 1 你可以继续。 2 芬克尔先生继续提问： 3 问：让我重新提问。陈女士，当你开始 4 观看郭文贵的视频时，他在 2018年、 5 2019年 传达的信息是什么？ 6 答：我的理解，我所领会到的信息是把美国价值观带到中国。 8 问：你同意那个信息吗？ 9 答：同意。 10 问：我想提请你注意，陈女士，2020年 6月。 11 大约在那个时候，郭文贵是否提到过一个叫 GTV Private Placement（GTV私募）的项目？ 13 答：是的。 14 问：你在 GTV私募 中投资了吗？ 15 答：投资了。 16 问：大约多少钱？ 17 答：最开始，大约 200,000美元。 18 问：如果有的话，郭文贵说了什么导致你在那个时候， 19 大约在 2020年 6月，投资了 GTV私募？ 21 答：郭文贵将其宣传为一个非常难得的机会。他 22 将其宣传为上市前发行，追随者可以按 23 每股 8美元 购买，然后当它上市时，价值 24 会涨到十倍或百倍，甚至一千倍。因此有非常 25 巨大的回报。他还说投资 GTV 是因为 GTV SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct（直接询问） 1 业务将有光明的前景。它将比 YouTube、Amazon（亚马逊）更好。 2 它不仅是一个社交媒体平台， 3 它还将实现互联互通，比如你可以像在 Amazon.com 或 eBay.com 上那样买东西。 4 它将成为一个非常强大的平台。它将会成功。他们将获得 5 巨额回报。 6 问：大约在那个时候，陈女士，郭文贵有没有说过 7 投资 GTV私募 是有风险还是没有风险？ 9 答：完全没有。只有回报，巨额回报，零风险。 10 问：那是郭文贵说的？ 11 答：完全没错。 12 问：陈女士，当你决定投资 GTV私募 时， 13 根据郭文贵所说的话，你对你投资的这笔钱将如何使用 14 的理解是什么？ 15 答：我的理解是这笔钱将用于开发和壮大 GTV 业务， 16 包括收购软件、搭建架构以使业务成功， 17 成为像 YouTube、亚马逊、eBay 等对手那样的竞争者。 19 问：陈女士，在你决定投资 GTV私募 之前， 20 你在股票市场上投资多吗？ 21 答：不多。我不做有风险的投资。 22 问：如果你通常不投资股票，你为什么决定投资 GTV私募？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 答：因为—— 2 SHROFF 女士（施罗夫律师）：反对。她不是这么说的。 3 FINKEL 先生（芬克尔检察官）：这是一个提问。 4 问：如果您平时不投资股票，为什么决定投资 GTV Private Placement（GTV 私募）？ 6 SHROFF 女士：她没说—— 7 法庭：她没有具体提到股票。 8 SHROFF 女士：是的，她提到了，她说她不投资有风险的股票。 10 法庭：没错。 11 答：我可以澄清一下。 12 问：如果可以的话，让我来提问。 13 陈女士，如果您通常不投资有风险的股票，为什么决定投资 GTV Private Placement？ 16 答：因为没有风险。而且我想澄清一下。在我看来，股票是一种有风险的投资，所以我不投资股票。 19 FINKEL 先生：我们可以调出作为证据的 GX VK5。 21 问：陈女士，在投资 GTV Private Placement 之前—— 22 答：抱歉。我没看到显示任何内容。 23 问：我知道。我正在提问。 24 答：哦，好的。 25 问：好的。现在大家的屏幕上应该都能看到了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区速记员有限责任公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 答：好的，我现在看到了。 2 问：陈女士，您以前见过这份文件吗？ 3 答：见过。 4 问：在您投资 GTV Private Placement 之前，您见过这份文件吗？ 6 答：是的，我见过。 7 问：您审阅过它吗？ 8 答：是的，我审阅过。 9 问：顺便问一下，您是怎么拿到这份文件的？ 10 答：Miles Guo（郭文贵）通过 WhatsApp 聊天向我丈夫发送了这份文件的链接。 12 问：在您审阅——好吧，撤回。 13 FINKEL 先生：我们可以翻到第 10 页。 14 问：您看到上面写的“4. Use of Proceeds（募集资金用途）”了吗？ 15 答：看到了。 16 问：在审阅了这部分资金用途后，您当时对投资到 GTV Private Placement 的资金将如何使用有何理解？ 19 答：将按照这里的图表使用，即第 10 页所概述的将资金的百分比用于那些活动。 22 问：您看到上面写着“Other, approximately 5 percent（其他，约 5%）”了吗？ 24 答：看到了。 25 问：您当时对“Other（其他）”的含义有何理解？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 答：我的理解是一些日常运营开支、行政、人力资源招聘。 3 FINKEL 先生：我们可以翻到第 15 页。 4 问：陈女士，当您考虑投资 GTV 时，您对 GTV 中的“G”代表什么有何理解？ 6 答：我的理解那是 Guo TV（郭媒体）。 7 问：当您考虑是否投资 GTV Private Placement 时，您对——好吧，撤回。 10 您看到底部写着“6.3 Sponsor and Adviser of GTV Media（GTV 传媒的发起人与顾问）”了吗？ 12 答：看到了。 13 问：您能读一下上面写的内容吗？ 14 答：“The Sponsor and Adviser of GTV Media, Mr. Wengui Guo (a/k/a Miles Guo, Ho Wan Kwok or Miles Kwok), is a billionaire, a successful businessman, and a dissident in China（GTV 传媒的发起人兼顾问郭文贵先生[又名 Miles Guo、Ho Wan Kwok 或 Miles Kwok]，是一位亿万富翁、成功的商人，以及中国的异见人士）。” 17 问：您可以停在那里了。陈女士，这里说郭先生是亿万富翁。郭文贵关于财富的声称对您投资 GTV Private Placement 的决定产生了什么影响（如果有的话）？ 21 答：这在我的决定中起到了关键影响。那让我相信他是一个富有的人，他拥有资源，而且他强调了机构投资者投资 GTV 的事；那会让它取得成功。 25 问：陈女士，这里说郭先生是 GTV Media（GTV 传媒）的发起人和 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 顾问。这份文件里就是这么说的。根据您对郭先生所做广播的查看，您当时对郭在 GTV 中的角色（如果有的话）有何理解？ 4 答：我对他的角色的理解是他拥有它，他控制它，并且他创立了它。 6 问：那是基于您看过的广播。 7 答：是的。 8 FINKEL 先生：我们可以翻到第 18 页。 9 或者实际上——抱歉——我们翻到第 13 页吧。 10 第 12 页。 11 问：好的。您看到写着“Executive Directors（执行董事）”的地方了吗？ 12 答：看到了。 13 问：列出的第一位执行董事的名字是什么？ 14 答：Yvette Wang（王雁平）。 15 FINKEL 先生：请翻到下一页。 16 问：列出的下一位执行董事的名字是什么？ 17 答：Max Krasner。 18 问：在您考虑是否投资 GTV 时，您对郭文贵与 Max Krasner 之间是否存在关系以及有何关系有了解吗？ 21 答：没有，我完全不知道。 22 FINKEL 先生：好的。Loftus 女士，我们可以翻到第 15 页吗。 24 问：您能读一下列为非执行董事的人有谁吗。 25 答：Darren Blanton 和 Aaron Mitchell。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 FINKEL 先生：Loftus 女士，请往回翻一页到第 14 页。 3 问：您能读一下这里列出的非执行董事吗。 4 答：Steve Bannon（史蒂夫·班农）、Kyle Bass（凯尔·巴斯）。 5 FINKEL 先生：请翻到第 17 页。 6 问：陈女士，在您投资 GTV Private Placement 时，您对您和您的丈夫是否属于合格投资者（accredited investor）有何理解？ 9 答：我的理解是我们符合合格投资者的要求，并且具备该资格。 11 问：因此——好吧，撤回。 12 FINKEL 先生：Loftus 女士，请翻到下一页。 14 问：您看到底部写着“Risk Factors（风险因素）”了吗？ 15 答：看到了。 16 FINKEL 先生：Loftus 女士，请翻阅一下那部分。 18 问：在投资 GTV 之前，您审阅过那些风险因素吗？ 20 答：是的。 21 问：那些风险因素对您的投资决定产生了什么影响（如果有的话）？ 23 答：没有任何影响。 24 问：为什么没有？ 25 答：因为按我当时的想法，那些都是套话， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 而且我相信了郭文贵在视频中所说的话，没有任何风险，只有巨额回报。 3 法庭：你说的“套话”是什么意思？ 4 证人：就像在法律文件里，通常会有谈论风险的措辞。 6 FINKEL 先生：Loftus 女士，我们可以把那个撤下来了。 7 问：对您来说什么更重要，是我们刚才看的那份备忘录，还是郭文贵在视频里说的内容？ 9 答：对我有何更重要？ 10 问：当您考虑是否投资 GTV Private Placement 时，什么更重要，是我们刚才看的那份备忘录，还是郭文贵在视频里说的内容？ 13 答：郭文贵在视频里说的内容。 14 问：为什么？ 15 答：因为我信任他，我信任他说的话，我相信他是一个富有的人，我相信他是一个值得信赖的人。我相信他说的话，说我就是他的姐妹，他希望我致富。我相信他从不撒谎，他是一个非常真实的人，所以我信任他关于 GTV 投资所说的每一个字。 21 问：陈女士，如果您当时知道您为 GTV Private Placement 汇出的款项将被用作以郭文贵儿子名义向某对冲基金投资一亿美元的一部分，您还会向 GTV 汇款吗？ 25 答：不会，绝对不会。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 问：如果您当时知道尽管郭文贵在视频里作了陈述但您的投资并没有保障，您还会向 GTV 汇款吗？ 4 答：不会，绝对不会。 5 问：您收到任何股票凭证了吗？ 6 答：我得以登录一个网站，能够花钱购买两张印有股份数量的纸。 8 问：您订购了那些纸吗？ 9 答：是的。 10 问：费用是多少？ 11 答：一百美元。 12 问：您具体把 GTV——好吧，您在 GTV Private Placement 中投资了多少钱？ 14 答：接近 200,000 美元。 15 问：您把那笔钱汇给了哪个实体？ 16 答：Saraca Media（萨拉卡传媒）。 17 问：您收到了什么指示——好吧，您是怎么知道要汇给 Saraca Media 的？ 19 答：因为郭文贵通过 WhatsApp 聊天向我丈夫发送了一个文件链接，当我们点击该网页应用——或者该链接时，它会带你进入一份包含电汇指示信息的文件。 23 FINKEL 先生：法官阁下，我可以走近证人吗。 24 法庭：可以。 25 FINKEL 先生：法官阁下，我已向陈女士递交了一个活页夹， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 其中包含 VB 系列中的以下文件：14、24、26、27、29、31 和 33。 3 问：陈女士，请翻阅一下那个活页夹，翻完后请告诉我。 5 答：好的，我看过了。 6 问：您认得那个活页夹里的文件吗？ 7 答：是的，我认得。 8 问：它们是什么？ 9 答：那些是我提供的文件。 10 问：那些文件与什么有关？ 11 答：与郭文贵的欺诈骗局有关。 12 FINKEL 先生：Loftus 女士，我们可以调出 Stip 21。 13 法官阁下，政府方提请将该约定事项（Stip 21）采纳为证据。 15 法庭：准予采纳。 16 （政府方证据 Stip 21 已被采纳为证据） 17 FINKEL 先生：Stip 21 载明，“兹由双方约定并同意——” 19 SHROFF 女士：法官阁下，Finkel 先生能否放慢速度，因为我认为翻译人员跟不上了。 21 FINKEL 先生：我很乐意放慢速度。 22 口译员：谢谢。 23 法庭：继续。 24 FINKEL 先生：“兹由双方约定并同意：在下表中，A 栏下列出的证据包含外语文本、音频或视频。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 2 “在下表中，B 栏下列出的证据及其子项是对 A 栏下列出的证据及其子项中所包含的音频或文本的真实且准确的翻译。” 6 Loftus 女士，请翻到下一页。 7 在 A 栏中，列有 VB24、13、10、27 以及 24T、13T、10T、27T。 9 法官阁下，政府方此时提请采纳活页夹中的文件，即 VB13、14、24、26、27、29、31、33 以及经双方约定确认的相应译文，即 VB24-T、13-T、10-T、27-T。 13 法庭：准予采纳。 14 （政府方证据 VB13、VB14、VB24、VB26、VB27、VB29、VB31、VB33 已被采纳为证据） 16 （政府方证据 VB10-T、VB13-T、VB24-T、VB27-T 已被采纳为证据） 18 FINKEL 先生：Loftus 女士，我们可以把那个撤下来了。 19 由 FINKEL 先生继续主问： 20 问：陈女士，您最初是什么时候得知名为 G|CLUBS 的事物的？ 22 答：我最早是在大约——大约 2020 年 10 月得知的。 24 问：陈女士，起初郭文贵对 G|CLUBS 是怎么说的（如果有提及的话）？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - Direct 1 答：如果我没记错的话，我认为他说那是一项会员资格。 2 问：您为 G|CLUBS 会员资格汇款了吗？ 3 答：没有，绝没有。 4 问：您向一家名为 Crane 的公司汇款了吗？ 5 答：是的。 6 问：您为什么向一家名为 Crane 的公司汇款？ 7 答：因为郭文贵宣传了增持更多 GTV 股份的机会，为了做到这一点，郭文贵让我们联系农场以完成对额外 GTV 股份的投资。所以我们联系了 MOS 农场，并获得了 Crane 的一个银行账户。 11 问：MOS 是什么？ 12 答：Mountains of Spice Farm（香草山农场）。 13 问：您对谁是 Mountains of Spice Farm 的负责人有何理解？ 15 答：当时是 Lo—— 16 SHROFF 女士：您问的是现在的负责人是谁，还是在哪一年的负责人？ 18 问：陈女士，您对——是的，您对谁是 Mountains of Spices 的负责人有何理解？ 21 SHROFF 女士：同样的反对理由。 22 法庭：你问的是现在是还是过去是？ 23 FINKEL 先生：嗯，我认为是一样的，不过—— 24 问：在您考虑向 Crane 汇款时，谁是 Mountains of Spice 农场的负责人？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 答：那时是长岛哥（Long Island Brother）。 2 问：您是否看到长岛哥和 Miles Guo（郭文贵）在视频中 3 一同出现？ 4 答：是的，一直如此。 5 问：什么是农场？ 6 答：在我看来，农场就是郭文贵要求 7 人们组建的实体，以帮助追随者加入农场来 8 完成投资。 9 问：陈女士，在您当时考虑向 Crane（克莱恩） 10 汇款以购买更多 GTV 股份时，郭文贵如果有所表示的话， 11 在其视频中就 GTV 的价值说了些什么？ 12 答：郭文贵说他聘请了独立估值公司对 13 GTV 业务进行了估值，它已经——它已经 14 升值了。我不记得具体升值了多少 15 倍，大概十倍左右，但这足以吸引 16 我汇出更多款项来购买额外的 GTV 股份。 17 问：郭文贵是否解释了为什么为了获得额外的 18 GTV 股份，您必须通过农场和克莱恩，而 19 不是像之前那样直接汇给 Saraca（萨拉卡）？ 20 答：我不记得他解释过。 21 芬克尔先生（MR. FINKEL）：能否调出已列入证据的内容，在 22 左侧展示 VB24，在右侧展示 VB24-T。 23 好的。正如各方所约定的那样， 24 译文在屏幕右侧。 25 问：陈女士，您认得屏幕左侧的 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭速记公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 文件吗？ 2 答：认得。 3 问：顶部写着 Crane。您看到了吗？ 4 答：看到了。 5 问：好的。这份文件来自哪里；来自什么实体？ 6 答：这份文件是 MOS 农场的义工提供给我们的。 7 我不知道它来自哪里，但它是由一名 MOS 义工 8 通过 Discord 聊天发送给我们的。 9 问：什么是 Discord？ 10 答：Discord 是农场和 11 喜马拉雅联盟（Himalaya Alliance）用来召集追随者的社交媒体平台。 12 芬克尔先生：洛夫图斯女士（Ms. Loftus），请帮我们翻到这两份文件的 13 下一页。 14 问：那么陈女士，您对这份文件（即 VB24） 15 的理解是什么？ 16 答：当我们签署这份文件时，我们以为，这就是 17 完成这项投资所必需的文件。 18 问：屏幕上的这份具体文件，是您签署的 19 文件吗？ 20 答：是我丈夫签署的。 21 问：顶部的红色文字是什么？您对顶部 22 红色文字的理解是什么？ 23 答：顶部的红色文字写着致 G|CLUBS 客户，意思就是 24 付款的人，并要在上面写上名字。 25 问：这些是农场通过 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 Discord 频道提供的指示吗？ 2 施罗夫女士（MS. SHROFF）：反对。农场并没有提供 3 指示。农场提供的是一份文件。 4 法庭（THE COURT）：反对成立。 5 问：您的理解是否为：农场提供的这份文件是 6 关于如何向克莱恩办理付款 7 的指示？ 8 答：是的，那是我的理解。 9 芬克尔先生：请调出 VB26。 10 问：这份文件顶部写着谁的名字？ 11 答：我的名字。 12 问：下面写着 G|CLUBS 参考号。您 13 看到了吗？ 14 答：看到了。 15 问：那个号码是做什么用的？ 16 答：那是我丈夫在 G|CLUBS 网站上创建订单时 17 获取的一个号码。 18 问：陈女士，对于 G|CLUBS 与您想要购买的这些 19 额外 GTV 股份之间的关系， 20 您如果有任何理解的话，您的理解是什么？ 21 答：我的理解是郭文贵在其广播视频中所宣传的， 22 如果我们购买额外的 GTV 股份， 23 那些 G|CLUBS 会员资格将作为一项福利免费赠送。 24 问：您是否看到顶部写着 Crane Advisory Group（克莱恩咨询集团）， 25 陈女士？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 答：看到了。 2 问：您实际上是否向克莱恩咨询集团汇了款？ 3 答：是的。 4 问：大约汇了多少？ 5 答：大约十万美元。 6 问：那十万美元是从哪里来的？ 7 答：这十万美元来自我的房屋 8 净值。 9 问：您这话是什么意思？ 10 答：意思是我的房屋二次抵押贷款。 11 问：您为了尝试购买额外的 GTV 股份， 12 办理了房屋二次抵押贷款吗？ 13 答：是的。 14 问：为什么？ 15 答：因为我相信郭文贵所说的 GTV 股份会 16 带来巨额回报，能够带来足以 17 抵消我从房屋净值借款成本的回报。 18 问：陈女士，对于向克莱恩汇出的十万 19 美元能换取多少份 G|CLUBS 会员资格， 20 您如果有任何理解的话，您的理解是什么？ 21 答：我的理解是会有两份免费的 22 5级 G|CLUBS 会员资格。 23 问：该理解是基于什么得出的？ 24 答：基于郭文贵在其 YouTube 及广播视频中 25 一再强调和反复说明的内容，即如果 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 您购买 GTV 股份，就能免费获得 G|CLUBS 会员资格， 2 这是他给予追随同仁的一项福利。 3 问：您是否曾向一家名为 HCHK 的实体汇款？ 4 芬克尔先生：洛夫图斯女士，我们可以把这个撤下了。 5 答：汇过。 6 芬克尔先生：能否调出已列入证据的 7 VB29。 8 问：这份文件是什么？ 9 答：这是我汇款给 HCHK Technology（HCHK科技） 10 的电汇收据或确认单。 11 问：“付款方（Debit Party）”下面写的是您和您丈夫的名字吗？ 12 答：是的。 13 问：您向 HCHK Technologies 汇了多少款？ 14 答：十一万美元。 15 问：您为什么向 HCHK Technologies 汇了 110,000 美元？ 16 答：为了购买额外的 GTV 股份。 17 问：根据您从郭文贵的视频中获得的理解， 18 这些额外的 GTV 股份是否同样附带 G|CLUBS 19 会员资格？ 20 答：是的。 21 问：陈女士，您需要多份 G|CLUBS 会员资格吗？ 22 答：不需要。我不需要任何 G|CLUBS 会员资格，因为它不 23 提供任何实质内容。 24 问：什么是 HCHK Technologies？ 25 答：我完全不知道 HCHK Technologies 是什么。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 问：大约在这个时候，陈女士——我认为这份文件的日期是 2 2021年8月——郭文贵如果有所表示的话，关于购买 3 额外 GTV 股份是否具有紧迫性说了些什么？ 4 答：紧迫性就在于机会窗口正在关闭。如果 5 你想获得更多 GTV 股份，就必须抓紧时间。 6 问：郭文贵谈到的这种紧迫性，对您尝试购买更多 7 GTV 股份的决定产生了什么影响 8 （如果有的话）？ 9 答：这促使我尽快向该账户汇款。 10 我相信我们在 8月15日 收到了银行账户， 11 次日即 8月16日 就把钱汇出了。 12 问：这份文件底部写着“REF: MOS”。您 13 看到了吗？ 14 答：看到了。 15 问：MOS 代表什么？ 16 答：Mountains of Spice（香草山）。 17 芬克尔先生：洛夫图斯女士，我们可以撤下这个了。 18 问：当您在考虑时——您访问过 G|CLUBS 19 网站吗？ 20 答：访问过。 21 问：您看到了什么？ 22 答：我看到郭文贵抽着雪茄并在他的游艇上。 23 问：针对汇给 HCHK 的 110,000 美元以及汇给克莱恩的大约十万美元， 24 您后来拿到额外的 GTV 股份了吗？ 25 答：没有，我认为没有。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 芬克尔先生：能否调出已列入证据的 2 VB14。 3 陈女士，如果您早知道您汇给 HCHK 的款项和汇给 4 克莱恩的款项换不来任何股份， 5 您还会汇出那笔钱吗？ 6 答：当然不会。 7 问：我们在 VB14 中看到的是什么？ 8 答：这是我丈夫的 G|CLUBS 会员账户，这是他 9 登录账户时显示的 10 账户信息。 11 问：您是否在电脑上在线看到了这些账户信息？ 12 答：是的。 13 问：陈女士，您或您的丈夫是否曾经 14 使用过 G|CLUBS 会员资格中的 15 G Fashion（G时尚）折扣？ 16 答：使用过。 17 问：您购买了大约多少金额的 G Fashion 服装？ 18 答：我支付了大约 2,000 美元。 19 问：您获得的折扣是多少？ 20 答：50% 折扣（五折）。 21 问：陈女士，如果您早知道您汇给 HCHK Technologies 和 22 克莱恩咨询集团的钱所能换来的全部东西 23 仅仅是 G Fashion 商品的五折优惠，您还会 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 汇出那笔钱吗？ 2 答：抱歉。您能重复一下那个问题吗。 3 问：当然。如果您早知道向克莱恩和 4 HCHK 汇出 200,000 美元所能换来的全部东西就只是 G 5 Fashion 的五折优惠，您还会汇出那笔钱吗？ 6 答：不会。G Fashion 的五折优惠根本不算什么。我付了 7 2,000 美元买的东西，即使打了折，也根本不值 8 我付的那些钱。 9 问：据您所知，G|CLUBS 是否提供过任何酒店折扣？ 10 答：我没听说过。 11 问：您是否通过邮寄收到过来自 G|CLUBS 的任何物品？ 12 答：我收到过一次圣诞礼物。 13 问：圣诞礼物里有什么？ 14 答：一些饼干、咖啡和一个咖啡马克杯。 15 芬克尔先生：您可以撤下那个了。洛夫图斯女士， 16 能否仅向证人展示 VB35。 17 问：这是什么？ 18 答：那就是我收到的咖啡马克杯。 19 芬克尔先生：政府方提呈 VB35。 20 施罗夫女士：没有异议，法官阁下。 21 法庭：予以采纳。 22 （政府方证据 VB35 已被采纳列入证据） 23 问：陈女士，如果您早知道您从 24 G|CLUBS 能得到的全部东西就是一个咖啡马克杯、一些饼干、咖啡以及 25 G Fashion 折扣，您还会向 HCHK 和克莱恩汇款吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 答：不会。 2 问：您是否从 G|CLUBS 那里得知或 3 听说过有关 F1 赛车折扣的任何消息？ 4 答：没有。 5 芬克尔先生：您可以撤下那个了。 6 洛夫图斯女士，请帮我们在左侧 7 调出 VB27，在右侧调出 27-T。 8 问：右侧是双方约定的译文。 9 陈女士，您认得屏幕左侧的 10 文件吗？ 11 答：认得。 12 问：您能否向陪审团说明一下您对 13 这份文件的理解。 14 答：我对这份文件的理解是，这是 MOS 农场 15 要求我们填写的用于计算 GTV 股份总额的表格。 16 问：您说的 GTV 股份总额是什么意思？ 17 答：因为所有的投资，包括捐款，都与 GTV 18 股份挂钩。郭文贵在视频中说过并强调， 19 所有不同的投资加上捐款都会赋予 20 追随者等额的 GTV 股份。 21 问：那么对于为什么需要进行计算，您的理解是什么？ 22 答：因为投资非常复杂，存在 23 不同的投资项目，以至于开始搞不清 24 每个成员已完成了多少投资，所以我们需要 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 直接询问 1 提交这份表格，包括金额和付款收据， 2 供 MOS 农场进行核实，然后为每位成员 3 计算出 GTV 股份的总额。 4 问：您和您丈夫出于该目的填写了这份表格吗？ 5 答：是的。 6 问：好的。这里第 2 项写着：“本表格用于重组项目的要求。” 7 陈女士，您看到了吗？ 8 答：看到了。 9 问：您对重组项目 10 的理解是什么？ 11 答：我的理解是由于 SEC（美国证券交易委员会）的诉讼，郭文贵 12 提到了一个新的 GTV 平台，对旧平台进行重组， 13 所以这被称为 GTV 重组。 14 问：您说的 SEC 诉讼是什么意思？ 15 答：我当时的理解是，SEC 提出了指控， 16 并且针对我们在 2020年6月 进行的 GTV 投资 17 正在进行一些诉讼。 18 问：陈女士，您从 SEC 那里收到钱了吗？ 19 答：收到了。 20 问：那笔钱属于公平基金（Fair Fund）分配的一部分吗？ 21 答：是的。 22 问：陈女士，关于郭文贵在广播中就人们应当如何处理 23 从 SEC 的公平基金处收到的 24 款项所作的言论，您如果有所回忆的话，您记得些什么？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 主问 1 答：Miles Guo（郭文贵）要求人们把公平基金（Fair Funds）的分配款退回到郭文贵相关的实体。 2 问：郭文贵有没有就收到公平基金分配款的人应该快点还是慢点退回发表过任何意见？ 3 答：郭文贵说他们应该快点退回，并设定了在收到公平基金分配款后 45 天的时间期限。 4 问：如果郭文贵说过的话，关于为什么会有 45 天的时间期限，他是怎么说的？ 5 答：我不记得他确切说了什么，但我的理解是，有喜马拉雅 H 币（Himalaya H Coin）与作为公平基金一部分的投资挂钩。如果你不在 45 天的时间期限内把钱退回去，那么根据成员们能够以每枚 10 美分购买的投资额所分配给他们的喜马拉雅 H 币就会作废。 6 芬克尔律师（MR. FINKEL）：洛夫特斯女士（Ms. Loftus），麻烦请翻到这些文件的第 3 页。 7 问：看英文版本，陈女士（Ms. Chen），你看到底部写着“Apple Coin，G1，您是否成功购买了 G1 苹果币？”吗？ 8 答：看到了。 9 问：那是什么？ 10 答：我的理解是，那是可以通过苹果商店（Apple Store）购买的数字货币的初始版本。 11 问：你购买过 G1 苹果币吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭记录公司） (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 主问 1 答：没有，我没有。 2 芬克尔律师：好的。洛夫特斯女士，我们能不能翻到各自的下一页。 3 问：那么，陈女士，我们正在看的这份表格，是你对表格中问题的回答吗？比如在 G Dollar（G 币）下面写的“否”？ 4 答：不好意思。您能再重复一遍您的问题吗？ 5 问：当然可以。你看到在“您是否成功购买了 G2 且未申请退款或已收到退款？”下方写着“否”吗？你看到了吗？ 6 答：看到了。 7 问：那个“否”，是你和你丈夫的回答吗？ 8 答：是的。 9 问：好的。然后关于第 4 项，上面写着“老椅子（Old Chair）。您是老椅子的拥有者吗？”你选择了“是”；对吗？ 10 答：是的。 11 问：什么是老椅子？ 12 答：所以老椅子，按我的理解，就是最初的 GTV 股份投资者。我们直接与郭文贵联系以获取向萨拉卡传媒（Saraca Media）汇款的电汇指引，当时有 10 万美元的最低投资额要求，满足了该要求就被视为老椅子之一，然后在所有农场（farms）中，总共大约有 1300 个老椅子。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 主问 1 问：底部的那个数字，198,700，代表什么？ 2 答：那个数字代表我汇给萨拉卡传媒的钱，总共是 90——90——是的，就是这里的这个美元金额。 3 问：好的。陈女士，你参与了农场借款项目吗？ 4 答：没有，我没有。 5 芬克尔律师：好的。洛夫特斯女士，请翻到下一页。 6 还有这里——那个用不了吗？ 7 问：好的。上面写着“GC 订单号（GC Order Number）”。你填在那里的是什么订单号？ 8 答：这是一个与我们为那个克兰（Crane）合规文件包所完成的订单号相同的号码，所以那是我丈夫在 G|CLUBS 网站上创建订单后获得的号码。 9 芬克尔律师：洛夫特斯女士，请翻到下一页。 10 问：那么在这里，第 8 项写着 G 俱乐部卡（G Club Card），你看到了吗，在底部？ 11 答：看到了。 12 芬克尔律师：好的。洛夫特斯女士，我们可以翻到下一页。 13 问：你选择了“否”，对吗？ 14 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 主问 1 问：好的。你为什么选择“否”？ 2 答：因为我是购买额外的 GTV 股份，而不是购买 G 俱乐部会员资格。 3 芬克尔律师：请翻到下一页。 4 问：然后第 12 项写着“总结（Summary）”。你看到了吗？ 5 答：看到了。 6 问：上面写着：“您的总投资额（美元）。总投资额 = G1 + G2 + 老椅子 + 原始 VOG/凤凰（Original VOG/Phoenix）+ 从喜马拉雅纽约 MOS 借款（Borrowing from Himalaya New York MOS）+ 从其他农场借款 + G 俱乐部实际购买额 + 其他农场冻结金额 + 捐赠金额。”你看到所有这些了吗？ 7 答：看到了。 8 问：你理解这个数学等式是用来做什么的？ 9 答：用来计算总的 GTV 股份。 10 问：那“其他农场冻结金额”是什么意思；你知道吗？ 11 答：我的理解是，有某些农场借款被称为被当地政府冻结，所以它们被定义为 MOS 农场之外的“其他农场冻结金额”。 12 芬克尔律师：洛夫特斯女士，请翻到下一页。 13 问：在这里，第 13-2 项，正中间写着“您的投资计划”。你看到了吗？ 14 答：看到了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 主问 1 问：你选择了什么？ 2 答：我选择通过卡项目参与投资。所以这里的翻译不准确。不是购买卡和股权。是分发卡和股权。 3 什罗夫律师（MS. SHROFF）：反对。她没有翻译资质。文件本身已有说明，而且文件—— 4 法庭：我支持该反对。 5 问：关于你为什么选择那第三个选项按钮，你的理解是什么？ 6 答：因为我看了中文版本。在中文版本里，写的是通过卡项目参与投资。在中文版本里，意思就是分发卡和股权股份。 7 问：另外两个选项，仅购买 G 俱乐部卡或仅用于投资，你能解释一下你对这些选项含义的理解吗？ 8 答：可以。那些选项意味着这是 GTV 股份投资，而 G 俱乐部卡是免费提供的福利，你有权自愿放弃这项免费 G 俱乐部会员资格的福利，因此，第二个选项，即仅 GTV 股份，意味着你放弃了 G 俱乐部会员资格的免费福利。 9 问：所以你认为你是在购买股份—— 10 什罗夫律师：反对诱导性发问。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6Q1GUO3 Chen - 主问 1 芬克尔律师：我还没有问完我的问题。 2 法庭：他还没问到问题呢。请继续。 3 问：陈女士，你给 HCHK 和 Crane（克兰）汇过钱，对吗？ 4 答：是的。 5 （继续见下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 主问 1 由芬克尔律师继续发问： 2 问：关于向这两个实体汇款你会获得什么，你的理解是什么？ 3 答：GTV 股份。 4 问：除此之外你还会获得别的什么吗？ 5 答：免费的 G/Club 会员资格。 6 问：洛夫特斯女士，你可以撤下那个了。陈女士，你加入过农场吗？ 7 答：加入过。 8 问：哪一个？ 9 答：MOS 农场。 10 问：你为那个农场做过志愿者吗？ 11 答：做过。 12 问：你作为 MOS 农场志愿者所做工作的性质是什么？ 13 答：我的工作是重新核对按 10 美分一枚的 ICO 价格分配给每位成员的喜马拉雅 H 币，以确认该分配是否准确。 14 问：你做 MOS 农场志愿者花了多少小时？ 15 答：平均每周大约 40 个小时。 16 问：你当时也在工作吗？ 17 答：是的。 18 问：你有孩子吗？ 19 答：有。 20 问：你是怎么抽出时间做所有这些事的？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 主问 1 答：我不睡觉，而且我休工作年假来做这个志愿者工作。 2 问：你为什么决定花这么多时间为 MOS 农场做志愿者？ 3 答：因为郭文贵要求我们做志愿者。他要求我们不仅要投资，还要做志愿工作。而且当时我的 H 币分配，对我过去的投资计算有误，所以我担心其他成员的投资也可能被算错他们应得的 H 币。 4 我知道那些战友追随者汇给郭文贵的每一分钱都是辛苦钱，我不想让他们遭遇和我一样的处境，辛苦钱汇给了郭文贵却被算错了。 5 问：你什么时候开始为 MOS 农场做志愿者的？ 6 答：在 2022 年 3 月。 7 问：你大约什么时候停止的？ 8 答：2023 年 3 月。 9 问：在你观看郭文贵谈论这些投资项目的各个视频中，他有没有说他身在何处？ 10 答：我的理解是曼哈顿雪莉荷兰酒店（Sherry Netherland Hotel）的顶层公寓，还有他在格林威治（Greenwich）的房子，那栋房子是他很久以前买的。 11 问：洛夫特斯女士，请调出证据 C205。在调出来的同时，陈女士，你是否见过郭文贵和一辆车一起出现在视频中？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 主问 1 答：见过。 2 问：那辆车长什么样？ 3 答：一辆红色的跑车。 4 问：那是什么车，你知道吗？ 5 答：我知道是一辆跑车，看起来非常昂贵，但我不知道它确切是什么车。 6 问：如果郭文贵说过的话，他是怎么说那辆车的？ 7 答：那是他的车。 8 问：洛夫特斯女士，你能往下滚动一点吗。你认得戴墨镜和帽子的人吗？ 9 答：认得。 10 问：是谁？ 11 答：郭文贵。 12 问：你认得后面的那面旗帜吗？ 13 答：认得。 14 问：那是什么？ 15 答：新中国联邦（New Federal State of China）的旗帜。 16 问：根据郭文贵在视频中所说的，你清楚这个视频是从哪里录制的吗？ 17 答：我的理解是这是在雪莉荷兰酒店的顶层公寓录制的，就是曼哈顿那家昂贵的酒店。 18 问：我们可以撤下那个了。什么是 G 银行（G Bank）？ 19 答：G 银行是郭文贵宣传的另一个投资机会，称其为拥有数字货币牌照的银行，可以与喜马拉雅交易所（Himalaya Exchange）相辅相成，进行数字货币与法定货币之间的结算。它非常赚钱，而且他们之所以能够收购它，是因为 William Je（余建明）在金融界非常有影响力。他有人脉关系，能够让他们成功购买这家 G 银行。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 主问 1 问：你参加过关于 G 银行的任何视频会议吗？ 2 答：参加过。 3 问：郭文贵是这些会议的参与者吗？ 4 答：是的。 5 问：余建明呢？ 6 答：余建明参加了与郭文贵分开的 Webex 通话。 7 问：如果郭文贵说过的话，他是怎么说 G 银行的？ 8 答：郭文贵说 G 银行是拥有数字货币牌照的银行。获得数字货币牌照是非常罕见的。它将构建喜马拉雅 H 币交易所生态系统的未来，与其相辅相成。它将会非常赚钱，有非常光明的前景，那是你可以传给你的孩子以及世代子孙的资产类型。这是一个一生只可能出现一次的罕见机会。如果你进行那项投资，你将成为 G 银行的创始股东。 9 问：郭文贵在谈及 G 银行的语境下有没有提到任何关于赌场的事情？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 答：是的。 2 问：关于赌场他是怎么说的？ 3 答：我记不太清楚他说了什么，但我记得 4 一开始呈现的机会包括 G Bank（G银行）以及 5 赌场投资，后来赌场投资没有 6 成功推进，所以就取消了。 7 SHROFF 女士：最后那部分我没听清。 8 FINKEL 先生：没有成功推进所以取消了。 9 问：Chen 女士，关于他是否将自己的资金投入 G Bank， 10 Miles Guo（郭文贵）说了什么（如果有的话）？ 11 答：Miles Guo 说机构投资者有很多 12 资金来收购 G Bank。他们已经用全部资金完成了 13 对 G Bank 的收购。他们根本不需要我们的 14 钱。他们的资金绰绰有余，我们的钱 15 对他用来收购 G Bank 的机构投资者来说根本算不上什么。 17 问：你投资 G Bank 了吗？ 18 答：投资了。 19 问：你给 G Bank 投了多少钱？ 20 答：$300,000。 21 问：你把那 $300,000 汇给了哪个实体？ 22 答：Hamilton Opportunity Fund（汉密尔顿机遇基金）。 23 问：Chen 女士，你听过《H Coin to the Moon》（喜币上月球）这首歌吗？ 24 答：听过。 25 问：你在哪里听过的？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 答：我在 Gettr（盖特）上听过。我在 Apple Itunes（苹果Itunes）上听过。 2 问：你在 Apple Itunes 上购买过它吗？ 3 答：买过。 4 问：你在 Apple Itunes 上购买了多少次《H Coin to the Moon》？ 6 答：大约600或700次。 7 问：你为什么要购买这么多次？ 8 答：因为 Miles Guo 让我们把这首歌下载很多很多次， 9 以提升在 Itunes 排行榜上的排名。 10 问：你说的提升在 Itunes 排行榜上的排名是什么意思？ 12 答：这样它就能显示在 Itunes 的榜首，所有人就都会知道 13 《H Coin to the Moon》这首歌。 14 问：“to the moon”（上月球/飞上天）这个词对你来说是什么意思？ 15 答：意思是价格会暴涨。 16 问：Miles Guo 在他的视频中关于 H Coin（喜币）说了什么（如果有的话）？ 18 答：Miles Guo 说 H Coin 比 Bitcoin（比特币）更好。 19 问：什么是 Bitcoin？ 20 答：Bitcoin 是一种非常有价值的加密货币。 21 问：Miles Guo 说 H Coin 是什么？ 22 答：一种加密货币。 23 问：Miles Guo 是否提到过 H Coin 是基于区块链的？ 25 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 问：关于区块链中的 H Coin，Miles Guo 说了什么（如果有的话）？ 3 答：Miles Guo 说 H Coin 拥有最先进的 4 区块链技术。它比当前市场上任何现有的数字货币都要好。 6 问：关于 H Coin 拥有最先进区块链技术的这些陈述， 7 对你产生了什么影响（如果有的话）？ 8 答：那影响了我购买 H Coin 的决定，那让我 9 相信 H Coin 将会非常有价值。 10 问：关于 H Coin 是否有黄金支持，Miles Guo 说了什么（如果有的话）？ 12 答：Miles Guo 说 H Coin 有20%的黄金作为储备 13 支撑。 14 问：关于 H Coin 拥有20%黄金储备的这些陈述， 15 对你考虑是否购买 H Coin 产生了什么影响？ 17 答：那对我来说至关重要，那让我接受了他在宣传中所说的 18 H Coin 比 Bitcoin 更好的观点。它将会 19 比 Bitcoin 更有价值，因为它有黄金储备， 20 而 Bitcoin 没有。 21 问：据你理解，Himalaya Exchange（喜马拉雅交易所）与 Miles Guo 之间 22 有何关联（如果有的话）？ 23 答：Miles Guo 创立了 Himalaya Exchange 并且他是所有人。 24 问：你投资 H Coin 了吗？ 25 答：投资了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 问：你购买 H Coin 大约花了多少钱？ 3 答：我花了大约 $530,000 购买 H Coin。 4 问：你为什么决定购买 H Coin？ 5 答：因为当时 Miles Guo 说 H Coin 很快就会在几周内 6 涨到 $100。 7 问：Chen 女士，如果事实证明 H Coin 不是由黄金支持， 8 而是由美元支持，这会对你有影响吗？ 10 答：当然有影响。 11 问：为什么？ 12 答：因为如果它仅由美元支持而不是黄金， 13 这意味着它不会比 Bitcoin 更好。它不会 14 那么有价值。它就不值得我去考虑 15 投资 H Coin 了。 16 问：关于投资 H Coin 或 H dollar（喜美元）是否有保障， 17 Miles Guo 有说过什么吗？ 18 答：Miles Guo 说过，对于像我这样以极高价格 19 购买 H Coin，而后价格下跌 20 甚至一半或一半以上的人，Miles Guo 会赔偿 21 我们因购买 H Coin 所遭受的全部损失。 22 问：你访问过 Himalaya Exchange 的网站吗？ 23 答：访问过。 24 问：你在 Himalaya Exchange 网站上看到过叫作白皮书的东西吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 答：我可能看到过。 2 问：你读过它吗？ 3 答：我读过。 4 问：你对白皮书内容的理解是什么？ 6 答：我从中获取的信息是，当前的加密货币市场 7 存在挑战。 8 SHROFF 女士：抱歉。能否将那个回答 9 重读一遍。 10 （宣读了记录） 11 问：你所说的挑战是什么意思？ 12 答：关于数字加密货币价格的挑战、 13 关于安全性的挑战，即当前的加密货币 14 没那么安全、关于成本的挑战，即当前的加密货币 15 成本高昂。所以这些就是市场上现有加密货币的 16 挑战，而 H Coin 的创建就是为了克服所有这些挑战。它将成为最 17 安全、经济实惠、高效的货币，代表所有加密货币的 18 未来。 19 问：Chen 女士，当你决定购买 H Coin 时，你认为 20 你购买的是加密货币还是积分？ 21 答：我认为我购买的是加密货币。 22 问：农场参与了你对 H Coin 的购买吗？ 23 答：在我于 ICO（首次代币发行），即以每枚10美分的价格进行首次代币发行 24 购买 H Coin 时，他们参与了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 问：什么是 H Coin 锁仓？ 2 答：据我的理解，H Coin 锁仓是指在 ICO 首次代币发行以每枚10美分 3 认购的代币会被锁定一段时间， 4 战友追随者们在此期间不得 5 将其出售。 6 问：请调出证据编号为 VB33 的文件。Chen 女士， 7 你认得这个吗？ 8 答：认得。 9 问：这是什么？ 10 答：那是我的 Himalaya Exchange 账户。 11 问：据你理解，上面显示 130,000 HDO 和零 HCN 的原因是什么（如果有的话）？ 13 答：那是我的账户余额。 14 问：据你理解，HDO 与 HCN 之间的区别是什么（如果有的话）？ 16 答：当时我的理解是 HDO 与美元是一比一对应的， 17 而 HCN 是加密货币。 18 问：当你向——你是如何向 Himalaya Exchange 19 汇入资金的？ 20 答：我登录该账户，它会向你提供汇入资金的 21 银行账户付款指引，并且它还 22 包含一个专门给我的参考号，以便我在向该银行账户 23 电汇时添加该参考号。 25 问：当你登录 Himalaya Exchange 汇款时，你在哪个州？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 2 答：我使用了虚拟专用网络，即 VPN。 3 SHROFF 女士：问题是她在哪个州。 4 请求予以剔除。 5 法庭：如果你能回答是哪个州的话。 6 答：我住在弗吉尼亚州。 7 问：你当时在弗吉尼亚州吗？ 8 答：是的。 9 问：什么是 VPN？ 10 答：虚拟专用网络。 11 问：你为什么要使用 VPN 登录 Himalaya Exchange？ 12 答：因为 Miles Guo 让我们用 VPN 登录 Himalaya 13 Exchange。 14 问：据你理解，Miles Guo 为什么让你们从美国境内使用 VPN 15 登录 Himalaya Exchange？ 16 答：因为我的理解是我需要从美国以外的 17 国家登录才能进入 Himalaya Exchange 账户。 18 问：当你向 Himalaya Exchange 汇款时，你认为 19 你购买的是 H dollar 还是 H Coin？ 20 答：我汇入美元，它会变成等值的 HDO，然后我 21 使用 HDO 购买 HCN。 22 问：可以撤下那份文件了。请调出 Z10 第2页。 23 Chen 女士，关于 A10，Miles Guo 说了什么（如果有的话）？ 25 答：Miles Guo 宣传了另一个名为 A10 的投资项目。我不 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 理解那是什么。Miles Guo 说它包含 Gettr 的5% 2 以及 Himalaya Exchange 的5%。 3 问：Loftus 女士，请往上稍微滚动一点，只要 4 看到日期就行。 5 当你最初得知 A10 时，你是通过什么方式 6 最初得知 A10 的？ 7 答：抱歉。你问我什么重要吗？ 8 问：你是如何最初得知 A10 的？ 9 答：Miles Guo 在 Gettr 上广播的视频。 10 问：在得知 A10 之后，Chen 女士，那对你产生了什么影响？ 12 答：当他宣传 A10 时，我感到很困惑。 13 问：为什么？ 14 答：因为为什么又是一个投资项目。在我看来， 15 就是一直在要求我们给钱投资，一直在 16 掏空我们的钱包，总是在付出、付出、投资、 17 投资，但回报在哪里？为什么一直在给钱？ 18 什么时候才会有作为回报的资金进来？ 19 问：你投资 A10 了吗？ 20 答：没有。 21 问：你是否曾试图从你根据 Miles Guo 的视频所做的其他 22 投资中要回你的钱？ 23 答：是的。 24 问：为了要回你的钱，你采取了哪些步骤？ 25 答：对于 G Bank 投资，我联系了 Hamilton Opportunity Fund 的农场主管 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 David Fallon。 2 问：David Fallon 对你说了什么（如果有的话）？ 3 答：David Fallon 没有回复。他在英国的律师 James 4 回复了我。 5 问：James 说了什么？ 6 答：James 说。 7 SHROFF 女士：所有这些都是传闻证据。 8 法庭：异议驳回。你可以回答。 9 答：抱歉。 10 问：你可以回答，James 说了什么？ 11 答：Jim 说你的资金属于 DOJ（司法部）冻结令的一部分。 12 问：对此你有何回应（如果有的话）？ 13 答：我的回应是，我不这么认为，因为我早在 14 2022年1月就把钱汇过去了。而这笔资金直到 15 2022年9月才被冻结。在我汇出资金的时间与资金被冻结的时间之间， 16 相隔了八个月。我相信 17 存在资金流出。在 DOJ 冻结该账户时， 18 我汇入该账户的资金已经不在该账户中了。 19 问：你是否曾试图从 G/Club（G俱乐部）要回你的钱？ 20 答：我联系了 G/Club 要求退款。 21 问：G/Club 是怎么对你说的？ 22 答：G/Club 客户服务部门向我提供了一个电子邮箱地址， 23 用于联系 G/Club 的法律事务部。 24 问：你联系那个电子邮箱地址了吗？ 25 答：我联系了该电子邮箱地址，并填写了 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 1 要求取消 G/Club 会员资格的表格。 2 问：G/Club 对你说了什么（如果有的话）？ 3 答：G/Club 法律团队根本没有回复我的请求。 4 问：你是否还联系过其他人试图要回你的钱？ 5 答：我联系了 Mulan 询问关于 G Bank 投资的事。 6 问：Mulan 对你说了什么？ 7 答：Mulan 告诉我，我的资金根据 DOJ 8 的命令被冻结了。 9 问：你是否曾尝试从 Himalaya Exchange 赎回并提取现金？ 11 答：是的。 12 问：后来发生了什么？ 13 答：我记得我早在2023年5月就申请了赎回，两个月后 14 我收到通知称该请求被取消了， 15 不再予以赎回。 16 问：Loftus 女士，你可以把那份文件撤下了。 17 Chen 女士，Miles Guo 在其视频中是否曾谈到 18 被 CCP（中国共产党）针对？ 19 答：谈到过。 20 问：关于被 CCP 针对，他会说什么（如果有的话）？ 22 答：他说他是被针对的目标。 23 问：你投资 Miles Guo 的投资项目是因为他说 24 他被 CCP 针对了吗？ 25 答：不是。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 问：你当时为什么投资Miles Guo（郭文贵）的投资项目？ 答：因为我想赚钱。他承诺高回报且零风险。 问：在你投资的钱当中，你拿回来了多少？ 答：我通过SEC（美国证券交易委员会）公平基金分配拿回了大约180,000美元左右。 问：你总共投资了多少钱？ 答：我投资了将近130万美元。 问：那么还欠你多少钱？ 答：大约110万美元。 SHROFF女士：反对使用“欠”这个词。 法庭：反对无效。 问：陈女士，如果郭文贵确实被CCP（中国共产党）盯上是事实，你是否仍然想要拿回你的110万美元？ 答：是的。 问：如果郭文贵被中共盯上是事实，这是否会改变你对是否还欠你110万美元的看法？ 答：不会，这不会改变我的看法。 问：郭文贵被盯上——撤回问题。 陈女士，中共可能盯上了郭文贵这一事实，如果说有任何影响的话，对你投资郭文贵项目的经历有什么影响？ 答：没有任何影响。诈骗就是诈骗。与其他任何事情都没有影响。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 任何其他事情。 问：如果郭文贵被中共盯上是事实，这能让他对你所做的事情变得合理吗？ SHROFF女士：反对，假定了未经证实的案件事实。 法庭：反对无效。你可以回答。 证人：抱歉，是我回答还是—— 法庭：是的，你来回答。 答：你能重复一下问题吗？而且我刚才听不太清楚那位律师说话。你介意把麦克风放近一点吗？ SHROFF女士：大多数人在听我说话方面都没问题，不过当然可以。我提出了反对，法官驳回了我的反对。 答：好的，那我刚才分心了。你介意再重复一遍问题吗？ 问：没问题。陈女士，如果郭文贵被中共盯上是事实，这能让他对你所做的事情变得合理吗？ 答：不能，他毁了我的人生。 问：怎么说？ 答：他欺骗了我，通过—— 法庭：好了。我现在必须打断一下。我已经告诉过旁听席上的人，我不想听到笑声。我不想听到噪音。你们必须在这个法庭里保持尊重，否则我会把你们驱逐出法庭。请继续。你刚才在回答。我打断了。你可以宣读她刚才陈述的内容。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 直接询问 （记录被宣读） 答：郭文贵欺骗了我，并通过不断强调和一遍又一遍地重复说他是一个非常诚实、值得信赖的人来获取我的信任。他说他从不撒谎。他通过讲述自己的故事来给我洗脑，让我相信他，让我相信他是一个非常善良、仁慈、体贴的人。他骗我，让我相信他把我当妹妹一样关心。他骗我，让我相信他愿意像对待妹妹一样与我分享他的财富。 而且他利用了我的希望，利用了我希望能为年迈的父母和年幼的孩子提供更好生活的希望，承诺了零风险的巨额回报。他为我的家庭描绘了一个美好的未来，骗我把所有的钱，我所有辛辛苦苦赚来的钱和所有好不容易攒下的钱都交给了他，用来供他的家人、他的女儿、他的儿子过着奢华挥霍的生活。郭文贵是个骗子。他是个欺诈者。他是个无耻、无情的欺诈者和诈骗犯。 问：你今天在法庭上看到郭文贵了吗？ SHROFF女士：法官阁下，我认可郭先生就坐在我的左边。 法庭：好的。 问：那是郭文贵吗？ 答：是的。 FINKEL先生：没有其他问题了。 法庭：交叉询问。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 交叉询问 由SHROFF女士进行： 问：下午好，陈女士。 答：下午好。 问：你好吗？ 答：我很好。你好吗？ 问：我有点累，不过我们言归正传。 陈女士，你能告诉陪审团的女士们先生们，谁是IvyIvy6538吗？ 答：那是我在MOS（香草山）农场的网名。 问：让我给你看—— FINKEL先生：法官阁下，我们可以到法官席前一步吗？ 法庭：可以。 （续见下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 （在法官席前） FINKEL先生：也许这不是个问题，但特别是考虑到今天旁听席上发生的事情。我当然希望Shroff女士不仅仅是要从证人那里梳理受害者的个人身份识别信息，这是不恰当的，而且只是一种骚扰她的手段。因此，我仅在法官席前提出这一点，以确保不会再涉及关于她个人身份识别信息的内容。 法庭：我相信她不会那样做的。是这样吗，Shroff女士？ SHROFF女士：我希望如此，法官阁下。我深切尊重法庭的裁定，我也很乐意阐明我想要做的是什么。我打算做的是展示她在该社群活跃期间所使用的账号网名。而且在我忘记之前，我只想说，旁听席上的人做什么，我们无法控制。例如，旁听席上的某些人是我们明确要求过不要出现在这里的。我们甚至试图与那些人的律师沟通，让他们不要来这里。所以把任何事情归咎于我们，真的是，我不知道这是什么意思，但我只是把话挑明。我们不是朋友。我们无法控制谁在旁听席上。 让我回到Ivy这个名字。Ivy是她使用过的一个账号网名。我要给她看一张该账号网名的照片。我还打算给她看她丈夫账号网名的照片。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 政府知道这一点，因为政府有来自某个名叫All Well的人的电子邮件。我打算展示一个名叫Octopus的账号网名照片。我打算展示一个名叫Faithfully的人的照片。它们都是公开的账号网名。我绝不会问她是否就是XXXXX。我并不打算问她那个。我无意帮助陪审团对她产生同情。那不是我的职责。我认为所有这些都是恰当的交叉询问。如果政府不知道这些账号网名，我很抱歉，但那不是我的责任。 FINKEL先生：首先，在我忘记之前，我们请求将涉及她名字XXXXX的回答予以封存，只注明为证人。 SHROFF女士：没问题。你可以直接把名字从法官席前的谈话记录中删掉。不过我确实要注意到这一点，法官阁下，她的姓氏是陈。在挑选陪审团成员时，XXXXX是我们引用的名字之一。如果有人真的想把这些线索拼凑起来，并不需要顶尖的专家才能做到。 FINKEL先生：我们没必要帮别人去这样做。我们应该保护受害者。他们依法享有获得此类保护的法定权利。 法庭：这也是一个极其常见的名字。 FINKEL先生：我能对Shroff女士所说的话做个回应吗？ 法庭：请讲。 FINKEL先生：我认为梳理她在农场使用过的各种账号网名没有任何相关性， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 关于这些农场，她现在正在作证并陈述农场里发生的事情。这应当被排除，因为这纯粹是为了骚扰证人。Shroff女士完全可以问：你是否使用过账号网名？你是否使用过不同的登录名？我估计对这些问题的回答会是肯定的。如果她想把Fay Fay的用户名摆在她面前，可以。如果她想把Octopus的名字摆在她面前，可以。并且说明这一点——我相信这是非常重要的一点——即她就像Octopus和Fay Fay一样使用了账号网名。但是使用该证人使用过的具体名字——我认为这包含在我们的3500材料中。材料中提到她对自己的账号网名被发现感到紧张。事实上—— SHROFF女士：根本没有这回事。 FINKEL先生：请不要打断我。法官阁下可能记得，在其中一份银行记录中提到了MOS，并且有一行被隐去了。被隐去的那一行是她的MOS，即她的Mountain of Spices（香草山）ID号码，因为她不希望香草山的人去针对她，就像他们针对Luc Despins（卢克·德斯平斯）以及他的女儿和女婿那样。因此我反对使用这些用户名以及针对具体细节的提问，因为这纯粹是为了骚扰这位受害者。 SHROFF女士：根本不是这样。 法庭：让我弄明白一件事，你是说所有这些用户名都与她有关联吗？ FINKEL先生：我不知道，但显然Shroff女士 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 认为这两个用户名与她有关。根据Shroff女士刚才向法官阁下所陈述的，她试图引出的并不是这种关联，而是她使用了用户名而不是她的真实姓名这一点。因此，说明这一点是可以的，而且可以用一种概括性的方式来提出，并对陪审团产生与使用具体名称相同的显著效果。 法庭：你怎么知道这些假名会让公众识别出她的身份呢？ FINKEL先生：因为社群就是这样认识她的，就像社群认识木兰就是Ya Li（李亚）一样。社群就是通过这个身份认识她的。我知道这是她的身份，因为Shroff女士问了这个问题，而她回答了是的。而且我推测接下来还会有大量此类问题。这是政府方的反对。如果我们被驳回，那就是被驳回了。那没问题。但这是我们觉得有必要提出的一个要点。 SHROFF女士：我可以澄清一下吗？ 法庭：可以。 SHROFF女士：所以该账号网名是与她作证所使用的姓名相关联的。她是使用她自己的姓名在作证，对吧？ FINKEL先生：是的。 SHROFF女士：这就是与之关联的地方。她以该网名与人们互动。她以该网名发送短信。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 她用该网名发送电子邮件。她用该网名填写她的志愿者服务时间。她用该网名与H Coin（喜币）的人交谈，而且我打算非常正当地与该证人一起逐一过一遍这些证据。我绝不会说这个人与XXXXX有关联，这也是法庭禁止我做的事情。 法庭：有什么证据将这些名字中的任何一个与XXXXX联系起来吗？ FINKEL先生：法官阁下，我不确定。这是坦率的回答。我所知道的是社群使用这些账号网名来识别人员，他们就是通过这种方式找到人的。整套运作就是这样的。这个组织的架构就是这样的。每个人都以Fay Fay、Feather、Octopus或Saturn之类的名字为人所知。如果Shroff女士想向她出示具体的陈述内容，可以。但逐一梳理每一个ID，我们表示反对，因为我们认为这属于骚扰。 法庭：你认为她有多少个ID？ SHROFF女士：我认为她除了Ivy Ivy和那个数字之外没有其他ID了。那是她的ID。那就是她与每个人沟通的方式，而且它并没有通过姓名XXXXX建立关联。我有证据向她展示带有该ID的内容，而且我有证据向她展示带有该账号网名的内容。那就是她的账号网名。她还使用了多个Gmail账户，对吧。因此政府基本上隐去了整个账户。我们请求至少澄清——让文件澄清——她被抄送在了 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 电子邮件。他们拒绝了，所以我不在乎她实际的电子邮件 2 显示什么。某些证据，证据的真实性在于，她拿到了该文件的一份副本。 3 法庭：那么据我的理解，你的意思是 4 你想问她是否使用某个特定网名， 5 就一个网名？ 6 什罗夫女士（MS. SHROFF）：是的，就一个网名。 7 法庭：你还想问她是否真的 8 与其他网名有关联？ 9 什罗夫女士：不，是她与其他网名的互动情况。 10 法庭：我认为这是可以接受的。 11 （接下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区速记员有限责任公司） (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 （在公开法庭上） 2 法庭：请继续。 3 由什罗夫女士提问： 4 问：我刚才在向你询问关于 IvyIvy 6538 的情况，对吗？ 5 答：是的。 6 问：女士，那是你使用的网名吗？ 7 答：那只是我用来进行 MOS 农场（MOS farm） 8 注册的一个昵称。 9 问：那你向政府方提及过你使用的那个 MOS 农场 10 注册信息吗？ 11 答：没有。 12 问：请调出该文件，仅供政府方和证人查看。 13 你能认出辩方物证 7010（Defense Exhibit 7010）吗？ 14 答：那是我的 Discord 注册信息。 15 什罗夫女士：法官阁下，辩方请求将 DX-7010 16 采纳为证据。 17 芬克尔先生（MR. FINKEL）：基于边庭会议阐述的理由，我反对。 18 法庭：准予采纳。 19 （被告物证 7010 已被采纳为证据） 20 什罗夫女士：请求向陪审团出示。 21 问：All Well 5921 是谁？ 22 答：那是我丈夫的 Discord 注册账号。 23 问：让我向你出示 DX7011。你能认出那份 24 文件吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 答：能。 2 问：那是 DX7008 吗？ 3 答：是的。 4 问：你认出它是什么？ 5 答：那是我丈夫的 Discord 注册账号，因为人们 6 在任何社交媒体平台上注册时都会使用 7 昵称。 8 什罗夫女士：我们请求将 DX-7008 采纳为证据。 9 芬克尔先生：法官阁下，我们可以到法台前来吗？ 10 法庭：好的。 11 （接下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 （在边庭会议中） 2 芬克尔先生：法官阁下，很抱歉在此赘述， 3 但这与什罗夫女士刚才向阁下说明的情况不符。 4 什罗夫女士：那就是那两个网名。 5 芬克尔先生：什罗夫女士正在人肉搜索（doxing）这名证人。该 6 组织在这个机构中的做法就是在网络上、在 Twitter 上、 7 在 Discord 以及其他社交媒体渠道上攻击他人。 8 她将该网名作为证据提交，纯粹是为了大做文章， 9 让法庭上的所有人和其他所有人都知道如何 10 去对付她和她的丈夫。这完全是 11 不恰当的。这与什罗夫女士片刻之前 12 在边庭会议上阐明的理由毫无关系。 13 这纯粹是骚扰和人肉搜索。 14 法庭：芬克尔先生，如果我不允许她当庭质证 15 这名证人，而你们获得了定罪，判决是会被 16 推翻的。她必须能够质证该证人。她 17 是自愿来到这里的。她已经陈述了自己的姓名。你可以 18 继续。 19 （接下一页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 （在公开法庭上） 2 什罗夫女士：我们请求将 7008 采纳为证据。 3 法庭：准予采纳。 4 （被告物证 7008 已被采纳为证据） 5 由什罗夫女士提问： 6 问：我们可以向陪审团出示吗。 7 陈女士（Ms. Chen），你认识一个名叫 Octopus（八爪鱼）的人吗？ 8 答：认识。 9 问：她是谁？ 10 答：她是 MOS 农场现任农场主。 11 问：让我向你出示标为辩方物证 7011 的文件。 12 你能认出那份文件吗？ 13 答：能。 14 问：那是什么？ 15 答：那是 Octopus 的 Discord 信息。 16 什罗夫女士：我们请求将 7011 采纳为证据。 17 芬克尔先生：无异议。 18 法庭：准予采纳。 19 （被告物证 7011 已被采纳为证据） 20 由什罗夫女士提问： 21 问：你能告诉陪审团成员 Faith Night（信念之夜）是谁吗？ 22 答：Faith Night 在 MOS 农场工作。 23 问：让我向你出示标为 DX7009 的文件。你能 24 认出那份文件吗？ 25 答：能。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 问：那是 Faith Night 女士的网名吗？ 2 答：是的，Discord 注册信息。 3 什罗夫女士：我们请求将 DX7009 采纳为证据 4 并向陪审团出示。 5 芬克尔先生：无异议。 6 法庭：准予采纳。 7 （被告物证 7009 已被采纳为证据） 8 由什罗夫女士提问： 9 问：你能告诉我 Fay Fay 是谁吗？ 10 答：Fay Fay 也是该运动的一员。 11 问：那 Little Sarah（小萨拉）呢？ 12 答：也是一样，也是该运动的一员。 13 问：陈女士，你与 Octopus 互动过吗？ 14 答：你说的互动，是指我和她沟通过吗？ 15 问：你在 Discord 上和她说过话吗？ 16 答：是的，我在 Discord 上和她说过话。 17 问：那 Faith Night 呢？ 18 答：是的，我在 Discord 上和她说过话。 19 问：我们稍后会回到这个问题上，不过你曾和她们在同一个 20 群组里，对吗？ 21 答：我之前解释过我当时在做志愿者工作。 22 问：我们也会回到那个问题上，但这三个人 23 当时和你同在一个群组里，对吧？ 24 答：在志愿者工作中，有某些方面我会 25 就我的志愿者工作与他们进行沟通。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 问：我们稍后会回到那个问题。我们先花点时间谈谈 2 你的背景。 3 你在主问时作证说你来到了美国， 4 是在 2007 年吗？ 5 答：是的。 6 问：你在来之前在中国是一名学生，对吗？ 7 答：是的。 8 问：你曾就读于上海对外贸易学院（Shanghai Institute of Foreign Trade）， 9 对吗？ 10 答：是的。 11 问：你学的是国际商务专业，对吗？ 12 答：不对。 13 问：好吧，请告诉我你学的是什么专业？ 14 答：我学的是英语。 15 问：那你在那之后学习并接受了商务教育吗？ 16 答：所以你说的我学习并接受了商务教育， 17 是指我来到美国接受商务教育，还是你能否 18 澄清一下？ 19 问：当然。你在中国做学生期间学过任何 20 商务课程吗？ 21 答：我学的是英语，属于商务英语。 22 问：你在中国期间也学过会计吗？ 23 答：没有，我没学过。 24 问：然后你在 2006 年从上海对外贸易学院 25 毕业，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 答：是的。 2 问：你是以优异成绩毕业的，对吗？ 3 答：是的。 4 问：毕业后你在中国工作了一年， 5 对吧？ 6 答：是的。 7 问：你曾担任内部审计分析师；是这样吗？ 8 答：不，那不对。 9 问：请你告诉我你以什么职位工作？ 10 答：我做的是助理。 11 问：协助什么？ 12 答：协助当时的部门经理。 13 问：那是在上海亨斯迈聚氨酯公司（Huntsman Polyurethanes）吗？ 14 答：是的。 15 问：你在那里一直待到 2007 年 7 月，对吗？ 16 答：是的。 17 问：你在亨斯迈负责什么工作？ 18 答：我做的是一些助理类型的工作。 19 问：其中包括会计吗？ 20 答：不包括。 21 问：你在 2007 年来到了美国，对吧？ 22 答：是的。 23 问：你曾就读于路易斯安那州立大学（Louisiana State University）；是这样吗？ 24 答：是的。 25 问：你来这里读研究生，对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 答：是的。 2 问：陈女士，你是全额奖学金学生吗？ 3 芬克尔先生：就关联性提出反对。 4 法庭：你可以回答。 5 答：是的。 6 问：你是 LSU（路易斯安那州立大学）工商管理硕士（MBA）项目的学生，对吗？ 7 答：是的。 8 问：你毕业并获得了工商管理硕士学位， 9 对吗？ 10 答：是的。 11 问：你在读期间以及攻读 MBA 时的 12 专业方向是内部审计，对吗？ 13 答：对的。 14 问：你的丈夫拥有计算机科学博士学位，对吗？ 15 答：是的。 16 问：他拥有来自美国一所大学的博士学位， 17 对吗？ 18 答：对的。 19 问：你目前在职受雇，对吗？ 20 答：是的。 21 问：你在一家银行工作，对吗？ 22 答：是的。 23 问：在 LSU 毕业之后、开始在这家银行工作之前， 24 你在德勤（Deloitte）工作过，对吗？ 25 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 问：德勤是什么？ 2 答：它是四大（Big Four）会计师事务所之一。 3 问：你为他们做什么工作？ 4 答：我做咨询工作。 5 问：作为咨询顾问，你做过风险评估吗？ 6 答：我就流程改进和风险 7 管理相关工作提供咨询。 8 问：我们来细分一下。你在德勤有确保 9 合规方面的经验吗？ 10 答：没有。 11 问：你在德勤工作时，在评估风险方面具有 12 专业知识吗？ 13 芬克尔先生：超出范围、关联性、重复累赘。 14 法庭：反对无效。你可以回答。 15 答：你能重复一下那个问题吗。 16 问：你在德勤工作期间，而且你在那里一直待到 2011 年， 17 对吗？ 18 答：是的。 19 问：评估风险是你的工作职责之一吗？ 20 答：是帮助客户管理风险。 21 问：当你谈到帮助客户管理风险时，你的意思 22 具体是什么？ 23 向陪审团描述一下你的工作？ 24 答：我所服务的客户可能会面临各种不同的 25 风险，所以我的工作是帮助他们识别这些 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 风险是什么，并能够确定管理这些风险的优先级。 2 问：这些都是投资风险，对吗？ 3 答：当然不是。 4 问：好吧，那你告诉我你帮他们评估的是什么风险？ 5 答：我的客户是一家石油天然气公司。 6 问：抱歉？ 7 答：我的客户属于石油天然气行业，因此存在 8 潜在的运营风险，这正是我帮助他们 9 进行评估的地方。 10 问：你帮他们评估财务风险以及—— 11 答：运营风险。 12 问：运营风险。在那之后你担任了高级 13 审计师，对吗？ 14 答：是的。 15 问：你曾担任高级审计师——你能概括性地向 16 陪审团讲讲高级审计师通常做什么吗？ 17 答：审计师会进驻企业，询问 18 流程及其运作方式，以准确定位潜在风险； 19 然后从中识别控制措施，进而制定审计 20 计划来对业务流程进行审计。 21 问：而编写出那一流程正是你的工作职责之一， 22 对吗？ 23 答：是的。 24 问：然后你作证说你现在在一家银行工作，对吧？ 25 答：是的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 盘问 1 问：你在那家银行的职务头衔是什么？ 2 答：我是经理。 3 问：什么经理？ 4 答：风险经理。 5 问：合规风险经理，对吗？ 6 答：是的。 7 问：所以你的确切头衔是合规 8 风险经理，对吧？ 9 答：是的。 10 问：你管理多少人？ 11 答：我管理五个人。 12 问：你的工作包括进行年度合规 13 风险评估，对吗？ 14 答：是的。 15 问：进行年度合规风险评估 16 是有一套流程的，不是吗？ 17 答：是的。 18 问：要做好你从事的这项工作，你必须注重 19 细节，对吗？ 20 芬克尔先生：反对，法庭已经就 21 该问题作出了裁决。 22 法庭：什罗夫女士，请你注意我的 23 裁决。 24 什罗夫女士：我只是在询问她的流程是什么。 25 问：进行你的评估，无论你在哪里进行，并且 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 请不要告诉我具体在哪里，你必须评估操作 2 风险，对吗？ 3 芬克尔律师（MR. FINKEL）：反对，重复发问（asked and answered）。 5 法官（THE COURT）：已经问过并回答过了。 6 问：而且你必须识别责任方，对吗？ 7 芬克尔律师：反对，请依法庭裁定。 8 法官：我准许这个问题。请继续。 9 答：你说识别责任方，你能澄清一下 10 你是在问我什么吗？ 11 问：哪些主体在承担该风险？ 12 答：那不一定是我的工作。那不是我的工作。 13 问：好的。审查相关政策是你的工作吗？ 14 答：不，那不是我的工作。 15 问：建立适当的规程呢？ 16 答：那不是我的工作。 17 问：考量审计呢？ 18 答：那不是我的工作。 19 问：评估报告呢？ 20 答：那不是我的工作。 21 问：你是否愿意告诉陪审团，你是如何确保 22 合规管控措施落实到位的？ 23 芬克尔律师：反对，相关性，请依法庭裁定。 24 法官：我准许回答。请回答。 25 答：我们所做的评估更多是自上而下的风险评估， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法院速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 来自企业层面，旨在识别外部存在哪些首要 2 风险，因此它不涉及你刚才 3 提到的那些流程。 4 问：那么，你能告诉我涉及哪些流程吗？ 5 答：我已经解释过了。这是自上而下的风险评估。 6 问：你评估的风险是什么？ 7 芬克尔律师：反对，相关性。 8 法官：你可以回答。 9 答：评估来自消费者保护局的消费者合规风险， 10 以保护客户 11 免于可能在银行操作中受到欺骗。 12 问：谢谢你。制定行动方案也是你的工作内容之一吗？ 14 答：不。 15 问：就如何改善合规提出建议呢？ 17 答：不。 18 问：陈女士（Ms. Chen），你从事这项工作多久了？ 19 答：大约14或15年。 20 问：你在主询问中作证说，对吧，你第一次听说 21 Miles Guo（郭文贵）是在2017年，对吗？ 22 答：是的。 23 问：而且在你听说郭文贵之前，你作证说你丈夫 24 当时在看郭文贵的视频；是这样 25 吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 答：是的。 2 问：当你丈夫在看郭文贵的视频时，他有没有告诉你 3 他的视频中吸引你丈夫的是什么？ 5 芬克尔律师：反对，传闻证据（hearsay）。 6 施罗夫律师（MS. SHROFF）：我提出该证据不是为了证明其真实性。 7 法官：你可以回答。 8 答：讲的是把美国价值观带到中国。 9 问：不好意思，请再说一遍。 10 答：讲的是把美国价值观带到中国。 11 问：在2017年，郭文贵先生是在讲把美国 12 价值观带到中国吗？ 13 答：我丈夫是这么跟我说的。 14 问：你知道2017年郭先生是否在讲来自 15 中共（CCP）的虚假信息吗？ 16 芬克尔律师：反对。 17 法官：你可以回答。 18 答：我当时没有看。我不知道。 19 问：当你刚开始听郭先生的视频时，你还记得 20 他讲过中国的腐败吗？ 21 答：记得。 22 问：你听过他讲中国缺乏 23 自由吗？ 24 答：我不记得了。 25 问：你记得他是否讲过中国缺乏财产 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 权利？ 2 答：我不记得了。 3 问：你记得他是否讲过中国缺乏选择的权利？ 5 答：我不记得了。 6 问：你还记得他的视频是否讲过一个人在 7 中国无法自主选择自己的工作？ 8 芬克尔律师：同上反对理由。 9 法官：反对无效（Overruled）。你可以回答。 10 答：我不记得了。 11 问：陈女士，你在哪一年开始听郭文贵 12 的视频？ 13 答：2018年底。 14 问：我不会跟你逐一过一遍整个清单， 15 但我之前提到的那些话题，有任何一个是你 16 在2018年能记起来的话题吗？ 17 答：时间太久了，我不记得了。 18 问：你曾记得郭先生谈论过香港的 19 局势吗？ 20 答：我想是的。 21 问：你记得他关于香港说了什么吗？ 22 答：我不记得了。 23 问：今天坐在这里，陈女士，你是否认同 24 无论在2017年还是在2024年，发表反对中共的言论都是有风险的？ 25 答：你是在问我的意见吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：是的，女士。 2 答：问是否有风险？ 3 问：是的，女士。 4 答：我不知道。 5 问：当你在Discord上互动时——算了， 6 我撤回这个问题。 7 你在某个时间点决定加入所谓的 8 爆料革命（whistleblower movement），对吗？ 9 答：我在2022年加入了农场。 10 问：在你2022年加入农场之前，你的理解是 11 你根本没有加入任何运动？ 12 答：那我问——你能用简单的方式澄清一下那个问题吗？ 13 问：我这样问吧。你迈向爆料革命的第一步 14 是什么？ 15 答：我迈向爆料——我跟爆料革命没有任何 16 关系。 17 问：你与法治基金（Rule of Law Foundation）的宗旨 18 有任何关系吗？ 19 答：我捐了款。 20 问：我问的是法治基金的宗旨， 21 你熟悉吗？ 22 答：我的理解是帮助需要帮助的人。 23 问：基于这种理解，你知道法治基金是否 24 帮助把人从中国带到美国吗？ 25 答：那我就不知道了。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：你知道他们是否在乌克兰战争中帮助了民众？ 2 答：我的理解是这样，所以我为了那份救助捐了款。 3 问：向民众提供新冠口罩和其他口罩呢？ 5 答：那部分我不确定。 6 问：那么，你向法治基金捐了款，对吗？ 7 答：是的。 8 问：你捐了多少？ 9 答：大约$30,000。 10 问：你记得是在哪一年捐的吗？ 11 答：在2020年到2022年之间。 12 问：那么，我们来谈谈这个。在2020年，按你的说法你捐了 13 多少？ 14 答：我丈夫捐了几百美元。 15 问：准确地说是400，对吧？ 16 答：我说了几百。我不确切记得他到底 17 捐了多少。 18 问：2020年你捐了多少？ 19 答：当时是共同捐赠。 20 问：2021年呢？ 21 答：我不记得了，可能也是几百美元。 22 问：2022年呢？ 23 答：大约$30,000。 24 问：你是在2022年9月捐的那笔钱，对吗？ 25 答：没错。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：在你做出那笔捐赠之前，你了解过 2 谁是法治基金董事会成员， 3 对吗？ 4 答：不，我不知道谁在法治基金的董事会 5 上。 6 问：所以你没有查看法治基金的网站？ 7 答：我只是打开了网站，我不知道去哪里找 8 董事会成员名单，而且我认为在那个时候 9 那对我来说并不重要。 10 问：谁是该基金会的一员对你来说并不重要？ 11 答：你特别指的是董事会，对吧？ 12 问：是的。 13 答：在那个时候？ 14 问：董事会成员并不重要？ 15 答：你说在那个时候，你指的是什么时间？ 16 你能澄清一下吗？ 17 问：当你在2022年9月做出那笔$30,000的捐赠时。 18 答：我在2022年9月做那笔投资时，我没有查看 19 谁是董事会成员。 20 问：那么，如果我们允许的话转换一下话题，我们来谈谈 21 你在此处主询问作证时提到的GTV投资。 22 好吗。 23 答：好的。 24 问：那么，是你的丈夫首先决定投资GTV 25 的，还是你？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 答：这是一个共同的决定。 2 问：从一开始就是一个共同的决定吗？ 3 答：是的。 4 问：可以公平地说，你是在2020年4月听说 5 GTV的私募发行的吗？ 6 答：是的。 7 问：也可以公平地说，你和你丈夫 8 参与了投资的全过程吗？ 9 答：是的。 10 问：在评估投资GTV时，你当时明白 11 该私募发行原定于2020年6月2日 12 截止，对吗？ 13 答：你说评估去投资，意思是说我在 14 进行评估吗？你能澄清一下那个问题吗？ 15 问：你告诉我你是否评估了。 16 答：我们信任郭文贵，所以我们投资了。 17 问：所以除了对郭文贵的信任之外，你没有评估任何其他东西， 18 这是你的证词吗？ 19 答：我们相信了郭文贵所说的GTV未来的 20 景象，我们阅读了文件，并证实了郭文贵 21 所说的其竞争对手是谁以及他们将要把 22 这笔钱用于何处。 23 问：请说完你的回答。抱歉。 24 答：我不确定你在问什么，所以我刚才在 25 努力确保我理解了你在那里问的内容。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：让我再试一次。你第一次听说GTV是在你投资的一个多月 2 以前，对吗？ 3 答：是的。 4 问：而且你对芬克尔律师说了那一点，对吧，在从你听说 5 GTV到你实际投资GTV之间，你有 6 一整月的时间与你丈夫讨论此事， 7 对吗？ 8 答：我没那么说。我认为实际情况是，被批准成为 9 GTV投资者需要经过一个流程，因此你必须满足某些 10 标准才能获取付款信息， 11 因为这被认为是特许的。郭先生说 12 你必须满足某些要求才能被允许进行这项 13 投资，而那一要求的验证花了大约 14 那么长的时间才完成验证并获得批准。 15 问：所以从申请开始到你获得批准花了一整月的时间， 16 对吗？ 17 答：为了让我们获取银行账户信息。 18 问：所以花了一个月，对吧？ 19 答：那是很久以前的事了。如果你说是一个月，那就是大约 20 一个月。 21 问：让我们看看能不能帮帮你。让我给你出示 22 编号为3602-30文件的第2页，只给出示给那边的陈女士。请 23 仅供证人查看。好的。 24 芬克尔律师：存在记忆缺失吗？ 25 施罗夫律师：她就是这么说的。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：该文件是否唤起了你关于过去大约一个月的 2 记忆——算了，我先让你阅读 3 该文件，然后再提我的问题。 4 答：这是—— 5 问：唯一的问题，女士，就是该文件是否唤起了 6 你的记忆？ 7 法官：关于时间段吗？ 8 施罗夫律师：关于时间点，法官阁下（your Honor）。 9 法官：不要读出文件内容，只要说这是否 10 有助于你想起来。 11 答：你是说关于那个月，你问我的是这个吗，关于 12 那个月？ 13 就像我解释的那样，从你听说 14 投资项目（ATO）到你能够获取银行账户、汇出 15 款项之间有一个过程，所以那大约是一个月。 16 问：而在那一个月里，你在等待信息发送给你， 17 对吗？ 18 答：是的。 19 问：GTV没有任何人连环催促你说我们已经给你发了 20 文件、赶快回复我们，对吧？ 21 答：关于这项投资有一个截止日期。 22 问：我的问题不是是否存在截止日期。我的 23 问题是GTV是否有人联系你说 24 你的申请在哪里？ 25 答：你是在问我—— SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：请听清楚我的问题。 2 GTV investments（GTV投资公司）有人问过你的 3 申请表在哪里吗？在你等待的那一个月里，GTV 4 有联系过你吗？ 5 芬克尔先生（MR. FINKEL）：我对其提问形式提出异议。什么叫来自 6 GTV investments 的人？这是什么意思？ 7 法庭（THE COURT）：异议驳回。你可以回答。 8 答：对不起。我还是不太明白。您是问 9 GTV investment（GTV投资）有没有人就我的申请表 10 联系我，还是—— 11 问：是的。 12 答：是的，有人就申请表联系了我。 13 问：那些都是些什么人？ 14 答：当时直播里说是联系—— 15 问：不。不。GTV investment 的哪些人？ 16 芬克尔先生：什罗夫女士（Ms. Shroff）不应当打断 17 证人。 18 法庭：让她回答。 19 问：你明白我的问题吗，陈女士（Ms. Chen）？ 20 答：抱歉，我认为关于这个问题，是有没有 21 GTV investment 的人联系我？ 22 问：这家公司。 23 答：公司联系我？ 24 问：是的。 25 答：当时是 Miles Guo（郭文贵）联系了我们。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：郭文贵从来没有联系过你，对吗？ 2 答：郭文贵联系了我丈夫。 3 问：你不知道郭文贵是否联系了你丈夫， 4 对吗？你当时并没有参与那次联系，对吧？ 5 答：我丈夫—— 6 问：你只知道—— 7 法庭：你必须允许她回答。你 8 不能压着她的声音说话。让她回答。请继续。 9 答：我丈夫当时在 Whatsapp 上直接和郭文贵聊天， 10 我就在他身旁，听到了郭文贵 11 从 Whatsapp 消息里发来的语音留言。 12 问：好的。那么就是说，你在听到郭先生发来语音留言时 13 是在场的，对吗？ 14 答：是的。 15 问：而且不管他的语音留言如何，你当时仍然足足等了 16 30天，才拿到一个可以汇入 17 资金的账号，对吗？ 18 答：那不对。 19 问：好的。从你第一次听到他的声音， 20 到有人实际把银行账号发给你， 21 这中间你等了多久？等了多长时间？ 22 答：是这样，已经过去很久了，我想说我们起初 23 并没有直接联系上郭文贵。所以当我提到整整一个月时， 24 是一开始先向 Sara Wei（魏丽红/萨拉）提交申请，告诉她 25 我们有投资意向，并且金额在100,000以上。而且 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 我们等了一阵子才收到回复，然后萨拉告诉我们通过了 2 资格审核，接着我们拿到了郭文贵的 3 联系方式，所以关于你刚才问的那一个月， 4 中间确实过去了一段时间。 5 因此，等到我们收到郭文贵的联系方式并且他 6 把进行 GTV 投资的信息发给我们时，我们很快就 7 汇款进行了 GTV 投资。我想在我们收到电汇指引 8 信息后，只用了几天时间。 10 问：那我们来拆解一下。你联系了魏丽红，对吗？ 11 答：因为郭文贵在视频里说联系魏丽红 12 获取完成 GTV 投资的信息。 13 问：郭文贵告诉你的，我们之前听过了。我明白。 14 我的问题是，你联系了魏丽红。是你 15 联系的她，还是你丈夫联系的她？ 16 答：我丈夫联系的她。 17 问：你丈夫等了多久才收到魏丽红的 18 回复？ 19 答：有一段时间了。我想说有几个星期， 20 如果我没记错的话，大概两到三个星期，但确实 21 过了一段时间，大概是他第一次联系到获得 22 批准之间。 23 问：在你们等待的那几个星期里，你是否 24 记得你丈夫告诉过你，他曾试图自己去联系 25 郭先生？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 答：他没有联系郭文贵的方式。 2 问：所以你丈夫没有告诉过你那件事；是这样吗？ 3 答：他告诉过我——你说他没告诉过我那件事是什么意思？ 4 你的问题到底是什么？你是在问我——你能 5 把问题再重复一遍吗？ 6 问：当然。在你们等待魏丽红 7 回复期间，对吧，你丈夫有没有告诉过你 8 他等不及了，正试图联系郭先生？ 9 答：他没有对我说过这个。 10 问：那么，当你在评估 GTV 是什么时，你做过 11 任何调研吗？ 12 芬克尔先生：依据法庭的裁定提出异议。 14 法庭：你可以询问她是否做过任何 15 调研。你可以回答。 16 答：当您说调研时，噢，我听了他的直播 17 视频，然后我听了他关于 GTV 的类似蓝图规划， 18 然后就只有这些了。 19 问：Kyle Bass（凯尔·巴斯）是 GTV 董事会成员，这对你来说重要吗？ 21 答：有一些影响。 22 问：而且你知道凯尔·巴斯是谁，对吧？ 23 答：具体细节我不是很清楚，但我知道他是一位 24 投资人。 25 问：你知道他是一位投资人？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 答：我知道他是一位成功的机构投资者、私募 2 股权人士。他在投资方面很成功。 3 问：你在直接询问中作证说，你在2020年5月11日 4 开始了 GTV 投资流程，对吧？ 5 答：当您说我开始了一个流程时，您能否澄清一下 6 当您说—— 7 问：联系魏丽红，那是在5月11日吗？ 8 答：我不记得那个日期了。 9 问：你不记得那个日期了？ 10 芬克尔先生：该问题已问过并已回答。 11 法庭：她已经问了这个问题。 12 什罗夫女士：有时候我只是听不清，所以我 13 重复了一下回答。 14 法庭：那么请对着麦克风说话。 15 问：在2020年5月12日，你收到了私募 16 备忘录，对吧？ 17 答：我不记得日期了。 18 问：是你收到了 GTV 第一份私募备忘录， 19 还是你丈夫收到的？ 20 答：郭文贵发送了那份文件的链接，我们打开链接 21 一起查看的。 22 问：除了 PPM（私募备忘录）之外，你们还收到了 23 保密协议，对吗？ 24 答：我们按照提供的指引操作，提交了所需的 25 任何文件。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：我是在问你，你是否记得收到了 2 保密协议？ 3 答：我想是的。 4 问：你是否记得收到了认购协议？ 5 答：我想是的。 6 问：你是否记得收到了股东协议？ 7 答：可能吧。我不确切记得具体是什么了。 8 问：你是否记得随同这些文件收到过一份附注， 9 上面写着：收到本协议的老朋友和潜在投资者， 10 请仔细阅读？ 11 答：我不记得那个了。 12 问：你是否记得曾被告知本次私募将于 13 2020年5月26日纽约时间上午11点截止？ 14 答：我不记得具体日期了。 15 问：让我问你一件事，当你丈夫在与郭先生回复 16 或通信时，你说你就在现场， 17 对吗？ 18 答：是的。 19 问：那你是否记得你丈夫告诉郭先生，他会去 20 仔细审查协议并一丝不苟地遵守其中规定的 21 所有要求，你记得你丈夫说过这话吗？ 23 芬克尔先生：反对，传闻证据且依据法庭的 24 裁定。 25 法庭：异议驳回。你可以回答。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 答：我不记得那个了。 2 问：你是否记得在那之后，你丈夫确认过他 3 已经阅读了 GTV 私募的条件？ 4 答：我不记得那个了。 5 问：你在直接询问中就何为合格投资者 6 作过证，对吗？ 7 答：是的。 8 问：关于成为合格投资者，你告诉我你的 9 理解是什么？ 10 答：共同收入在$300,000以上，除主要自住房外 11 净资产超过一百万美元。 12 问：你们符合这个条件，对吧？ 13 答：是的。 14 问：你是否记得在注明自己是合格投资者后， 15 你们是何时首次转账的？ 16 答：是的，我是合格投资者。 17 问：今天坐在证人席上，你是否记得该投资是 18 以你的名义、你丈夫的名义、还是以你们双方共同的名义进行的？ 19 答：我们发了几笔电汇。有些是以我的名义。有些 20 是以他的名义，还有一些是以我们共同的 21 名义。 22 问：还有，陈女士，耽误片刻问一下， 23 你在直接询问中作证过，对吧，你——嗯，让我问你 24 这个。在你投资 GTV 之前，你买过股票， 25 对吗？ SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 答：不，我没有买过。 2 问：你的证词是——不是股份，是股票？ 3 芬克尔先生：已问过并已回答。 4 法庭：异议成立。 5 问：你是否曾有过亏损的投资， 6 你记得吗？ 7 答：我不记得了。 8 问：好吧，让我给你看一下第3530号文件第3页。看看阅读 9 该文件是否能唤起你的回忆。 10 答：我不记得，所以。 11 问：所以你不记得投资过股票或亏过钱？ 12 芬克尔先生：已问过并已回答。她不 13 记得。 14 法庭：异议成立。 15 问：可以把那个拿下来了。你的理解是 GTV 16 是对一家初创公司的投资吗？ 17 答：我对郭文贵推广的 GTV 的理解是 18 私募。 19 问：什么的私募？ 20 答：就是你可以在它进入公开市场之前购买股票。 21 问：但为了什么？ 22 答：为了让它走—— 23 问：针对一家初创公司，对吧？ 24 芬克尔先生：反对。她还没回答完。 25 法庭：异议成立。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：请继续，说完。 2 答：为了让它上涨10倍或100倍，那是郭文贵 3 当时宣传的，我当时也相信了。 4 问：他宣传了私募，而你相信了；你是 5 这么说的吗？ 6 答：他宣传了一个可以上涨到10倍 7 100倍的私募，我相信了他所说的话。 8 问：你之前说过那个了。我的问题是你是否知道 9 他所谈论的是否是一家初创公司？ 10 芬克尔先生：已问过并已回答。 11 法庭：你已经问过关于初创公司的 12 问题了。 13 问：让我向你出示那边的芬克尔先生在直接询问中向你出示过的东西， 14 即私募文件本身。你认得 GXVK-5 吗？ 15 答：认得。 16 问：这就是私募备忘录，对吗？ 17 答：是的。 18 问：我只是想确认一下。我是在问你读过它吗？ 20 答：读过。 21 问：你逐页读过，对吗？ 22 答：我读过这份文件。 23 问：完整地读过？ 24 芬克尔先生：已问过并已回答。 25 法庭：异议成立。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 交叉询问 1 问：我们来看一下这份文件。翻到第9页。如果 2 可以的话，先向她展示整页内容。你看到那 3 一页了吗？ 4 答：看到了。 5 问：你看到最底下的那个段落了吗？ 6 答：看到了。 7 问：它告诉你了下一页将要涉及的 8 内容，对吧？ 9 答：是的。 10 问：对于关于2亿股新股的内容， 11 你的理解是什么？ 12 答：我的理解是它之前由 Saraca Media（萨拉卡传媒）持有100 13 百分比。现在郭文贵想让我们发财，所以他拿出10 14 百分比，然后将他的股份以每股一美元的价格 15 让我们认购。 16 问：在我给你看的段落里，你在哪里读到郭文贵想让我们发财了？ 18 芬克尔先生：对证词作了不实陈述。刚才的问题 19 是她的理解是什么，而不是上面写了什么。 20 法庭：异议成立。 21 问：我的问题是，那个段落写了什么——我 22 提议撤销记录，我重新开始提问。 24 法庭：继续进行吧。 25 问：写在那张纸上的发行项目涉及2亿 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 反询问 以 100 万股换取 2 亿美元，对吗？ 答：所以你说的是你在那里高亮显示的那个，你问我？ 问：我很乐意取消高亮。 答：你是问我是否把它理解为以 2 亿美元购买 2 亿股？ 问：那是我的问题。 答：所以我的理解是，上面说的是以 1 美元发行股份，共计 2000 万股新股，最多可以是 2 亿股新股。 问：那份文件告诉你了，对吧，想出售 2 亿股的是 Saraca（萨拉卡公司），对吗？ 答：我当时的回忆不是 Saraca 在出售。我当时的回忆是 Miles（郭文贵/文贵）告诉我们，他在为我们寻找这个 1 美元一股的机会，并没有说 Saraca 要卖给我们。 问：我明白你已经多次向我们陈述了你的理解。我的问题其实与该文件有关，对吧，Chen 女士（陈女士）？ 答：我知道你在问我关于这份文件的事，但我告诉您的是，我同意你所说的。我读过这份文件。当我读这份文件时，我对 Miles 所说的内容有自己的理解。因此当我读到它时，我是按照 Miles Guo（郭文贵）所说并在视频中广播的方式来解读的，这就是为什么我向你解释我的理解，是基于我阅读它的时间，基于我受到 Miles Guo、受到他的广播视频影响的时间。 法官：好的。今天的时间到了，我们必须暂停了。陪审团成员们，不要在你们之间或与任何其他人讨论本案。不要允许任何其他人在你们面前讨论本案。不要阅读、观看、收听任何涉及本案主题的内容。祝大家度过一个愉快的夜晚。 法庭书记官：陪审团退庭。 （接下页） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C.（纽约南区法庭速记公司） (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 反询问 （陪审团不在场） 法官：您可以退庭了。不要讨论您的证词。 （证人暂时退庭） 法官：请就座。在明天上午开庭前，双方是否有任何事项需要提出？ SHROFF 女士：法官大人，如果可以的话，我只有一件事要提出。谢谢。法官大人，鉴于法庭在陪审团在场期间对旁听人员的告诫，我恳请法庭现在趁陪审团不在场时重申一遍。我们不会有异议，只是为了让未来的作证不以任何方式被打断，并希望能进行得更顺利。而且我也不必担心对陪审团造成偏见，所以我希望现在进行。 法官：在我们的法律制度下，被告有权获得公开审判。这意味着任何人都可以来旁听。但是，必须遵守法庭礼仪。这意味着不说话、不发笑、不做鬼脸、不做手势，只是安静且礼貌地坐着。 双方还有其他事项吗？ SHROFF 女士：没有了，法官大人。 MR. FINKEL（芬克尔先生）：法官大人，简短说两句。我提出异议时提到了法庭的两项命令。 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 反询问 一项是前几天在更衣室做出的，另一项——我想法庭也意识到了——是关于投资人成熟度的问题。具体而言是法官大人在 Docket 319（案件案卷号 319）第 17 页的裁定，引用法官大人的话：“在正当地询问投资人的成熟度，与向陪审团不当暗示投资人本应查明涉嫌虚假陈述的真相之间，存在一条细微的界线。”支持了政府的动议，并允许政府“如果被告的提问接近于后者，可以在适当时机提出异议”，即暗示受害人本应意识到自己被骗了。 因此今天的异议被驳回了。这没问题。明天如果在该问题上有额外的提问线索，政府将提出异议。政府重申，鉴于对 Chen 女士以及其他受害者和其他证人的提问，这是适宜的，我们请求法庭考虑就此向陪审团做出指示，即投资人的成熟度并不在争议范围之内。投资人无需承担查明自己是否被欺诈的责任。因此我们请求法庭，为了使陪审团随着审判继续以及进入被告案情陈述阶段时不产生混淆，请法官大人就该事项对他们进行指示。 法官：所以你们有我拟定的陪审团指示， SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 O6QBGUO4 Chen - 反询问 其中包含关于该问题的非常清晰的指示。Shroff 女士没有越界。我相信她不会的。 MR. FINKEL：谢谢您，法官大人。 法官：晚安。 MR. FINKEL：我可以问一个问题吗？Shroff 女士在反询问上还剩多少时间？ 法官：Shroff 女士？ MS. SHROFF：坦白讲，我和证人沟通有些困难，所以可能很容易还要两到两个半小时。 法官：你说多少？ MS. SHROFF：两小时。 法官：哎呀。听起来确实太长了，真的。 MS. SHROFF：法官大人，她非常具有对抗性。所以我必须小心。她随时可能会情绪崩溃爆发。 法官：我没有那种感觉。她给人感觉是一个聪明、有思考能力、冷静的人，所以我并不担心她会崩溃，因此我请求你尽量提高效率。 MS. SHROFF：我会尽最大努力的，法官大人。 MR. FINKEL：如果真的是两个小时、两个半小时的话，法官大人，那我们到周五都不可能完成举证。周二，周五不开庭。 法官：我们拭目以待。晚安。 （休庭至 2024年6月27日 上午 9 点） SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 询问索引 被询问人： 页码 PAUL HINTON 主询问 由 Ms. Murray 进行 . . . . . . . . . . . .4355 反询问 由 Mr. Kamaraju 进行 . . . . . . . . . . . .4399 再次主询问 由 Ms. Murray 进行 . . . . . . . . . . . .4444 再次反询问 由 Mr. Kamaraju 进行 . . . . . . . . . . . .4458 WEI CHEN 主询问 由 Mr. Finkel 进行 . . . . . . . . . . . . .4459 反询问 由 Ms. Shroff 进行 . . . . . . . . . . . . .4509 政府证据 证据编号 采纳页码 VB13, VB14, VB24, VB26, VB27, VB29, . . . . .4474 VB31, VB33 VB10-T, VB13-T, VB24-T, VB27-T . . . . . . .4474 Stip 21 . . . . . . . . . . . . . . . . . .4473 VB35 . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4483 被告证据 证据编号 采纳页码 DX-11124 至 11129, DX-11255, . . . . . .4401 DX-11432 至 11436, DX-10299 至 DX-10301, DX-13005 至 DX-10329, DX-10526, DX-10528 至 DX-10530, DX-10551 至 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 DX-10562, DX-10564 至 DX-10577, DX-11299 至 DX-11300, DX-11302, DX-11304 以及 DX-11305, DX-11485, DX-11486 至, DX-11488, DX-11489, DX-11491 至 DX-11492, DX-11548 至 DX-11549, DX-11552 至 DX-11553, DX-11562 至 DX-11570, DX-10430 至 DX-10457, DX-10960 至 DX-10971, DX-11073 至 DX-11078, DX-11110 至 DX-11121, DX-11493 至 DX-11506, DX-10007, DX-10531, DX-10606 至 DX-10626, DX-10008 至 DX-10010, DX-10330 至 DX-10356, DX-10578 至 DX-10605, DX-11256 至 DX-11257, DX-11281, DX-11517 至 DX-11526, DX-11572 至 DX-11573, DX-11581, DX-11585, DX-10357 至 DX-10359, DX-10627 至 DX-10631, SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 DX-10972, DX-10013, DX-10017 至 DX-10028, DX-10360 至 DX-10373 7008 . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4519 7009 . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4520 7010 . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4516 7011 . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4519 SOUTHERN DISTRICT REPORTERS, P.C. (212) 805-0300 --- 英文原文全文（逐字镜像，同一份 ECF 文件）：https://mubeitech.com/en/court/court_sdny_441_0