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# 郭文贵案讨论 · 第 166 批 (2026-10-29 ~ 2026-11-01)

这里汇集爆料革命参与者围绕郭文贵案的持续讨论，包括长期深度参与者及自述投入真金白银的投资者。他们分享亲历过程、资金投入与后续遭遇，并结合案卷展开追问、核对和观点交锋。这些来自事件内部的经验与细节，为理解事件经过和投资者处境提供了外部报道之外的重要视角。请结合具体发言判断其经历与依据，引用时保留发言者、时间和上下文。

## 讨论概览

讨论围绕郭案中的投资损失、退款去向和证据展开。参与者对GTV、VOG资金、没收金额及投资者是否收到公平基金退款有不同说法，并追问张永兵的代理角色是否与共谋认定冲突。有人解读388号裁定，讨论共谋者陈述的可采性、证人可信度，以及退款委托书和Maywind诉讼材料的意义；也有人指出辩方已提出相关异议，继续争论论证是否充分及无效辩护的证明门槛。其他讨论涉及CVRA、二巡和民事诉讼可能提供的途径，以及韩国借贷项目的责任。参与者还争论自诉人的作用，并对联盟、政治力量和证据来源提出质疑或猜测；有观点强调应逐项核对关联与实际影响。

## 阅读导引

• **争论螺丝哥是否主张翻案及自诉人的作用** → [qde3885b61b82b12057b4](https://mubeitech.com/discussions/messages/qde3885b61b82b12057b4) [q2c33b45d5597372127b4](https://mubeitech.com/discussions/messages/q2c33b45d5597372127b4) [q0d24c6be455ad119e27b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0d24c6be455ad119e27b)
• **公平基金退款是否经代理人转交，投资者是否收到款项** → [qb441dbf4ce955a30adb7](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb441dbf4ce955a30adb7) [qcb7f7ccffdfe4bcfb4f2](https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb7f7ccffdfe4bcfb4f2) [qe3611775e6ffd1267eea](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe3611775e6ffd1267eea)
• **GTV与VOG资金去向、损失计算、没收及投资者身份** → [q98f0cf7d77fd7252ca42](https://mubeitech.com/discussions/messages/q98f0cf7d77fd7252ca42) [q961a35de07eb1e540deb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q961a35de07eb1e540deb) [q19b9ed81ff3686ebd784](https://mubeitech.com/discussions/messages/q19b9ed81ff3686ebd784)
• **张永兵的退款代理角色与共谋认定是否存在冲突** → [q12a52ddceacda19c8e73](https://mubeitech.com/discussions/messages/q12a52ddceacda19c8e73) [q66e14d551ca4ad454b31](https://mubeitech.com/discussions/messages/q66e14d551ca4ad454b31) [qe38b81c1785223203550](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe38b81c1785223203550)
• **388号裁定、共谋者陈述的可采性与证词边界** → [q0bfd3d232b28f7f2a1f6](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0bfd3d232b28f7f2a1f6) [q2a894da575d7ce8bf707](https://mubeitech.com/discussions/messages/q2a894da575d7ce8bf707) [qb621af1969e03d15594c](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb621af1969e03d15594c)
• **辩方对代理关系的异议是否充分，以及无效辩护的证明门槛** → [qdbb077aa0c7e2c81ccee](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdbb077aa0c7e2c81ccee) [q274b382183f0272a2122](https://mubeitech.com/discussions/messages/q274b382183f0272a2122) [q0defb97d599910c8f65d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0defb97d599910c8f65d)
• **退款委托书、Maywind诉讼和资金控制能否用于挑战共谋理论** → [qee791a892e78ca31ed42](https://mubeitech.com/discussions/messages/qee791a892e78ca31ed42) [q668dea3b525ded18f1eb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q668dea3b525ded18f1eb) [qeebd6cadfec05cedaad9](https://mubeitech.com/discussions/messages/qeebd6cadfec05cedaad9)
• **投资者能否通过CVRA、二巡或民事程序追问退款和挑战裁定** → [q59744f96db7ef0b65f01](https://mubeitech.com/discussions/messages/q59744f96db7ef0b65f01) [qd172ffe3b4f6cc6a5302](https://mubeitech.com/discussions/messages/qd172ffe3b4f6cc6a5302) [q880d61aeeb5824f580b5](https://mubeitech.com/discussions/messages/q880d61aeeb5824f580b5)
• **证人可信度、材料来源及联盟是否影响诉讼** → [q3a708a9db52643bdf3a4](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3a708a9db52643bdf3a4) [q5cef153a93ae99d85d82](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5cef153a93ae99d85d82) [qb21a19a130cadb060f31](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb21a19a130cadb060f31)
• **韩国借贷项目、相关民事案及资金责任** → [q3f7923dde34263872e12](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3f7923dde34263872e12) [qab30569c53689a3f3f0c](https://mubeitech.com/discussions/messages/qab30569c53689a3f3f0c) [q4b312477753ab17d5635](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4b312477753ab17d5635)
• **关于案件背后政治力量、情报项目及相关人员处境的猜测** → [qb49ac6c42ecf24c88c8b](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb49ac6c42ecf24c88c8b) [q34a53336573f634926ee](https://mubeitech.com/discussions/messages/q34a53336573f634926ee) [q09e128cdb71cc8f1680c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q09e128cdb71cc8f1680c)

## 完整讨论原话 (995 条)

### [1] tan*** · 2026-10-29T16:23:52.203Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qde3885b61b82b12057b4
回复：[q6ce665177db0df88d949](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6ce665177db0df88d949)

> 螺丝哥和我说过，他要推翻案件

### [2] kir*** · 2026-10-29T16:24:58.476Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q65548165827ddeac7e98
回复：[q11c159df3a563ffd5ced](https://mubeitech.com/discussions/messages/q11c159df3a563ffd5ced)

> ［用户 him***］  这是螺丝哥原话哦

### [3] tan*** · 2026-10-29T16:25:42.778Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2c33b45d5597372127b4
回复：[q0a5e3312884a1671a292](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0a5e3312884a1671a292)

> 绑个几把毛，螺丝的贡献是抛砖引玉，他自己说自己是粗线条，细节看不懂，自诉人他们打的点他看不懂，但他的作用起到了。

### [4] kir*** · 2026-10-29T16:26:06.046Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q978c8fdea443fe38eb0d
回复：[q695d5347dd9010378a3d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q695d5347dd9010378a3d)

> ［用户 him***］ 谁说螺丝哥想翻案了嗯？ 嗯？ 这是什么？？

### [5] tan*** · 2026-10-29T16:27:04.982Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf86ff607a59e47f6b796
回复：[qbf3b8f07705cd90af8d6](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbf3b8f07705cd90af8d6)

> 你跟新来的吧吧吧的还行，都在这个群一年多，你撒这个谎有啥意思？

### [6] kir*** · 2026-10-29T16:27:10.901Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7faa599ac49626121b29
回复：[qbcc49fd8803b5e2e7672](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbcc49fd8803b5e2e7672)

> ［用户 tan***］ ［用户 him***］ [删节：成员身份] 你应该说这是ai语音

### [7] kir*** · 2026-10-29T16:33:11.161Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qff31ae2d1c3ca563a281

> ［用户 him***］ 他交代过 如果他被抓了 司法的事情由我处理

### [8] tan*** · 2026-10-29T16:41:31.066Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q534d45ae5483256ac057

> 只要瑞恩开口放弃这个群，你看看是什么结果，500多人是看你天天逼逼的吗？还是看瑞恩和自诉人的？

### [9] tan*** · 2026-10-29T16:45:46.695Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7cf22385bf131d137c1a

> 1、你们投资G系列了吗？2、如果投了，用你们投资账号IP发表你们的观点，3、对你们这种随便开个小号，对自己说过的话不负责任的言论，根本没有回复的价值。

### [10] tan*** · 2026-10-29T16:49:43.764Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qece1359b3afe0ff27a4b

> 谁绑架他了，就你绑架他，其余自诉人都是独立的。

### [11] tan*** · 2026-10-29T16:50:51.552Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd1ab59b947829d2ec707

> 你希望郭牢底坐穿是不是？

### [12] kir*** · 2026-10-29T16:57:41.439Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa03a6e24bedc65edaa88
回复：[qc0d0cfd0d7a3ee3dd2c5](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc0d0cfd0d7a3ee3dd2c5)

> ［用户 him***］ 螺丝哥提醒我 小群里面的[删节：成员身份] 会把我们打成密谋

### [13] kir*** · 2026-10-29T16:58:00.546Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1cf4f9b92ef7bb627989

> ［用户 him***］ 所以螺丝哥退小群了

### [14] tan*** · 2026-10-29T17:02:39.158Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0d24c6be455ad119e27b
回复：[qf41f8989d298401c26b4](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf41f8989d298401c26b4)

> 1、破产法庭来刑事法庭抢钱被废算不算成绩？2、没有自诉揭露案件程序、证据上的不合理，托雷斯和检方的叙事就能形成闭环、自洽，量刑就谈不上抢跑。

### [15] tan*** · 2026-10-29T17:08:43.989Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9479185d3d1eecd433c0

> 领导尼玛逼十几亿人？是绑架十几亿人。真领导谁也灭不了，是绑架，随时被十几亿人灭，只需要一个切入点而已。

### [16] kir*** · 2026-10-29T17:09:52.451Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5ba827a3fe506f5a69d1
回复：[qa6e13dbe4cc603227e63](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa6e13dbe4cc603227e63)

> ［用户 him***］ 功劳全都是瑞恩团伙的 全都在法庭文件里面 你否认没用

### [17] kir*** · 2026-10-29T17:16:23.756Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd69c9eedaf9e374e67c
回复：[q7637fd5a23523ac0660e](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7637fd5a23523ac0660e)

> ［用户 him***］ 你被钓鱼了都不知道

### [18] kir*** · 2026-10-29T17:16:37.385Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q75e41f5f857a85fcd3cf
回复：[qf68e1b4fd02fc15e6ddc](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf68e1b4fd02fc15e6ddc)

> 行吧 我大发慈悲的告诉你

### [19] kir*** · 2026-10-29T17:17:41.435Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa34393b73c5a3a77321b

> https://www.courtlistener.com/docket/67012324/873/united-states-v-guo/

### [20] kir*** · 2026-10-29T17:18:00.312Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6acc328e70baf5b17ed7

> https://www.courtlistener.com/docket/67012324/868/united-states-v-guo/

### [21] kir*** · 2026-10-29T17:18:48.175Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdaa39d88aa5cb37f0086

> https://www.courtlistener.com/docket/67012324/849/united-states-v-guo/

### [22] kir*** · 2026-10-29T17:21:29.161Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeb5f0cdae2a163bec39b

> ［用户 may***］ 还有更多 你要继续吗

### [23] kir*** · 2026-10-29T17:21:44.809Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc2baee1499d7fd5963d9
回复：[qdd69c9eedaf9e374e67c](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd69c9eedaf9e374e67c)

> ［用户 joh***］  大家都看到了安小东的最终目的

### [24] kir*** · 2026-10-29T17:37:46.526Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qebfee77ba67d36fdafb9
回复：[q309c23c73bf8284ae909](https://mubeitech.com/discussions/messages/q309c23c73bf8284ae909)

> ［用户 may***］  我都说了多少次了

### [25] kir*** · 2026-10-29T17:38:08.099Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7c9b721ecafb0ad78f89

> ［用户 may***］ 你们[屏蔽词]自己不信

### [26] kir*** · 2026-10-29T17:38:32.512Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8fa1002017ce4fd04787

> 剿匪和我无关

### [27] kir*** · 2026-10-29T17:39:16.409Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8342cd9e76ad48d7aa91

> 郭案现在主要看瑞恩团伙可以把司法推进到哪一步

### [28] kir*** · 2026-10-29T17:40:32.148Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0f9c0696286408dba825

> ［用户 may***］  从今天开始 你的司法问题概不回答

### [29] kir*** · 2026-10-29T17:42:14.118Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9f9d518e0d0fba5caf19

> ［用户 spr***］  改个文件两周都改不好

### [30] kir*** · 2026-10-29T17:49:23.543Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q197af48bc0fe8783655b
回复：[qf6d9db841620a689b8ad](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf6d9db841620a689b8ad)

> ［用户 may***］ 你他妈根本听不懂

### [31] kir*** · 2026-10-29T17:50:40.842Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2e86516d2e9e0fe49aad
回复：[q9bd19036f6b2baaec7c2](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9bd19036f6b2baaec7c2)

> ［用户 may***］ 你他妈自己找

### [32] joh*** · 2026-10-29T18:32:58.539Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q37d604c7001a5a9553f8

> ［用户 him***］ 怎么提到拉张永兵回刑事案，你的反应那么大？

### [33] kir*** · 2026-10-29T18:36:14.103Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3ae4ff5016de87f74f1a
回复：[q37d604c7001a5a9553f8](https://mubeitech.com/discussions/messages/q37d604c7001a5a9553f8)

> 因为他是西班牙农场的

### [34] kir*** · 2026-10-29T18:36:22.147Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb00dab419fbfe33c0a50

> 有把柄在张永兵手里

### [35] kir*** · 2026-10-29T18:43:33.607Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbfaeb6f545518c1125a7

> ［用户 him***］  你搞清楚 法庭文件说了算 又不是抢占舆论高地

### [36] kir*** · 2026-10-29T18:55:48.259Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0e3c073b95212616018e

> ［用户 him***］ 张永兵有你[删节：成员身份]什么黑料？

### [37] kir*** · 2026-10-29T19:34:17.289Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9eb2dd3e609720db897f

> ［用户 him***］ 你们真正怕的是cronic

### [38] ntp*** · 2026-10-29T19:41:12.431Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q19f1ddfc56246f1ae527
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 建国要做战时总统？
> 
> https://x.com/chrismurphyct/status/2115809671151751545?a=Tyb7Lnl5Jz_lM0zVO00&s=46

### [39] ntp*** · 2026-10-29T19:43:22.220Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q59744f96db7ef0b65f01
回复：[q9eb2dd3e609720db897f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9eb2dd3e609720db897f)
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 没赶上南区的有没有什么办法进二巡？
> https://x.com/nfscormaga/status/2115819620322181299?a=u9tmfbGZj1u-hftScT8&s=46

### [40] kir*** · 2026-10-29T19:43:47.287Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q984033964071b48b9388
回复：[q59744f96db7ef0b65f01](https://mubeitech.com/discussions/messages/q59744f96db7ef0b65f01)

> 你现在还是可以用cvra 不上传 去二巡

### [41] ntp*** · 2026-10-29T19:58:20.006Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4011d5e0a86204a73f03
回复：[q9aa416afb4571aeb1431](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9aa416afb4571aeb1431)

> 魔女叫你战友？😆

### [42] ntp*** · 2026-10-29T20:00:23.173Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q11d2bf11c9a4630fa26e
回复：[qec313dd966080997caa4](https://mubeitech.com/discussions/messages/qec313dd966080997caa4)

> 从陪审团证据就做假证，从根上就烂了，后面全是毒树之果

### [43] kir*** · 2026-10-29T20:53:04.794Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8afa132a70833091b490
回复：[q5e0d47845a7b7cead361](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5e0d47845a7b7cead361)

> ［用户 ntp***］  ［用户 joh***］  ［用户 sar***］ 喜国一致同步 和 ［用户 him***］  ［用户 may***］  行为一致 开始说郭文贵活该进监狱

### [44] ntp*** · 2026-10-29T21:18:03.769Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb441dbf4ce955a30adb7
回复：[q160c2b0410441b8b6275](https://mubeitech.com/discussions/messages/q160c2b0410441b8b6275)
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 公平基金有说都给张了吗？给我的回复是等sec批准

### [45] ntp*** · 2026-10-29T21:19:15.122Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb7f7ccffdfe4bcfb4f2
回复：[q973130c71e74c93fecf3](https://mubeitech.com/discussions/messages/q973130c71e74c93fecf3)

> 谁有公平基金说给张和张说没收到的证据？

### [46] ntp*** · 2026-10-29T21:19:59.338Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2be765804b422c1a7f9c
回复：[q9d8405eeaaffc39eb22c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9d8405eeaaffc39eb22c)

> 委托给张了的也有收到钱的？

### [47] kir*** · 2026-10-29T21:20:39.535Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7cc2861cbcae636228a8
回复：[qb441dbf4ce955a30adb7](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb441dbf4ce955a30adb7)

> 不知道在搞什么飞机

### [48] ntp*** · 2026-10-29T21:21:37.043Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q944086ce9156345be576
回复：[q384f14f2fbe5d4d79f3b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q384f14f2fbe5d4d79f3b)

> 还能找到吗？联盟群里没有搜到

### [49] sar*** · 2026-10-29T22:00:18.664Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qee3f7050b2e05191d4e0
回复：[q4c4f061062ff288dbcad](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4c4f061062ff288dbcad)

> 它们的意思就是想阻止其他人给郭写信

### [50] kir*** · 2026-10-29T22:15:35.067Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q97a2e4457b0c0ee58a3a

> ［用户 him***］  现在强制令还活着的只有jason doe

### [51] sar*** · 2026-10-29T22:26:08.672Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qebbd082ba31ec446f707
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 二巡的大总管是谁？哪个Richard? 不会是这三个法官之一吧？@ ［用户 kir***］

### [52] kir*** · 2026-10-29T22:58:37.550Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q90a11f75cfde3f596c60
回复：[qebbd082ba31ec446f707](https://mubeitech.com/discussions/messages/qebbd082ba31ec446f707)

> 不是 那个richard是书记员大总管

### [53] kir*** · 2026-10-29T23:39:36.022Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1d23c4ceb6d5239d2bc

> ［用户 joh***］ 戴建峰也是共谋犯吗

### [54] tan*** · 2026-10-29T23:44:46.061Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q225d92b521e999c3dbb3
回复：[q6a0009c5968652053a34](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6a0009c5968652053a34)

> 省得你反感，毕竟联盟不是啥好货😂

### [55] sar*** · 2026-10-30T00:00:47.072Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q82fc3eca042cb2f141f5
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/sarahzh67248600/status/2115956645012668894?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA

### [56] joh*** · 2026-10-30T00:08:17.245Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q58354d1b8f3a7b491bc7
回复：[qa1d23c4ceb6d5239d2bc](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1d23c4ceb6d5239d2bc)

> 戴是铁血组，庭审提到过

### [57] joh*** · 2026-10-30T00:10:25.498Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb8d9555c719148370f2b
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> ［用户 kir***］ 
> [删节：成员身份] ［用户 him***］ 估计发现这个群，她控制不了，要开始打压了
> https://x.com/anxiaodong777/status/2115880225640780040?a=BkVdG88ISrKbA_2gjlE&s=46

### [58] kir*** · 2026-10-30T00:12:32.752Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6bf1674a9c2d3fa9c742
回复：[q421d23a6ff5abb5589da](https://mubeitech.com/discussions/messages/q421d23a6ff5abb5589da)

> ［用户 him***］  [删节：成员身份] 你打不过 就开始污蔑我们报假案 缠诉 哈哈哈哈哈

### [59] joh*** · 2026-10-30T00:14:22.347Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb35966772cd7765877e5

> Anthon团队 目前知道的代号
> [删节：成员身份] 安小东 Bao Chu Wenxi 黄可可 卯卯兔

### [60] joh*** · 2026-10-30T01:01:44.250Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5fe4f791e902944b4d24

> ［用户 him***］ 张永兵，闷GTv公平基金退款的事，很大

### [61] joh*** · 2026-10-30T01:02:09.135Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfb436f803be8de340f08

> 是可以成刑事案，独立子案的，你怎么看 ［用户 him***］

### [62] joh*** · 2026-10-30T01:09:19.358Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2e2125a3e79b7bbd5ed0
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 没有明说张是否闷钱
> 法统是张，还是？ ［用户 kir***］ 
> https://x.com/no3mos/status/2092030237320044831?a=SZb1ujYk2nSrDzSobS4&s=46

### [63] kir*** · 2026-10-30T01:12:12.116Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd4ace9d87e9dcd92d29

> 2️⃣  为什么有些信息🤐 联盟不能提前透露? 主要考虑三个前提🛡️ ：灭共大局、安全（特别是七哥的安全）、防止敌方获取信息后调整策略。 ［用户 joh***］  主要考虑透露会被写进二巡

### [64] kir*** · 2026-10-30T01:13:13.188Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9031e5b18820ad64dbb2
回复：[q2e2125a3e79b7bbd5ed0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q2e2125a3e79b7bbd5ed0)

> 法桶不是爱娃吗

### [65] reb*** · 2026-10-30T01:18:19.287Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q53875a7baa82f010420e
回复：[qa1d23c4ceb6d5239d2bc](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1d23c4ceb6d5239d2bc)

> 戴的共谋者陈述也被法院确认为传闻例外。且庭审在hex相关问题上也提到了它。看不出它牵涉的事还比较多。

### [66] kir*** · 2026-10-30T01:18:59.286Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q779e0171b5dd48445dff
回复：[q53875a7baa82f010420e](https://mubeitech.com/discussions/messages/q53875a7baa82f010420e)

> 群里不知道有没有被戴骗钱的

### [67] joh*** · 2026-10-30T01:34:12.601Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q98f0cf7d77fd7252ca42

> ［用户 reb***］ ［用户 kir***］ 
> 1 GTV也属于G enterprise，涉案，但有公平基金开始退款，郭案里陪审团认定没有loss，不算进量刑和金钱判决
> 王案里，她挪用saraca的GTV投资，是她个人criminal，和项目无关
> GTV的直接投资，是干净的

### [68] joh*** · 2026-10-30T01:38:30.007Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q961a35de07eb1e540deb

> 2 王案里，检方要初步没收14亿，包括GTV，但是经过郭案的陪审团论证后，王案的最终没收，可能也要改（现在还难产）
> 也就是说，王那边，可以签字同意检方没收GTV，但是经过郭案论证，这块儿是干净
> 3 GTV报案的受害者，理由是钱有损失，然后经过陪审团认定，钱在退款中，所以不算loss，GTV无罪
> 但是委托给张的这部分，没有拿到退款，这些投资者，依然是这个案子的受害者，因为有loss

### [69] kir*** · 2026-10-30T01:54:57.212Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbf1289226f4080153714
回复：[q961a35de07eb1e540deb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q961a35de07eb1e540deb)

> 张这里是不是受害者 又有的扯了 又是民事案和刑事案混同

### [70] kir*** · 2026-10-30T02:04:54.601Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3803e879430e85b54f5e
回复：[q1fc2ac3c1f22b0ef7379](https://mubeitech.com/discussions/messages/q1fc2ac3c1f22b0ef7379)

> ［用户 joh***］ 自诉可以保钱 也可以打共产党 就是不能翻案

### [71] kir*** · 2026-10-30T02:05:33.841Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q347ae27957ebe68b3314

> ［用户 him***］ 共产党这个邪魔外道你都敢打 翻案你不能翻

### [72] kir*** · 2026-10-30T02:07:56.522Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q961929ae0dd464eb8272

> ［用户 joh***］ 不过也有可能是我昨天那封信

### [73] joh*** · 2026-10-30T02:21:43.727Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e788f95c8aa0312fec3
回复：[q961a35de07eb1e540deb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q961a35de07eb1e540deb)

> 估计是这样，GTV在王案，仍然属于涉案企业，王挪用GTV投资款，wire fraud，她担责
> 但随着郭案量刑结束，郭对GTV的涉案，不担责，金钱判决也没有
> 那么郭案，王案的，最终没收清单，就需要更改了
> 郭案里，肯定不能有GTV相关的
> 王案里，之前有预没收GTV4.1亿，但最终没收令，很可能也要没，因为郭案的陪审团认定，已经开始有公平基金退款，受害者不存在金钱loss
> 也就是说，王继续有罪担责，但是GTV不能没收了

### [74] kir*** · 2026-10-30T02:26:58.938Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q450a43b33389da00f3de
回复：[q7e788f95c8aa0312fec3](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e788f95c8aa0312fec3)

> ［用户 joh***］  我靠

### [75] kir*** · 2026-10-30T02:27:21.730Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfdafd8b573c282426f62

> ［用户 joh***］ gtv无罪 那王庭审里面 对陪审团做的gtv有罪推定的影响 怎么算？

### [76] kir*** · 2026-10-30T02:28:37.950Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qed215d2179eab6b1d45c
回复：[q7a9952660da60a8cc201](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7a9952660da60a8cc201)

> [删节：成员身份]  [删节：成员身份] 不仅欺诈法庭 还以二巡自诉人的身份在对投资人进行威胁恐吓  这笔账记下了

### [77] kir*** · 2026-10-30T02:31:17.257Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa11ff6ed25fba49765f9

> ［用户 joh***］  很严重的问题

### [78] kir*** · 2026-10-30T02:31:26.481Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb844cb200622c30213d

> ［用户 joh***］  王在庭审当中起了什么作用

### [79] kir*** · 2026-10-30T02:31:46.028Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q111a22ae9c77bf7aaa61

> ［用户 joh***］  尤其王gtv的部分。在郭庭审中起了什么作用

### [80] kir*** · 2026-10-30T02:31:59.716Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q896e5f6d5ca1d2d23050

> ［用户 joh***］ 这部分作用要撤回

### [81] kir*** · 2026-10-30T02:33:45.769Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbede1faac0652ed10b81

> ［用户 joh***］ 张的共谋 是否出现在gtv里面

### [82] joh*** · 2026-10-30T02:34:51.337Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q052cd807d85e81680e96
回复：[qbede1faac0652ed10b81](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbede1faac0652ed10b81)

> 李娅庭审有证词，有一个部分是，张让李娅签一个什么文件
> ［用户 reb***］

### [83] kir*** · 2026-10-30T02:35:06.604Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa2f9bf504e962f1d11c7
回复：[q052cd807d85e81680e96](https://mubeitech.com/discussions/messages/q052cd807d85e81680e96)

> ［用户 joh***］ 看看这个文件是不是gtv有关

### [84] kir*** · 2026-10-30T02:36:25.218Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q365d5a2c9188234e206f

> ［用户 him***］  中共迫害的证据 只需要一个tony 就够把案件推翻

### [85] kir*** · 2026-10-30T02:38:04.430Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0bfd3d232b28f7f2a1f6

> ［用户 joh***］  你看一下order388 里面有一个exhibit a

### [86] kir*** · 2026-10-30T02:38:06.712Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4de3f3962f31473e9d2e

> 不知道是什么

### [87] joh*** · 2026-10-30T02:38:07.036Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaff62ba61e038dc16d57
回复：[q7e788f95c8aa0312fec3](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e788f95c8aa0312fec3)

> 但是GTV投资者，目前仍然可以用CVRA的身份，介入王案里，特别是委托给张，没拿到退款的
> GTV涉案，和GTV投资最后怎么处理，是两码事
> 即使民事案自己开始退款，但不影响GTV投资者在刑事案，是受害人这个角色

### [88] kir*** · 2026-10-30T02:38:13.327Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa440508e5b28c18be2cf

> ［用户 roy***］ 需要你的机器人了😂

### [89] kir*** · 2026-10-30T02:38:35.518Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2a894da575d7ce8bf707

> ［用户 roy***］  388里面 张共谋言行的exhibit a 里面是什么内容

### [90] joh*** · 2026-10-30T02:41:09.487Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q169de9e05bdfc1935f88
回复：[qaff62ba61e038dc16d57](https://mubeitech.com/discussions/messages/qaff62ba61e038dc16d57)

> 张作为刑事案共谋，是不能代理GTV投资者/受害者，收退款的
> 共谋张，没有及时披露，而CVRA没有拿到钱，凭这一点，就可以把张，拉回刑事案
> 不用理会钱在不在公平基金，基金有没有打给张的律所，这些中间环节，是张需要在刑事案解释的

### [91] kir*** · 2026-10-30T02:52:21.668Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6ace62ae5044404601ea

> ［用户 joh***］ 我挖到一个很严重的问题

### [92] kir*** · 2026-10-30T02:52:28.260Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa167cb3b6be0b86edfb7

> ［用户 joh***］ 张的共谋都是小事

### [93] kir*** · 2026-10-30T02:53:12.765Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfdf94ceb082278823af6

> ［用户 joh***］  gtv无罪，那么本案的推进 是否依靠了gtv的证据。 这些证据 证人 order 是否要撤销

### [94] kir*** · 2026-10-30T02:53:21.563Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2b990a691093deb2f3ad

> 尤其是大陪审团抓捕

### [95] kir*** · 2026-10-30T02:55:26.440Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd62f8e9eeef0b6706dff

> ［用户 him***］ 你fbi报案了？

### [96] kir*** · 2026-10-30T02:55:41.158Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q99cbd844afc1fda03861

> ［用户 him***］ 国会外交部去找过了？

### [97] roy*** · 2026-10-30T02:59:54.424Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q510cc26504e112e2a56c
回复：[q2a894da575d7ce8bf707](https://mubeitech.com/discussions/messages/q2a894da575d7ce8bf707)

> 证人： Wu（Minran Wu）
> 
> 相关陈述人： 张永兵的助手、William Je（余建明）、Sara Wei（魏某）
> 
> 庭审记录引用： Tr. 2404–2413、2426:21–24
> 
> 
> 
> 这行内容的中文意思是：
> 
> 张永兵的助手曾在香草山农场（Mountain of Spices Farm）的群聊中分享文件，其中包括 Sara Wei、William Je 和 Miles Guo 之间的聊天截图，目的是为一起涉及 Farm Loan 项目、针对 Sara Wei 的诉讼提供材料。 
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 需要注意：Exhibit A只是陈述证据清单，并没有附上那些聊天截图的全部原文。
> 388号裁定还认定了张永兵哪些行为？
> 真正更重要的内容在388号文件第8—9页。Torres法官根据庭审证据作出了以下证据可采性认定：
> 1. 张永兵的组织地位：他曾是香草山农场的法律组负责人，也是喜马拉雅联盟“铁血组”成员。
> 2. 要求起诉破产受托人：根据Ya Li（李雅）的证词，张永兵要求她参与针对破产受托人Luc Despins的诉讼。
> 3. 要求签署虚假宣誓书：李雅证称，张永兵要求她签署一份她认为虚假的宣誓书，用于郭文贵的破产程序。
> 4. 拒绝后受到威胁：李雅证称，她拒绝后遭到张永兵威胁。2024年6月6日的庭审记录进一步记载，她称自己被告知如果败诉，要承担约3,800万美元的责任。
>    
>    New Federal State of China
>    +2
> 在庭审中，检方问李雅张永兵听谁的指示，李雅回答的是 Miles Guo（郭文贵）。这是一项证人证言，不能直接等同于对张永兵本人的刑事定罪。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 最重要的法律结论
> 388号裁定确实把张永兵列为符合共谋者陈述证据规则的人员之一。 Torres法官认定，检方已达到 Rule 801(d)(2)(E) 的证据可采性标准，允许相关陈述作为实质证据使用。但这是证据准入裁定，不是对张永兵作出有罪判决。
> 
> 此外要特别区分：Exhibit A中的“Sara Wei诉讼聊天记录”和388号裁定讨论的“李雅签署宣誓书、起诉破产受托人”是不同的证据事项。
> 
> 最值得进一步核对的是2024年6月6日庭审的 Tr. 1522–1531，以及庭审证物 GX VI66。后者正是李雅证称张永兵要求她签署的宣誓书。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 这两项证据比只读388号裁定，更能查清张永兵具体做过什么、说过什么。

### [98] kir*** · 2026-10-30T03:02:13.284Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q43c35c243546eaa60001
回复：[qeb1996756401afcc6db8](https://mubeitech.com/discussions/messages/qeb1996756401afcc6db8)

> ［用户 joh***］ 我靠 张永兵肯定有大问题！

### [99] roy*** · 2026-10-30T03:03:40.863Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb621af1969e03d15594c

> 一、先确认：388号文件中的张永兵证据究竟是什么
> 我已经找到并核对了三份原始资料：
> - Dkt.388：Torres法官2024年7月1日裁定（10页）
> - Dkt.382-1：检方Exhibit A（4页）
> - 2024年6月6日李雅庭审证词
> 最重要的发现：Exhibit A不是聊天记录原件，而是检方整理的“共谋者陈述证据清单”。 它的第2页第一行记载，张永兵的助手曾在香草山农场群聊中分享涉及魏某、余建明、郭文贵的聊天截图，目的与针对魏某的一起Farm Loan诉讼有关，并指向庭审记录第2404—2413页及2426页。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 因此，需要把两个问题分开：一是这些截图究竟写了什么；二是Torres法官为什么将张永兵认定为可以适用共谋者陈述规则的人员。
> 二、李雅证词：张永兵要求签署的宣誓书
> 2024年6月6日庭审，正式记录第1522—1531页
> 
> 庭审中的关键信息如下：
> 庭审页码    证人陈述
> 1522    李雅称，张永兵要求她起诉破产受托人Luc Despins，阻止其取得争议资金
> 1523    她称张永兵要求她签署一份不实宣誓书，并说张永兵听从郭文贵的指示
> 1524    检方提交 GX VI66，辩方没有反对，法官准予采纳
> 1525    李雅辨认宣誓书，称文件不是自己写的，而是张永兵写的
> 1527—1530    检方逐段询问宣誓书内容，李雅否认其中若干陈述的真实性
> 1531    李雅称，拒绝签字后收到“最后通知”，如果案件败诉，她将承担约 3,800万美元 的责任
> 
> 
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 这里有一个重要区别：李雅还说过自己无法支付3,800万美元，并担心可能被杀害。这是她在庭审中表达的恐惧和理解，不能直接写成“张永兵明确威胁要杀她”。 庭审记录直接支持的是她所称的经济责任威胁。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 而且，李雅明确表示她没有签署那份宣誓书。因此GX VI66是被要求签署的文件，不应直接称为已经提交法院的虚假宣誓证词。
> 
> New Federal State of China

### [100] kir*** · 2026-10-30T03:04:10.908Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1a3c97540364da64147

> ［用户 joh***］  我挖到一个最直接的巨大问题 gtv无罪 那么所有gtv的调查 取证 证据  证人  需要去判定： 对其他罪有没有溢价

### [101] kir*** · 2026-10-30T03:04:36.125Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q237e38405a900fe497b7

> 就是 有没有在庭审中 用gtv的证据去延伸到其他罪

### [102] roy*** · 2026-10-30T03:04:50.950Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa32c214d55ecdf914429

> 又核到一个很关键的辩方异议：Dkt.383第10页曾专门反对把张永兵的陈述归到郭文贵名下，理由是不能只凭律师或农场组织关系就推定郭本人参与了具体陈述。Torres后来没有采纳这个反对，而是用共谋者陈述规则批准了相关证据。我再把这段争议和庭审中截图的来源限制对齐

### [103] kir*** · 2026-10-30T03:05:25.172Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9379206745b5586da5e8

> gtv占初期抓捕大篇幅描述 fbi调查

### [104] reb*** · 2026-10-30T03:06:58.453Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q222d3e9ca4f527be9130
回复：[q052cd807d85e81680e96](https://mubeitech.com/discussions/messages/q052cd807d85e81680e96)

> 就是luc在追一笔钱，让李亚签字说不是债务人的，李亚“认为是债务人的”，所以不签，还演了哭戏。李亚的表演就是忽悠陪审团，它一直跟谁郭灭共，但是"luc申请法院临时禁制令后，它认为投资者的钱实际上变成了被告郭的钱，然后认为灭共是骗局”，然后自己坚持原则，还被所谓的威胁恐吓，然后“感到非常害怕”。

### [105] roy*** · 2026-10-30T03:11:19.443Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q68b51def1b478a59d308

> 三、真正的聊天截图和资金表：吴敏然证词揭示了什么？
> 我进一步核对了2024年6月13日吴敏然（Minran Wu）的庭审记录，发现检方实际使用了几组证物。这些比Exhibit A那一行摘要详细得多。
> 
> GX VN7——聊天截图
> 
> 吴敏然说，这是一份张永兵或其助手在翻译群里分享的文件。但郭文贵辩护律师当庭追问：文件是谁制作的？何时制作？吴敏然最终承认不知道原始制作人，也不知道制作日期。
> 
> 辩方还对传闻证据及中文内容未翻译提出异议。Torres法官起初表示准许采纳，随后在侧席讨论中要求先补中文翻译，并暂缓对这份证物作进一步处理。
> 
> 墓碑档案 Mubei Archive
> 
> 
> 
> 
> 因此，不能把GX VN7直接描述成“已经由吴敏然证实真实性的郭文贵、余建明和魏某完整聊天记录”。
> 
> GX VN13——Farm Loan诉讼资金统计表
> 
> 这份表格是多人整理的，吴敏然承认自己参与制作其中一部分。她解释，资料来自张永兵分发的截图、各农场提供的问卷答案，以及部分银行汇款资料。
> 
> 表中列出的汇出或经确认汇出至Maywind的金额为：
> 
> US$39,872,527
> 
> GX VN12——另一份更大范围的转款统计表
> 
> 这份表列出：
> 
> US$106,489,540
> 
> 但吴敏然承认，表中部分转款的付款方或收款方不明确，甚至没有相应银行流水。例如一笔约3,080万美元的条目，相关信息有问号标记。
> 
> 墓碑档案 Mubei Archive
> 
> 
> 
> 
> 关键区别：这些数字是诉讼整理表中的金额，不等于经过独立银行审计确认的最终资金流，也不等于郭文贵个人取得的金额。 两张表的统计范围可能重叠，不能直接相加。
> 
> 这就产生了一个值得研究的证据问题：检方用来证明农场之间资金流动和共谋关系的资料，究竟有多少来自原始银行记录，又有多少来自农场内部为诉讼目的制作的二次汇总文件？

### [106] roy*** · 2026-10-30T03:11:42.085Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa4c3de6a606b4762e3be

> 四、辩方Dkt.383与法官Dkt.388的真正争议
> 2024年6月29日辩方反对意见 → 7月1日法官裁定
> 辩方的立场
> 
> 辩护律师指出，张永兵是一名律师。不能仅凭他参与农场事务或提供法律服务，就把他所有的庭外陈述归属于郭文贵。
> 
> 辩方引用 United States v. McKeon，要求检方证明郭文贵与特定陈述之间存在实际参与关系。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 
> Torres法官的裁定
> 
> 法官走的是另一条证据路径：FRE 801(d)(2)(E)，共谋者陈述规则。
> 
> 她认为检方已经以优势证据标准证明，张永兵属于相关农场共谋活动的参与者，相关陈述符合共谋者陈述的准入条件，因此允许采纳。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 
> 这里很值得注意：辩方强调律师代理关系不足以归责，法官则依据共谋参与关系准许陈述入证。 这是两种不同法律规则。不能简单说法官完全没考虑辩方反对；但可以继续核查法官的共谋认定和具体陈述之间的联系是否充分。
> 五、对郭文贵上诉真正可能有价值的问题
> 从这些原始文件看，我认为最值得审查的不是笼统地说“张永兵是共谋者，所以案件有问题”，而是以下两个层次。
> 
> 第一层：张永兵参与了某种农场活动，是否足以证明他加入了检方指控的刑事诈骗共谋？
> 
> Dkt.388采用的是 Geaney 标准，即检方以优势证据证明共谋存在、陈述人和被告参与共谋，以及相关陈述是在共谋期间为促进共谋而作出。
> 
> 这个标准不是排除合理怀疑的刑事定罪标准。因此388号文件不是张永兵的刑事有罪判决，也不能仅凭它认定张永兵每项被描述的行为都已独立得到证明。
> 
> New Federal State of China
> 
> 
> 
> 
> 第二层：为农场之间的民事诉讼整理聊天截图、转款表格，哪些行为确实是在促进被指控的诈骗共谋？
> 
> 这是更值得精确审查的问题。
> 
> 尤其需要核实：GX VN7的原始制作人及完整翻译是否最终得到确认；GX VN12、VN13与原始银行转账凭证之间有哪些差异；这些证物具体用于证明什么事实；法院采纳的是聊天原文、张永兵助手的转发行为，还是相关人员的陈述。
> 
> 如果证物来源、真实性、传闻规则或者“促进共谋”的联系确实存在法律错误，郭文贵的直接上诉律师可以进一步评估是否构成可审查的证据采纳错误，以及该错误是否实质影响定罪。目前仅凭388号文件，还不能直接推出足以撤销判决的结论。
> 六、目前最准确的总结
> 388号文件涉及张永兵的证据，实际上有两条不同的线索：
> 
> 一条是吴敏然证词中的农场诉讼资料，包括张永兵助手转发的聊天截图，以及为针对魏某的诉讼整理的资金表。
> 
> 另一条是李雅证词中的宣誓书事件，涉及张永兵要求其参与破产受托人诉讼、签署她认为不真实的宣誓书，以及她拒绝之后所称受到的威胁。
> 
> Torres把这两条证据与其他庭审材料结合起来，用于认定张永兵符合共谋者陈述规则的条件。但不能把该证据准入认定等同于张永兵已经被刑事定罪。
> 
> 最值得继续寻找的原始证物，是 GX VN7、GX VN12、GX VN13及GX VI66。特别是GX VN7：只有取得聊天截图的完整内容和翻译，才能准确回答“魏某、余建明、郭文贵究竟说了什么”，而不是依靠检方的摘要来替代原始记录。
> 
> 还可以直接查看辩方当年的完整反对意见：Dkt.383 辩方反对意见（12页）。
> 
> 我的判断：388号裁定值得放进26-1853的证据审查范围，尤其是张永兵的共谋身份认定与聊天截图的证据基础。但是否构成可上诉的实质错误，需要进一步对照原始证物、庭审异议和法官的具体准入理由。

### [107] reb*** · 2026-10-30T03:26:45.022Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6af6ee11702afcab4c70

> 整个庭审，到处都是破产法庭制造出的法律事实，但这些法律事实都是违背正当程序违法制造出来的，然后大家都不把这一点点破。所以被告在700文件里说luc应该过来作证。

### [108] kir*** · 2026-10-30T03:28:14.758Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc50a1504a6379cd18af0

> [删节：成员身份] 我知道为什么联盟要继续编探访 七哥身体很好了。 就是要死命冲淡吐血上庭 晕倒  黑衣女人。

### [109] kir*** · 2026-10-30T03:28:55.769Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q06f3c8354a6d66632f8c

> [删节：成员身份] 检方说郭文贵装病 联盟配合

### [110] joh*** · 2026-10-30T03:29:55.762Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qed95d8d17244e454b796
回复：[q06f3c8354a6d66632f8c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q06f3c8354a6d66632f8c)

> 这是杀人猪心

### [111] kir*** · 2026-10-30T03:30:00.576Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qff8c51b58f32e06601a9
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/ruienxiaoge3/status/2116009671031165435?s=46

### [112] reb*** · 2026-10-30T03:31:15.502Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q57213b9ac8742d6494e3

> 李亚的证词很gclub环节的哈立德的证词一样，还涉及到是否有足够认知，来支撑其证言的有效性。

### [113] kir*** · 2026-10-30T03:31:36.979Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdf043e731c32667db784
回复：[qed95d8d17244e454b796](https://mubeitech.com/discussions/messages/qed95d8d17244e454b796)

> ［用户 joh***］ 没用了

### [114] kir*** · 2026-10-30T03:31:41.315Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5c960aef744436e14cda

> 一切都没用了

### [115] joh*** · 2026-10-30T03:32:35.318Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q773971b5155dffa8ae61
回复：[qa1a3c97540364da64147](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1a3c97540364da64147)

> GTV似乎是刑事案，立案的基础

### [116] kir*** · 2026-10-30T03:32:36.628Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcc9a54155abf3be56156
回复：[qe9e46892f7c00f5c0add](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe9e46892f7c00f5c0add)

> ［用户 him***］  很好 喜国人 你继续 哪天我就把你打为恐吓受害人

### [117] kir*** · 2026-10-30T03:32:44.674Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q08b973f7ffb33f400772
回复：[q773971b5155dffa8ae61](https://mubeitech.com/discussions/messages/q773971b5155dffa8ae61)

> ［用户 joh***］ 我也认为

### [118] kir*** · 2026-10-30T03:32:53.054Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q68709101e9ba8e96e8d7

> ［用户 joh***］ 但 具体怎么做实

### [119] kir*** · 2026-10-30T03:33:18.799Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb645a4a67b5e819423d3
回复：[q0bc850e89e517f2a8cb0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0bc850e89e517f2a8cb0)

> ［用户 him***］ 你[删节：成员身份]最知道

### [120] joh*** · 2026-10-30T03:42:38.345Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe3611775e6ffd1267eea
回复：[q68709101e9ba8e96e8d7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q68709101e9ba8e96e8d7)

> 先把张永兵拉回刑事案
> Jason有申请公平基金退款，而且曾经委托给张
> Jason就可以用CVRA，这笔钱在哪里？既然有公平基金退款，但是王案里，为什么GTV还在初步没收清单

### [121] kir*** · 2026-10-30T03:45:20.532Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfbd8f213a7a5dfcc07e3

> ［用户 joh***］ 我觉醒抓捕那一块有大问题

### [122] kir*** · 2026-10-30T03:45:25.721Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q92097b8a7f3e410b3116

> ［用户 joh***］ 大陪审团

### [123] kir*** · 2026-10-30T03:45:31.645Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q95ab1f2c20e5514be1e4

> fbi调查

### [124] kir*** · 2026-10-30T03:45:43.470Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7589148be14ea1e0b275

> 我觉得都是gtv

### [125] joh*** · 2026-10-30T03:47:06.759Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q28a99af8cdeb85bf0e42
回复：[qfbd8f213a7a5dfcc07e3](https://mubeitech.com/discussions/messages/qfbd8f213a7a5dfcc07e3)

> 那个时候，GTV已经与sec和解了
> 成立公平基金，处理退款

### [126] kir*** · 2026-10-30T03:47:36.827Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q796b3a5ffa9e2b957cce
回复：[q28a99af8cdeb85bf0e42](https://mubeitech.com/discussions/messages/q28a99af8cdeb85bf0e42)

> 和解 立刑事案 本来没什么 但好死不死 gtv无罪

### [127] joh*** · 2026-10-30T03:47:59.968Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc39bf146fdacda7e298e
回复：[q796b3a5ffa9e2b957cce](https://mubeitech.com/discussions/messages/q796b3a5ffa9e2b957cce)

> 返回去看，就是搬石头砸自己的脚

### [128] kir*** · 2026-10-30T03:48:10.375Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0fdd7d474441ed3edfcd

> ［用户 joh***］ gtv在前期有多大权重

### [129] kir*** · 2026-10-30T03:48:15.057Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q10e1fb96c5cfdf743c65

> 这个很重要

### [130] kir*** · 2026-10-30T03:48:45.166Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q07499c9873129c48e45f

> ［用户 joh***］  还有一点 张永兵那里退不到钱的受害者 是不是去刑事案报案了

### [131] joh*** · 2026-10-30T03:49:23.979Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q98846e4faf1994260580
回复：[q07499c9873129c48e45f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q07499c9873129c48e45f)

> 不止这个，GTV里，VOG的部分，没有收到退款的投资者

### [132] kir*** · 2026-10-30T03:49:36.464Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q594ddc9462993541bcf1
回复：[q98846e4faf1994260580](https://mubeitech.com/discussions/messages/q98846e4faf1994260580)

> 对

### [133] kir*** · 2026-10-30T03:49:55.874Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q57c9a7b87deac4cbeeb1

> vog有没有刑事案报案的受害人

### [134] kir*** · 2026-10-30T03:50:07.358Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4484d8573d8c8fae3ca

> 报案 抓捕那一块是黑箱

### [135] joh*** · 2026-10-30T03:51:36.100Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd172ffe3b4f6cc6a5302
回复：[qe3611775e6ffd1267eea](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe3611775e6ffd1267eea)

> ［用户 kir***］ 
> 和拉魏丽红一样的套路，
> ［用户 ntp***］ Jason这边的证据，可以拉张永兵回来
> 有GTV投资，曾经委托给张退款，随后试图取消，但没有下文了，联系sec和张，都不给解释
> 那么就可以CVRA介入，要求检方和张澄清
> 1 这笔钱，在哪里
> 2 因为张的共谋身份，没有资格接收这笔投资，他没有给投资者披露，造成损失，怎么办，谁来担责

### [136] beg*** · 2026-10-30T03:55:24.083Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q09f4db64b6ea60172769
回复：[q7589148be14ea1e0b275](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7589148be14ea1e0b275)

> 100%

### [137] beg*** · 2026-10-30T03:57:07.052Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcbb305e456ddfa0b778e

> 9指妖多次让投资人举报； 但是她没告诉投资人钱在她那里呢， 也就是说她制造受害人给郭下套

### [138] beg*** · 2026-10-30T03:57:25.041Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa15ced8a33547789fe75

> 看她公告

### [139] beg*** · 2026-10-30T03:57:58.331Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7281ec453e26a1df2a4f

> 9指妖用含糊其辞的语言 让人们报案

### [140] kir*** · 2026-10-30T03:58:15.374Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q16f82e520cdaa45e416c
回复：[q7281ec453e26a1df2a4f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7281ec453e26a1df2a4f)

> 我操

### [141] kir*** · 2026-10-30T03:58:28.275Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q030fd5a6c51094c0bb80
回复：[q7281ec453e26a1df2a4f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7281ec453e26a1df2a4f)

> ［用户 beg***］ 这个 你提交了吗

### [142] beg*** · 2026-10-30T03:59:46.943Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3a5bbf68ca81097ef0c3

> 没有。没地方写了 5200个词

### [143] kir*** · 2026-10-30T03:59:52.118Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q72622f3bc7d2b8d8c7a6
回复：[qd172ffe3b4f6cc6a5302](https://mubeitech.com/discussions/messages/qd172ffe3b4f6cc6a5302)

> ［用户 joh***］  我操！！！！

### [144] kir*** · 2026-10-30T04:00:16.642Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q985706cc5cce5869f609

> ［用户 joh***］ 共谋言行的人 代表受害者 去拿被被告骗的钱？？？！！！

### [145] kir*** · 2026-10-30T04:00:25.054Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q48696f35faf05df1453c

> 这这这这

### [146] joh*** · 2026-10-30T04:01:11.587Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2b61d692602f4a6f1bca
回复：[q985706cc5cce5869f609](https://mubeitech.com/discussions/messages/q985706cc5cce5869f609)

> ［用户 ntp***］
> Jason的证据，都有，正好有委托过张的凭据

### [147] kir*** · 2026-10-30T04:01:23.582Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6414cdb5dffd92dc7585

> ［用户 joh***］ 我再研究一下

### [148] beg*** · 2026-10-30T04:02:43.097Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0d5299b10ae0e792ec92

> 两点关于9指的， 可以大手笔的写：
> 
> 1） 关于鼓动投资人报假案 - 她说所有钱都冻结/说谎
> 2） 她施害的人数， 至少在6000 人以上！这个可以单独打托雷斯的 858 materiality
> 都是有证据链的

### [149] kir*** · 2026-10-30T04:03:02.608Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q80c74903e8a95c46f243

> 我靠！

### [150] kir*** · 2026-10-30T04:03:13.770Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0a34628eb0b5c7032aa7

> ［用户 joh***］ 张 什么时间代理sec的？

### [151] joh*** · 2026-10-30T04:03:43.850Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdc05b9c1dc98e3f39598
回复：[q0a34628eb0b5c7032aa7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0a34628eb0b5c7032aa7)

> 2020？不确定反正很早

### [152] kir*** · 2026-10-30T04:03:54.709Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q66799001dfe72455829f

> ［用户 joh***］ 你等下

### [153] kir*** · 2026-10-30T04:03:58.537Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7cc39b73453b057861b1

> 我跑一下机器人

### [154] joh*** · 2026-10-30T04:04:12.128Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q138ecd7b73ed1989d889

> 但是2023起诉后，公平基金退款还在继续，张也没有向投资者披露

### [155] kir*** · 2026-10-30T04:06:17.467Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfafb64888566e8156fbd

> 我挖到大料！！！！！！

### [156] joh*** · 2026-10-30T04:06:45.488Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe36fc9c6abf9c4f8d971

> 似乎，魏和张，是命门
> ［用户 kir***］

### [157] beg*** · 2026-10-30T04:07:06.035Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q12a52ddceacda19c8e73

> 张永兵这块， 安娜质疑过。但是不透彻。需要把他单独拎出来：他从始至终的角色 - 共谋，给被告过滤证人，给投资人/受害人做政癖，给郭案做案情讲解， 给受害人在公平基金要钱

### [158] joh*** · 2026-10-30T04:07:26.547Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6694ddffb664b1f7b9c9
回复：[q12a52ddceacda19c8e73](https://mubeitech.com/discussions/messages/q12a52ddceacda19c8e73)

> 和魏一样，先拉回来再说

### [159] kir*** · 2026-10-30T04:08:07.248Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q66e14d551ca4ad454b31

> 张是共谋言行的人 他带领郭文贵支持者 也就是检方认定的受害者，去和sec要钱，这笔钱 也是在刑事案起诉里面。这是不是冲突？有什么冲突 对388order 张永兵认定有什么影响
> 9:02 PM
> Worked for 11s
> 这确实形成一个重要的事实和证据冲突，但要分清：它首先是检方叙事之间的冲突，不是自动产生的律师执业禁令。
> 一、冲突在哪里
> 
> 如果张永兵一方面被检方描述为：
> 郭的代理人；
> Farm 共谋成员；
> 按郭的指示推动相关行为；
> 另一方面，他又作为郭支持者或 GTV 投资人的律师、代表，带领这些人向 SEC 追讨资金，那么至少有三种冲突。
> 1. “共谋参与者”与“受害人代理人”的身份冲突
> 
> 检方需要把这些投资人描述成郭案受害人，才能支持刑事损失、受害人身份和没收逻辑。
> 但张代表这些人去 SEC 要钱，反而说明他们当时可能是在：
> 主张民事债权；
> 要求 SEC 处理或返还资产；
> 寻求行政或民事救济；
> 认为自己是 GTV 投资人或债权人。
> 这不等于他们不是刑事受害人，但说明“未收到钱”本身可能首先是一个民事追偿问题，不能自动等同于刑事诈骗已经成立。
> 2. 张的法律代理行为与“共谋推进”之间的冲突
> 
> 如果张是在代表投资人追钱，检方就必须说明：
> 他究竟是在推进犯罪共谋，还是在为投资人追索财产？
> 388 把张指示 Ya Li 起诉破产受托人、签 affidavit 等行为解释为“为郭的共谋服务”。但如果这些行为实际属于：
> 保护投资人权益；
> 处理 GTV 民事和解；
> 向 SEC 追讨资产；
> 协调受害人或债权人救济；
> 那么同一行为就有另一种合理解释：法律维权，而非刑事共谋。
> 这会影响 388 中 “during and in furtherance of the conspiracy” 的认定。
> 3. 张本人可能是重要事实证人，存在利益和可信度问题
> 
> 如果张既是：
> 投资人的律师；
> SEC 追偿行动的代表；
> 又被检方称为郭的共谋成员；
> 那么他掌握的客户信息、文件、资金流和沟通内容可能同时涉及：
> 投资人的利益；
> 郭的利益；
> 他自己的职业责任和潜在刑事风险。
> 这会产生利益冲突、保密义务和证人可信度问题。但“388 称其为共谋成员”本身并不会自动取消他的律师资格或自动证明其不能代理投资人。
> 二、对 388 的具体影响
> 
> 388 对张的认定是有限的。法院认定：
> 张是 MOS Farm 的“legal group leader”；
> 他属于 Iron Blood Group；
> 他执行郭的指示；
> 他指示 Ya Li 处理破产诉讼和 affidavit；
> 这些事实足以支持 Farm-related conspiracy 的共谋者陈述分析。
> 但 388 没有回答：
> 张是否是在代表投资人向 SEC 追偿；
> 投资人是否授权他；
> 这些投资人是否属于 GTV 民事债权人；
> SEC 追款行为是民事维权还是犯罪共谋；
> 张的行为与 GTV 刑事指控之间有什么具体联系；
> 张是否参与了 GTV 具体犯罪。
> 因此，SEC 追款行为可以用来主张：
> The Government’s characterization of Zhang’s conduct was incomplete. The same conduct that the Government presented as conspiratorial may also be understood as legal or administrative advocacy on behalf of investors seeking recovery of civil claims.
> 这不能自动推翻 388，但会削弱法院关于“张的行为必然是在推进共谋”的推理，尤其如果 388 没有分析 SEC 代理背景。
> 三、最关键的不是“张有没有代理过投资人”，而是三件事
> 
> 需要查清：
> 张的正式客户是谁
> 是投资人、郭、GTV、Farm，还是某个和解委员会？
> 他向 SEC 主张的资产是什么
> 是 GTV 股票发行的返还款、SEC settlement/disgorgement、Farm 贷款，还是其他没收资产？
> 时间顺序是什么
> 他代表投资人追款是在犯罪调查之前、之后，还是与检方调查同步进行？

### [160] kir*** · 2026-10-30T04:08:11.811Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd9d05e1ee70bb93a7265
回复：[q66e14d551ca4ad454b31](https://mubeitech.com/discussions/messages/q66e14d551ca4ad454b31)

> 如果他确实代表投资人向 SEC 追款，而这些人后来又被检方作为 GTV 刑事案受害人，那么这组材料可以形成一个很强的论点：
> The Government treated the same individuals and the same unpaid investments both as civil claimants seeking recovery through the SEC and as criminal victims supporting the prosecution. The record therefore required a more particularized inquiry into whether the underlying claims were civil, criminal, or both, and whether Zhang’s advocacy on their behalf was improperly recast as conspiratorial conduct.
> 结论
> 
> 这不是自动证明张没有资格代理，也不是自动证明 388 必须撤销。但是它造成了一个实质性矛盾：
> 检方说张是在代表郭推进共谋；
> 另一种事实解释是张在代表投资人追讨民事或监管救济；
> 而这些投资人后来又被检方作为刑事案件的受害人使用。
> 因此，对 388 最有力的攻击不是说“张代表投资人，所以他绝不可能是共谋者”，而是说：
> 法院在认定张的行为属于共谋推进时，没有充分区分其 alleged criminal role 与其作为投资人代理律师、SEC 追偿代表或民事诉讼代理人的合法职能。
> 这可能影响 388 的共谋成员认定、具体陈述的 admissibility，以及 GTV/Farm 相关证据对其他定罪的溢出影响。

### [161] joh*** · 2026-10-30T04:09:43.859Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfd94f6b50d4be705ee10

> 就用CVRA介入嘛，现成的Jason有材料 ［用户 ntp***］

### [162] kir*** · 2026-10-30T04:10:18.432Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfca352bd58fe13e93b54

> 你看这个 律师有没有用张的身份冲突反对
> 9:05 PM
> Worked for 13s
> 是的，律师确实使用了张永兵的律师身份提出反对，而且位置很明确：
> ECF 383，第 9–10 页
> 针对 “Farm Members”：Xia Qidong、Sara Wei、David Dai、Zhang Yongbing
> 特别针对张，律师写道：张是律师，检方若要把他的陈述归属于郭，必须证明郭对这些陈述有某种实际参与或确认；但检方没有把张的任何具体陈述与郭的参与联系起来。
> 律师引用 United States v. McKeon 的核心意思是：
> 律师与客户之间存在形式上的代理关系，并不自动证明律师的庭外陈述可以归属于客户；必须有客户实际参与，或者该陈述事实上很可能经过客户确认。
> 律师的论证是：
> 张是律师；
> 因此不能仅凭“Farm leader”或“郭选了他”就推断张是郭的 agent；
> 检方没有指出张具体说了什么；
> 检方也没有证明郭参与、指示或确认了张的具体陈述；
> 因此 Rule 801(d)(2)(D) 的 agency 例外不成立。
> 原文最关键的一句是：
> “Beyond rank speculation, however, the government has not been able to tie any specific statement by Mr. Yongbing with any ‘participatory role’ by Mr. Guo.”
> 这已经是针对张身份和代理关系的直接反对。
> 但是，律师当时提出的是证据法上的归属/代理反对，不是你现在所说的完整“身份冲突”：
> 没有提张代表投资人去 SEC；
> 没有提张可能同时代表 GTV 投资人和郭支持者；
> 没有提张的民事追偿行为与检方“共谋行为”之间的冲突；
> 没有提出职业伦理意义上的 Rule 1.7/1.9 利益冲突；
> 没有提出张的维权行为说明投资人主张的是民事债权，而不是刑事受害。
> 还有一个关键点：388 后来绕开了部分 agency 争论。388 说它审查的范围主要是 Rule 801(d)(2)(E) 的共谋者陈述，不是重新审查 Rule 801(d)(2)(D) 的 agency 理论。法院最终以“张是 Farm 共谋成员”为基础处理，而不是单纯依靠“张是郭的律师代理人”。
> 所以准确结论是：
> 律师在 ECF 383 第 9–10 页确实反对把张的律师身份和 Farm 身份直接归属于郭，并明确指出检方没有证明郭参与或确认张的具体陈述。但律师没有提出后来出现的“张代表投资人向 SEC 追款、其行为可能是民事维权而非共谋推进”的更广泛身份冲突论点。
> 这意味着，如果 SEC 代理材料后来能够证明张当时是在代表所谓受害投资人追偿，那么它可能是一个没有被 ECF 383 和 388 充分审查的新事实背景。

### [163] kir*** · 2026-10-30T04:10:48.288Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0c894bbe6aed7832f604
回复：[qfca352bd58fe13e93b54](https://mubeitech.com/discussions/messages/qfca352bd58fe13e93b54)

> [删节：成员身份]  律师没用张的sec代理人的身份！！！

### [164] kir*** · 2026-10-30T04:11:03.407Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd5bc7919d438d3378cc8

> 这就是演戏 无效辩护！！！

### [165] kir*** · 2026-10-30T04:11:19.296Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc9b6e5e815acfd68d72f

> ［用户 joh***］ 你看看

### [166] joh*** · 2026-10-30T04:11:36.360Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qee791a892e78ca31ed42

> 是的 所以Jason的那个委托书
> CVRA弄上去，张玩完儿

### [167] kir*** · 2026-10-30T04:12:30.990Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qddc6ec08c6b19e56db1b

> ［用户 joh***］  张永兵的事情严重的在这里 我靠！

### [168] kir*** · 2026-10-30T04:13:14.939Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q024502d980941cc55baa

> 张永兵已经给投资者退款了 等于共谋言行的人在帮受害者 我[屏蔽词]

### [169] kir*** · 2026-10-30T04:13:34.720Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q140643c91846a98c0882

> 他都帮受害者退款 还共谋言行个屁

### [170] kir*** · 2026-10-30T04:13:51.325Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8464caa97c59ff9e0bb5

> 然后[屏蔽词]律师不打？？？？

### [171] kir*** · 2026-10-30T04:13:53.847Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf67fa9d301531158c038

> 擦！

### [172] kir*** · 2026-10-30T04:14:33.636Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3501a0553c3ab8e5afd3

> [屏蔽词]律师 383 用的是 张是律师

### [173] reb*** · 2026-10-30T04:15:21.012Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3daea01a5a7c48fb1d4a

> 张的行为，可以被解释成rico下的二次诈骗，就是第一次诈骗，没成，退款了，张再去拦截退款，在rico下，可以被解释成enterprise 的行为，郭在gtv无罪后，这迟迟退不到款，可能就成了张的独立责任了，或者是另一个版本的enterprise 实施的诈骗。

### [174] kir*** · 2026-10-30T04:15:27.795Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd8f78996a0c90f6d0e6a

> 他们在那里啥都不说 让政府去证明什么什么 [屏蔽词]一群

### [175] kir*** · 2026-10-30T04:15:46.704Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qce5b8752a311ab3f969f
回复：[q3daea01a5a7c48fb1d4a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3daea01a5a7c48fb1d4a)

> rico是另一个角度

### [176] kir*** · 2026-10-30T04:15:58.349Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q91e7cd698e256a4f357a

> 单从388 382 律师383

### [177] kir*** · 2026-10-30T04:16:15.720Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4b1ae234fbd12a290d4b

> 张sec退款身份 没有上庭 律师383没说

### [178] kir*** · 2026-10-30T04:16:23.468Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q74fcb8228a73d5de00b8

> 这就是重大无效辩护 [屏蔽词]律师

### [179] kir*** · 2026-10-30T04:16:46.394Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5e5d847ed42b007165cc

> 388 order 张的部分有问题 那么李娅的就有问题了

### [180] kir*** · 2026-10-30T04:17:03.120Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q07de0d996edcebeaef2c

> 而这俩人庭审当中 用了多少

### [181] kir*** · 2026-10-30T04:17:15.404Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd28ac9278f09b30e8d62

> 毒树之果

### [182] joh*** · 2026-10-30T04:17:55.172Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9b29475d019574f58253

> 托大妈，瞎B用材料

### [183] kir*** · 2026-10-30T04:17:58.137Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q047fbb5c791b0e2d333b

> ［用户 joh***］  我知道为什么律师不说了 说了 就会影响检方的起诉方法

### [184] joh*** · 2026-10-30T04:18:09.114Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q657884cd5d2018cfddb8
回复：[q047fbb5c791b0e2d333b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q047fbb5c791b0e2d333b)

> 分开起诉

### [185] kir*** · 2026-10-30T04:18:09.620Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb66ef3b0021039c7b867

> ［用户 joh***］ 就会牵扯到你说的问题

### [186] kir*** · 2026-10-30T04:18:49.320Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q17c7a040c5357f532572

> ［用户 joh***］ 所以这个案子第三方怎么打 打检方 法官 打到现在 已经够了 接下去他妈就是打联盟和律师勾结

### [187] kir*** · 2026-10-30T04:18:58.845Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q99b29da19fd1c9f9fc98

> cronic 全案撤销 统统撤销

### [188] kir*** · 2026-10-30T04:19:27.036Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb514375a668e66559148

> ［用户 joh***］ 张确实可以上庭。

### [189] joh*** · 2026-10-30T04:19:33.945Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdf97ad5e44e42a916519

> ［用户 beg***］ 你那边，够把魏拉回来了

### [190] kir*** · 2026-10-30T04:19:35.365Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa78a86d38216947a63b0

> 这个牵扯到量刑起诉的loss

### [191] joh*** · 2026-10-30T04:19:53.298Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3fb2c3ebc1731a5fe037

> ［用户 ntp***］ 那里的，可以拉张回来

### [192] joh*** · 2026-10-30T04:20:55.877Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb46f3b9e424453591e1
回复：[qa78a86d38216947a63b0](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa78a86d38216947a63b0)

> GTV的loss，不是王挪用，造成的

### [193] joh*** · 2026-10-30T04:21:08.805Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd9dfdfe3a7a5723769a3

> 而是魏和张，闷钱

### [194] joh*** · 2026-10-30T04:22:00.266Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa9f07e524b26c3ad9cf8

> 至少把这部分钱，算清楚

### [195] kir*** · 2026-10-30T04:22:01.842Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q54bc559faa57e7ee7d05

> ［用户 joh***］ 要研究gtv无罪 但gtv证人证据有没有溢价到别的罪 就必须喊这帮人上

### [196] kir*** · 2026-10-30T04:23:02.439Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf06eeec6b45a98bdb905

> ［用户 joh***］ 记不记得 张说过 他带着阿刁和意见虎和郭庭审律师见过！！

### [197] kir*** · 2026-10-30T04:23:19.927Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0adefdf280360dcba9e6

> ［用户 joh***］ 那么 不说sec的事情 是不是和律师勾结 郭本人有没有同意！

### [198] kir*** · 2026-10-30T04:23:48.576Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6c2bee997e88d771fb2d

> 这事情大了

### [199] reb*** · 2026-10-30T04:24:44.325Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q12f6bbcc048b7472d20a
回复：[q3daea01a5a7c48fb1d4a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3daea01a5a7c48fb1d4a)

> 魏，以及其它拿了钱的，政府都可以用rico来圆。就是代持，就是enterprise 行为，就是郭的行为，第三方的证据，就把政府的这个地方堵死了，并且还能拆掉政府版本的rico叙事。它马都是独立诈骗，证据链清晰，不是政府的那种让陪审团去猜测。

### [200] joh*** · 2026-10-30T04:25:40.821Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa3f58deda88a76043b64
回复：[q12f6bbcc048b7472d20a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q12f6bbcc048b7472d20a)

> 先拉人嘛，拉回来，他们自己会狗咬狗

### [201] joh*** · 2026-10-30T04:25:56.228Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q54750fdce1029180dabc

> 300骨干，可能还会和检方咬

### [202] joh*** · 2026-10-30T04:27:20.987Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4c6a37fb249e4a79afe6
回复：[q0adefdf280360dcba9e6](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0adefdf280360dcba9e6)

> 托雷斯 既要又要

### [203] joh*** · 2026-10-30T04:27:42.248Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa35075947decd1fc3412

> 既要张的陈述，做实共谋

### [204] joh*** · 2026-10-30T04:28:18.545Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q660cfa26345c1d0051bf

> 又要避免张代理退款的事，出现在庭审

### [205] kir*** · 2026-10-30T04:28:34.917Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8a7ee0ac02135e0cdd2f

> 操 共谋犯帮受害者退钱

### [206] kir*** · 2026-10-30T04:28:57.148Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q325f5402428710349327

> 这他妈就是托雷斯的问题了

### [207] joh*** · 2026-10-30T04:30:13.463Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q542b3025553556c2cf41

> 和张签的GTV退款委托授权书，到二巡，托雷斯会怎么说

### [208] kir*** · 2026-10-30T04:30:46.249Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2a9eb200ce64d2b5970a
回复：[q542b3025553556c2cf41](https://mubeitech.com/discussions/messages/q542b3025553556c2cf41)

> 不用托雷斯说了

### [209] kir*** · 2026-10-30T04:30:58.707Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7a83d35fe9425081c443

> 直接问律师 为什么不打

### [210] kir*** · 2026-10-30T04:31:17.400Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc016617096eb314a7e98

> 这些钱不出现在刑事庭 受害者得不到保护

### [211] kir*** · 2026-10-30T04:31:31.724Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q401a0431e379b2d6492c

> 并且你律师无效辩护

### [212] kir*** · 2026-10-30T04:31:39.744Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9d1efc0c3876e92dcac9

> 这个点太强了

### [213] kir*** · 2026-10-30T04:31:56.643Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0e117acff5af2335ded5

> 律师无效辩护 坑害受害者

### [214] joh*** · 2026-10-30T04:31:58.774Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2bbb3a958c1b05e96c51

> 魏也是一样的道理

### [215] kir*** · 2026-10-30T04:33:44.499Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q98cb9994b74483260c56

> ［用户 joh***］ 魏也是共谋言行

### [216] kir*** · 2026-10-30T04:34:01.132Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8f288a094c60ed99f9ce

> ［用户 joh***］ 魏也在帮gtv受害者退钱 操！

### [217] kir*** · 2026-10-30T04:34:08.028Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1194a0ba233b918f2b33

> 律师为什么不打？

### [218] kir*** · 2026-10-30T04:35:02.563Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7a5722dd8911e842d3e6

> ［用户 joh***］ 本质矛盾 就是共谋言行 和帮助受害者退钱的冲突

### [219] kir*** · 2026-10-30T04:35:45.183Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q01d2f4e298f5a2b2ead5

> 律师miss的每一个点 都和第三方有关

### [220] joh*** · 2026-10-30T04:36:09.641Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3dc74913ea27c393f6c8

> 退钱就退钱嘛，GTV民事诉讼也已经有了

### [221] joh*** · 2026-10-30T04:36:22.503Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5902a43cdc6380484885

> 刑事案，立个屁啊

### [222] joh*** · 2026-10-30T04:38:08.218Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1ad191faf361e076cc6

> 既要认这两个当共谋，支撑rico

### [223] joh*** · 2026-10-30T04:38:46.040Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q517681b6dfdf7076da43

> 又不能把退钱的事，摆到庭审

### [224] kir*** · 2026-10-30T04:39:23.001Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q37b67d2a28d5ca199796

> ［用户 joh***］ 机器人对律师的383反对这些共谋的文件 提出非常多的质疑

### [225] beg*** · 2026-10-30T04:39:44.637Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3a708a9db52643bdf3a4

> 这些共谋， 用指证郭作为脱罪的交换 - 我们证明他们说谎了， 那么陪审团订郭有罪的的 基础就动摇了

### [226] kir*** · 2026-10-30T04:40:40.083Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q19d164cb26897afa7674

> ［用户 beg***］ 魏还有出卖投资者

### [227] kir*** · 2026-10-30T04:40:52.588Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7298a74927d64e2e50ea

> 所以魏和夏这两条共谋言行废了

### [228] beg*** · 2026-10-30T04:40:52.681Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0b38d630a8420d04fd9b

> 共谋300骨干的核心： 郭让我干的

### [229] beg*** · 2026-10-30T04:41:45.782Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4e81aa466813ecaa493c
回复：[q19d164cb26897afa7674](https://mubeitech.com/discussions/messages/q19d164cb26897afa7674)

> 投资者 被她出卖的从6000 人起

### [230] kir*** · 2026-10-30T04:41:52.548Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q128ec84abe0276961945
回复：[q4e81aa466813ecaa493c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4e81aa466813ecaa493c)

> 擦

### [231] beg*** · 2026-10-30T04:42:37.479Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6a679e5044dd0f639c03

> 这就是materiality! 托雷斯不屑的第三方的

### [232] kir*** · 2026-10-30T04:44:19.572Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6515763c6e008ab28dde
回复：[q4e81aa466813ecaa493c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4e81aa466813ecaa493c)

> ［用户 beg***］ 这个是传闻证据还是确切证据？

### [233] beg*** · 2026-10-30T04:44:44.098Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e23264c60033da7707e

> Discord 里面的言行， 自己发的， 是不是永远都可以改？ 我发现9指妖改了不少公告内容

### [234] kir*** · 2026-10-30T04:44:53.456Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q55d2563f9181b3be1dd3
回复：[q9e23264c60033da7707e](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e23264c60033da7707e)

> 可以

### [235] beg*** · 2026-10-30T04:45:00.253Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4bbb1e7f13b427631a5d
回复：[q6515763c6e008ab28dde](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6515763c6e008ab28dde)

> 分析出来的

### [236] kir*** · 2026-10-30T04:46:31.139Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q90e392745341f97268d7

> ［用户 beg***］  ［用户 joh***］ 这些人只要上庭 他们干了什么事情倒是小事 最大的问题就是cronic 至少律师无效辩护

### [237] kir*** · 2026-10-30T04:48:30.114Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6d389c71a0e45613ed37

> 第三方可以以律师隐瞒重大事实 不仅无效辩护 还坑害投资者

### [238] joh*** · 2026-10-30T04:49:02.090Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qecfe7a8ba856c9f92b0b
回复：[q90e392745341f97268d7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q90e392745341f97268d7)

> 就是拉人嘛

### [239] joh*** · 2026-10-30T04:49:07.223Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q73392a640a6350882feb

> 证据都有了，出现在庭审，就够了

### [240] joh*** · 2026-10-30T04:49:15.580Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb3ef1816a6c4605bf68b

> 人去不去无所谓

### [241] joh*** · 2026-10-30T04:50:59.913Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1a63658988ba8a1f54a5

> 魏闷钱，民事诉讼有记录
> 张闷不闷，无所谓，有委托书，就OK

### [242] kir*** · 2026-10-30T05:11:00.666Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe7dcdb67222e6a7f791b

> ［用户 joh***］ 应该组织一批受害者去打老郭律师

### [243] joh*** · 2026-10-30T05:11:42.932Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb738f32253470b650e8e

> 让他们自己去咬

### [244] joh*** · 2026-10-30T05:12:40.301Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q13ef6767c047db4c9a13

> 张拉上去刑事案，他估计就会咬郭的律师

### [245] kir*** · 2026-10-30T05:12:52.399Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1ec9621c192efd1d97c3

> 哈哈

### [246] joh*** · 2026-10-30T05:14:08.833Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q36e0b8a53dfeb32e8db3

> 很多人被忽悠
> 郭在GTV无罪，是他没参与，钱也没流向郭家族公司
> 王有罪，是她挪用的罪

### [247] joh*** · 2026-10-30T05:15:36.756Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q922073aedf433758edcd

> GTV报案的原因，不是王和郭，是其他
> 有loss，有损失，原因也不是sec扣押

### [248] joh*** · 2026-10-30T05:18:25.379Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q006db8e1b697542d1b15

> 魏的VOG闷着GTV投资款，不退回给sec公平基金，用于退款，魏是在故意制造受害者，让他们去报案
> 张的代理，本意是要自己闷墙内委托人的GTV投资，但是因为自己在刑事案的共谋身份，使得他要掩盖这个代理，不能出现在庭审

### [249] joh*** · 2026-10-30T05:36:44.053Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q09d2b8e54aa023a040dd

> ［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 
> GTV报案，是因为有投资者没有收到退款
> 而借贷项目，和gclub，投资人是没有理由，去报案的
> 喜交所，当时一直在运营，也没有理由

### [250] kir*** · 2026-10-30T05:37:25.768Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q93920195a2e3c1bb2934
回复：[q09d2b8e54aa023a040dd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q09d2b8e54aa023a040dd)

> gclub报案可能有人想退款的

### [251] kir*** · 2026-10-30T05:37:31.877Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4e891e6ab4dc3c67475

> 但gtv肯定是主流

### [252] joh*** · 2026-10-30T05:39:09.024Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q56db8106497615da0b45

> gclub报案，就是笑话
> 成不了刑事案

### [253] reb*** · 2026-10-30T05:41:24.222Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf693899b3f9b107946ec
回复：[q09d2b8e54aa023a040dd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q09d2b8e54aa023a040dd)

> 没那么多人报案，中共安排不了那么多人，骗子们可以忽悠韭菜等，但没有能力忽悠韭菜们行动。相比报案人数，大陪审团批准起诉，更看重的是资金规模，影响大小。在纽约这种地方，司法资源很宝贵，不是有点小事就可以批准起诉的。

### [254] reb*** · 2026-10-30T05:41:40.882Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd250a1d835390baaff54

> 主要还是luc制造的东西。

### [255] joh*** · 2026-10-30T05:45:57.036Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q43e97a0b37aa1a28ec3c

> GTV先有报案，然后到王认罪，同意没收

### [256] joh*** · 2026-10-30T05:47:07.438Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdc161f1d2de7696d9fe5

> wire fraud / money laudering

### [257] joh*** · 2026-10-30T05:47:55.986Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q85ec482ddc1bd6fb83cd

> 这两个一认，GTV就真有罪了

### [258] joh*** · 2026-10-30T05:49:12.321Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8c67962fddc23b5c6250

> 连同其他几个项目，都有罪

### [259] joh*** · 2026-10-30T05:52:54.584Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qef23b7d90164ff3ad69b

> 王挪用GTV投资款，本来是和欺诈洗钱，八杆子打不着关系
> 她认这两项，也是醉了

### [260] joh*** · 2026-10-30T06:10:51.423Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd98767d1839eec3f2cb8

> ［用户 reb***］ ［用户 kir***］ 
> 检方和王，商量认罪
> 是用这个认罪，去做实报案的loss

### [261] joh*** · 2026-10-30T06:11:09.542Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q160729118a3e90cb1073

> 也就是说，原本是没退款造成的loss，用王的认罪，套在了wire fraud / landering

### [262] kir*** · 2026-10-30T06:11:27.496Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc70d689ecb67f2a7bded

> 操

### [263] joh*** · 2026-10-30T06:11:49.959Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa130f49f3952f5197898

> 这TMD是挂羊头卖狗肉

### [264] kir*** · 2026-10-30T06:11:57.156Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q89ac24ce9551800dd043

> 他们报案之后 才有调查什么资金流

### [265] sar*** · 2026-10-30T06:12:45.273Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe8598b41a983561da7b0
回复：[qff8c51b58f32e06601a9](https://mubeitech.com/discussions/messages/qff8c51b58f32e06601a9)

> [删节：成员身份] 有一个二巡附件专门转发了内城的庭审记录。明天发出来

### [266] joh*** · 2026-10-30T06:13:21.524Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q13e115d1359e56c82f06
回复：[q89ac24ce9551800dd043](https://mubeitech.com/discussions/messages/q89ac24ce9551800dd043)

> 王不认罪，这个案子找下去，也就是没退款的原因

### [267] kir*** · 2026-10-30T06:15:54.176Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0fbedfb7eb73f1481af0

> 靠

### [268] joh*** · 2026-10-30T06:15:58.638Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc48b25125623d6a49484

> 钱原本是投资者的，归属也明确

### [269] joh*** · 2026-10-30T06:18:07.702Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q06cd8be555f38088c2cd

> 弄成欺诈洗钱，这些都成了涉案资金

### [270] kir*** · 2026-10-30T06:19:36.464Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q53e97b9709178d1275a7

> 检方 托雷斯 恨不得把联盟农场大卸八块

### [271] kir*** · 2026-10-30T06:20:02.914Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3a4b606ec21f4e71b063

> 联盟搞得事情现在把他们完全变成司法历史的黑点

### [272] joh*** · 2026-10-30T06:21:35.253Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe00cafdf089472a5fabd

> 我是觉得，最近的联盟直播，意思就是要300骨干团结

### [273] kir*** · 2026-10-30T06:23:13.983Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaa5be1e93128a6abafab
回复：[qe00cafdf089472a5fabd](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe00cafdf089472a5fabd)

> 对 很明显有这个味道 一荣俱荣 一损俱损

### [274] kir*** · 2026-10-30T06:23:36.099Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf87f67682f3582afc297

> 反正对我来说 炮灰越多越好

### [275] joh*** · 2026-10-30T06:23:51.836Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbe86e3418aeb49f483c6

> 查到最后，骨干闷钱，怕是成了大头

### [276] joh*** · 2026-10-30T06:24:05.067Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1a24775a160356117a4d

> 而这些都不在庭审出现

### [277] joh*** · 2026-10-30T06:24:19.061Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q17fd054c66bc55c97db7

> 全是第三方在弄

### [278] kir*** · 2026-10-30T06:26:52.199Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3d438f471510d5f38e0e

> 我很好奇联盟是怎么贿赂律师的

### [279] kir*** · 2026-10-30T06:26:56.554Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0631ec6ac47233989356

> 这一点是关键

### [280] joh*** · 2026-10-30T06:27:03.274Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbbba1afe96fac0d2e040

> 共谋个人闷钱造成的loss，通过共谋假证词包装，装进了wire fraud

### [281] kir*** · 2026-10-30T06:27:55.285Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q03c9df66db7e478f02dd

> ［用户 joh***］  这案子的源头确实在报案 要不然托雷斯也不会不让泛化

### [282] joh*** · 2026-10-30T06:28:38.375Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7fce167eaee46ffdbace
回复：[q03c9df66db7e478f02dd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q03c9df66db7e478f02dd)

> 就是没退款嘛
> 包括意见虎

### [283] kir*** · 2026-10-30T06:28:47.676Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6197957d935488df5f6d
回复：[q7fce167eaee46ffdbace](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7fce167eaee46ffdbace)

> 是的

### [284] joh*** · 2026-10-30T06:29:21.437Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfb55ba8b119209b93c77

> 但是钱在哪，共谋都撒谎

### [285] kir*** · 2026-10-30T06:30:26.146Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc153c0680a941398a051

> ［用户 joh***］ 所以 现在这个局面 最大的弱点就是律师 要把律师打死

### [286] kir*** · 2026-10-30T06:30:52.323Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q27ce560391fde4aca312

> ［用户 joh***］ 检方 托雷斯再[屏蔽词] 被我们打得再狼狈 究其根本 都是证明了律师[屏蔽词]

### [287] joh*** · 2026-10-30T06:31:37.495Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qad1ad2765e8eb855cb3c

> 律师也被联盟忽悠

### [288] kir*** · 2026-10-30T06:31:51.763Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a4c4ca68c52e3fdd011
回复：[qad1ad2765e8eb855cb3c](https://mubeitech.com/discussions/messages/qad1ad2765e8eb855cb3c)

> 绝对不是忽悠这么简单

### [289] joh*** · 2026-10-30T06:31:53.815Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1a5934e6f0c251919c3f

> 以为联盟能代表郭

### [290] kir*** · 2026-10-30T06:32:02.707Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcba32cd45b04fb715ca5

> ［用户 joh***］ 文件700 郭说的是 重大沟通问题

### [291] kir*** · 2026-10-30T06:32:19.581Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q02c084d70bd525964f36

> 量刑律师 这帮[屏蔽词]完全就是联盟的傀儡

### [292] joh*** · 2026-10-30T06:34:47.247Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4d79cad20cd5fbaee399

> 局现在是做成了，也量刑了

### [293] joh*** · 2026-10-30T06:35:07.472Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf23737b06ed3104bd745

> 但是接下来呢

### [294] joh*** · 2026-10-30T06:35:11.748Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfea463b21b1991c4da3f

> 死局了 ［用户 him***］

### [295] mia*** · 2026-10-30T06:37:52.899Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe3f0689d5a107e459e42
回复：[q3d438f471510d5f38e0e](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3d438f471510d5f38e0e)

> 这就是把老共拉上司法的点吧

### [296] joh*** · 2026-10-30T06:38:37.523Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q10f4b13f2589e7ce400b
回复：[qe3f0689d5a107e459e42](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe3f0689d5a107e459e42)

> 看主子要不要这些狗

### [297] joh*** · 2026-10-30T06:38:58.792Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeb6662b3ac123d8c69fc

> 感觉会切割，还会灭口

### [298] joh*** · 2026-10-30T06:39:30.728Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qed651a67d0ae9e574d48

> qmay的眼泪，怕是这个原因

### [299] kir*** · 2026-10-30T06:41:36.792Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb49ac6c42ecf24c88c8b
回复：[qe3f0689d5a107e459e42](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe3f0689d5a107e459e42)

> ［用户 mia***］ 我跟你说 这案子 老共还真他妈挺冤的 老共充其量也就报案方面参与 但是被联盟 尤其是青藤的第二梯队各种骚操作 美国司法最后只能把一切都怪到老共头上 你说说联盟农场还有没有人会留活口

### [300] kir*** · 2026-10-30T06:43:10.999Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q23d5c0bbb6ba4bfe2f29

> 这案子一定要找人负责的

### [301] kir*** · 2026-10-30T06:43:15.627Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q08beda6cbb639628dabc

> 这口锅太大了

### [302] kir*** · 2026-10-30T06:43:30.429Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q22acda42114d5fbbcc09

> 肯定有人背黑锅的

### [303] mia*** · 2026-10-30T06:43:33.676Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcfb1a97c744751d2b999
回复：[qb49ac6c42ecf24c88c8b](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb49ac6c42ecf24c88c8b)

> 律师也是看他们是谁的狗才会接受贿赂

### [304] kir*** · 2026-10-30T06:43:42.776Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qae7da2f3ed2d8f20399e

> 不是老共 就是300骨干

### [305] kir*** · 2026-10-30T06:43:59.830Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8f01329e7d78934597ba

> 检方托雷斯是不可能负责的 律师也担不起

### [306] kir*** · 2026-10-30T06:44:10.192Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9f5903ac83b5860c2352

> 最后就是300骨干

### [307] joh*** · 2026-10-30T06:44:22.752Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaa70918fa1f28372d248
回复：[qb49ac6c42ecf24c88c8b](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb49ac6c42ecf24c88c8b)

> 魏丽红如果被拉回去，就离被灭口不远了
> 之前留她，是给300骨干看，意思是她贪这么多，都没事
> 但如果她到了刑事案，还有那些被她出卖的墙内人，这些信息捅上去，她必死

### [308] kir*** · 2026-10-30T06:44:42.191Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe80d35ee899f11b90d17
回复：[qaa70918fa1f28372d248](https://mubeitech.com/discussions/messages/qaa70918fa1f28372d248)

> 哈哈我觉得她离死不远了

### [309] joh*** · 2026-10-30T06:45:00.396Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8e94ff001c242d026870

> Tony那批人

### [310] joh*** · 2026-10-30T06:45:06.592Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe0c8beb8be9ef511df70

> 投资不就是VOG

### [311] kir*** · 2026-10-30T06:45:38.806Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5b8ffac017b6feee16bb

> ［用户 joh***］  明年一月份之前 我觉得会大乱 因为那之后 两大魔王 瑞恩 tony 复活了

### [312] kir*** · 2026-10-30T06:45:58.296Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q361c1628cab57f28ad20

> 本来螺丝哥不要这么心急 就是三大魔王

### [313] kir*** · 2026-10-30T06:46:28.041Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0fceedd0c99bb3be1264

> 联盟抗不到明年一月的

### [314] kir*** · 2026-10-30T06:47:43.643Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa6c5c28fd2d7d7b6a06e

> 瑞恩复活后会要求二巡认定检方所有文件都不可信

### [315] reb*** · 2026-10-30T06:47:45.696Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q39dd5209b7312b191838

> 看是否能被我言中，共产党注定与最贱之人共存亡。

### [316] kir*** · 2026-10-30T06:48:11.936Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q517e5720fe27f5d24581
回复：[q39dd5209b7312b191838](https://mubeitech.com/discussions/messages/q39dd5209b7312b191838)

> 我觉得亡的只有最贱之人 共产党好得很 😆

### [317] joh*** · 2026-10-30T06:48:28.563Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbba5847d66425cef54a8

> 反正我是觉得qmay哭，有原因
> 现在发币，是抱着骗一个是一个的心态
> 估计主子要撤了

### [318] joh*** · 2026-10-30T06:48:52.790Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q23cfcc23ea0bce1e8a01

> ［用户 hah***］ 肯定是被欠薪，也不出现了

### [319] kir*** · 2026-10-30T06:49:22.009Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe7f4489372befe2307f9

> ［用户 hah***］ 园区刚火并完 这货不知道是不是抬走烧了

### [320] reb*** · 2026-10-30T06:50:18.530Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3be92222a023df4e847a
回复：[q517e5720fe27f5d24581](https://mubeitech.com/discussions/messages/q517e5720fe27f5d24581)

> 我们对共产党的理解，差异很大。

### [321] joh*** · 2026-10-30T06:50:37.901Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q15bac7d4710ce4fa5dfb
回复：[q3be92222a023df4e847a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3be92222a023df4e847a)

> 我觉得是西游记

### [322] kir*** · 2026-10-30T06:50:39.360Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3ab29b73a875ba78c295
回复：[q3be92222a023df4e847a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3be92222a023df4e847a)

> 我的意思是 共产党会过得好得很

### [323] kir*** · 2026-10-30T06:50:58.844Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4157e61dd47119b58dbb

> 不可能和那群[屏蔽词]一起被搞死

### [324] joh*** · 2026-10-30T06:51:05.767Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b43f5412cd3ab47ba1e

> 死的都是后台不够硬的

### [325] joh*** · 2026-10-30T06:51:26.591Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q785a713496377ac8559b

> 300骨干，台面的演员，都是边角料

### [326] kir*** · 2026-10-30T06:51:36.418Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1f4ede4849e84b6d8019

> ［用户 joh***］ 那我明白了

### [327] kir*** · 2026-10-30T06:51:50.574Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q09e128cdb71cc8f1680c

> ［用户 joh***］ 搞不好cipa 就是证明 gtv 就是美国情报项目

### [328] kir*** · 2026-10-30T06:52:22.101Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6369315a65569ce59427

> ［用户 joh***］ 你想想看 如果gtv有罪 会怎么样……

### [329] reb*** · 2026-10-30T06:52:23.972Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q34a53336573f634926ee
回复：[q4157e61dd47119b58dbb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4157e61dd47119b58dbb)

> 共产党会死保它们。

### [330] kir*** · 2026-10-30T06:52:41.388Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q516f57dcf505bd38921b
回复：[q34a53336573f634926ee](https://mubeitech.com/discussions/messages/q34a53336573f634926ee)

> ［用户 reb***］ 我认为共产党会把他们像垃圾一样丢掉

### [331] joh*** · 2026-10-30T06:52:50.624Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb715189c4197fa9764ee
回复：[q34a53336573f634926ee](https://mubeitech.com/discussions/messages/q34a53336573f634926ee)

> 赵安吉都没了

### [332] joh*** · 2026-10-30T06:52:59.703Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb1cbe1416338dd7ec710

> 这些算个鸟

### [333] reb*** · 2026-10-30T06:53:36.771Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q52cbb2b919a07aea484d
回复：[q516f57dcf505bd38921b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q516f57dcf505bd38921b)

> 不会。对共产党理解，我们是两个极端。

### [334] reb*** · 2026-10-30T06:54:10.099Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e458f9489242bdb4163
回复：[qb715189c4197fa9764ee](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb715189c4197fa9764ee)

> 赵离郭太远

### [335] joh*** · 2026-10-30T06:54:42.405Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe66af64e4c9edf6a7bc4
回复：[q6369315a65569ce59427](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6369315a65569ce59427)

> 那魏丽红，岂不是更惨

### [336] joh*** · 2026-10-30T06:54:53.757Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd0cc04585839c0e2a08e

> 坏了CIA的好事

### [337] joh*** · 2026-10-30T06:55:05.914Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc1e8e63a1630f3cdb146

> 啥钱都敢闷

### [338] joh*** · 2026-10-30T06:56:43.695Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeea1233310a925d8e50a
回复：[q9e458f9489242bdb4163](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e458f9489242bdb4163)

> 这300骨干，算不上什么高level的，没价值

### [339] reb*** · 2026-10-30T06:56:54.204Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc2e51adf7f83101f163d

> 大家能不能找一个，被郭攻击过的墙外的台面人物，有一个出了事。

### [340] reb*** · 2026-10-30T06:58:07.080Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q52681347cc7105247b48

> 只要被郭说过会怎样怎样，共产党一定让其不发生。

### [341] joh*** · 2026-10-30T07:00:11.181Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc131ba5036d9ac4e0e97
回复：[q52681347cc7105247b48](https://mubeitech.com/discussions/messages/q52681347cc7105247b48)

> 郭进去了，这帮人还在继续作

### [342] joh*** · 2026-10-30T07:00:38.049Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q01b39d87f22556f06f01

> 这些锅，主子应该不会帮他们背了

### [343] kir*** · 2026-10-30T07:03:30.629Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q386afed3e1226fab6abb

> [删节：成员身份]  我在这里大胆猜测： 郭的cipa 可能是证明gtv或者其他g系列是钓鱼共产党的工具 这也就解释了为什么gtv必须要无罪。 如果gtv有罪，那么cipa必须打开。 而gtv无罪，如果假设成立，那么托雷斯才有理由拒绝。 当然 纯属猜测

### [344] kir*** · 2026-10-30T07:05:32.517Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q48afb9328f5b7ef6f794

> ［用户 him***］  根据你的同伙 ［用户 _ki***］  瑞恩其实在国内

### [345] kir*** · 2026-10-30T07:06:01.463Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q42a82b6af8f7c1460cd4

> ［用户 joh***］ 不过安小东这一点值得称赞 这都能扯

### [346] joh*** · 2026-10-30T07:08:37.827Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0d807e41c7d869113305

> 本来那时候别人叫的是 集体诉讼群，主要是诉讼GTV退款

### [347] joh*** · 2026-10-30T07:09:04.274Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1336554984ce212c0efa

> 这 ［用户 him***］ 安小东，硬是改成了自诉群

### [348] reb*** · 2026-10-30T07:44:26.140Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe831466ec79ea70c8c86
回复：[q01b39d87f22556f06f01](https://mubeitech.com/discussions/messages/q01b39d87f22556f06f01)

> 中共可以接受输给美国，输给人类，输给上帝等符号，但它不能接受输给两个对手。一个是不能接受输给中国人，另一个是不能接受输给郭文贵。

### [349] reb*** · 2026-10-30T07:44:50.295Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3a609c8b33c0e5ea8bac

> 不是代价的问题，而是体制运转，回不了头。

### [350] reb*** · 2026-10-30T07:46:23.426Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qded6dddd27630e88eae1

> 按照正常思维，魏出事后，它们就应该停止推进这项计划，但它们并没有。因为是它们先出的这一招，然后郭接招，然后如果它们退缩，就是认输，所以只能继续推进。

### [351] reb*** · 2026-10-30T07:48:44.109Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe48afb45100ddd95434c

> 郭几年如一日的遛中共的那些野鬼，肯定不是闲得无聊遛起耍。

### [352] kir*** · 2026-10-30T07:53:33.372Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd168b6542c8b5794da83
回复：[qe831466ec79ea70c8c86](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe831466ec79ea70c8c86)

> 我操你这个说的很精辟

### [353] ntp*** · 2026-10-30T08:53:25.431Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7f069ac4f35cbb579f78
回复：[qa32c214d55ecdf914429](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa32c214d55ecdf914429)

> 辩方也没让张提供他是郭律师的证明，法庭就默认张是郭律师，这不是过家家吗

### [354] joh*** · 2026-10-30T09:21:49.068Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd9a2fd7f63065e0a393e
回复：[qe831466ec79ea70c8c86](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe831466ec79ea70c8c86)

> 那就好玩了，这300骨干，要陪他们主子，一直演到死

### [355] ntp*** · 2026-10-30T09:26:36.136Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qab12c7f6df245be054c2
回复：[q0d5299b10ae0e792ec92](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0d5299b10ae0e792ec92)

> 这些证据有吗，可以发我一下

### [356] ntp*** · 2026-10-30T09:38:54.714Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3e60461a7606cfaa3c14
回复：[qfca352bd58fe13e93b54](https://mubeitech.com/discussions/messages/qfca352bd58fe13e93b54)

> 没看懂，说了半天好像是要为张洗白共谋身份似的

### [357] ntp*** · 2026-10-30T09:47:27.433Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q54475ebd9c857b08639e
回复：[q3fb2c3ebc1731a5fe037](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3fb2c3ebc1731a5fe037)

> 看来可以单独给张上一份动议，共谋犯代理受害人要钱，身份混同，利益冲突，他的所有陈述证词都应作废

### [358] ntp*** · 2026-10-30T10:03:54.522Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q842a34e21a4d4e143911
回复：[q34a53336573f634926ee](https://mubeitech.com/discussions/messages/q34a53336573f634926ee)

> 只要能切割干净，才不会搭理他们

### [359] beg*** · 2026-10-30T12:59:53.332Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q97472031be95124bb0f5
回复：[qb49ac6c42ecf24c88c8b](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb49ac6c42ecf24c88c8b)

> 得了吧 - 共产党全程参与， 出谋划策， 300骨干的每个行动， 都有背后的那个团队指点。

### [360] kir*** · 2026-10-30T13:30:13.232Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q973f5dfba8ec2273c04c
回复：[q90c1748c7a1f81cb8b2f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q90c1748c7a1f81cb8b2f)

> ［用户 him***］  我真的建议你别说话了 昨天你偶尔话多一天 就通过你的行为 被我们挖出两大中重磅

### [361] beg*** · 2026-10-30T13:51:58.245Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q702ce989a9d2a40382d9
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/YujunWale/status/2115837171638890618?a=cdT059c70gNQ74MRiiY&s=20

### [362] joh*** · 2026-10-30T14:03:30.397Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3f7923dde34263872e12
回复：[q702ce989a9d2a40382d9](https://mubeitech.com/discussions/messages/q702ce989a9d2a40382d9)

> 似乎，拉魏回来刑事案的套路，可以用在韩国的案子，拉哈恩
> 还是借贷项目，有合同，有收款人
> 但是这部分，没有出现在起诉书，或者初步没收清单
> 至于哈恩怎么回应，怎么咬草根，那是她的事

### [363] beg*** · 2026-10-30T14:07:51.098Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qab30569c53689a3f3f0c
回复：[q3f7923dde34263872e12](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3f7923dde34263872e12)

> 已经有了： 安娜 把哈恩 草根 王雪冰 都包括了

### [364] joh*** · 2026-10-30T14:09:01.543Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd4c3601331d857734ff1
回复：[qab30569c53689a3f3f0c](https://mubeitech.com/discussions/messages/qab30569c53689a3f3f0c)

> 哈恩是重点
> 她的角色，和魏类似
> 她从投资者那里收款，这部分loss，她独立担责
> 不想担责，她就去咬草根

### [365] joh*** · 2026-10-30T14:11:12.646Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q984db6e4ee46d5b6e80e

> 检方如果敢不理，那么借贷项目这块的涉案金额，计算错误

### [366] beg*** · 2026-10-30T14:27:37.282Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0132851045a6199fe688

> 哈恩 说： 草根/联盟把投资人的钱都拿走了 
> 另外 和恩：共产党给她压力 让她指控郭换不起诉协议
> 
> 上面的两个点都被写入二巡

### [367] joh*** · 2026-10-30T14:29:49.397Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4d7208c9bd939ed98cb4
回复：[q0132851045a6199fe688](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0132851045a6199fe688)

> 哈恩的推，已经不敢说话了

### [368] beg*** · 2026-10-30T14:32:26.461Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaeda3b71922b1d2cc28e

> 她都有可能被灭口

### [369] beg*** · 2026-10-30T14:34:45.783Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q66745a38983d7df71ba9

> 这个案子由始至终都是共产党在全程参与，300骨干是执行人。共产党从报案，法官/陪审团/证人/证据/舆论/话语权，全程操控

### [370] beg*** · 2026-10-30T14:35:48.022Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb8131d23acf9ac1219af

> 连检察官/背后的几大律师事务所在背后提供的支持 都是

### [371] beg*** · 2026-10-30T14:37:13.916Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q25cc2a0d51a2a6b0c04a

> 一个国家的力量把一个没有拿一分钱的无辜的人，愣是搞成了一个犯罪份子的假案

### [372] kir*** · 2026-10-30T15:31:40.029Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc05c4f44ae77f2510bda
回复：[qddbd759e8f956d026bac](https://mubeitech.com/discussions/messages/qddbd759e8f956d026bac)
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> ［用户 him***］ 自诉人不能给被告写信吗？有点法律常识？

### [373] kir*** · 2026-10-30T15:53:08.176Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q79f6963d136c79e24d0a

> ［用户 him***］ 真的 你别说话了 都是反指

### [374] ntp*** · 2026-10-30T15:55:43.733Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfba7ee25d8251f59e4c9
回复：[qf3be954a0bba89138c40](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf3be954a0bba89138c40)

> 误导受害人，我已经截图了

### [375] kir*** · 2026-10-30T15:56:19.331Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q76cb4b95b2b140a174ab
回复：[q91b468d2a815c006f8b0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q91b468d2a815c006f8b0)

> ［用户 him***］ 后果我们不承受 是你们anthon团队承受

### [376] kir*** · 2026-10-30T15:58:32.813Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf49f722ba1c5000f31e2

> ［用户 joh***］  你看 我对[删节：成员身份]［用户 him***］ 的法律水平 总结的非常到位。 他理解的法律是死的 联盟不能探访接电话 所以他认为自诉人 受害人给老郭写信也一样

### [377] kir*** · 2026-10-30T15:58:57.817Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q49931be4b9715dbe88a8

> ［用户 him***］  联盟不是不能探访 不是不能接电话。 而是不能以探访 接电话为名 干扰司法 藐视法庭

### [378] kir*** · 2026-10-30T15:59:26.516Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q076b695d5c90ed603c66

> 联盟就算全都是受害人 只要他们的探访 接电话 不干扰程序 他们住监狱里面探访也无所谓

### [379] joh*** · 2026-10-30T16:09:37.698Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q45dbe2fe49fb814c4779
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 屁酱还在心心念第三梯队
> https://x.com/toukuip82522t/status/2116085129789526088?a=yiZGPhEdNp_74ukT9PI&s=46

### [380] kir*** · 2026-10-30T16:09:55.214Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q49c42d40a70818babb80
回复：[q45dbe2fe49fb814c4779](https://mubeitech.com/discussions/messages/q45dbe2fe49fb814c4779)

> 哈哈哈哈

### [381] sar*** · 2026-10-30T16:14:48.138Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4d1f2de58d271ddadf1
回复：[q48afb9328f5b7ef6f794](https://mubeitech.com/discussions/messages/q48afb9328f5b7ef6f794)

> 哪里说了瑞恩在国内？

### [382] kir*** · 2026-10-30T16:20:42.398Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe59d03d16d23e35439e5
回复：[qb4d1f2de58d271ddadf1](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb4d1f2de58d271ddadf1)

> 之前 ［用户 _ki***］ 说的

### [383] kir*** · 2026-10-30T16:33:15.676Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1ae76add390699ea8bb6
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/ruienxiaoge777/status/2116206735321116909?s=46

### [384] sar*** · 2026-10-30T18:10:29.076Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qba9122b9aac937408638
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/sarahzh67248600/status/2116230965202969050?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA

### [385] kir*** · 2026-10-30T18:43:28.077Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7ac25d78a69ea93ba64f

> ［用户 may***］ 你们看来小群正式确立了： 代表螺丝哥 灭自诉帮的舆论性质

### [386] ntp*** · 2026-10-30T19:03:18.476Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q650bac8ca32d77075666
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 三票说谁呢？
> 
> https://x.com/threerights1/status/2115814360748564959?s=46

### [387] kir*** · 2026-10-30T19:03:41.013Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qab21a304b7f070fcd7a1
回复：[q650bac8ca32d77075666](https://mubeitech.com/discussions/messages/q650bac8ca32d77075666)

> 哈哈哈哈哈哈哈哈

### [388] ntp*** · 2026-10-30T19:04:01.151Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfc5a77433f32eccf2185

> 这是要内讧？

### [389] ntp*** · 2026-10-30T19:05:52.576Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8ff946002a7fcabc4357
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/testurheart/status/2116245164859506967?s=46

### [390] ntp*** · 2026-10-30T19:17:06.701Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc4238d0bb03ebd95f3a3
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 应该给老郭写信，扒一扒他的御用琴师

### [391] mon*** · 2026-10-30T19:49:16.350Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc3247bd343f51913016e

> 郭文贵死了没有

### [392] kir*** · 2026-10-30T19:49:50.558Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf9c3a942efa36f892bea
回复：[qc3247bd343f51913016e](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc3247bd343f51913016e)

> 郭文贵死不死 也不妨碍我等的大计

### [393] ntp*** · 2026-10-30T20:14:13.335Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd7200a003eaf1fd5fb48
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 这个什么女版原来也是混gmusic的？
> https://x.com/g_music7/status/2116096992485249089?a=VhLGTpDaiGITNiclunc&s=46

### [394] kir*** · 2026-10-30T20:15:16.627Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9c7fbff84e77f0679a28
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/ruienxiaoge3/status/2116262652494356793?s=46

### [395] kir*** · 2026-10-30T20:31:01.812Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb9c057459afcfbe83d22
回复：[q9abb0d429a6aa2db52d8](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9abb0d429a6aa2db52d8)
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> ［用户 him***］ 截图在手 天下我有 那么你有吗？

### [396] sar*** · 2026-10-30T20:43:44.514Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fa408b9bbc0a9079829

> 螺丝哥最讨厌[删节：成员身份]，对它没有一点好印象。当时我还在为它说好话呢。

### [397] kir*** · 2026-10-30T22:47:19.255Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb61ccee3ff861d9c0ee0
回复：[q6fa408b9bbc0a9079829](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fa408b9bbc0a9079829)

> 哈哈哈哈哈哈 都放语音了呀

### [398] kir*** · 2026-10-30T22:52:45.054Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa0fce25669fd039cea65

> ［用户 sar***］ 二巡彻底阳痿

### [399] spr*** · 2026-10-30T22:57:37.690Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaceb877ef5806971c69f

> 螺丝哥进去多少天了？

### [400] kir*** · 2026-10-30T23:45:42.456Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q880d61aeeb5824f580b5

> ［用户 joh***］ 夏和魏的那个案子 好像gtv 不多 都是farm loan？

### [401] kir*** · 2026-10-30T23:47:50.134Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q142716e78cf8348be377

> ［用户 joh***］  实际上翻案很简单 用这几个民事案子把388order共谋打掉

### [402] kir*** · 2026-10-30T23:48:10.388Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7d99afb435c4ddfd4424

> ［用户 him***］  这就是为什么你昨天这么紧张的原因

### [403] kir*** · 2026-10-30T23:49:39.563Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4cfd783b8a1d8ed55a54

> ［用户 joh***］ 把这些人拉到刑事案 更严重的是共谋那个order

### [404] kir*** · 2026-10-30T23:49:55.843Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q280b522a28cc51388cd9

> 如果张的共谋言行有问题 那么李亚那个就有问题

### [405] joh*** · 2026-10-31T00:58:32.349Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q257bb5fb66f1289f1f4d
回复：[q880d61aeeb5824f580b5](https://mubeitech.com/discussions/messages/q880d61aeeb5824f580b5)

> 对的，案子是关于maywind相关公司的，借贷项目

### [406] joh*** · 2026-10-31T01:16:08.049Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q90d72b07cf6325b7a48c
回复：[q280b522a28cc51388cd9](https://mubeitech.com/discussions/messages/q280b522a28cc51388cd9)

> 张这块儿，是GTV公平基金退款

### [407] kir*** · 2026-10-31T01:17:08.152Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q74b11328f85fb18ac893
回复：[q90d72b07cf6325b7a48c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q90d72b07cf6325b7a48c)

> 夏 魏 张 都有民事案 牵扯刑事案的范围 真正能打掉的是共谋order

### [408] kir*** · 2026-10-31T01:17:40.786Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qda6eff8b760d894ec649

> ［用户 joh***］ 螺丝哥嗅觉很灵 他一开始就认为最有问题的就是388

### [409] kir*** · 2026-10-31T01:18:14.332Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe7c3485f3572f579e50d

> ［用户 joh***］ 你看到现在 没有一个律师愿意提这些民事案

### [410] kir*** · 2026-10-31T01:39:01.321Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b58fb9502eacf232bea

> 我认为，如果辩方在Dkt. 383中不仅提出代理关系不足，还把GTV和Farm民事案件中与刑事指控完全重合的资金、投资者追偿和相关诉讼证据摆出来，托雷斯法官要批准检方的共谋者陈述申请，就会面临更实质性的证据问题。
> 
> 但我不会说她就一定不会批准。关键在于：这套材料究竟能否动摇检方证明共谋关系的基础。
> 
> 1. Dkt. 383实际上打到了法律标准，但没有充分打资金和民事诉讼的交叉点
> 
> Dkt. 383的核心是：
> 
> * 检方必须证明存在共谋；
> * 必须证明郭文贵和具体陈述人都是共谋成员；
> * 陈述必须在共谋期间作出，并且是为了推进共谋；
> * 不能仅仅因为某人是某个组织的负责人，就把他的所有陈述归属于郭文贵。
> 
> 这些是正确的法律问题。
> 
> 但是，假设辩方进一步提出：
> 
> 检方把这些人描述为帮助实施诈骗、管理资金的共谋者，而同一批资金、同一批投资者已经出现在SEC追偿程序和Farm民事追款诉讼中。
> 
> 这就会产生新的问题：检方对这些人的身份、职责和资金活动的描述，是否完整？
> 
> 2. 为什么这会影响托雷斯对共谋者证据的判断？
> 
> 看夏启东、Sara Wei和张永兵。
> 
> 托雷斯在Dkt. 388中接受了检方的论证，认为有足够证据认定这些人属于Farm相关共谋。
> 
> 她列出的依据包括：
> 
> * 夏启东负责MOS Farm；
> * Sara Wei负责Phoenix Farm；
> * 张永兵是MOS Farm法律组负责人；
> * 郭文贵选择了这些Farm负责人，他们执行郭的指示；
> * 夏启东参与Farm Loan协议，Sara参与GTV投资，张永兵参与相关法律活动。
> 
> 据此，法院认为这些人的部分陈述可以按照801(d)(2)(E)作为共谋者陈述使用。
> 
> 但假如辩方在Dkt. 383中已经提供：
> 
> 1. MOS Farm与Phoenix Farm之间的民事诉讼材料；
> 2. 夏启东、张永兵参与追讨Farm Loan资金的具体文件；
> 3. Sara Wei作为民事追款对象或相关资金争议当事人的记录；
> 4. 民事诉讼涉及资金与刑事指控资金的逐笔对应；
> 5. 实际退款、和解和资金分配记录；
> 
> 那么托雷斯就不能只看这些人的组织头衔和检方对他们的描述，而需要面对一个更具体的问题：
> 
> 这些人的相关行为究竟是在执行郭文贵的犯罪计划，还是在另一种独立的法律关系中处理投资者资金争议？或者两种身份同时存在？
> 
> 这会影响共谋成员身份、代理关系以及具体陈述是否在推进共谋。
> 
> 3. 但有一个法律障碍必须正视
> 
> 民事追款并不自动否定共谋。
> 
> 一个人完全可能既参与共谋，又在民事诉讼中追讨部分资金。
> 
> 所以，真正有杀伤力的不是证明他们曾经帮助投资者追款，而是证明：
> 
> * 他们追讨的资金与检方指控的资金完全重合；
> * 民事诉讼显示他们拥有独立于郭文贵的利益和职责；
> * 检方没有完整呈现他们在相关资金中的实际角色；
> * 某些具体陈述并不是为了推进检方所指控的共谋；
> * 检方用来证明共谋成员身份的证据，可能遗漏了重要的相反证据。
> 
> 尤其要注意，801(d)(2)(E)的门槛是优势证据（preponderance of the evidence），不是排除合理怀疑。即使民事证据使检方的叙事复杂化，法院仍可能认为检方满足了这个较低的准入门槛。 ［用户 joh***］  [屏蔽词]律师

### [411] kir*** · 2026-10-31T01:39:50.351Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q63521cd5f21152b5f55c
回复：[q6b58fb9502eacf232bea](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b58fb9502eacf232bea)

> ［用户 joh***］ 这个案子 司法冲突是他们第一个避讳的东西 tony主权冲突 luc民事案冲突 包括张 魏 共谋证据和他们民事案角色冲突

### [412] joh*** · 2026-10-31T01:52:06.475Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qabfde1ccb3b8f92f2231
回复：[q63521cd5f21152b5f55c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q63521cd5f21152b5f55c)

> 这个就是，民事追讨的资金，不仅是重合

### [413] joh*** · 2026-10-31T01:52:31.357Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfa0f6567ce81b464e943

> 而应该是说，这部分资金，就是刑事案报案的基础

### [414] kir*** · 2026-10-31T01:54:14.503Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q819f2bf8a91b84d9d774

> ［用户 joh***］ gtv无罪 我觉得是因为 如果gtv有罪 整个案件都会崩盘

### [415] kir*** · 2026-10-31T01:54:27.006Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9fcea187ad36ce3d64a0

> 但具体我还是不知道来龙去脉

### [416] kir*** · 2026-10-31T01:54:44.393Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q52fbf6d1789eaf171106

> 我就只能想到意见虎 gtv报假案

### [417] kir*** · 2026-10-31T01:54:57.762Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7ba580c80022b209fa2d

> 如果有罪，那么直接在庭上就冲突了

### [418] kir*** · 2026-10-31T01:55:18.422Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0c9bb13b8a89b3307eeb

> 而且gtv有罪的话 其他那些东西 全都会出来

### [419] kir*** · 2026-10-31T01:55:38.290Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcc783a2161c1a09469b3

> 然后顺着gtv把案件打崩 很容易

### [420] kir*** · 2026-10-31T01:56:58.146Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc36a29f8d2e88cf73b5c

> 可能这个案子比想象的简单 到时候他们可能想着 郭上诉 打gtv一些法律点 输了也不会太难看

### [421] kir*** · 2026-10-31T01:57:22.965Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9227ccf7698018fffd3a

> 但是第三方把法庭上所有人全都揍了一遍 估计他们也想不到这个结果

### [422] kir*** · 2026-10-31T01:58:23.716Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8a5f08d21cb453558fd3

> 现在是整个司法尊严 司法的专业水平 被我们按在地上摩擦

### [423] kir*** · 2026-10-31T01:58:42.378Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbc61712f6c3b4dd0908c

> 为了掩盖gtv和300骨干这么点破事 检方托雷斯 彻底[屏蔽词]了

### [424] joh*** · 2026-10-31T02:01:39.098Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e9c76891e8d1c5f88e4

> 这个借贷的民事诉讼，把他们共谋身份，也要弄没

### [425] kir*** · 2026-10-31T02:02:04.047Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc7cadf5d81f0a2b44533

> 我唯一搞不懂的就是他们这个局是怎么多方面协调的 尤其是律师那里 这点能做到 也是挺牛逼的

### [426] joh*** · 2026-10-31T02:02:20.229Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q981403a1d88d3475cf5c
回复：[qc7cadf5d81f0a2b44533](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc7cadf5d81f0a2b44533)

> ［用户 him***］ say sth

### [427] kir*** · 2026-10-31T02:02:47.411Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb1290a3e0cab0956ba27

> 但是他们庭审 共谋 律师 检方 托雷斯 这场司法表演配合的天衣无缝

### [428] kir*** · 2026-10-31T02:04:06.881Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf5a9c95d332c74d1f8ff

> 这点非常奇特

### [429] joh*** · 2026-10-31T02:04:26.337Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q67c476ee0cb5629f172e

> 老手，台下十年功，台上十分钟

### [430] kir*** · 2026-10-31T02:04:58.832Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q831790ce3d516a9b1264
回复：[q67c476ee0cb5629f172e](https://mubeitech.com/discussions/messages/q67c476ee0cb5629f172e)

> 有可能他们这一套运行很久了 没失手过 但是遇到螺丝哥

### [431] bia*** · 2026-10-31T02:08:13.024Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdc9601b10f6b30fd6b63
回复：[q831790ce3d516a9b1264](https://mubeitech.com/discussions/messages/q831790ce3d516a9b1264)

> 还有第三方的不依不饶的精神及Al的出现是他们没想到的

### [432] joh*** · 2026-10-31T02:08:54.939Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q46d361461104adfb57bd
回复：[q831790ce3d516a9b1264](https://mubeitech.com/discussions/messages/q831790ce3d516a9b1264)

> 估计AI预演过

### [433] kir*** · 2026-10-31T02:10:08.941Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf9a7fa6409eef86c4280
回复：[qdc9601b10f6b30fd6b63](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdc9601b10f6b30fd6b63)

> 他们绝对不相信ai可以让第三方打到这个程度

### [434] joh*** · 2026-10-31T02:11:57.016Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q98bb167e941311a7c909

> ［用户 kir***］ GTV报案，是魏让问她要钱的投资人，去的

### [435] joh*** · 2026-10-31T02:12:24.004Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2a4a63278915f7e8b0db

> 然后墙内，根据魏的资料，抓，逼他们报案

### [436] joh*** · 2026-10-31T02:12:34.742Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q232906714a2c65f0fe5a

> 这个是一套系统运转

### [437] joh*** · 2026-10-31T02:12:57.488Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q36fd6cbe6b5e727db5ad

> 魏必须卖墙内人，而且要美国这边投资人报案

### [438] joh*** · 2026-10-31T02:15:22.635Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1d9683b4c3b7959aa731

> 随后墙内跟着学，把投资者不限于GTv的其他资料，都传上去

### [439] kir*** · 2026-10-31T02:18:48.956Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf8fd10500d422b91c409

> ［用户 joh***］ 老郭估计也服了 自己精心培养的队伍 一个说话都没有

### [440] kir*** · 2026-10-31T02:20:42.872Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3177b048562a35ee3f68

> ［用户 spr***］  再说一遍 青藤如果可以凑齐一亿美金孝敬我 我会在明年一月前收手 过时不候

### [441] kir*** · 2026-10-31T02:21:32.302Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9f3e584d75db5cc721b9
回复：[q3177b048562a35ee3f68](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3177b048562a35ee3f68)

> ［用户 _ki***］ ［用户 hah***］  ［用户 may***］  ［用户 mon***］  你们不是说我为什么还不开始骗钱？ 我这不开始了吗

### [442] kir*** · 2026-10-31T02:22:07.422Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q67365fcef7e6652d7dbc
回复：[q3177b048562a35ee3f68](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3177b048562a35ee3f68)

> ［用户 him***］ 安小东也可以替青藤破财消灾

### [443] joh*** · 2026-10-31T02:24:04.482Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q82d299728e4fe417fe8a
回复：[q67365fcef7e6652d7dbc](https://mubeitech.com/discussions/messages/q67365fcef7e6652d7dbc)

> 老处女应该会发推
> 说瑞恩敲诈勒索

### [444] kir*** · 2026-10-31T02:24:35.767Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q94ec1d89490eeb5ebd53
回复：[q82d299728e4fe417fe8a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q82d299728e4fe417fe8a)

> 这是响应群友号召啊

### [445] kir*** · 2026-10-31T02:24:47.256Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q53d2c41cf96e3982a6fc

> 他们觉得我不搞诈骗 很不正常啊

### [446] joh*** · 2026-10-31T02:32:14.748Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4e500199049f98611cef

> 反正这个群的存在，对他们也是好事

### [447] joh*** · 2026-10-31T02:32:25.986Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf3513a2776f294c59a08

> 不然，主子不会给他们经费

### [448] joh*** · 2026-10-31T02:45:56.449Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qca52205a10d27ff672f9

> 一开始的拱猪 Julia 报案
> 应该是VOG/GTV占大头

### [449] joh*** · 2026-10-31T02:46:53.683Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6090c4e5f95bd8a3ee0c

> 原因一开始是投资没退款
> ［用户 kir***］ 其实就是退款的事，被魏丽红利用了，去让投资者报诈骗案

### [450] joh*** · 2026-10-31T02:49:27.619Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa3d94fab568742fe65eb

> 这个还和公平基金退款，有交叉
> 比较有意思是，郭案里陪审团认为，GTV无罪，因为已经给投资者处理退款了

### [451] joh*** · 2026-10-31T02:50:44.553Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaa3ce31660b65e69df89

> 那么，魏这里的VOG，也是GTV投资，怎么成了诈骗呢

### [452] kir*** · 2026-10-31T02:56:34.952Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4145df67fa97088ad891
回复：[qa3d94fab568742fe65eb](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa3d94fab568742fe65eb)

> 哪里说的

### [453] joh*** · 2026-10-31T02:58:19.239Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qab859555ca1a5f6ab1dc

> 有个问题是，

### [454] joh*** · 2026-10-31T02:58:37.711Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcc3579048b79a931bfae

> 为什么一帮子人，VOG投资者去诉魏丽红退款

### [455] kir*** · 2026-10-31T03:01:59.838Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q823ae669ada522d45075
回复：[qcc3579048b79a931bfae](https://mubeitech.com/discussions/messages/qcc3579048b79a931bfae)

> 这个我已经忘了

### [456] joh*** · 2026-10-31T03:02:14.374Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2c5f63f7491559fd3805

> 公平基金，是要把所有GTV投资，退回

### [457] joh*** · 2026-10-31T03:03:05.144Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9ad6b9b674e34a1c854a

> 推上看到过，有一个判决，是要求魏把手里VOG账户的5000万，转回给公平基金

### [458] joh*** · 2026-10-31T03:03:49.415Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3cb4073ff58585f166df

> 但是她一直拒不执行，虽然每天罚违约金

### [459] joh*** · 2026-10-31T03:04:44.176Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf0b90adbb14fcf95bc9d

> 然后VOG投资者，其实这时候应该是向公平基金，要求退款，而不是继续找魏

### [460] joh*** · 2026-10-31T03:05:29.722Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8cd1fee72e7c1fb90f90

> 魏一直有群，在所谓“处理退款”，其实这个是虚假的，她没资格
> 只有公平基金可以处理

### [461] joh*** · 2026-10-31T03:06:46.061Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf859ad09af72f7540491

> 后来，魏在群里一直说，她手里和VOG里的GTV投资，都汇给了GTV/saraca

### [462] joh*** · 2026-10-31T03:07:40.447Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q222da38cc8b639dfed34

> 接下来就是，她让投资者，不服气就去告

### [463] joh*** · 2026-10-31T03:09:03.518Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q16b8ba9ad032bd0e0158

> ［用户 kir***］ 这类似，把退款这件事，转变成了GTV诈骗
> 她让美国这边投资者，民事诉讼她个人
> 当然有不明白的投资者报案，诉讼GTV，还有墙内的报案，也是诉讼GTV

### [464] beg*** · 2026-10-31T03:16:46.491Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q65fcc0e538871f3fc904

> 9指是施害人 （检方共谋 ）还美其名曰为了受害人好/帮受害人要钱，还让投资人报案

### [465] reb*** · 2026-10-31T03:19:11.204Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q083dd07539986ae91c10
回复：[qb1290a3e0cab0956ba27](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb1290a3e0cab0956ba27)

> 这个是未来rico它们的基础。

### [466] joh*** · 2026-10-31T03:26:59.958Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdf74e590f82b139252fc
回复：[q65fcc0e538871f3fc904](https://mubeitech.com/discussions/messages/q65fcc0e538871f3fc904)

> 这里，魏是造假
> VOG，她没有退款资格
> 公平基金要求的是，她把VOG剩余的（转GTv/saraca后）都转给公平基金，统一退款
> 但是她没有，而是自己建群，登记投资人信息
> 这类似，把投资者信息，又卖了一次

### [467] reb*** · 2026-10-31T03:31:57.155Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4011a01544b59a236672

> 我们在这个案子的态度是，要么跟美国司法一起死，要么把事情查清楚，谁诈骗，谁进去。

### [468] joh*** · 2026-10-31T03:35:12.058Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7501a388169ab07b92ba
回复：[qdf74e590f82b139252fc](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdf74e590f82b139252fc)

> 魏的VOG群里说法，似乎是，帮忙登记投资信息，然后找sec公平基金，退款 ［用户 beg***］我不太确定

### [469] beg*** · 2026-10-31T03:38:28.693Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qae58325ae125622c0616
回复：[q7501a388169ab07b92ba](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7501a388169ab07b92ba)

> 她故意含糊其辞， 互相矛盾。一方面是所有的钱都被冻结她本人没有任何帐号。之后又说钱不能动，要听SEC的。一方面说帮着投资人在SEC要钱。

### [470] joh*** · 2026-10-31T03:39:15.356Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qff921688139437c2481d
回复：[qae58325ae125622c0616](https://mubeitech.com/discussions/messages/qae58325ae125622c0616)

> 这是虚假，那个VOG 4700w支票，说明这部分没有给sec公平基金

### [471] beg*** · 2026-10-31T03:39:18.629Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q44e1595c0e10ae239b20

> 有些投资人给了她money order, PayPal

### [472] beg*** · 2026-10-31T03:40:26.543Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q213e41f86388c40a1c95

> 有没有人通过微信转账？

### [473] reb*** · 2026-10-31T03:42:23.088Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa0ae3c00acd5024cb86d
回复：[q7501a388169ab07b92ba](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7501a388169ab07b92ba)

> 印象中，saraka等的gtv款给了sec，然后还交了罚款和利息。但魏那边，就是不交，sec也没有去较真，然后就拖到了刑事案。魏一直拖着不退钱，如果郭这边不被刑事起诉，那么魏那边就要被起诉。共产党要赢，就必须把以魏为代表的演员们的截留，侵占，挪用，欺诈转移，用rico变成郭的责任。

### [474] beg*** · 2026-10-31T03:42:49.012Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc6ceb8c298b7466573ca

> 有谁知道秘密翻译组的投资啥情况？
> 
> 雅典娜农场的， 有没有被骗的？ 
> 
> 上面的农场主有没有签不起诉协议？

### [475] joh*** · 2026-10-31T03:43:14.983Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeed3b15bfba89a832647

> 魏也没资格，代理别人，去问sec要钱

### [476] joh*** · 2026-10-31T03:44:17.252Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q68fd5b5a658526ebf4fa
回复：[qa0ae3c00acd5024cb86d](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa0ae3c00acd5024cb86d)

> 魏就是这个意思 
> 而且，她建群，是故意带风向

### [477] kir*** · 2026-10-31T03:44:55.203Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9020125251c00c30a690
回复：[q4011a01544b59a236672](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4011a01544b59a236672)

> ［用户 reb***］ 更进一步 我们要做的是挟天子令诸侯 把美国司法 法官 检察官打成智障 看看美国司法会不会为了那300个小骗子毁掉自己

### [478] beg*** · 2026-10-31T03:45:19.935Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9034585b10d16348a090
回复：[qeed3b15bfba89a832647](https://mubeitech.com/discussions/messages/qeed3b15bfba89a832647)

> 她没说代理，她打的是帮忙催

### [479] joh*** · 2026-10-31T03:45:41.788Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8e42bd7b3bd7bfbcee3a
回复：[q9034585b10d16348a090](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9034585b10d16348a090)

> 她没资格

### [480] kir*** · 2026-10-31T03:46:20.967Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe38b81c1785223203550
回复：[q8e42bd7b3bd7bfbcee3a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8e42bd7b3bd7bfbcee3a)

> 时间顺序搞反了 她有资格帮忙催要钱 在这个情况下 是托雷斯没有资格定义她为共谋

### [481] kir*** · 2026-10-31T03:47:36.984Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb6e47f745b431c703a67

> ［用户 joh***］ 你要么帮忙投资者退钱 帮忙退钱了你就不能定义为共谋 要么你是共谋，前提是你没有帮受害者退钱 共谋言行的人怎么能帮受害者退钱呢？

### [482] joh*** · 2026-10-31T03:47:58.931Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcbe9992332f29798307e
回复：[qae58325ae125622c0616](https://mubeitech.com/discussions/messages/qae58325ae125622c0616)

> ［用户 kir***］ 你看，魏故意说话矛盾
> 一会说她那里有钱，一会说要去sec要
> 还说过，不怕投资者告她

### [483] kir*** · 2026-10-31T03:49:44.912Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8f97459bd5cca9bcdeb4
回复：[qcbe9992332f29798307e](https://mubeitech.com/discussions/messages/qcbe9992332f29798307e)

> 看来这个魏是始作俑者啊

### [484] joh*** · 2026-10-31T03:50:04.274Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q66f8278e50b81a00b69b

> 这些，是魏故意说的，要让人，去报案

### [485] kir*** · 2026-10-31T03:50:58.957Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd63ac4d3ed7926c9a697
回复：[q66f8278e50b81a00b69b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q66f8278e50b81a00b69b)

> 靠 共谋犯还让受害者报案

### [486] kir*** · 2026-10-31T03:51:01.310Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa8cf5667a4df0ac68f5b

> 哈哈哈哈哈

### [487] kir*** · 2026-10-31T03:51:14.291Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf213e033d94d2bf80ca4

> 不仅帮受害者退款 还让受害者报案

### [488] beg*** · 2026-10-31T03:51:53.037Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q654d27d15671e51072c3
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 这8千人应该就是最早被9指出卖的之后，她又号召留学生 填表。
> 
> 法治基金 法治社会 政癖 其他投资人 应该都被她出卖了

### [489] joh*** · 2026-10-31T03:51:57.200Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q22086c5f389aa02c3eae

> 美国这边，报案的是VOG资金，被告是魏 可能还有GTV
> 但是墙内配合的，被告可能就是郭本人

### [490] kir*** · 2026-10-31T03:52:26.866Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4244c77117603fb04960
回复：[q4448580e3bf6b8c696ad](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4448580e3bf6b8c696ad)

> 还没拿到呢

### [491] kir*** · 2026-10-31T03:52:43.705Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd6f031bd3f7132b4520f
回复：[q4448580e3bf6b8c696ad](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4448580e3bf6b8c696ad)

> 我这不是响应你们号召诈骗嘛

### [492] kir*** · 2026-10-31T03:53:12.006Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q40da64ab2c0e27adbd7a

> ［用户 _ki***］  今天不去诈骗 钱明天怎么来呢？

### [493] kir*** · 2026-10-31T03:53:55.948Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3d8cdd9e2e5736e00238

> ［用户 joh***］ 问题的关键就在共谋那里

### [494] kir*** · 2026-10-31T03:54:12.728Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe8158dc3d999a3f7573c

> ［用户 joh***］ 共谋不成立 案子就扯不到郭身上

### [495] kir*** · 2026-10-31T03:55:19.842Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4757c2e91fe045d1eadc

> 把388打掉

### [496] kir*** · 2026-10-31T03:55:37.499Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q44cd7216855aded479d7

> 那么李亚的庭审就会废

### [497] beg*** · 2026-10-31T03:56:28.653Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdb36f15f771953d5c046
回复：[q44cd7216855aded479d7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q44cd7216855aded479d7)

> 李娅与9指的共谋有什么关系？

### [498] beg*** · 2026-10-31T03:56:44.940Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q187928c77b563329583a

> 李娅做假证了

### [499] kir*** · 2026-10-31T03:56:45.367Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9cbf933c76f7936e298c
回复：[qdb36f15f771953d5c046](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdb36f15f771953d5c046)

> 李娅采用了张永兵的共谋言行

### [500] kir*** · 2026-10-31T03:56:54.715Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa81191d984a12ba8e30f

> 问题出在张永兵那句话

### [501] kir*** · 2026-10-31T03:57:19.932Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q73636a46e497ef12c802

> 什么签字什么什么的

### [502] beg*** · 2026-10-31T03:57:49.409Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa99a9a874a10580f5231

> 我印象中他们所有检方证人都是一句话： 郭让我干的

### [503] joh*** · 2026-10-31T03:58:25.291Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q120a166098375614d7d1
回复：[q654d27d15671e51072c3](https://mubeitech.com/discussions/messages/q654d27d15671e51072c3)

> 这尼玛就是8000肉票

### [504] beg*** · 2026-10-31T03:59:14.576Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc550e0f693ba8d9e9cf0

> 9指让人写遗书的时候是哪个月份？

### [505] reb*** · 2026-10-31T03:59:24.500Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc408da1e0259851fa6c6

> 如果没有魏闷钱的证据，魏的那些谎言恰好是来证明它们是好人，郭是坏人，luc一造假，美国政府一配合，事情就圆了。

### [506] beg*** · 2026-10-31T04:00:31.464Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8e48af68f94cb23b5308

> 9指搞小动作应该是从遗书那时候开始的

### [507] joh*** · 2026-10-31T04:03:17.388Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe2990d7bd9325fd634c3
回复：[qc408da1e0259851fa6c6](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc408da1e0259851fa6c6)

> 所以夏诉魏，魏又和解给了钱
> 这没法圆

### [508] joh*** · 2026-10-31T04:08:33.699Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8054895b0e131a7e84ae

> 闷钱，是魏的痛点
> 赢钱，是夏的痛点

### [509] joh*** · 2026-10-31T04:09:50.325Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1643f92d16648e2a7e4c

> 夏也帮借贷项目的受害者要钱，怎么还共谋呢

### [510] beg*** · 2026-10-31T04:11:55.120Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0b26f80376ad2ac65276

> 当谁把夏在二巡写成了签不起诉协议的共谋，群里的[删节：成员身份] 不是很激动吗 ？ 还不依不饶的 记不记得？

### [511] joh*** · 2026-10-31T04:13:08.551Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3b308e7be93bb062e5d7

> 夏 魏 张 都是有民事案子的证据

### [512] kir*** · 2026-10-31T04:15:35.804Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcc25b17c64ea1a1fa184
回复：[q0b26f80376ad2ac65276](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0b26f80376ad2ac65276)

> ［用户 joh***］ 知道为什么检方不起诉他们了吧？

### [513] kir*** · 2026-10-31T04:15:54.596Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf787285b41d4633f6f0d

> ［用户 joh***］ 因为这帮人 根本够不上共谋

### [514] kir*** · 2026-10-31T04:16:14.832Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q76f7f54f21770b354291

> ［用户 joh***］ 检方一起诉  一cross 完了 暴露了

### [515] joh*** · 2026-10-31T04:16:31.515Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa7705c8f88cbb0bd8a89
回复：[q76f7f54f21770b354291](https://mubeitech.com/discussions/messages/q76f7f54f21770b354291)

> 那就逼他们回刑事案

### [516] joh*** · 2026-10-31T04:17:21.799Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q09109f8725c448facdc7

> 拉回来，前面的388就是坨💩

### [517] kir*** · 2026-10-31T04:59:38.738Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4aa2f0c3b2e116dcbc75
回复：[q09109f8725c448facdc7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q09109f8725c448facdc7)

> ［用户 beg***］  这位已经要求他们全部上庭

### [518] kir*** · 2026-10-31T05:38:44.042Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5246bf496fe55c91d708
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/dclibertyfarm/status/2116366235302797407?s=46

### [519] kir*** · 2026-10-31T05:39:00.178Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb2eb082dc941ca2fecb4

> ［用户 beg***］  每一封信都仔细看了

### [520] joh*** · 2026-10-31T05:52:09.178Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q53edfc65bec3c12db7da
回复：[q8daba45e0d840f0b333f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8daba45e0d840f0b333f)

> 跑路

### [521] kir*** · 2026-10-31T05:53:40.587Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qae12fbeeb454dbca69e6
回复：[qa81688b2b5fa52b75d3e](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa81688b2b5fa52b75d3e)

> ［用户 him***］ 我真是奇怪了 你不把螺丝哥的二巡翻案文件拿出来发号施令 天天拿社交媒体的干什么？

### [522] joh*** · 2026-10-31T05:53:41.376Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q10f3979af784410b051c

> 这agent编的就是坨💩

### [523] kir*** · 2026-10-31T05:54:21.081Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q203041cdd12b8af426ad
回复：[q53edfc65bec3c12db7da](https://mubeitech.com/discussions/messages/q53edfc65bec3c12db7da)

> 爸爸托我转达两件事情：非常感谢世界各地战友们的来信，他都收到并每一封都仔仔细细地看了🙏

### [524] joh*** · 2026-10-31T05:55:34.455Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e58def9e1a6ba3d6f69

> 这是，和联盟，唱双簧呢

### [525] joh*** · 2026-10-31T05:55:48.137Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe114d3c54e78aedcfaf4

> qmay负责郭美小作文

### [526] joh*** · 2026-10-31T05:55:59.289Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q03b5162d54c34b85ed56

> 青藤负责来电

### [527] joh*** · 2026-10-31T05:56:07.245Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q779c5fc28e1f4fbf293f

> 一帮人，对台词

### [528] joh*** · 2026-10-31T05:57:02.875Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcabcee6bb8ac56202ed6

> 她不出来也就算了

### [529] joh*** · 2026-10-31T05:57:22.643Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q15a1ad1b905c879995a9

> 不止一次两次，我怀疑她是故意的

### [530] kir*** · 2026-10-31T05:57:29.797Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfa8acb22189cbbdf1207
回复：[q15a1ad1b905c879995a9](https://mubeitech.com/discussions/messages/q15a1ad1b905c879995a9)

> 我操

### [531] kir*** · 2026-10-31T05:57:34.071Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q683c5f79a4a415d9cd15

> 故意的 不要命了？

### [532] xia*** · 2026-10-31T05:59:30.535Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8ae578a1e1ee93afdb73

> 螺丝哥出来了吗

### [533] kir*** · 2026-10-31T06:01:02.762Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q76322d0c30e1c64bcf3a
回复：[q5e360c8f3ecdf66dbff2](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5e360c8f3ecdf66dbff2)

> ［用户 him***］ 己所不欲 勿施于人 自己不敢聊 要别人聊

### [534] kir*** · 2026-10-31T06:01:35.395Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc6ee1313b243e0307d8a

> 瑞恩733说的很清楚 债权人登记是检方横跨三年的司法欺诈  不取消掉干什么？

### [535] joh*** · 2026-10-31T06:02:44.434Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q86c8df0ee51342bf6ac6

> 魏鼓动的GTV报案，原本就是个笑话
> 好好的公平基金退款，不让人去申请，反而是她登记了8000人

### [536] joh*** · 2026-10-31T06:03:02.527Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0de3b2a54017e43c83b0

> 她又不是律师，又没有委托资格，怎么可能是她帮忙联系sec

### [537] kir*** · 2026-10-31T06:03:56.267Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0a5ae3f6f6c8335b4d1d

> ［用户 him***］ 螺丝哥失踪是被你害的

### [538] kir*** · 2026-10-31T06:05:09.609Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc5674cfe91c8c9f49c48
回复：[q6c77117f2656ea0cec14](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6c77117f2656ea0cec14)

> 魏 张 是一个道理

### [539] kir*** · 2026-10-31T06:05:55.475Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc8658186bb5e33da9dd6
回复：[qa3628899ad01decd9945](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa3628899ad01decd9945)

> ［用户 him***］  你bao chu 不也没提？ 你为什么不提螺丝哥？

### [540] joh*** · 2026-10-31T06:09:51.016Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0e9eb44c550a06a5c21b
回复：[q0de3b2a54017e43c83b0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0de3b2a54017e43c83b0)

> 2020年那会儿，魏已经登记了8000人，估计涉及多个农场
> 还有不少墙内的，转款信息可能都在里面
> 然后被魏，卖给国宝
> 国宝找人，报案，被告是郭

### [541] joh*** · 2026-10-31T06:14:25.761Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9685e0670508e81db660

> ［用户 kir***］ 文乐，一直说，是被郭骗
> 他报案，投资损失，算在郭头上
> 那个Minran Wu，庭审证人，也一直说，是被郭骗

### [542] joh*** · 2026-10-31T06:21:33.676Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdec8cedc1ed706444842

> 庭审时候，喜交所还在运营
> gclub算不着损失
> 借贷，是关于利息的，部分借贷，也是被maywind闷
> 只有VOG/GTV当时，算得上损失，主要还是没退款，和诈骗洗钱，扯不上关系

### [543] joh*** · 2026-10-31T06:29:23.463Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdc35a1fd9ee4b4d77415
回复：[qdec8cedc1ed706444842](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdec8cedc1ed706444842)

> ［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 
> 确实是，只有上庭证人，比如文乐陈薇的表演
> 配上长岛，魏丽红，木兰，张的不起诉协议
> 才有rico的网

### [544] joh*** · 2026-10-31T06:29:55.915Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfa30e49fc1868776ee1d

> 王的认罪，wire fraud/laundering，是trigger
> 指不定，当初王的saraca转款，也是故意，留把柄
> 她不可能不知道，动GTV的投资款，是什么后果

### [545] joh*** · 2026-10-31T06:38:17.136Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q626e1a71af7a7e968f59
回复：[q654d27d15671e51072c3](https://mubeitech.com/discussions/messages/q654d27d15671e51072c3)

> 如果这部分证据，关于魏搜集VOG/GTV投资者信息的事，到二巡
> 魏已经在帮受害者，要退款
> 检方就不能把魏，继续当诈骗共谋了
> 魏又有，独立闷借贷投资的证据（长岛和maywind诉讼案）她的共谋身份，垮了

### [546] kir*** · 2026-10-31T06:47:48.320Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5393b73ae3b8a7c97947
回复：[q626e1a71af7a7e968f59](https://mubeitech.com/discussions/messages/q626e1a71af7a7e968f59)

> ［用户 joh***］ 这就是为什么检方不起诉他们的根本原因

### [547] kir*** · 2026-10-31T06:48:06.524Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe8bb8bf3885f865f7024

> ［用户 joh***］ 他们根本不是共谋

### [548] joh*** · 2026-10-31T06:49:45.741Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8d5c4a152c912b8609de
回复：[qe8bb8bf3885f865f7024](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe8bb8bf3885f865f7024)

> 那就好办了
> 闷钱的农场主，都要回来

### [549] joh*** · 2026-10-31T06:49:54.419Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa3292cfb48c961a06d57

> 目前哈恩，是肯定没得跑
> 有合同，银行流水，钱还没到总部账户，不在庭审

### [550] joh*** · 2026-10-31T06:51:30.389Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb14583511e9d6c11b714

> ［用户 kir***］ 这也是联盟存在的意义，卡死证据，不让到庭审
> 几个证人，投资估计都走的是电汇，swift
> 对敲的，黄牛的，虚拟币的，都不能出现

### [551] kir*** · 2026-10-31T07:05:12.826Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qca37427cc24918a3db67
回复：[qb14583511e9d6c11b714](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb14583511e9d6c11b714)

> 是的

### [552] ntp*** · 2026-10-31T07:05:22.293Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0b197c95175df4ed12cb
回复：[q46d361461104adfb57bd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q46d361461104adfb57bd)

> 用豆包模拟的吧

### [553] kir*** · 2026-10-31T07:05:23.525Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5cbf17eb47552b8be59f

> 联盟一荣俱荣 一损俱损

### [554] ntp*** · 2026-10-31T07:18:30.444Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdb1382ac34e37c2020c6
回复：[q8f97459bd5cca9bcdeb4](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8f97459bd5cca9bcdeb4)

> 9指藏这么深？老郭自己清不清楚

### [555] ntp*** · 2026-10-31T07:21:46.697Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3b6c786dad0905bbf5d2
回复：[q8e48af68f94cb23b5308](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8e48af68f94cb23b5308)

> 郭是从写遗书那会跟她翻脸的吧

### [556] ntp*** · 2026-10-31T07:32:20.287Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd6a52ae6b27de87e51e
回复：[qdec8cedc1ed706444842](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdec8cedc1ed706444842)

> 那这sec没退钱到底是魏没给sec钱还是sec给了张而张没退给投资人？

### [557] ntp*** · 2026-10-31T09:02:14.544Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q21c4330f6b058fb6b471
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 这么一看还真是，灭爆在忽悠韭菜们殉教
> 
> https://x.com/rosesong467794/status/2116305671817683082?a=K37LEeB8yTpV7i7BzIo&s=46

### [558] ntp*** · 2026-10-31T09:02:55.199Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb469289879f658d39285

> 让人们都去当螺丝？

### [559] chr*** · 2026-10-31T10:55:26.812Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q45cdb67274c058f4ba3b
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://youtu.be/DtUOsaqo3EQ?si=jbSdT55TOaGkDJ2d

### [560] beg*** · 2026-10-31T11:21:59.382Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfb5151410fb38b68e285
回复：[qb2eb082dc941ca2fecb4](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb2eb082dc941ca2fecb4)

> 都看了 包括[删节：成员身份]的。现在不便于评价。 😂

### [561] joh*** · 2026-10-31T11:26:10.355Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q19b9ed81ff3686ebd784
回复：[qdd6a52ae6b27de87e51e](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd6a52ae6b27de87e51e)

> VOG/GTV，魏那里，还有5000w，没有给sec
> sec那里，已经有大概4.1亿，正好和王案没收清单，GTV的部分吻合
> 起诉书里，GTV涉案 4.87，最后没收只有4.1，这个差额，很可能就是魏手里的VOG部分

### [562] joh*** · 2026-10-31T11:32:32.029Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q30869dedc26813f817cb

> ［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 
> 魏那里500w，不给sec，就是一直拖到刑事案，然后她去当污点证人，再换不起诉覆盖VOG

### [563] reb*** · 2026-10-31T11:37:47.478Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc1577fa5296d4aec705d
回复：[q30869dedc26813f817cb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q30869dedc26813f817cb)

> 演变路径就是这个样子。

### [564] beg*** · 2026-10-31T11:39:25.511Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5d1aa6f3abf79803c475

> 所有那些损失了钱，被农场主相关人骗了，在未来两个月（1/17/2027年）， 都可以给南区发动议：
> 
> 要求相关人回答钱在哪里，附上投资证明/通讯/农场公告等等， 南区不回应，上二巡。怎么写，参考以前的court listener 上的文件。
> 
> 因为目前我发现，墙内投资人被300骨干骗的太多了。尤其是那些在庭上做了假证的， 比如李娅， 戴剑锋 等等

### [565] beg*** · 2026-10-31T11:41:31.957Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8947b754acec523a7cdf

> 李娅与9指并行， 是条大鱼啊

### [566] beg*** · 2026-10-31T11:42:24.997Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9c07141dd8b75e09405a

> 戴好像是也做了受害者陈述， 对不对？ 他也别想逃

### [567] beg*** · 2026-10-31T11:48:37.080Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc95cf5ae33038b100ccc

> 看看给多少时间，从最初的弱智4个到后来的12个 神一般 😂

### [568] beg*** · 2026-10-31T11:50:05.184Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd33a84dd1cb542fbe5fc

> 洞察力

### [569] bla*** · 2026-10-31T12:22:46.515Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbacc65550e246dccf0ca

> 老郭在这个大局里面，难道就一点责任都没有吗？现在看。他在当时是知情的，也没有阻止这些骗局的发生。对吧？大家怎么看？

### [570] reb*** · 2026-10-31T12:30:46.119Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdaa71d49cffe48486d1d
回复：[qbacc65550e246dccf0ca](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbacc65550e246dccf0ca)

> 既然接了招就要奉陪到底，如果硬要从投资收益角度来看，这个局是高风险项目，不能说赢了大家有份，输了就怪发起者。

### [571] cin*** · 2026-10-31T13:07:15.665Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q28b05bdc073e0af6add7

> 好久不来问候了小伙伴们！ 万圣节快乐！👻 🎃 😈 
> 另外，刚好齐春宏失联70天了，又是七哥喜欢的数字，大概冥冥中也应证齐一生最终站止于此吧....我希望他服刑完的那天能跟他好好聊聊，我相信此时此刻他的三观已经被再次重塑，我预测他出狱时你们很多人应该已经不再了，但就冲这个插曲，我一定在这坚守给他点起码得温暖，前提是他不径直上吊之类的；天知道他这种被判多少年，一到五年间感觉都有可能，顺便问问，你们真就没个再电话问问他父母的？ 现在他爹妈应该能反馈下了吧，哎

### [572] spr*** · 2026-10-31T13:16:41.637Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q61cdc627932abaeaa20e
回复：[qc408da1e0259851fa6c6](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc408da1e0259851fa6c6)

> 你以为检方真不知道？

### [573] joh*** · 2026-10-31T13:40:48.096Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q91fe92179b9516691651
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> ［用户 cin***］ 每周固定直播前，到这个群来嘲讽一次螺丝哥，对不对
> https://gettr.com/post/p459ifm4d78

### [574] joh*** · 2026-10-31T13:46:57.324Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf1a099e5604333db6ef5
回复：[qbacc65550e246dccf0ca](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbacc65550e246dccf0ca)

> 这里只捋案子，谁有罪，谁进去

### [575] joh*** · 2026-10-31T13:47:36.708Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeba16cc3be590e7b6d32

> ［用户 cin***］ 这位也是农场骨干，没少闷投资款

### [576] joh*** · 2026-10-31T13:53:01.229Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd91b2ef4ea2ac1af3e11
回复：[qdd6a52ae6b27de87e51e](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd6a52ae6b27de87e51e)

> 这部分，不用管
> 只要公平基金，委托过张的，都可以自诉

### [577] ntp*** · 2026-10-31T13:54:53.098Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbc709737ee8d22f39cd4
回复：[q19b9ed81ff3686ebd784](https://mubeitech.com/discussions/messages/q19b9ed81ff3686ebd784)

> 魏那里是截胡根本没给联盟，也就没被冻结，张那里的是被冻结然后又退回来的，是吧。那张手里有多少？2700万？

### [578] joh*** · 2026-10-31T13:55:49.051Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q354478d5b58226ba9157
回复：[qbc709737ee8d22f39cd4](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbc709737ee8d22f39cd4)

> 对，魏手里VOG，还有4700w支票，没给sec
> 张那里不清楚，不知道有多少委托，覆盖多少金额

### [579] joh*** · 2026-10-31T13:57:20.077Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbdf4de02a696f946e502
回复：[qd91b2ef4ea2ac1af3e11](https://mubeitech.com/discussions/messages/qd91b2ef4ea2ac1af3e11)

> ［用户 ntp***］ 
> GTV在公平基金的退款程序，在郭案里陪审团认为GTV无罪，
> 而这笔钱，却又在王案的初步没收清单里
> 那么作为这笔钱的所有权者，就可以自诉，让张来解释，钱在哪里

### [580] joh*** · 2026-10-31T13:58:54.070Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3d17e2a1bdbc9d24113e

> 这里不用理会张的身份，只需要把张，拉回刑事案
> 张的身份冲突问题，是辩方应该做的事

### [581] joh*** · 2026-10-31T14:03:34.412Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e667380fd99ea642a52

> ［用户 ntp***］ 
> 在王案里，或者说初始报案里，很多就是VOG/GTV投资的退款，没有拿到
> 所以，VOG/GTv投资人，在这个案子的身份，就是CVRA
> 王案的没收清单，有GTV 4.1亿，按道理，张能拿到的退款，也是从这里出去的
> 那么，只要有和他签过委托书的，就可以把他拉回刑事案，他要解释钱在哪
> 同时，王案里，检方必须先裁你这个CVRA，把这部分钱，从GTV没收金额里拿出，再进行最终没收

### [582] joy*** · 2026-10-31T14:22:09.332Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1837ac0d0255321439a9
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/bnkpolitics/status/2116447762610872540?a=dciupintlfrOsIkvj6k&s=46

### [583] joh*** · 2026-10-31T14:51:50.416Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3ba8dd8b68e5b87bf3b7
回复：[qb6e47f745b431c703a67](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb6e47f745b431c703a67)

> ［用户 ntp***］ 
> 这是辩方该做的事
> 张在2020年就代理投资者，也是刑事案的受害者，接收公平基金GTV的退款，那么他在388被检方认定是共谋，就是瞎扯淡

### [584] ntp*** · 2026-10-31T17:46:00.444Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q61d6433b15b3eb825050
回复：[q3ba8dd8b68e5b87bf3b7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q3ba8dd8b68e5b87bf3b7)

> 那打他共谋身份无效和打他非法代理欺诈，哪个更有利？

### [585] ntp*** · 2026-10-31T17:48:53.656Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe14d6cbb445ed6832a62
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 魔女在搞啥？看来她另起炉灶啊

### [586] kir*** · 2026-10-31T18:10:19.152Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbbe87cf2f95bc75a896d
回复：[q61d6433b15b3eb825050](https://mubeitech.com/discussions/messages/q61d6433b15b3eb825050)

> 当然打共谋

### [587] kir*** · 2026-10-31T18:10:41.847Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q526bbb4c712e1155f0e6

> 共谋是388命令 388一塌 很多东西都要推倒重来

### [588] ntp*** · 2026-10-31T18:10:51.123Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa9491b069079daca7365

> 打掉一个，还有一群

### [589] kir*** · 2026-10-31T18:11:13.726Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb53b8cd13ba6f6dea6cb

> 魏 张 李娅会塌

### [590] kir*** · 2026-10-31T18:11:21.878Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa105c2905f86d5de79e4

> 李娅庭审就会出现问题

### [591] ntp*** · 2026-10-31T18:11:33.563Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q75216dcc3e1d27c8e178

> 都打掉了，那老郭就出来了

### [592] kir*** · 2026-10-31T18:11:44.480Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qab95401d7de3555fd693
回复：[q75216dcc3e1d27c8e178](https://mubeitech.com/discussions/messages/q75216dcc3e1d27c8e178)

> 是的

### [593] kir*** · 2026-10-31T18:11:57.736Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qedac77d69525439c8fa2

> 毒树之国原则

### [594] ntp*** · 2026-10-31T18:12:10.600Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0ea2139c409d9b0ef4f2

> 388里除了点名那几个，还提到了所有农场

### [595] ntp*** · 2026-10-31T18:12:16.191Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd3cbf52455b9c24d919f

> 农场怎么打

### [596] kir*** · 2026-10-31T18:12:17.551Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q31698998263de3e3f613

> ［用户 ntp***］  为什么检方不起诉共谋 我现在算知道了 因为他们根本不是共谋

### [597] kir*** · 2026-10-31T18:12:34.332Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1b31efebdd318eefb8b5
回复：[q0ea2139c409d9b0ef4f2](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0ea2139c409d9b0ef4f2)

> 农场都在组织给受害者退款

### [598] ntp*** · 2026-10-31T18:13:04.815Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdb0b4d88c4c03b69f741

> 奥

### [599] ntp*** · 2026-10-31T18:14:30.021Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcce359178a0881fcb155
回复：[q31698998263de3e3f613](https://mubeitech.com/discussions/messages/q31698998263de3e3f613)

> 而且还要让他们当检方证人

### [600] kir*** · 2026-10-31T18:24:16.278Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q668dea3b525ded18f1eb

> ［用户 joh***］ ［用户 beg***］ maywind 官司是郭让夏起诉魏的吗？

### [601] ntp*** · 2026-10-31T18:25:41.647Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q75ab48e9158849deda6b

> 好像说让🐦组织起诉她吧

### [602] kir*** · 2026-10-31T18:26:12.141Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q598d079b6b4c38bed9cb

> ［用户 ntp***］ 律师这里又在害人

### [603] ntp*** · 2026-10-31T18:26:28.482Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a6b518c7ca3ea7e2ea8
回复：[q598d079b6b4c38bed9cb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q598d079b6b4c38bed9cb)

> 哪个律师

### [604] kir*** · 2026-10-31T18:26:30.192Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q75964af439cc60100bf1

> ［用户 ntp***］ 我查了下 庭审没说是郭主导夏起诉魏

### [605] kir*** · 2026-10-31T18:26:34.273Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qae3d83f5142c03ab08f5
回复：[q9a6b518c7ca3ea7e2ea8](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a6b518c7ca3ea7e2ea8)

> 庭审律师

### [606] ntp*** · 2026-10-31T18:27:18.364Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qce10fe40ed42fcb8d62c

> 律师说的啥

### [607] kir*** · 2026-10-31T18:27:45.669Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8c3b87c223c4e24620d0

> 没有提供说这个官司是郭主导 让投资者 也就是刑事案受害者退款

### [608] kir*** · 2026-10-31T18:27:56.428Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q35581b674ef8d6f12d4e

> 这个说了的话 对整个诉讼逻辑 就塌了

### [609] ntp*** · 2026-10-31T18:28:48.782Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q32a10262906ccd443217

> 就没诈骗嫌疑了？

### [610] kir*** · 2026-10-31T18:28:58.494Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4a38d79894a16992c5fd
回复：[q8c3b87c223c4e24620d0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8c3b87c223c4e24620d0)

> ［用户 joh***］  ［用户 beg***］ 你们看看是不是

### [611] kir*** · 2026-10-31T18:29:06.605Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd046f9baf20d39d48036
回复：[q32a10262906ccd443217](https://mubeitech.com/discussions/messages/q32a10262906ccd443217)

> 不是这么直接

### [612] kir*** · 2026-10-31T18:29:20.477Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2005e8871e7200dcaa58

> 但是检方就会陷入到明显有麻烦的境地

### [613] kir*** · 2026-10-31T18:33:20.182Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc8e0a19f76f902c54190

> ［用户 joh***］  ［用户 beg***］  如果能找到maywind让长岛诉讼魏 是郭反复在社交媒体讲的 那律师遗漏这个 又是智障型错误

### [614] beg*** · 2026-10-31T18:33:42.151Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf487129f850da576f8e5
回复：[q668dea3b525ded18f1eb](https://mubeitech.com/discussions/messages/q668dea3b525ded18f1eb)

> 9指说： 郭让夏起诉

### [615] kir*** · 2026-10-31T18:37:28.362Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b49fcbf277653fb79db
回复：[qf487129f850da576f8e5](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf487129f850da576f8e5)

> ［用户 beg***］ 哪里说的

### [616] kir*** · 2026-10-31T18:38:55.729Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2cb039591b0e4cedc11d
回复：[qf487129f850da576f8e5](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf487129f850da576f8e5)

> 这个律师根本没提

### [617] kir*** · 2026-10-31T20:13:28.091Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1452bf48d31277be3a8b

> ［用户 roy***］  靠你的机器人了 问一问 郭文贵主导maywind 退钱的事实 同时 主导sec退款的事实 有没有在庭审中出现

### [618] kir*** · 2026-10-31T20:48:11.446Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc4f3066901c3c425f82e
回复：[q0f2559df5e7e315f2ef5](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0f2559df5e7e315f2ef5)

> ok ［用户 beg***］  所以有过主导退款在庭审中出现

### [619] kir*** · 2026-10-31T20:57:11.952Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd57cd975adfe703e3a81

> 检方自己的证人已经在庭审中把退款、资金控制、Maywind和Farm内部追款的事实说出来了。辩护律师却没有把这些事实组织起来，在Dkt. 383这个决定共谋者陈述能否被采纳的关键节点上，正面挑战检方对这些人的身份和关系的描述。
> 
> 我重新对照了Dkt. 383、Dkt. 388和Minran Wu的庭审记录。这里确实有一个值得认真追究的遗漏。
> 
> 一、最关键的事实：这些信息在Dkt. 383之前已经出现在庭审中日期
> 
> 庭审或文件
> 
> 已经出现的事实
> 
> 6月5日
> 
> Ya Li庭审证词
> 
> SEC退款后的再投资安排，以及郭对资金的控制
> 
> 6月13日
> 
> Minran Wu庭审证词
> 
> Maywind接收Phoenix Farm贷款资金；Farm Loan退款过程
> 
> 6月26日
> 
> Wei Chen庭审证词
> 
> SEC Fair Fund退款后的再投资安排
> 
> 6月28日
> 
> 检方Dkt. 382
> 
> 请求认定多名人员为共谋者或代理人
> 
> 6月29日
> 
> 辩方Dkt. 383
> 
> 反对共谋者陈述及代理人陈述的准入
> 
> 7月1日
> 
> 托雷斯Dkt. 388
> 
> 批准相关共谋者陈述Minran Wu的庭审记录尤其值得注意。
> 
> 她明确作证：
> 
> * Maywind Trading LLC是Phoenix Farm接收贷款项目资金的账户或实体之一；
> * 相关表格记录了转入或经Farm负责人确认转入Maywind的资金，总额约3,987万美元；
> * MOS Farm与Phoenix Farm之间存在针对贷款项目文件的诉讼；
> * 她在2022年9月要求退还Farm Loan资金，随后由夏启东联系她、要求签署退款协议，最后通过支票退款。
> 
> 这些不是第三方后来提供的材料，而是检方自己在庭审中引入的证据。
> 
> 二、Dkt. 383最值得质疑的地方
> 
> 我核对了Dkt. 383全文。
> 
> 它确实挑战了夏启东、Sara Wei、张永兵等人的共谋关系和代理关系。
> 
> 例如，辩方指出：
> 
> * 郭选择这些人担任Farm负责人，不等于郭实际控制他们；
> * Ya Li曾多次不执行郭的指示；
> * David Dai曾在郭不知情的情况下自行拿钱；
> * 郭与Sara Wei之间曾经发生决裂；
> * 检方没有充分证明每个人的具体代理范围。
> 
> 这些论点本身并非没有价值。
> 
> 但我检查到一个非常具体的缺口：Dkt. 383全文没有提到Maywind，也没有提到refund。 
> 
> 这意味着辩方虽然挑战了Farm领导人的身份，却没有在这份关键文件中把庭审已经出现的资金追讨和退款事实纳入论证。
> 
> 三、为什么这个遗漏尤其重要？
> 
> 看托雷斯Dkt. 388的推理。
> 
> 法院认为夏启东、Sara Wei、张永兵等人属于Farm相关共谋，依据包括：
> 
> * 夏启东领导MOS Farm；
> * Sara Wei领导Phoenix Farm；
> * 张永兵担任MOS Farm法律组负责人；
> * 郭选择这些人担任Farm领导；
> * 这些人执行郭的指示；
> * 夏启东执行Farm Loan协议；
> * Sara Wei促进GTV投资；
> * 张永兵参与相关法律行动。
> 
> 法院最终认定检方达到了优势证据标准。
> 
> 但是，假设辩方在Dkt. 383中加入了以下论证：
> 
> 第一，资金关系。
> 
> 检方证人已经承认Maywind接收Phoenix Farm贷款资金，且有具体金额统计。
> 
> 第二，独立法律关系。
> 
> 庭审证据已经显示MOS Farm与Phoenix Farm之间存在针对贷款项目的民事诉讼。
> 
> 第三，实际退款行为。
> 
> 检方证人已经说明，夏启东亲自联系投资者、要求签署退款协议并安排支票退款。
> 
> 第四，角色问题。
> 
> 检方一方面把夏启东、Sara Wei等人描述为郭的共谋者，另一方面又有证据显示这些人之间存在独立的资金追讨、诉讼和退款关系。
> 
> 这就迫使法院更仔细地区分：
> 
> * 谁在代表郭执行犯罪计划？
> * 谁在代表Farm处理资金？
> * 谁在处理投资者退款？
> * 具体陈述究竟是在推进哪一个关系中的事务？

### [620] kir*** · 2026-10-31T20:57:17.310Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e9d8e9cf3763fab5cf0
回复：[qd57cd975adfe703e3a81](https://mubeitech.com/discussions/messages/qd57cd975adfe703e3a81)

> 这不是说他们一定不是共谋者，而是说检方不能仅凭Farm职务和组织关系，就不加区分地解释他们的所有行为和陈述。
> 
> 四、我认为律师真正错过了什么
> 
> 我会把这个问题分成两个层次。
> 
> 第一层：证据准入阶段的遗漏
> 
> Dkt. 383本来就是针对Rule 801(d)(2)(E)的Geaney审查。
> 
> 这是一个非常关键的时点，因为法院要判断：
> 
> 1. 是否存在共谋；
> 2. 郭与具体陈述人是否属于共谋成员；
> 3. 相关陈述是否在共谋期间并为了推进共谋而作出。
> 
> 辩方已经知道这些人的身份和关系存在争议，也已经在庭审中获得了Maywind、Farm追款和退款方面的证据。
> 
> 却没有把两者结合起来。
> 
> 第二层：没有把检方证人的证词转化为对检方理论的检验
> 
> 我认为这才是更深层的问题。
> 
> 律师不需要自己找到一个新的证人，也不需要等第三方提供新材料。
> 
> 检方已经把材料放进庭审记录了。
> 。
> 律师需要做的是把这些分散的证词组织起来，追问检方对共谋成员身份、资金控制和陈述目的的解释是否完整。
> 
> 当然，退款行为本身并不否定共谋，法院也可能认为这些退款活动仍然是在共谋体系内部进行。但辩方至少可以要求检方解释，而不是让这些事实在证据准入分析中完全缺席。
> 
> ⸻
> 
> 五、对Cronic和Strickland的意义
> 
> 这里我会谨慎地区分。
> 
> Strickland方面：
> 
> 这可能构成一个具体的调查和辩护遗漏：
> 
> * 相关事实已经进入庭审记录；
> * 辩方知道检方正在申请共谋者陈述准入；
> * 相关证词涉及被申请认定为共谋者的关键人物；
> * 律师没有把这些事实用于挑战检方的共谋和代理关系理论

### [621] kir*** · 2026-10-31T20:57:25.326Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qba8085d07b362c9cff40
回复：[q9e9d8e9cf3763fab5cf0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e9d8e9cf3763fab5cf0)

> ［用户 beg***］ 律师完了

### [622] kir*** · 2026-10-31T20:58:24.624Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd9eda01b89c882c4a553
回复：[q9e9d8e9cf3763fab5cf0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9e9d8e9cf3763fab5cf0)

> ［用户 joh***］ 你看看这个thread

### [623] kir*** · 2026-10-31T20:59:29.445Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe9f42384f27f62849dc1

> 检方证人 为了打击被告的时候 说了对被告打张 魏共谋有利的东西 律师没用 严重吗
> 
> 严重，而且我认为这比律师没有主动找到一份民事诉讼材料更值得追究。
> 
> 因为这里存在一个不同性质的问题：检方为了证明郭文贵控制资金、指挥人员、实施共谋，主动传唤证人并引入证词；但同一批证人的证词中，又出现了能够帮助辩方质疑张永兵、Sara Wei等人共谋身份、独立行为和资金关系的事实。辩方却没有在Dkt. 383这个关键节点把这些事实组织起来。
> 
> 这涉及的不是证据有没有，而是律师有没有利用已经进入庭审记录的证据进行实质性对抗。
> 
> 一、最值得注意的是：检方和辩方对同一份证词的使用可能非常不对称检方证人
> 
> 对检方有利的证词
> 
> 可能对辩方有利的证词
> 
> Ya Li
> 
> 郭参与资金安排、退款决策
> 
> SEC退款后的资金安排涉及独立的退款和再投资过程，需要区分谁控制官方退款、谁决定退款后用途
> 
> Minran Wu
> 
> Maywind接收Phoenix Farm贷款资金
> 
> 她描述了Farm内部退款申请、夏启东联系她、签署退款协议及支票退款
> 
> Wei Chen
> 
> 郭影响SEC Fair Fund退款后的资金使用
> 
> SEC退款由独立的SEC程序办理，郭对退款到账后资金用途的影响不能自动等同于控制官方退款程序这里有一个特别重要的原始记录：
> 
> Dkt. 388自己引用了Ya Li、Minran Wu和Wei Chen的庭审证词，作为检方证明共谋关系和郭控制资金的依据。 
> 
> 也就是说，这些证人不是辩方后来找到的外围证人，而是检方自己用来建立犯罪叙事的证人。
> 
> 二、Minran Wu的证词尤其值得重视
> 
> 她的证词不仅涉及Maywind接收资金，还涉及她自己申请退款的过程。
> 
> 她描述了：
> 
> * 自己向Farm提出退款；
> * 夏启东与她联系；
> * 她签署退款协议；
> * 后来通过支票收到退款。
> 
> 她还解释了为什么不敢同时要求所有项目退款，以及要求退款的人可能被排斥出Farm。
> 
> 这些证词当然也可以被检方解释为诈骗体系内部的退款管理，不能直接推导出夏启东不是共谋者。
> 
> 但是，它至少给辩方提供了一个重要的调查方向：
> 
> 夏启东究竟是在执行郭的犯罪指令，还是在独立处理Farm的投资者债务和退款纠纷？具体行为分别发生在什么时间、代表什么主体？
> 
> 如果辩方不提出这个问题，法院看到的就可能主要是检方组织起来的共谋叙事。
> 
> 三、Dkt. 383为什么是关键节点？
> 
> Dkt. 383不是普通的庭审文件。
> 
> 它针对检方Dkt. 382，要求法院按照Rule 801(d)(2)(E)判断：
> 
> 1. 是否存在共谋；
> 2. 郭文贵和具体陈述人是否都是共谋成员；
> 3. 具体陈述是否在共谋期间作出；
> 4. 陈述是否为了推进共谋。
> 
> 法律标准是优势证据，而不是排除合理怀疑。
> 
> 辩方在Dkt. 383确实挑战了张永兵、夏启东、Sara Wei等人的身份和代理关系。
> 
> 但如果把庭审中已经出现的退款证词、民事诉讼和资金关系放进去，辩方就可以进一步挑战检方的推理：
> 
> * 组织职务不等于犯罪共谋身份；
> * 参与资金管理不等于参与诈骗；
> * 参与退款不必然是在推进共谋；
> * 某人代表Farm处理债务，不等于其所有陈述都代表郭；
> * 某个具体陈述必须单独满足801(d)(2)(E)的条件。
> 
> 这会使Dkt. 383从单纯否认共谋关系，变成对检方共谋证据本身的实质性拆解。
> 
> 四、严重性究竟体现在哪里？

### [624] kir*** · 2026-10-31T20:59:43.071Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0defb97d599910c8f65d
回复：[qe9f42384f27f62849dc1](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe9f42384f27f62849dc1)

> 问题
> 
> 我的判断
> 
> 检方证人已经提供潜在有利证词
> 
> 重要
> 
> 律师没有将这些证词用于Dkt. 383
> 
> 值得重点审查
> 
> 这些证词涉及Dkt. 382申请认定的具体共谋者
> 
> 非常重要
> 
> 这些证词可能改变对具体人员角色和陈述目的的判断
> 
> 具有实质性潜力
> 
> 单凭这一点就构成Cronic
> 
> 尚不能确定

### [625] kir*** · 2026-10-31T20:59:58.779Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1b93e8ba4075a837aa46
回复：[q0defb97d599910c8f65d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0defb97d599910c8f65d)

> 这里尤其要注意：法院在Dkt. 388中已经接受了检方的共谋者陈述准入申请。若辩方的遗漏使法院没有充分考虑某些重要的反向证据，那么就可能形成一个具体的Strickland争点。
> 
> 但要证明律师失职，还需要看：
> 
> * 律师是否实际注意到这些证词；
> * 为什么没有使用；
> * 这些证词究竟能否反驳具体的共谋成员身份或具体陈述的目的；
> * 如果提出，是否存在合理可能改变法院裁定或后续审判结果。
> 
> 五、我认为你应该抓住的核心论点
> 
> 不是说检方证人替郭文贵证明了无罪。
> 
> 而是：
> 
> 检方为了证明犯罪共谋，选择性地使用自己证人的证词；同一证人的其他证词却揭示了独立的退款活动、民事资金追偿关系和不同主体之间的实际资金关系。辩护律师没有利用这些已经进入庭审记录的事实，对检方提出的共谋成员身份和陈述归属进行充分对抗。

### [626] kir*** · 2026-10-31T21:00:49.015Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q579abff6f85008f6e8f9
回复：[q1b93e8ba4075a837aa46](https://mubeitech.com/discussions/messages/q1b93e8ba4075a837aa46)

> ［用户 joh***］  ［用户 roy***］  ［用户 beg***］  律师在383 遗漏检方证人的事实去打共谋言行 是整场庭审无效辩护的最强大证明

### [627] kir*** · 2026-10-31T21:02:12.317Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q479104943dd7d8a40c07

> ［用户 roy***］  你查一下 律师是不是从来没说过郭主张sec退款 maywind诉讼

### [628] kir*** · 2026-10-31T21:28:06.152Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q51d5394d86f326dee377
回复：[q8d59e60285fc0aff2020](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8d59e60285fc0aff2020)

> ［用户 hah***］  开始骂人就说明他破防了 [删节：成员身份]

### [629] kir*** · 2026-10-31T21:52:43.930Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb433a2e7f6abe31625c

> 每一笔经过核实的实际退款，都可能增加律师当时有必要调查和提出相关资金证据的理由；如果这些资金与检方用来证明张永兵、Sara Wei等人共谋的资金完全重合，而辩方没有利用检方自己提供的证词和民事记录进行交叉核验，那么律师遗漏的实质性就会增加。

### [630] kir*** · 2026-10-31T21:53:02.727Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5109f95ac3de16b05fb1
回复：[qcb433a2e7f6abe31625c](https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb433a2e7f6abe31625c)

> ［用户 roy***］  ［用户 beg***］  ［用户 roy***］  这可能就是公平基金不退钱的原因

### [631] beg*** · 2026-10-31T22:17:39.310Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q09b0a24aed70e5e36c3d

> 我都看糊涂了

### [632] kir*** · 2026-10-31T22:30:59.721Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe33a636dfe0e89e24b70
回复：[q09b0a24aed70e5e36c3d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q09b0a24aed70e5e36c3d)

> ［用户 beg***］ 就是说 郭让退钱这个事情 都是检方证人说出来的 辩方提都没提

### [633] ntp*** · 2026-10-31T22:43:20.660Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q12fea3aad3b968d6abb7
回复：[qba8085d07b362c9cff40](https://mubeitech.com/discussions/messages/qba8085d07b362c9cff40)

> 律师可能真是被文山件海搞蒙了？

### [634] kir*** · 2026-10-31T22:44:32.476Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb3569b65a73f99d6dde4
回复：[q12fea3aad3b968d6abb7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q12fea3aad3b968d6abb7)

> 绝对不可能 就是故意的

### [635] kir*** · 2026-10-31T22:46:51.448Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe82558e1334e6a94d646

> ［用户 joh***］ 你说得对 第一梯队搞庭审 写梯队搞量刑 本来第三梯队搞上诉 ［用户 him***］

### [636] ntp*** · 2026-10-31T22:58:37.637Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6e1ea76a5a1b1be12eb3
回复：[q09b0a24aed70e5e36c3d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q09b0a24aed70e5e36c3d)

> 总之就是检方证人已经提供了有利被告的证词，辩方却没有发现并用来质疑检方的指控，无论是否故意，都是无效辩护的证据

### [637] ntp*** · 2026-10-31T23:02:23.629Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8fcf130fd06afbe25b17

> 但无效辩护和cronic 必然相关吗？律师无能和恶意怎么区分？无论什么原因都能归到cronic ？ ［用户 kir***］

### [638] kir*** · 2026-10-31T23:02:57.396Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q50fc34ffdc6b92620b7d
回复：[q8fcf130fd06afbe25b17](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8fcf130fd06afbe25b17)

> ［用户 ntp***］ 这个问题是关键了 但一句话说不清

### [639] kir*** · 2026-10-31T23:03:01.102Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e2d24c3cb01dd6727c8

> 你可以问问机器人

### [640] ntp*** · 2026-10-31T23:03:27.672Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf26649fbadfbcbcdbfd2

> 我的机器人不行，素材不够 ［用户 roy***］ 你试试

### [641] kir*** · 2026-10-31T23:30:15.326Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe888841f97d7fe2d864e
回复：[qf26649fbadfbcbcdbfd2](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf26649fbadfbcbcdbfd2)

> cronic 必须证明 虽然律师提供了法律服务 但是根本没和检方实质性对抗

### [642] kir*** · 2026-10-31T23:30:25.283Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2ad5ca88e7c862828f67

> 要求非常高

### [643] kir*** · 2026-10-31T23:51:56.874Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q98529533d24d06d05bc7
回复：[qefa055451f663f590316](https://mubeitech.com/discussions/messages/qefa055451f663f590316)

> ［用户 roy***］  ［用户 beg***］  ［用户 joh***］ 你们看这个 383就是没用

### [644] kir*** · 2026-10-31T23:56:16.319Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdd7ec91bfdcb6540abef

> ［用户 joh***］ 我觉得按照这个思路下去 本案的一切全部推倒重来 所有建立在联盟农场的证据全都不能算 包括检方和辩方

### [645] kir*** · 2026-10-31T23:56:58.736Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5d2e4974a9a285a2b1cf

> ［用户 joh***］ 这就是为什么检方不敢起诉联盟的本质原因 而联盟可能抓住检方不敢起诉的这一点 就狠狠利用

### [646] joh*** · 2026-11-01T02:08:00.931Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb62caba974b8c889835

> ［用户 kir***］ 夏一开始诉maywind，不是代表联盟，是代表他的MOS.LLC
> 所以，这里压根不可能是郭指挥
> 如果检方那么说，那是检方撒谎

### [647] kir*** · 2026-11-01T02:09:01.351Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q69211f08a5b71f0d0674
回复：[qcb62caba974b8c889835](https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb62caba974b8c889835)

> 无论代表谁，是不是郭提的让他去搞才去的？

### [648] joh*** · 2026-11-01T02:10:47.802Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1d5268e59db0ef1b31fd
回复：[q69211f08a5b71f0d0674](https://mubeitech.com/discussions/messages/q69211f08a5b71f0d0674)

> 郭应该没有提
> 因为每个农场，都有借贷的钱，去maywind，郭如果提，也该是联盟的名义，去诉讼，而不是他一个农场

### [649] kir*** · 2026-11-01T02:11:20.342Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6f894cdbea6d4d2ba0e1
回复：[q1d5268e59db0ef1b31fd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q1d5268e59db0ef1b31fd)

> ［用户 beg***］  这个你了解吗

### [650] reb*** · 2026-11-01T02:12:23.969Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q92e5db904a41bd53ab83
回复：[qcb62caba974b8c889835](https://mubeitech.com/discussions/messages/qcb62caba974b8c889835)

> 他以联盟秘书长的身份公开宣称所谓代表战友去起诉魏，拿回战友们的投资款，郭也有在直播中提到了这事。但实际上，正如早就讨论过的，它并没有这么做，只是用mos作为原告进行了起诉，明知这样只能主张mos的权益，还是要表演一下说为战友们主张9000万的权益。

### [651] kir*** · 2026-11-01T02:12:50.464Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa5f46f0a31c3aecd2d20
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/brezel8899/status/1912225338265940323?s=46

### [652] joh*** · 2026-11-01T02:15:19.701Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6c6cd38e6f932ae08755
回复：[q92e5db904a41bd53ab83](https://mubeitech.com/discussions/messages/q92e5db904a41bd53ab83)

> ［用户 kir***］ 
> 就是上面说的这样
> 后来官司的判定，里面也是说，夏只有代理MOS的权限

### [653] kir*** · 2026-11-01T02:15:42.882Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe5805b08882afb6efcee
回复：[q6c6cd38e6f932ae08755](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6c6cd38e6f932ae08755)

> 那律师的错误就更严重了………

### [654] kir*** · 2026-11-01T02:15:55.349Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeebd6cadfec05cedaad9

> 辩方在 Dkt. 383 中没有充分利用已经出现的退款和独立行为证据，导致 Dkt. 388 对共谋者陈述作出有利于政府的裁定。
> 
> 现在如果再有证据证明夏和 Sara 实际上存在独立的资金控制、转移和利益分配关系，那么律师本来可能需要提出一个更有针对性的论证：
> 
> The Government’s characterization of the Phoenix Farm leaders as participants acting within a single conspiracy failed to distinguish their alleged independent control, diversion, and disposition of investor funds from conduct undertaken at the direction of the charged enterprise. The Court therefore needed to examine the specific relationship between each declarant, the charged conspiracy, and each statement offered under Rule 801(d)(2)(E).
> 
> 这不是说夏和 Sara 无罪，而是要求政府证明他们与郭的共谋之间究竟是什么关系。

### [655] joh*** · 2026-11-01T02:16:19.415Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q18c502db34fe0e24383b

> ［用户 kir***］ 
> 他说让其他农场授权给MOS，去诉魏，这是在忽悠
> 他又不是律师，也没代理的资格
> 这个操作，类似VOG退款，魏帮忙登记8000人

### [656] kir*** · 2026-11-01T02:16:31.632Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc509764aa2b939993865
回复：[qeebd6cadfec05cedaad9](https://mubeitech.com/discussions/messages/qeebd6cadfec05cedaad9)

> ［用户 joh***］ 如果能证明maywind和郭无关  那么

### [657] kir*** · 2026-11-01T02:16:50.254Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q06ddb7f80de72d7324ac

> 这条线索的价值不在于证明夏和 Sara 也是坏人，而在于查明他们是否存在一个与郭所指控的整体共谋不同的资金控制和利益分配机制。
> 
> 如果存在，而且辩方在 Dkt. 383 阶段已经有足够材料可以提出，却没有提出，那么就可能成为你所研究的律师未能有效挑战政府共谋理论的一项重要证据。

### [658] joh*** · 2026-11-01T02:20:26.926Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q272dee7c6d4d634c72ea
回复：[qc509764aa2b939993865](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc509764aa2b939993865)

> maywind法人，好像是那个[删节：成员身份]

### [659] joh*** · 2026-11-01T02:21:49.034Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q627faeeb41861731f8fd

> 这个确实扯不上关系

### [660] kir*** · 2026-11-01T02:22:16.406Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0dec24f7978fc2d59ea9

> ［用户 roy***］ 查一下李亚在庭审中 被问到388里面认定的共谋言行：张永兵威胁她让她签字的事情， 假设张的共谋言行被打掉 李亚在庭审中的证词会打多少折扣

### [661] kir*** · 2026-11-01T02:22:37.219Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q32eb7623cd7174903f0e
回复：[q627faeeb41861731f8fd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q627faeeb41861731f8fd)

> 扯不上关系也有问题

### [662] kir*** · 2026-11-01T02:22:40.325Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb3f52f0b418d564b85b3

> 怎么都有大问题

### [663] joh*** · 2026-11-01T02:28:08.079Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q99a95da7a86f603f8c9b
回复：[q32eb7623cd7174903f0e](https://mubeitech.com/discussions/messages/q32eb7623cd7174903f0e)

> 辩方确实有大问题

### [664] joh*** · 2026-11-01T02:28:33.858Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4af2d2f21eb78fa019c9

> 讲道理嘛，maywind farm loan还有民事诉讼 这么大的漏洞

### [665] joh*** · 2026-11-01T02:28:51.380Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8abf4f777a0f0c206b43

> 检方自己都提了，辩方这边却缺失

### [666] joh*** · 2026-11-01T02:29:08.596Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a514c8cc9240f8d20d0

> 这到底是那头的🤣

### [667] joh*** · 2026-11-01T02:30:50.199Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a4423c52b75fa2fe114
回复：[q6e1ea76a5a1b1be12eb3](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6e1ea76a5a1b1be12eb3)

> ［用户 ntp***］ 张的问题，更有意思

### [668] joh*** · 2026-11-01T02:31:57.937Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcc4312ed4c55e3d78171

> 起诉书说的，张是MOS.LLC的legal consultant，不是联盟的
> 同时还是联盟铁血组的一员

### [669] joh*** · 2026-11-01T02:35:13.978Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q339283c5f619734ea244

> 李娅说，张让她签一个文件，去对抗破产案luc，威胁她，不然损失就让她承担
> 这段庭审，是共谋的证明

### [670] kir*** · 2026-11-01T02:38:52.206Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa982ba6e5e1fbe9a50d6
回复：[q339283c5f619734ea244](https://mubeitech.com/discussions/messages/q339283c5f619734ea244)

> 张代理sec退款是代表联盟还是什么

### [671] joh*** · 2026-11-01T02:39:22.949Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q22bbd830b1e9a2984c4b
回复：[q339283c5f619734ea244](https://mubeitech.com/discussions/messages/q339283c5f619734ea244)

> ［用户 kir***］ 问题就是，张并不是联盟的律师
> 张威胁李，要签协议，那是个人的事
> 检方是认定，张是联盟律师

### [672] kir*** · 2026-11-01T02:40:46.257Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbe8d09b1a140e62885c5
回复：[q22bbd830b1e9a2984c4b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q22bbd830b1e9a2984c4b)

> 不管代表谁 他都代理投资者处理sec退款

### [673] joh*** · 2026-11-01T02:41:01.761Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9c894dcba5cdfd456ca2
回复：[qa982ba6e5e1fbe9a50d6](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa982ba6e5e1fbe9a50d6)

> 不代表联盟

### [674] joh*** · 2026-11-01T02:41:40.036Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa09dc294a4d29d05ed55

> 这里就是套路
> 魏登记退款VOG
> 张登记退款公平基金
> 都是如此

### [675] kir*** · 2026-11-01T02:41:48.055Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9fd25d18509943cf2e43
回复：[q9c894dcba5cdfd456ca2](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9c894dcba5cdfd456ca2)

> 那就更扯不上什么共谋了

### [676] joh*** · 2026-11-01T02:42:09.554Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1a69b5202d75d114b8f
回复：[q9fd25d18509943cf2e43](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9fd25d18509943cf2e43)

> 对 李娅那个证词，也是扯淡
> 检方就是咬定，张是代表联盟的律师
> 但是起诉书说了，他两个身份，一是MOS的法务，二是铁血组成员（没说是律师）

### [677] joh*** · 2026-11-01T02:43:26.337Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb18d5ba6d0e1a82a214b

> 检方在这里，怕是故意混淆两个概念

### [678] joh*** · 2026-11-01T02:45:21.251Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1004b7c476c2dd46ca80

> 何况张只是移民律师，这类诉讼，他还没资格接

### [679] kir*** · 2026-11-01T02:46:52.550Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdbb077aa0c7e2c81ccee

> ECF 383第9—10页**已经列举：李亚曾不服从郭的指示；戴某据称在郭不知情的情况下为自己取款；郭与Sara发生决裂。紧接着，辩方专门针对张主张：政府没有把张的具体陈述与郭的参与联系起来，不能只凭律师身份建立归责。

### [680] kir*** · 2026-11-01T02:47:10.585Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q274b382183f0272a2122
回复：[qdbb077aa0c7e2c81ccee](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdbb077aa0c7e2c81ccee)

> ［用户 joh***］  律师这里打的就是你说的

### [681] kir*** · 2026-11-01T02:47:30.838Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe1fb5df843e8054f1ea6

> 打的是 张是律师 不代表他是代表联盟代表郭

### [682] kir*** · 2026-11-01T02:48:39.855Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q87072d09adf8c2baca33

> 但是不敢打张的共谋身份

### [683] kir*** · 2026-11-01T02:49:19.794Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4880be43d38982b12bf9

> 这几个[屏蔽词]律师 走的路线就是 ［用户 _ki***］ 说的 天天幻想 做梦。

### [684] kir*** · 2026-11-01T02:49:41.267Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9150cb63e9dc9949a509

> 他们只要说： 政府没能怎么怎么 政府的论证不能怎么怎么

### [685] kir*** · 2026-11-01T02:50:04.096Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q25f855c985bd077e0c5a
回复：[q9150cb63e9dc9949a509](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9150cb63e9dc9949a509)

> 从来不说 政府为什么没能怎么怎么 为什么论证不能怎么怎么 哪里冲突了

### [686] joh*** · 2026-11-01T02:50:17.228Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcab1e058bf3c1d5f487c

> 出工不出力

### [687] joh*** · 2026-11-01T02:50:27.197Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbffee391b0af4a969b95

> 重点没有提

### [688] kir*** · 2026-11-01T02:50:33.144Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5b18663a56d463705a99

> 律师打的是法律框架

### [689] kir*** · 2026-11-01T02:50:41.545Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8d9339feaf1d2ad4c074

> 根本没打到精确到法律点

### [690] kir*** · 2026-11-01T02:51:10.000Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q041b00bf40a677da2ce0

> 比如 政府为什么未能把张和郭联系起来 ？

### [691] kir*** · 2026-11-01T02:51:18.716Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb809e5855c40114142ff

> 你不说

### [692] joh*** · 2026-11-01T02:51:41.980Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4ddc10c8991591bb9e7d

> ［用户 ntp***］ 你那个公平基金，退款，和张签的委托书
> 不管后来有没有取消委托
> 只要有这个，张不能算共谋（这是辩方律师要做的）

### [693] kir*** · 2026-11-01T02:52:47.536Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd45307d3a49d58760cd1
回复：[q4ddc10c8991591bb9e7d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4ddc10c8991591bb9e7d)

> ［用户 joh***］  应该说 如果383提供这个 张的共谋言行会受到重大挑战

### [694] joh*** · 2026-11-01T02:53:16.061Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe1528f53c6b12a3dca6a

> ［用户 ntp***］ 你作为投资者，GTV受害者，只需要庭上要求，目前检方认定的共谋张，解释
> 1 你的投资，在哪里
> 2 刑事案起诉开始，张是共谋身份，为什么不和客户披露？
> 其他的，是检方和张，要回应

### [695] kir*** · 2026-11-01T02:53:27.802Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q838050a52758d1af152b

> 而张的共谋言行关系到李亚

### [696] kir*** · 2026-11-01T02:53:31.865Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe5bbd66283129d5aa23b

> 李亚是庭审证人

### [697] joh*** · 2026-11-01T02:57:19.089Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q13b12a39aea27a8c8529
回复：[qd45307d3a49d58760cd1](https://mubeitech.com/discussions/messages/qd45307d3a49d58760cd1)

> 张既然已经被受害者委托退款，不是共谋
> 他的言论，让李娅签协议，也就不能算共谋

### [698] kir*** · 2026-11-01T02:57:48.792Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa1faab5367ea3bef3ac3
回复：[q13b12a39aea27a8c8529](https://mubeitech.com/discussions/messages/q13b12a39aea27a8c8529)

> 是的

### [699] kir*** · 2026-11-01T03:02:55.855Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fe7747d08b574296a32

> 如果张永兵的共谋言行当初被律师在383里面挑战假设张共谋言行不存在，会如何影响ya li的证词。你帮我拉下ya li的证词
> 
> 7:57 PM
> Worked for 42s
> 我把 Ya Li 的庭审证词拉出来了。关键点比之前更重要：她确实直接说过，退款请求通常要报告给郭文贵，由郭文贵决定如何处理。
> 
> 1. Ya Li 关于退款的核心证词
> 
> Ya Li 说：
> 
> Farm 收到会员退款请求后，她通常会向郭文贵报告；
> 郭文贵会给出指示；
> 如果支持者没有公开批评郭文贵或 NFSC，通常会退款；
> 如果支持者公开批评郭文贵或 NFSC，郭文贵本人会指示“不退款”。庭审记录，第1408—1410页
> 这不是泛泛的“郭文贵知道退款”，而是 Ya Li 明确描述了一个由郭文贵参与决定的退款机制。
> 
> 2. Ya Li 关于张永兵的证词
> 
> Ya Li 还说：
> 
> HCHK 被破产受托人申请 TRO 后，张永兵要求她起诉受托人；
> 她拒绝起诉；
> 张后来让她签一份涉及约 3,800 万美元的 affidavit；
> 她认为该 affidavit 不真实，所以拒绝签署；
> 检方问张永兵听谁的指示，她回答：郭文贵。庭审记录，第1522—1526页
> 她还说，张威胁她，如果案件失败，她要对 3,800 万美元负责。庭审记录，第1528—1531页
> 
> 3. 假设“张永兵的共谋言行不存在”，Ya Li 证词会怎样？
> 
> 不是全部消失，而是会分成三部分：
> 
> 仍然有效的部分
> 
> Ya Li 亲自经历的以下内容仍然可以存在：
> 
> 郭文贵要求她处理 Farm Loan 资金；
> 郭文贵参与退款决定；
> 她收到张永兵发来的文件；
> 张要求她起诉受托人；
> 张要求她签署 affidavit；
> 她拒绝并受到威胁。
> 这些是她自己的经历，不必依赖“张是共谋人”这个法律认定。
> 
> 会明显削弱的部分
> 
> 如果不能证明张永兵属于共谋，检方就不能简单依靠 Rule 801(d)(2)(E) 把张的相关陈述作为共谋者陈述归到郭文贵名下。
> 
> 特别是以下推论会受到影响：
> 
> 张永兵代表郭文贵实施诉讼、转移资产、制造虚假 affidavit，因此张的行为就是郭文贵共谋行为。
> 
> 如果张的共谋身份被排除，检方必须另外证明：
> 
> 张是否真的受郭文贵指示；
> 张的行为是否为犯罪目的；
> 起诉受托人是合法资产保护，还是阻碍破产程序；
> affidavit 是否确实虚假；
> 这些行为与 GTV、Farm 或其他刑事指控之间有什么具体联系。
> 会产生替代解释的部分
> 
> 张起诉受托人，表面上也可以被解释为：
> 
> 争夺公司资产；
> 保护投资人资金；
> 反对破产受托人接管；
> 代表 Farm 或投资人进行民事追偿。
> 这未必是合法行为，但它提供了一个不同于“刑事共谋”的解释。检方如果没有把两种性质区分清楚，就不能只凭张代表相关实体、处理资金或起诉受托人，推断其必然是在促进犯罪。
> 
> 4. 对 Ya Li 证词整体的影响
> 
> 最关键的是：Ya Li 的证词同时包含对郭文贵不利和可能对辩方有利的两面。
> 
> 不利的一面是，她说郭文贵：
> 
> 控制退款；
> 决定批评者是否退款；
> 指示她设立实体、处理 Farm Loan 资金；
> 通过体系安排资金用途。
> 有利或至少构成合理争议的一面是：
> 
> 郭文贵确实参与退款；
> Farm 存在实际退款机制；
> 相关人员可能是在处理退款、资产追回或破产争议；
> 张起诉受托人未必等于犯罪共谋行为。
> 因此，如果律师在 383 中有效挑战张永兵的共谋言行，最可能的结果不是 Ya Li 整个人被排除，而是：
> 
> 检方不能再把 Ya Li 关于张永兵的行为直接包装成郭文贵共谋体系的一部分；法院必须把郭文贵自己的退款指示、张的民事诉讼行为、张 allegedly 要求签署 affidavit 的行为分别分析。
> 
> 这会削弱检方关于张的代理关系和共谋链条，但不会自动消灭 Ya Li 关于郭文贵直接控制退款和资金的证词

### [700] kir*** · 2026-11-01T03:03:05.807Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2f876e786a37e48c2b47
回复：[q6fe7747d08b574296a32](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fe7747d08b574296a32)

> ［用户 joh***］

### [701] joh*** · 2026-11-01T03:04:01.927Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc19dc6ed27575d201631

> 李娅的证词，Minran Wu的证词，都是为了拼接郭集团rico共谋
> 张没有出庭，但是起诉书里，张的身份，配合李娅的证词，做实联盟共谋

### [702] joh*** · 2026-11-01T03:10:46.797Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q42423cd460852a65f047
回复：[q6fe7747d08b574296a32](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fe7747d08b574296a32)

> 张如果在庭审前，已经开始代理受害者，接受GTV退款

### [703] kir*** · 2026-11-01T03:11:03.561Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb50690c950301ec2f9ac

> gtv退款早就开始了

### [704] kir*** · 2026-11-01T03:11:12.212Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb9f76e2d824d542bde3a

> 郭被抓前

### [705] joh*** · 2026-11-01T03:13:07.848Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe24be89b410b40346cf3

> 那么庭审里，李娅说张要她签对抗luc的文件，也就是对抗债权人拿回投资

### [706] joh*** · 2026-11-01T03:13:28.816Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe5df60c93a39b0366eaa

> 这个就矛盾了

### [707] joh*** · 2026-11-01T03:14:05.970Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6ab6061d48357d7ab730

> 一边是张，接收GTV受害者的投资

### [708] joh*** · 2026-11-01T03:14:34.020Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q502b33a1b994412221d0

> 一边是，李娅说的，张要对抗破产案luc

### [709] kir*** · 2026-11-01T03:16:08.713Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa8bd87f1cdf58695b51f
回复：[qe24be89b410b40346cf3](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe24be89b410b40346cf3)

> ［用户 joh***］  问题出在388 383

### [710] kir*** · 2026-11-01T03:16:14.887Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q10ef399293948d1e5433

> 就是383律师没打

### [711] kir*** · 2026-11-01T03:16:19.798Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q58f684c43a8e1d4b7f5f

> 文件400多才打

### [712] kir*** · 2026-11-01T03:16:33.240Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6f2d00b345323a266d06

> ［用户 joh***］ 我怀疑是被郭骂的狗血淋头才打的

### [713] joh*** · 2026-11-01T03:17:34.519Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfba2511f435d333b56c9

> 检方庭审也不传唤张，这是默契

### [714] joh*** · 2026-11-01T03:18:04.547Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6560d4ccecc54b1bcdc0

> 李娅一张嘴，把一堆人串联

### [715] beg*** · 2026-11-01T03:24:52.011Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b85511cb99d5360fc38
回复：[q6f894cdbea6d4d2ba0e1](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6f894cdbea6d4d2ba0e1)

> 9指妖的说法：
> 6.9m 是郭给凤凰的运营费（可能出自maywind）， 被陈等人挪用去德州买房了。陈等人被DHS 犯罪调查， 郭让夏MOS 告陈 把钱拿回来 - 以上是9指妖的描述

### [716] kir*** · 2026-11-01T03:25:46.237Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1a139ff86fc154002c24
回复：[q6b85511cb99d5360fc38](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b85511cb99d5360fc38)

> 又是郭让告的

### [717] kir*** · 2026-11-01T03:26:03.586Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q211e27052042ff22a4e3

> 郭让一个共谋 告另一个共谋 ［用户 joh***］

### [718] kir*** · 2026-11-01T03:26:05.076Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q75575b7cd56662815230

> 笑死

### [719] kir*** · 2026-11-01T03:26:10.545Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q71d3b2c4ad468527639e

> 这算共谋

### [720] joh*** · 2026-11-01T03:26:43.700Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3d1ac0c7b48c5c5bb715
回复：[q6b85511cb99d5360fc38](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6b85511cb99d5360fc38)

> 这是扯淡

### [721] joh*** · 2026-11-01T03:27:00.574Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf927c32405e79cc11f28

> 所以魏的话，一句都不能信

### [722] joh*** · 2026-11-01T03:29:15.304Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q53b1d75b8e51c754f1ad
回复：[q6560d4ccecc54b1bcdc0](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6560d4ccecc54b1bcdc0)

> 作为检方认定的共谋，张要被拉回刑事案，解释，公平基金GTV退款，在不在他那里
> 这个CVRA，关系到王案的金钱判决
> 辩方是要用这个委托书，去反驳检方对张的共谋认定

### [723] kir*** · 2026-11-01T03:34:48.065Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa2924cbf806976f76ad8
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/sweety27g/status/1619618777880231939?s=46

### [724] joh*** · 2026-11-01T03:35:13.545Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3005e65d323532a05c78

> 就是maywind的钱，又去了G-service

### [725] joh*** · 2026-11-01T03:36:24.568Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfc7962a62b2215e79430

> 长岛起诉maywind G-service Aeon

### [726] kir*** · 2026-11-01T03:37:22.838Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q69f391bce874a5f15838

> ［用户 joh***］  长岛那个起诉应该也是老郭让干的

### [727] joh*** · 2026-11-01T03:39:14.661Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q29eb10dd49606f83ef0f

> 反正这个事，做实了魏相关公司，手里有farm loan的钱

### [728] joh*** · 2026-11-01T03:39:28.172Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qda50f54bff97eef25011

> 这部分，不在起诉书，也不在没收清单
> 这部分，必须单独起诉

### [729] joh*** · 2026-11-01T03:40:20.702Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd391c770886c9ba78753

> ［用户 beg***］ 魏的言论，不可信，没有参考意义
> 诉讼的判决书，这个魏没办法抵赖

### [730] kir*** · 2026-11-01T03:45:56.809Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa68a35e5cd4cd8e8f8cb
回复：[q4f89dd46e26c7be442c6](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4f89dd46e26c7be442c6)

> 就是如此

### [731] joh*** · 2026-11-01T03:48:02.360Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q54da8bbf43e9aa7394fb

> 这意思，要钱，成了诈骗

### [732] joh*** · 2026-11-01T03:48:12.453Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7899f7300a969f6dae77

> 就是退款惹的祸嘛

### [733] joh*** · 2026-11-01T03:48:21.422Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q44cc89e360ff5a032b9f

> 罪魁祸首 魏丽红

### [734] beg*** · 2026-11-01T04:03:56.511Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2fc0d2c3911b2e6d4626
回复：[q4f89dd46e26c7be442c6](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4f89dd46e26c7be442c6)

> 老郭就是代表投资人/受害者， 最后他也成为了受害者。
> 
> 事实如此

### [735] reb*** · 2026-11-01T04:17:24.020Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcbe180ad591635e3f1b6
回复：[q339283c5f619734ea244](https://mubeitech.com/discussions/messages/q339283c5f619734ea244)

> 我对这一段的理解是，李亚本来就可以不签，也不应该签，如果它言行一致，应该维护它们口中战友的利益，就是要向破产法庭主张，这些钱就是投资者或者会员的，也就是它口中的战友们的，不是债务人的。以它的认知，它应该知道这一点，张的所谓不签字战友们的损失由它负责也威胁不了它，如果能威胁它，说明其认知不足，那么其对应的证词也不应具备有效性，所以这明显就是一场表演，故意误导，欺骗陪审团和法院。

### [736] beg*** · 2026-11-01T04:17:43.730Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6d6d8c581cc076289eab
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://www.thegatewaypundit.com/2026/10/law-prof-alan-dershowitz-alaska-sullivan-scandal-it/

### [737] beg*** · 2026-11-01T04:18:58.393Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3da365fcfab9ba23173a

> 大家学习一下/法学院教授 说共谋 conspiracy

### [738] joh*** · 2026-11-01T04:33:57.933Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qba5f87a156dd3e1ca17a

> 魏闷钱，魏的共谋身份，造假

### [739] joh*** · 2026-11-01T04:34:22.374Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd16421a7e17a553dea03

> 张是GTV退款委托，算不上共谋

### [740] kir*** · 2026-11-01T04:34:41.099Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd18021c200bd99611e55
回复：[qba5f87a156dd3e1ca17a](https://mubeitech.com/discussions/messages/qba5f87a156dd3e1ca17a)

> 全是律师的锅

### [741] joh*** · 2026-11-01T04:38:54.060Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd5052d5705636b1db601

> 这两部分，辩方都没有提

### [742] joh*** · 2026-11-01T04:39:25.052Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3df78e5fcdfb331dc1e5

> 说明联盟影响的很深

### [743] joh*** · 2026-11-01T04:39:43.821Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf5ebaa890d2cf8af7bfa

> 不然，辩方不至于两点同时看不到

### [744] kir*** · 2026-11-01T04:40:27.792Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q83b7387ae30b4448199c

> ［用户 joh***］ 这就是本案重点 律师+联盟

### [745] kir*** · 2026-11-01T04:41:21.759Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf9cc3010b89f3e5f4341

> 严格来说 联盟影响了辩方证据  检方证据 证人 恐吓受害人  干扰司法 本案从头开始就应该因为联盟的行为全部撤销

### [746] kir*** · 2026-11-01T04:42:20.338Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1d0a7fa060a0130f4b3b

> 第三方打cronic 检方 托雷斯 脾气都没有

### [747] kir*** · 2026-11-01T04:42:29.949Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qabce6babd2d975790eea

> 都不知道往哪使劲

### [748] reb*** · 2026-11-01T04:43:56.052Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q52c6d79f41630b5cb92c

> 共谋者陈述要成为传闻例外，有一个条件是为了促进共谋目的达成，它们闷钱的证据出来后，就证明了那些陈述不是为了促进它们与郭的共谋，而是它们独立欺骗投资者，是它们的共谋，它们在共谋诈骗郭及其支持者。

### [749] joh*** · 2026-11-01T04:44:25.811Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0fc1264956eb9319bd7f

> 魏，登记8000VOG投资信息
> 张，授权2000GTV退款信息
> 长岛青藤推的盖尔，6000人信息，投资不限于喜交所，其实盖尔成了6000人在案子的代理人

### [750] joh*** · 2026-11-01T04:46:32.833Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q59434a0ec032bba4e5b2

> ［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 
> 不然，这6000人，要么不参与案子
> 要么在没收前参与，那就只可能是CVRA

### [751] joh*** · 2026-11-01T04:48:02.828Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7964d947dc188c17815f

> 上去的证据，农场主收款的凭据，这些是不支持共谋，只支持独立诈骗的
> 而且这部分资金，很多都被闷，并没有出现在起诉书

### [752] kir*** · 2026-11-01T04:50:13.693Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q406a3b0a15ffc4e72f5f
回复：[q7964d947dc188c17815f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7964d947dc188c17815f)

> ［用户 joh***］ 靠

### [753] kir*** · 2026-11-01T04:50:24.643Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4e2cb81f4d8b8da71671

> 你知道这叫什么吗

### [754] kir*** · 2026-11-01T04:50:47.788Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8a7e271238a1dbf9583b

> 诉讼基础崩盘

### [755] joh*** · 2026-11-01T04:51:19.244Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3f0ef1aedb7286ebc84b
回复：[q8a7e271238a1dbf9583b](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8a7e271238a1dbf9583b)

> 三个字 搞反了

### [756] joh*** · 2026-11-01T04:51:27.947Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8437c25aed4e9a824d4b

> 退款成诈骗

### [757] joh*** · 2026-11-01T04:51:46.634Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q041ac9c6b7b372bf655d

> 农场诈骗犯成无辜参与者

### [758] joh*** · 2026-11-01T04:52:36.018Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0c7bcdc998111a94e205

> 受害者成诈骗共谋

### [759] joh*** · 2026-11-01T04:52:51.435Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q36bf7742e53f51bb11a9

> ［用户 reb***］ 6000人诈骗135受害者陈述

### [760] kir*** · 2026-11-01T04:53:07.272Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfba6873d06b18fef7389

> 我大概明白检方怎么圆这个事情了

### [761] joh*** · 2026-11-01T04:58:11.826Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9dea11532a1d5403a2d5
回复：[qfba6873d06b18fef7389](https://mubeitech.com/discussions/messages/qfba6873d06b18fef7389)

> 拉一帮演员，不同角色演戏
> 联盟的任务是，拦住投资者，不要去搅局

### [762] kir*** · 2026-11-01T04:58:22.092Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qccd97c6a5ddf5b97f653

> 钱退不到 有人报案 说是老郭干的 然后庭审做实共谋

### [763] joh*** · 2026-11-01T04:58:37.602Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3a6bcf494cb62bc04ff5
回复：[qccd97c6a5ddf5b97f653](https://mubeitech.com/discussions/messages/qccd97c6a5ddf5b97f653)

> 是的

### [764] kir*** · 2026-11-01T04:58:41.831Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qad97c33aeb125b292382
回复：[q9dea11532a1d5403a2d5](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9dea11532a1d5403a2d5)

> 对 然后控制联盟 让投资人不要去搅局

### [765] joh*** · 2026-11-01T04:58:45.600Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9240636be0a7cbe7db3e

> 换了概念

### [766] joh*** · 2026-11-01T04:58:52.303Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2bc8db703b53d6fd7958

> 退款的报案

### [767] joh*** · 2026-11-01T04:58:59.661Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q08c8037fdf9891565777

> 做成了诈骗洗钱

### [768] kir*** · 2026-11-01T04:59:05.633Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4d659cd48c4349801324

> 是的

### [769] kir*** · 2026-11-01T04:59:17.052Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6e4e38b8d580c621d93f

> 然后老郭确实在通知他们转钱

### [770] kir*** · 2026-11-01T04:59:47.544Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5f066041fe740ec91a09

> 这个局能跑到现在 也是厉害

### [771] joh*** · 2026-11-01T05:00:57.317Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf55d30cf1e90379a6d33

> 问题是，300骨干，是猪队友啊

### [772] kir*** · 2026-11-01T05:01:11.775Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qea20e54c4f53ced33bdd
回复：[qf55d30cf1e90379a6d33](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf55d30cf1e90379a6d33)

> 可能他们被掌控住

### [773] kir*** · 2026-11-01T05:01:26.298Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7c09a56312c83c17ef5a

> 再猪 也能控制

### [774] kir*** · 2026-11-01T05:05:04.027Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc280a0da10332302479c

> ［用户 joh***］ 这个可以证明300骨干 联盟高层钱是特务

### [775] kir*** · 2026-11-01T05:05:38.787Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbcc8b0e05ae958fbc104

> 只可能这帮人有统一的背景 统一的目的 才有可能控制的如此精确

### [776] joh*** · 2026-11-01T05:06:57.091Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdaf4f6432d63a04c1646

> 两条途径
> 投资者报案，是投资退款
> 上去的证人，无论检方还是辩方，都指向诈骗洗钱

### [777] joh*** · 2026-11-01T05:07:39.170Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q45b33a01324dfb333ffb

> 文乐 陈薇 Minran Wu 意见虎 都是这个作用

### [778] joh*** · 2026-11-01T05:10:34.460Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb04ab091df748041d58a

> 不知道意见虎现在的处境

### [779] kir*** · 2026-11-01T05:10:59.540Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0b09cbd610c1b3382c3a
回复：[qb04ab091df748041d58a](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb04ab091df748041d58a)

> 我曾经问过他 他说 庭审的事情无可奉告

### [780] kir*** · 2026-11-01T05:11:09.886Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5feb3bbffcaa4d81d05d

> 然后我把二巡这么多文件砸给他

### [781] kir*** · 2026-11-01T05:11:12.606Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeca5fe920318740d8785

> 他再也不说话了

### [782] joh*** · 2026-11-01T05:11:20.263Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qad5ad35f398dd376fbd0

> 他在庭上说的话，可能给他带来杀身之祸

### [783] kir*** · 2026-11-01T05:11:51.929Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfb0693bef0c72a05a5ca
回复：[qad5ad35f398dd376fbd0](https://mubeitech.com/discussions/messages/qad5ad35f398dd376fbd0)

> 意见虎不知道是怎么回事 谁安排的

### [784] joh*** · 2026-11-01T05:12:32.807Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9961f635db7b38e867f8

> 文乐，陈薇，Minran Wu，就是典型的有把柄

### [785] joh*** · 2026-11-01T05:12:45.821Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5d017c24c1c3d046bcd1

> 都是参与洗钱的骨干

### [786] joh*** · 2026-11-01T05:13:23.265Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0a298d56263c58de2f19

> 用指认郭的方式，把他们参与的洗钱，闷钱，洗白

### [787] mia*** · 2026-11-01T05:46:36.073Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q046ca5063ba50660ec8f
回复：[q0a298d56263c58de2f19](https://mubeitech.com/discussions/messages/q0a298d56263c58de2f19)

> 联盟民事起诉他们再输掉官司？

### [788] joh*** · 2026-11-01T05:52:18.831Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf5019b7c60907ce55c1f
回复：[q046ca5063ba50660ec8f](https://mubeitech.com/discussions/messages/q046ca5063ba50660ec8f)

> 这是一个方式

### [789] joh*** · 2026-11-01T05:54:04.925Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q43f563412b6e8ed327a8

> 还有就是在郭案里，通过证词，把自己截流闷钱掩盖掉，只提转钱和洗钱，听郭指挥

### [790] joh*** · 2026-11-01T06:00:11.482Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbebe564a95e66c5d33c7

> ［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 
> 联盟帮政府按住6000人，不要去搅局，政府让王同意没收整个G系列，是给300骨干平帐，闷的钱，至始至终，不用出现在庭审

### [791] joh*** · 2026-11-01T06:41:14.998Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe129990ea9ef6e91b881

> ［用户 kir***］ 
> 拱猪 痘痘 意见虎
> 报案的大头，都是GTV 借贷投资

### [792] kir*** · 2026-11-01T06:41:35.455Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0f99d58db7419aa7d546
回复：[qe129990ea9ef6e91b881](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe129990ea9ef6e91b881)

> 对的

### [793] joh*** · 2026-11-01T06:41:41.832Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa72b91bb5ccf9320c9b0

> GTV钱在sec和魏VOG那里
> 借贷在ACA capital maywind 和被农场主闷在手里

### [794] kir*** · 2026-11-01T06:41:43.516Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q36a36d8a6ce51d1a54cf

> 都是gtv开始

### [795] joh*** · 2026-11-01T06:45:08.191Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q92573e5074bb842e521d

> 做成诈骗，然后农场主们，只算是中间环节

### [796] joh*** · 2026-11-01T06:45:34.820Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3c203b66768a5b6a5d16

> 检方不提他们闷钱的事，他们就只是过手

### [797] joh*** · 2026-11-01T06:47:15.233Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb92dad62b6d029373d22

> 其实是农场主闷钱，导致钱没有到总部指定的账户，因而没办法给合同，才有投资者报案

### [798] joh*** · 2026-11-01T06:48:15.229Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6436abbd7decb724f7ef

> 农场主们，是集体统一口径说，钱被冻结

### [799] kir*** · 2026-11-01T06:48:32.417Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf232c86b0eed4ce0d640
回复：[q6436abbd7decb724f7ef](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6436abbd7decb724f7ef)

> 把他们组织起来统一口径 不是一件容易的事情

### [800] joh*** · 2026-11-01T06:49:09.185Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qef5fb0674b638021a861

> 说明这些农场主，一定要是自己圈里人

### [801] kir*** · 2026-11-01T06:49:10.158Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7c85ba97eda7903394cd

> 有一个农场主反水来我们这 他们整条线全部玩完

### [802] kir*** · 2026-11-01T06:49:25.209Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q95227a45713011aa97e1
回复：[qef5fb0674b638021a861](https://mubeitech.com/discussions/messages/qef5fb0674b638021a861)

> 对的 必须全都是特务

### [803] joh*** · 2026-11-01T06:49:32.235Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q34cea12848389d1db233

> 都是互相有把柄

### [804] joh*** · 2026-11-01T06:49:44.635Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0d06b2e4b63df4095e90

> 所以天天骂，都是演戏

### [805] kir*** · 2026-11-01T06:50:28.027Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q910cdef8ef7fa3653ba4

> 看看他们会不会为了联盟这些诈骗犯 当历史罪人

### [806] kir*** · 2026-11-01T06:51:11.906Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1b33ad1bfe209aeee546

> 这个案子现在已经没有任何中间地带

### [807] kir*** · 2026-11-01T06:51:29.533Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd408d4a8c2ed62ab5e43

> 必须有一批人出来负责 不流血是不可能了

### [808] kir*** · 2026-11-01T06:51:44.934Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4a2c047194e201eb0df4

> 检方托雷斯绝对不可能背这个锅

### [809] kir*** · 2026-11-01T06:53:20.952Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q55e16901d3554c25dee1

> 等检方和托雷斯正式抛弃联盟的时候 就是联盟开始被主子大规模清理的时候 到时候可能会听到大量联盟人员像老顽童一样的消息

### [810] joh*** · 2026-11-01T06:54:08.497Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8026c14eaa3f906491e8

> 这些人都是不见棺材不落泪的

### [811] joh*** · 2026-11-01T06:54:50.774Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q88d1e8c9942a1d788547

> 不管多少梯队，肯定都是自己人

### [812] kir*** · 2026-11-01T06:54:58.429Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa2216879b3fc0538bcd6
回复：[q88d1e8c9942a1d788547](https://mubeitech.com/discussions/messages/q88d1e8c9942a1d788547)

> 肯定的

### [813] joh*** · 2026-11-01T06:55:08.519Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa84eb13939d6dc1cd2a0

> 什么北方帮上海帮 没有用的

### [814] joh*** · 2026-11-01T06:55:33.509Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6661539e3cb936d38b23

> 主子可能不同，但是在郭案这件事上，利益是一致

### [815] kir*** · 2026-11-01T06:55:43.906Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb0b60c998d244d53a865

> 是的

### [816] joh*** · 2026-11-01T06:56:03.712Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd52abbcefb92d8a979a2

> 所以屁酱，已经pass

### [817] joh*** · 2026-11-01T06:56:15.674Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3f83c73a2243980eca2e

> 被踢，算不上喜国人
> 没有任何价值

### [818] kir*** · 2026-11-01T06:56:15.992Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb491775bceb1e53ec707

> 屁酱第三梯队没了

### [819] joh*** · 2026-11-01T06:59:09.731Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q148881eb6ff8b23e12e3

> ［用户 him***］ 安小东也没有价值

### [820] joh*** · 2026-11-01T07:00:05.780Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qad61db9df8fec78c8669

> 不是第三梯队，没人会鸟她

### [821] joh*** · 2026-11-01T07:00:39.978Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q69b05db3f67c7aee487e

> 倒是她天天拱的螺丝哥，把300骨干快拱死了

### [822] joh*** · 2026-11-01T07:02:00.247Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q93b15419975ec3208fad

> ［用户 kir***］ 上庭的受害者，投资走向都很明确，电汇到联盟账户

### [823] joh*** · 2026-11-01T07:02:37.080Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q07642d6bf84a559a70b8

> 但是报案的，许多被魏，闷钱的，钱没有到联盟，被魏闷了
> 魏是作假证，钱都给了郭指定的账户

### [824] joh*** · 2026-11-01T07:05:05.159Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q76c20caadcc20448e1e1
回复：[q07642d6bf84a559a70b8](https://mubeitech.com/discussions/messages/q07642d6bf84a559a70b8)

> 我靠，是这样的，拿借贷举例，本是钱到maywind，它给联盟指定的ACA capital，然后有合同
> 但是魏故意拦截，等着郭让她转，留下郭指挥的证据 ［用户 kir***］

### [825] joh*** · 2026-11-01T07:05:43.603Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q569aa1d8a2956565a19c

> 同时不转完，自己留一部分，这样这批投资者，是没合同的，再去报案

### [826] joh*** · 2026-11-01T07:09:37.453Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q55565dd7bc5c5574732c

> 魏截流投资，闷钱，别人没合同，拿不到借贷的利息，报案，这也没错

### [827] kir*** · 2026-11-01T07:10:07.669Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3b80a2e961e9564b444c

> 明白了

### [828] kir*** · 2026-11-01T07:11:04.158Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb21a19a130cadb060f31

> 如果你描述的事实能够被证据证实——控辩双方的证人、证据来源和证据形成过程，都受到同一个机构的误导、控制或操纵；而这个机构中的多人又被法院认定为涉案共谋者——那么，这已经不只是一般的证据瑕疵，也不只是律师没有充分辩护。
> 
> 我认为最准确的概括是：
> 
> 共同来源控制导致的司法程序系统性污染
> 
> Systemic Contamination of the Adversarial Process Through a Common Source of Control
> 
> 它包含三个层次：
> 
> 1. 证据来源被控制：Evidentiary-source contamination
> 
> 问题不只是某个证人说了假话，而是证据形成的整个渠道可能被同一个利益网络控制：
> 
> * 谁被选为证人；
> * 谁收集、筛选和整理证据；
> * 谁决定哪些投资人被定义为受害者；
> * 谁向辩方提供材料；
> * 谁向检方提供材料；
> * 谁组织第三方提交材料；
> * 谁对证人和投资人的陈述施加影响。
> 
> 如果同一个机构在这些环节都具有实际控制力，那么法庭看到的可能不是彼此独立的证据来源，而是同一个来源体系生产出来的多组证据。
> 
> 这会动摇证据的独立性、可靠性和可核验性。
> 
> 2. 控辩双方同时受到影响：Corruption of Adversarial Testing
> 
> 这是你提出的问题中最特殊的地方。
> 
> 正常刑事审判的基本结构是：
> 
> * 检方提出证据；
> * 辩方检验检方证据；
> * 双方对证据来源、证人动机和真实性展开对抗；
> * 法官独立判断。
> 
> 但如果控辩双方都依赖同一个受到争议的机构提供的证人或证据，而双方又都没有充分核查这个机构的利益关系、人员角色和证据来源，就可能出现一种反常结构：
> 
> 表面上存在控辩双方，实际上双方都没有真正独立地检验证据来源。
> 
> 这比单纯的辩方没有提出某项证据更深一层，因为问题可能已经进入整个审判的证据生产和验证机制。
> 
> 3. 共谋者参与证据生产：Conspirator-Influenced Evidentiary Process
> 
> 如果其中一些人确实被法院认定为共谋者，那么问题就更复杂。
> 
> 但这里必须精确区分：
> 
> * 法院认定某些人的特定陈述符合 Rule 801(d)(2)(E)，不等于认定整个机构都是共谋组织；
> * 被认定为共谋者，也不意味着其所有陈述、证据和行为都自动属于共谋行为；
> * 更不意味着他们在所有事项上都没有独立利益。
> 
> 真正需要追问的是：
> 
> 这些具有共谋者身份的人，是否同时参与了证人组织、证据收集、投资人分类、第三方材料提交，以及向控辩双方提供信息的过程？
> 
> 如果答案是肯定的，就需要审查他们是否把共谋内部的利益、叙事和信息筛选机制带进了司法程序。
> 
> 放在郭案中，最值得调查的是什么？
> 
> 我认为应该把问题从“联盟是不是污染了司法程序”进一步推进到一个可以验证的命题：
> 
> 一个被指参与涉案共谋的组织网络，是否同时成为控辩双方证人和证据的重要来源，并参与了证据筛选、证人组织和第三方司法材料的形成；而法院是否在没有充分独立核验其利益关系、证据来源和人员角色的情况下，接受并使用了这些材料？
> 
> 如果这个命题成立，它就不再只是“某个律师没有做好工作”。
> 
> 它可能意味着：审判所依赖的证据验证机制本身出现了系统性失灵。
> 
> 不过，要把它变成可诉的法律主张，必须建立具体的证据链：
> 
> 1. 同一机构具体控制了哪些证人和证据；
> 2. 哪些人员被法院认定为共谋者，他们在机构中承担什么角色；
> 3. 控辩双方分别使用了哪些由该网络提供或形成的材料；
> 4. 双方是否知道或应当知道这些材料的来源和利益冲突；
> 5. 法院是否收到过具体污染指控，却没有进行必要的独立审查；
> 6. 这些问题究竟影响了定罪、量刑，还是没收金额。
> 
> 我的核心判断是：你提出的不是单纯的“辩护律师失职”，而是一个可能同时涉及证据来源污染、控辩对抗机制失灵和司法程序完整性的复合型问题。 Cronic 可以成为其中辩护失灵这一条线的法律路径，但不能单独覆盖整个问题。

### [829] joh*** · 2026-11-01T07:11:54.349Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qcac4962747a2fda52f7c
回复：[q55565dd7bc5c5574732c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q55565dd7bc5c5574732c)

> 魏等刑事案立案，再去指证，听郭指挥，转钱
> 把maywind-ACA capital这个正常渠道，描述成了洗钱

### [830] kir*** · 2026-11-01T07:12:24.464Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q55ea8a21ff27a407a50a

> ［用户 joh***］  这个案子根基没了

### [831] joh*** · 2026-11-01T07:13:33.140Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc007f62ad1097c5002ba
回复：[q55ea8a21ff27a407a50a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q55ea8a21ff27a407a50a)

> 300骨干，真的成了rico邪教黑帮了

### [832] kir*** · 2026-11-01T07:13:57.837Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5c9d810d1cba5d294bf4

> 三、最严重的情况：控辩双方都依赖同一个有争议的证据来源
> 
> 这是你整个理论中最值得重视的部分。
> 
> 假设：
> 
> * 检方通过联盟网络获取证人和证据；
> * 辩方也通过联盟网络获取证人和证据；
> * 联盟中的部分关键人物又被认定为共谋者；
> * 联盟人员还参与组织投资人、筛选材料、形成第三方司法申请；
> * 对这些人员的利益冲突、证据来源和实际控制关系，没有得到充分独立调查。
> 
> 那么就可能出现一个非常严重的结构性问题：
> 
> 控辩双方看似在进行独立对抗，但双方实际使用的证据基础，都可能依赖同一个没有得到充分独立审查的信息网络。
> 
> 这意味着，传统的“检方提出证据、辩方交叉质证、法官判断”的机制可能没有真正检验证据背后的来源体系。
> 
> 不过，必须证明双方使用的具体材料和证据链确实存在这种关联，不能仅凭双方都接触过联盟人员就得出结论。
> 
> 四、这是否意味着整个案件的根基不存在了？
> 
> 我会区分三个可能的证明结果：
> 
> 第一种：联盟只是部分证据来源存在问题。
> 
> 那么影响可能局限于特定证人、特定陈述、特定损失计算，其他有独立来源的证据仍然可以成立。
> 
> 第二种：联盟是案件中多个关键证据渠道的共同来源，而且其利益冲突和操纵行为没有得到充分披露或核验。
> 
> 那么就可能出现系统性证据可靠性问题，涉及 Dkt. 388、辩护律师的调查义务、量刑证据及没收金额。影响范围可能远远超过一份证据裁定。
> 
> 第三种：联盟实际上控制了案件关键证据的生产、筛选和呈现，控辩双方均未进行有效独立核验，而且法院的关键裁定建立在这些被误导的材料上。
> 
> 这才是你所说的整个案件基础可能受到动摇的情形。
> 
> 如果进一步证明这种情况实质性破坏了被告获得公平审判的权利，就可能产生宪法层面的挑战。
> 
> 但即使到了第三种情况，也需要分析哪些定罪、裁定和没收决定受到影响，不能直接推导出全部判决无效。
> 
> ⸻
> 
> 五、我认为你现在应该抓住一个核心问题
> 
> 不是简单地证明：
> 
> 联盟是共谋者，所以联盟提供的证据不可信。
> 
> 而是证明：
> 
> 法院在审判和量刑过程中，没有充分区分联盟作为被指共谋网络、Farm 管理网络、证人信息来源和投资人组织网络的不同身份；与此同时，控辩双方均在不同程度上依赖该网络提供或形成的材料，而该网络内部人员的利益冲突、独立行为和证据形成过程没有得到充分的独立审查。
> 
> 这个论证比简单攻击某个证人有力得多。
> 
> 因为它针对的是法院如何形成事实认定的整个过程。
> 
> 我还想强调一个关键区别：Second Circuit 曾经收到大量关于第三方提交材料和联盟相关问题的申请，但这不等于二巡已经认定联盟污染了司法程序。你需要把这些申请、法院收到的具体警告、实际使用的证据和最终裁定逐一连接起来。
> 
> 我的结论：郭案的根基是否被动摇，取决于联盟是否只是一个有争议的证据来源，还是实际上成为了整个案件证据生产和验证体系的共同控制节点。后者如果能够证明，问题就不再是某几份证据错了，而是法院赖以认定事实的证据验证机制本身可能出了问题。

### [833] kir*** · 2026-11-01T07:14:14.779Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q430e32cfa790f0cdd572
回复：[q5c9d810d1cba5d294bf4](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5c9d810d1cba5d294bf4)

> ［用户 joh***］ 我靠

### [834] joh*** · 2026-11-01T07:14:44.166Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q86c24c8a4f64ff76f076

> 检方证人，文乐 陈薇 不也是喜国人
> 参与投资的中间环节

### [835] kir*** · 2026-11-01T07:14:55.641Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb0744af2ce3cd1155216
回复：[q86c24c8a4f64ff76f076](https://mubeitech.com/discussions/messages/q86c24c8a4f64ff76f076)

> 螺丝哥又他妈说对了

### [836] kir*** · 2026-11-01T07:15:03.287Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4a97382f5f8ee68d7516

> 所有人 都要先变成支持者

### [837] kir*** · 2026-11-01T07:15:08.873Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q49997abb0bb9a73fc48e

> 你才能变成受害者

### [838] kir*** · 2026-11-01T07:15:35.386Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2b0f420c6f50e331ace0

> 这里面的身份冲突就多了 联盟又是支持者又是受害者

### [839] kir*** · 2026-11-01T07:15:45.196Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e7cd303b65089efff7e

> 联盟说了算？

### [840] kir*** · 2026-11-01T07:15:56.725Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q94ae1912703cab991e5f

> 联盟变成黑帮控制法庭

### [841] kir*** · 2026-11-01T07:15:58.540Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q72b7d0814c00b9a827ed

> wo cao

### [842] joh*** · 2026-11-01T07:16:43.760Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q25d89ce934be057ef4aa
回复：[q4a97382f5f8ee68d7516](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4a97382f5f8ee68d7516)

> 还要注意，检方也在故意混淆
> 说螺丝哥是支持者，不算受害者

### [843] joh*** · 2026-11-01T07:17:32.136Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1b6a0eebd29df92eb305

> 这句话其实意思是，受害者，都得是联盟他们安排的

### [844] joh*** · 2026-11-01T07:17:49.759Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qed12167327534ccbed3b

> 不然，这个局，就穿帮

### [845] kir*** · 2026-11-01T07:18:31.639Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q131b9464239a842096f7

> 中文就是：
> 
> 一个涉嫌参与案件共谋的组织网络，可能同时介入辩方证人选择、投资人和证人沟通、证据形成以及向法院呈现信息的过程；与此同时，该网络中的人员又成为检方证据来源，并被认定为涉案共谋参与者。这种重叠可能损害控辩双方独立调查和检验证据的能力，进而影响司法程序的完整性。
> 
> 我想强调一个非常关键的判断标准：
> 
> 如果你能够证明联盟不仅影响了证据内容，而且影响了哪些证人能够出现、哪些证据能够形成、哪些信息能够到达法院，那么问题就不再只是“联盟提供的证据是否可信”。
> 
> 而是：
> 
> 谁实际上控制了这个案件中事实的生产、筛选和呈现？法院是否在不知情或未充分审查的情况下，依赖了这个受争议的控制体系？
> 
> 这才是可能动摇案件整体证据基础的核心。

### [846] joh*** · 2026-11-01T07:19:11.746Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5cef153a93ae99d85d82
回复：[q131b9464239a842096f7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q131b9464239a842096f7)

> 很多直播材料

### [847] kir*** · 2026-11-01T07:19:13.953Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7d282d04492ec322195a
回复：[q131b9464239a842096f7](https://mubeitech.com/discussions/messages/q131b9464239a842096f7)

> [删节：成员身份]  联盟彻底完了

### [848] joh*** · 2026-11-01T07:19:21.854Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa373c5af0d4d533b86ee

> 还有盖尔的出现
> 青藤的填表
> 什么remission 
> 后来的喜交所宣誓书

### [849] kir*** · 2026-11-01T07:19:34.001Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q03aa4649d75ced1fc71d

> ［用户 joh***］ 这个角度一打 联盟会和郭文贵在司法上彻底水火不容

### [850] kir*** · 2026-11-01T07:20:59.163Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qaff33c851677be9239fd
回复：[qa373c5af0d4d533b86ee](https://mubeitech.com/discussions/messages/qa373c5af0d4d533b86ee)

> ［用户 joh***］ 量刑后所有事情我全都掌握了 这些东西写一个文件 联盟就可以解散了 庭审联盟的干预 我还得再找找

### [851] kir*** · 2026-11-01T07:21:12.325Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf12b4fbf0940c61e57f5

> ［用户 joh***］ 尤其是意见虎 张永兵对证人的干扰

### [852] joh*** · 2026-11-01T07:21:29.062Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qed9f2edca015045ebf12

> 庭审的，我想想，需要翻一翻

### [853] kir*** · 2026-11-01T07:21:57.102Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q542eeed9d97710a99531

> 张永兵亲自承认他是意见虎和阿刁律师 和郭刑事律师见过面

### [854] kir*** · 2026-11-01T07:22:08.872Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3f0fc1d1b7c71f11d79d

> 为什么庭审上意见虎

### [855] joh*** · 2026-11-01T07:23:21.618Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbde9a7d5b41657954db5
回复：[q542eeed9d97710a99531](https://mubeitech.com/discussions/messages/q542eeed9d97710a99531)

> 之前发过的，韩国哈恩的推，截图
> 长岛找农场主，当检方证人

### [856] kir*** · 2026-11-01T07:23:26.423Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q444930b22276430b4b82

> 瑞恩在量刑律师822之前 发了一个二巡文件 神预言，瑞恩说 联盟有个叫证人dm 他的证据比意见虎牛比 为什么庭审不上 结果第二天律师822 就以阿刁为主打

### [857] kir*** · 2026-11-01T07:23:45.472Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5db840307d85ba04e5d2
回复：[q444930b22276430b4b82](https://mubeitech.com/discussions/messages/q444930b22276430b4b82)

> 为什么瑞恩都能知道联盟什么证据会被律师用

### [858] kir*** · 2026-11-01T07:24:13.859Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q56fa2efcca0e2cf5274e

> 虽然是预判的 没什么情报

### [859] kir*** · 2026-11-01T07:24:22.687Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfe0eb9ec53190b7975da
回复：[qbde9a7d5b41657954db5](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbde9a7d5b41657954db5)

> 哦草哦

### [860] kir*** · 2026-11-01T07:24:44.361Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8115710e95a5922e864f

> 长岛共谋 怎么还帮检方找证人了

### [861] joh*** · 2026-11-01T07:25:55.000Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q73a0c6cdb6f92bf5a8cc

> 污点证人，上去的就是李娅

### [862] joh*** · 2026-11-01T07:26:08.063Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q918a8cde844203d8fab0

> 文乐 陈薇，其实也算污点证人
> 多少有闷钱，但是检方不提这事
> 所以这几个，只是表面的普通证人受害者

### [863] kir*** · 2026-11-01T07:29:02.524Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3afa7cdb208b46eea97a

> 联盟 青藤第二梯队 做的太绝了

### [864] kir*** · 2026-11-01T07:29:15.314Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0f2c2a84f1b3be58c321

> 辩方证据是青藤组织的

### [865] kir*** · 2026-11-01T07:29:30.847Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q88b3db50058ef8db21d1

> 阿刁这[屏蔽词]做主打 是瑞恩神预言的

### [866] kir*** · 2026-11-01T07:29:41.984Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q92e797d0e9676b2849ac

> 检方也用青藤的证据 不说他受害者

### [867] kir*** · 2026-11-01T07:30:04.352Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q71f0b8196d0be38dccbf

> 法庭上 853n gavenman 和盖尔 都他妈是联盟欺诈填表的

### [868] kir*** · 2026-11-01T07:30:11.801Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1d75491d79865907b80e

> 也就是说 所有人都是联盟的

### [869] kir*** · 2026-11-01T07:30:34.108Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3269d28a8ca4ef0dfbbd

> 所有人 所有证据 都是作假 污染 身份混淆的结果

### [870] kir*** · 2026-11-01T07:31:05.387Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2014b3f2ec4b76b57d08

> 受害者陈述摸摸币又是青藤搞的

### [871] kir*** · 2026-11-01T07:31:18.409Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qecab1d41630a6064f94f

> 哈哈哈哈哈

### [872] kir*** · 2026-11-01T07:31:53.106Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q52cc308b9e8e6dfb4733

> 法庭上所有证据 所有证人 所有第三方 除了瑞恩团伙 全都是联盟的

### [873] kir*** · 2026-11-01T07:32:10.720Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe02490ddaa868495addb

> 而且都是联盟作假 污染 的结果

### [874] joh*** · 2026-11-01T07:32:38.215Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc56a56663a4b88989aec

> 检方在故意混淆
> 王案受害者陈述，记录是Forest Zhou

### [875] joh*** · 2026-11-01T07:32:59.092Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfb5a629c329dc275ddba

> 摸摸币，截图只提主持人，不提青的名字

### [876] kir*** · 2026-11-01T07:33:01.510Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf5efb51417b6c2f590bf
回复：[qc56a56663a4b88989aec](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc56a56663a4b88989aec)

> 这个只要被指出来就逃不掉了

### [877] kir*** · 2026-11-01T07:33:27.431Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3501b4f3bfed019dba66

> 量刑绝对是cronic

### [878] joh*** · 2026-11-01T07:37:04.511Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q11eca850125af85f90a7

> 检方也提过，盖尔是从哪冒出来的

### [879] joh*** · 2026-11-01T07:37:48.436Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1cdfc82814b3cb954709

> 这不是搞笑嘛

### [880] joh*** · 2026-11-01T07:38:35.056Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q95d6b702b3a3ebadf43e

> 辩方怎么不质疑，盖尔的合理性

### [881] kir*** · 2026-11-01T07:42:06.411Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q780041f67b9d40f66bb5

> [删节：成员身份]  cronic已经坐实了 各位联盟的骗子们 快跑吧！！！

### [882] joh*** · 2026-11-01T07:44:54.685Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdad514ac783611b41e05

> 盖尔的角色，就是代理6000人第三方，嘴上喊着支持者，实际用的是cvra，给检方利用，但又不用cvra讲程序问题
> 定罪后，不反对没收，集体代理又没资格走853n，最后只能走remission

### [883] joh*** · 2026-11-01T07:47:56.847Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1080dcd8e3288f9201e6
回复：[qdad514ac783611b41e05](https://mubeitech.com/discussions/messages/qdad514ac783611b41e05)

> 原本6000人，是要说自己的投资，不是被骗，要被剥离出起诉的涉案资金14亿，这个步骤，应该用CVRA

### [884] kir*** · 2026-11-01T07:48:08.532Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6e71e36618792dc4145c

> ［用户 joh***］  cronic的局已经彻底成型了 ［用户 beg***］  我之前忽略了一点 加上这点 就是cronic

### [885] kir*** · 2026-11-01T07:48:57.754Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7b895740351b794a22fc

> 律师根本没调查自己的证据纯洁性 导致辩方和检方在错误的司法框架上对抗 我靠

### [886] joh*** · 2026-11-01T07:49:10.396Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfcc9b065d8ad3a62f5db
回复：[q1080dcd8e3288f9201e6](https://mubeitech.com/discussions/messages/q1080dcd8e3288f9201e6)

> ［用户 kir***］ 你看安小东的推，骂cvra骂了好几年

### [887] joh*** · 2026-11-01T07:49:37.049Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q86a773fc7172646dc371

> 然后盖尔用cvra，她又装瞎

### [888] kir*** · 2026-11-01T07:49:56.334Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7e64a58026b20875c086

> 盖尔 欺诈填写并且合同欺诈

### [889] kir*** · 2026-11-01T07:50:05.855Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb9ede6494bb4c430a2f1

> 又是联盟组织的

### [890] kir*** · 2026-11-01T07:50:21.962Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q14c7cd9687af25afd73e

> ［用户 joh***］ 我觉得我可以写结案陈词了

### [891] joh*** · 2026-11-01T07:50:51.360Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5cce26fe8fffa2552400

> 盖尔欺诈投资者受害者

### [892] joh*** · 2026-11-01T07:51:10.222Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9637579bf6f68ff460ce

> 代理也无效

### [893] joh*** · 2026-11-01T07:51:26.655Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb0e0e7105af067ef2467

> 螺丝哥一开始打盖尔，直觉是对的

### [894] kir*** · 2026-11-01T07:51:34.114Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q948a6fc08b5ab0d8ac13
回复：[qc5cedb0838d5fa1506da](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc5cedb0838d5fa1506da)

> ［用户 joh***］  之前我对cronic的分析 漏了很重要一点 就是检方也用联盟证据 这就完全符合cronic 律师在错误的司法框架和检方对抗

### [895] kir*** · 2026-11-01T07:52:00.753Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q48be5a0aa907d311faa4

> 律师根本没做证据独立的分析 第三方都提醒n次了 还是不听

### [896] kir*** · 2026-11-01T07:53:16.375Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q319a64aeaf83b2cd37b7

> 从张永兵 到共谋order的错误 再到整个司法程序框架错误 再到控辩双方都在用错误的司法框架 被提醒了 律师不理

### [897] kir*** · 2026-11-01T07:53:34.057Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q130b33edd7bc1a22a5e9

> 这个绝对是cronic

### [898] kir*** · 2026-11-01T07:53:49.649Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6fade724d1e749d4c2b5

> ［用户 joh***］ 可以结案了

### [899] joh*** · 2026-11-01T07:54:41.770Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q976401990427bfb6f912

> 联盟想当shadow，两边递材料，做局

### [900] kir*** · 2026-11-01T07:54:55.190Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7a23538ccaee5d7d6644

> ［用户 spr***］  和解费涨到两亿美金了

### [901] kir*** · 2026-11-01T07:55:06.342Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2030345217a245993adb

> ［用户 spr***］ 你如果不快点 只可能继续涨

### [902] kir*** · 2026-11-01T07:55:41.534Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q64be8de47280f329fbd3

> ［用户 kir***］  哈哈哈

### [903] kir*** · 2026-11-01T07:56:15.505Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4966fce6b50db01e104a
回复：[q976401990427bfb6f912](https://mubeitech.com/discussions/messages/q976401990427bfb6f912)

> ［用户 joh***］ 这个馊主意不知道谁出的

### [904] kir*** · 2026-11-01T07:56:19.782Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qed3f5ebd76a048528809

> ［用户 joh***］ 这太他妈[屏蔽词]了

### [905] kir*** · 2026-11-01T07:56:58.385Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qbb4a3e10db58e3bba58b
回复：[q976401990427bfb6f912](https://mubeitech.com/discussions/messages/q976401990427bfb6f912)

> 这种两边递材料 想当鬼谷子 操 过家家玩多了😆

### [906] joh*** · 2026-11-01T07:57:03.993Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2de0abc4ac53130a22ac

> 他们拱托雷斯，去量刑，也是脑袋抽风了

### [907] kir*** · 2026-11-01T07:57:06.261Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0cab84e5e3dfe8209b13

> 合纵连横

### [908] joh*** · 2026-11-01T07:57:23.976Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q224dfd523dfa951d1469

> 估计300骨干，都指望量刑后，升官，拿奖金

### [909] joh*** · 2026-11-01T07:57:56.142Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf285d5220154e57cb6d5

> ［用户 may***］ [删节：成员身份]以为量刑就能撤退，完结

### [910] kir*** · 2026-11-01T07:58:02.255Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q90f1449568c95e50a832

> 没想到量刑拉了个大的

### [911] kir*** · 2026-11-01T07:58:23.269Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf5477e0b7623b56de72f
回复：[qf285d5220154e57cb6d5](https://mubeitech.com/discussions/messages/qf285d5220154e57cb6d5)

> 这个想法最天真的是 ［用户 cin***］

### [912] joh*** · 2026-11-01T07:58:27.318Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6cc65d1363ca130cfc2d

> ［用户 cin***］ 上海农场的大卫秃子，也以为结束

### [913] joh*** · 2026-11-01T07:59:08.326Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5926088c9fbf3c628780

> 当时在群里，用中英文，发消息，不知道他怎么想的

### [914] kir*** · 2026-11-01T08:00:02.626Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb92025f87f98ddb7a835
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> https://x.com/ruienxiaoge3/status/2116802353961877877?s=46

### [915] kir*** · 2026-11-01T08:00:20.580Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q3baf3924de259817d95b
回复：[q5926088c9fbf3c628780](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5926088c9fbf3c628780)

> 好像还带点拉丁文 😂

### [916] kir*** · 2026-11-01T08:03:19.281Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2955a6576afe4cb77df5

> ［用户 _ki***］  ［用户 may***］  ［用户 him***］  ［用户 hah***］  和解费两亿美金 园区诈骗的钱赶紧拿来孝敬我 联盟的钱 全部给我

### [917] ntp*** · 2026-11-01T08:05:44.333Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q15ca5f492bc6e2020cfd
回复：[q5d2e4974a9a285a2b1cf](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5d2e4974a9a285a2b1cf)

> 还有就是检方要让他们当受害人咬老郭，这跟共谋身份是冲突的。就算共谋成立检方也不会拆自己梯子

### [918] joh*** · 2026-11-01T08:06:22.587Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5f3d0cf90c3d5b38bea1
回复：[q15ca5f492bc6e2020cfd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q15ca5f492bc6e2020cfd)

> 等检方卖人

### [919] kir*** · 2026-11-01T08:06:31.151Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q215b693e8f947b1c2ae5
回复：[q15ca5f492bc6e2020cfd](https://mubeitech.com/discussions/messages/q15ca5f492bc6e2020cfd)

> 检方让共谋当受害人 有没有record支持？

### [920] ntp*** · 2026-11-01T08:07:07.922Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7bc1bc2c255983ea41ab
回复：[q215b693e8f947b1c2ae5](https://mubeitech.com/discussions/messages/q215b693e8f947b1c2ae5)

> 木兰庭审记录里说了吧

### [921] ntp*** · 2026-11-01T08:07:34.289Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5e26bd4649edb3a6e021

> Sara有没有说？ ［用户 beg***］

### [922] kir*** · 2026-11-01T08:07:49.682Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0e3165f053ff8bfd33a8
回复：[q7bc1bc2c255983ea41ab](https://mubeitech.com/discussions/messages/q7bc1bc2c255983ea41ab)

> ［用户 roy***］ 检方有没有让长岛 魏等共谋犯当受害者的庭审记录？

### [923] ntp*** · 2026-11-01T08:09:09.204Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9550f617dfd6b655754a

> 粪青这个冒牌的秘书长，虽然没上名单，但他的身份也算共谋吧

### [924] kir*** · 2026-11-01T08:09:25.185Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5da936c8a0e250e23872
回复：[q9550f617dfd6b655754a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9550f617dfd6b655754a)

> 他是受害者 别忘了

### [925] kir*** · 2026-11-01T08:09:29.309Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q222fef072bf900a736f8

> 他不是共谋

### [926] kir*** · 2026-11-01T08:09:47.272Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q63d0922718925cf865bc

> 共谋只有388order里面

### [927] ntp*** · 2026-11-01T08:10:02.226Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8d814987d642d949cf47

> 但388里说农场主都是共谋，他那会也是农场管理层吧

### [928] ntp*** · 2026-11-01T08:10:15.180Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb7850684b621ad80ad51

> 这个说不太清楚

### [929] reb*** · 2026-11-01T08:12:24.749Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4c8f97e3bb14586a02df
回复：[q8d814987d642d949cf47](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8d814987d642d949cf47)

> 388里，托雷斯是把魏夏张戴四个归类为农场这一块的共谋，并没有说农场管理层全都是，然后有说联盟是诈骗工具。

### [930] sar*** · 2026-11-01T08:14:11.310Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qa85fef87332d8bc568d9
回复：[q224dfd523dfa951d1469](https://mubeitech.com/discussions/messages/q224dfd523dfa951d1469)

> 是的。他们在6/29的第二天的聚会就是庆功会，大厅门口就是3.15郭被抓日。这个Sarah 已经写在二巡的文档里了，还有图片。

### [931] reb*** · 2026-11-01T08:14:22.312Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q38bbf3521347953cfb16

> 第三方堆积的现有证据，基本可以把联盟农场是一不同于政府版本的犯罪集团这一点给拼出来了，剩下的问题是，谁在经营这个犯罪集团。

### [932] roy*** · 2026-11-01T08:16:00.459Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q393682be0e28bea22824

> 目前找到的庭审记录，能证明检方把长岛（Xia Qidong）和魏（Sara Wei）列为参与共谋的人员，但还不能证明检方同时把他们作为“诈骗受害者”向陪审团介绍。
> 这里要区分三个身份：
> 共谋者：法院为采纳特定庭外陈述，认定其参与相关共谋。
> 受害者：检方把其个人投资损失作为被告诈骗造成的损失。
> 证人：本人出庭作证，或其陈述被其他证人、文件引入庭审。
> 同一个人可能同时是共谋参与者和某项诈骗的受害者，法律上并非绝对互斥。但如果检方隐瞒其参与共谋的事实，却将其包装成完全无辜的投资者，就需要进一步审查证据披露、证人可信度及损失计算。
> 已经确认的原始记录
> 23-cr-118，ECF 388，2024年7月1日，第8—9页：
> Torres法官明确认定，Xia Qidong、Sara Wei、David Dai、Zhang Yongbing参与了与Farms有关的共谋，并允许附件A所列相关陈述作为共谋者陈述采纳。
> 但是，388号裁定没有因此认定他们各自的投资款属于被诈骗损失，也没有把他们列为出庭受害者。
> 又找到两份更直接的庭审记录
> 1. ECF 344，2024年5月21日，第2页
> 检方明确称 Victim-1 是受害者，并说明她与长岛联系、按长岛指示汇款购买GTV股票，后来向长岛要求退款遭拒。
> 也就是说，检方把长岛描述为向受害者发出指令的人，而不是把长岛本人描述为受害者。
> 2. 2024年5月23日庭审，第395页
> Torres法官当庭说明，检方准备让 Victim-1 和 Victim-2 出庭，介绍长岛和David Dai的陈述。长岛被明确称为 alleged co-conspirator（被指控的共谋者）。
> 3. 关于魏（Sara Wei）
> 2024年5月28日庭审第335页，辩方指出，Le Zhou曾把钱交给魏，由魏代其投资GTV，并提出魏可能私自拿走资金的说法。这属于辩方的争议主张，并非已经证实的事实。
> 目前结论
> 没有找到检方在庭审中明确把长岛或Sara Wei本人作为诈骗受害者介绍的记录。
> 但是，还有一个更关键的问题尚未查清：
> 检方在量刑阶段提交的受害者名单、受害者陈述以及损失计算中，有没有把长岛、魏或其他被388号认定为共谋者的人列入？
> 如果列入，就需要进一步区分其个人真实损失、代其他投资人收取的资金，以及其本人参与操作的交易。
> 下一步应优先核对 ECF 831—833及相关受害者陈述附件，再对照388号共谋者名单。不能仅凭庭审没有称他们为受害者，就认定量刑或赔偿程序也没有把他们计入。

### [933] roy*** · 2026-11-01T08:20:26.211Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qecd088cedbcfce047eef

> 目前更关键的新增线索是：张永兵在2023年保释裁定中曾被称为“被指受害者”，后又被388号作共谋认定。另有受害者陈述直接指控长岛、Sara Wei处理退款，而非将二人列作受害者

### [934] kir*** · 2026-11-01T08:24:53.476Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeeb97e39fbfb43643f08

> 郭案结束了

### [935] kir*** · 2026-11-01T08:25:18.717Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qddca1662fb98773ae1ba

> 以联盟全员为代价

### [936] kir*** · 2026-11-01T08:26:02.897Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8bbab223d025c7f24367

> 结束了

### [937] kir*** · 2026-11-01T08:26:19.994Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5dcbee9d7f209194469d

> 没意义了 各位 ［用户 _ki***］  ［用户 may***］  ［用户 him***］  ［用户 hah***］

### [938] joh*** · 2026-11-01T08:27:56.687Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2f6ff9c9fd1497af12c4
回复：[qecd088cedbcfce047eef](https://mubeitech.com/discussions/messages/qecd088cedbcfce047eef)

> 张这个，是保释时候，那个什么HCHK债权人

### [939] joh*** · 2026-11-01T08:28:10.501Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q21489081f90d149c7e29

> 张也是委员会的，当然是受害者

### [940] joh*** · 2026-11-01T08:29:11.001Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a24c7fe6cf95a1bb003
回复：[q393682be0e28bea22824](https://mubeitech.com/discussions/messages/q393682be0e28bea22824)

> ［用户 kir***］ 你看这里面，文乐
> 他投资给魏，然后被闷
> 他一直指控是郭骗
> 不敢提魏 演员嘛

### [941] kir*** · 2026-11-01T08:31:06.836Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q782c2e91186043790c34
回复：[q9a24c7fe6cf95a1bb003](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9a24c7fe6cf95a1bb003)

> 操

### [942] joh*** · 2026-11-01T08:33:31.148Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4b312477753ab17d5635

> 这个里面，辩方说，魏可能拿走GTV投资，但只是推测
> 但是辩方遗漏了魏maywind的民事案，闷借贷投资，这个是有判决的

### [943] kir*** · 2026-11-01T08:33:58.863Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q0e77615e3b84f51bbac8
回复：[q4b312477753ab17d5635](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4b312477753ab17d5635)

> 我操

### [944] kir*** · 2026-11-01T08:34:02.939Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qd7a90ea54e6d58bb5548

> 哪里说的

### [945] joh*** · 2026-11-01T08:34:39.003Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q35f9f7a2a77812b10895

> 前者，是庭审里的

### [946] kir*** · 2026-11-01T08:34:42.427Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9194d55a607ed2f6df45

> 哦

### [947] joh*** · 2026-11-01T08:34:59.444Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfd4a8a608f9ae5cca0f9

> 辩方出工不出力

### [948] joh*** · 2026-11-01T08:35:12.819Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeff63c60c4b12de2828f

> 因为魏闷借贷这个，如果在庭审，那么她的共谋证词，都不可信了
> 不止是魏，这个案子还有长岛

### [949] joh*** · 2026-11-01T08:38:10.574Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6d07d43b0e79c4ef30a8

> 辩方提这个，那么两个共谋，都完蛋

### [950] kir*** · 2026-11-01T08:39:26.109Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1a921934fa942413ca5e

> 长岛共谋也完蛋

### [951] kir*** · 2026-11-01T08:39:45.415Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5a73399e74467ede9351

> 长岛可是真正的共谋犯 魏和张都是言行

### [952] kir*** · 2026-11-01T08:40:20.782Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q9c26b7037cfe80ff9904

> 长岛 诉魏 一个共谋为了受害者诉另一个共谋言行 而且这个也是老郭支持主张

### [953] reb*** · 2026-11-01T08:40:46.750Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc79b75478ae63815addd
回复：[q6d07d43b0e79c4ef30a8](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6d07d43b0e79c4ef30a8)

> 这两个陈述被排除，并且整个叙事都会受冲击，定罪前跟定罪后不一样，那时夏诉魏案件的相关材料呈堂，政府的叙事，陪审团都不会相信。

### [954] kir*** · 2026-11-01T08:41:02.320Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qea7dbf041bbabc8ec52c
回复：[qc79b75478ae63815addd](https://mubeitech.com/discussions/messages/qc79b75478ae63815addd)

> 一切都完了

### [955] joh*** · 2026-11-01T08:44:07.233Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q79eaa8c20bdfad3c9c8f

> 夏诉魏，不知道他们当时是怎么想的

### [956] joh*** · 2026-11-01T08:44:34.256Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qefd44c12954f0039d73e

> 大概率，是夏觉得分赃不均

### [957] joh*** · 2026-11-01T08:46:02.983Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1ec3f906ceae7f1e1b74

> 通过诉讼，想让魏吐点出来给他

### [958] joh*** · 2026-11-01T08:47:00.508Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qba5f58307b0f78967e50

> 关键是，魏还真吐了，这不就承认，借贷的钱，没有全给郭指定的账户，独立诈骗

### [959] sar*** · 2026-11-01T08:53:28.436Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe14a45eed347b97bb71c
回复：[q66d4b2e55e2dda91b209](https://mubeitech.com/discussions/messages/q66d4b2e55e2dda91b209)

> 我想念螺丝哥，真的！他的音容笑貌。他是一个如此真实的人。希望他平安。

### [960] sar*** · 2026-11-01T08:54:08.726Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf33b64489309abcdc31a

> 他跟谁都没有什么私仇。

### [961] joh*** · 2026-11-01T09:02:54.045Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q7b206c151e9b9209edb9

> ［用户 beg***］ 现在拉人回刑事案，也简单

### [962] joh*** · 2026-11-01T09:03:09.833Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q52a400cfe2d113060869

> 有投资证据，截图，合同，就够了

### [963] joh*** · 2026-11-01T09:03:22.312Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qce412b971c6a9757bb6e

> 拉回去，不是共谋，而是直接独立被告

### [964] ntp*** · 2026-11-01T09:52:18.560Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb5243adde62502970f1b
回复：[qb21a19a130cadb060f31](https://mubeitech.com/discussions/messages/qb21a19a130cadb060f31)

> 如果能证实这些，那也就说明控辩双方包括证人和证词都是背后大佬一手操控来干死被告的。那问题就变成了谁是这个大佬？他才是耍弄整个美国司法的恶人，但这个问题有人敢碰吗？

### [965] ntp*** · 2026-11-01T10:08:59.322Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q60eae12e6321c411712e
回复：[qaff33c851677be9239fd](https://mubeitech.com/discussions/messages/qaff33c851677be9239fd)

> 从qmay的一个都不要去开始

### [966] ntp*** · 2026-11-01T10:13:08.268Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1ed2e6ac2e32fce0dc23
回复：[qe02490ddaa868495addb](https://mubeitech.com/discussions/messages/qe02490ddaa868495addb)

> Rico团伙藏不住了

### [967] ntp*** · 2026-11-01T10:22:02.266Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qf1585f09d6d06700d0e1
回复：[q4966fce6b50db01e104a](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4966fce6b50db01e104a)

> 就是中共想自编自导自演，剧组成员：控辩双方，双方证人证词，包括第三方都是自己人，唯独没想到出来一群自诉的，然后AI也偏偏在这时候成熟了。中共肯定不会饶了小羊这个🐷队友，给螺丝醍醐灌顶，破了它的全局

### [968] ntp*** · 2026-11-01T10:23:57.041Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q22b30b1086ed0d703c30
回复：[q90f1449568c95e50a832](https://mubeitech.com/discussions/messages/q90f1449568c95e50a832)

> 鼓捣半天全给自诉加了buff

### [969] joh*** · 2026-11-01T10:37:51.106Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6970e9db0ee072c2228d
回复：[q32619f673ee93884517d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q32619f673ee93884517d)

> 你的那个张永兵的GTv授权委托，上二巡，就OK了

### [970] joh*** · 2026-11-01T10:39:07.665Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q25835bbeaef660844a3e

> 2020年的G系列投资退款委托人，2023被检方当成诈骗共谋，就是笑话

### [971] ntp*** · 2026-11-01T10:41:04.290Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q11a1d62fdf521ba3ee2f

> 编的太多了总会穿帮的

### [972] joh*** · 2026-11-01T10:42:13.303Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qc80b99094d842dfa6b55

> ［用户 ntp***］ 
> 想用借贷拉韩国的农场主，也很容易

### [973] joh*** · 2026-11-01T10:43:09.117Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q60d4842d1219116e2334

> 借贷1.5亿，目前都是在ACA capital 或者maywind

### [974] joh*** · 2026-11-01T10:43:45.431Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qdad736c44d1bc634b191

> 韩国的，用哈恩的话说，钱都被草根拿走了，那么肯定没到ACA

### [975] ntp*** · 2026-11-01T10:44:13.567Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q182097146d9af03d9d91

> 艹，这些我都有参与

### [976] joh*** · 2026-11-01T10:44:25.859Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1ea1541303022340275a
回复：[q182097146d9af03d9d91](https://mubeitech.com/discussions/messages/q182097146d9af03d9d91)

> 拉人嘛

### [977] ntp*** · 2026-11-01T10:44:46.363Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q87541efde1be4ac33799

> 坑坑不落下😂

### [978] joh*** · 2026-11-01T10:47:20.563Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qe866cdab0e03c271f586

> 拉收款的，这个就是独立诈骗被告

### [979] joh*** · 2026-11-01T10:47:49.983Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qb56746ca68be98b587d7

> 魏 长岛 共谋都不能算，就是独立诈骗的

### [980] joh*** · 2026-11-01T10:48:45.392Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q5d8289dd91d9f034a341

> 农场闷钱，就是投资款的终端，农场主负责

### [981] joh*** · 2026-11-01T10:57:25.633Z · 有删节

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q631cc81752a8c4c837e7
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> ［用户 him***］ 安小东破防了！！！
> 拼命给盖尔洗地
> https://x.com/anxiaodong777/status/2116786100643537252?a=x2OPcfsqRSz-ytM4LCA&s=46

### [982] reb*** · 2026-11-01T11:00:52.717Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q4aabc2997a1d4b654823
回复：[q60d4842d1219116e2334](https://mubeitech.com/discussions/messages/q60d4842d1219116e2334)

> 破产案那边的信息，hchk里也有。

### [983] reb*** · 2026-11-01T11:06:50.786Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q1af1f168b69ac85cb0de
回复：[q4aabc2997a1d4b654823](https://mubeitech.com/discussions/messages/q4aabc2997a1d4b654823)

> 王雪兵等的农场的部分借贷转到了hchk，然后luc主张hchk属于债务人，王雪兵等人还到破产案去扯了皮说是农场的，然后当然是配合故意输。想呈现的是，农场借贷的资金，实际上成了债务人的个人资金。

### [984] joh*** · 2026-11-01T11:08:38.497Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2fdb986c62705cd602de

> 那就是借贷去了ACA capital /maywind相关/HCHK

### [985] joh*** · 2026-11-01T11:09:10.649Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qfe1c82030451c64ee220

> 农场主闷了多少，不知道

### [986] ntp*** · 2026-11-01T11:24:24.850Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q071917527adb03219b75
说明：原消息附带附件，附件不在归档范围

> 唐平又给联盟打工了？
> 
> https://x.com/testurheart/status/2116852214522098005?a=5lWNmLaEvfLGCOo0COo&s=46

### [987] ntp*** · 2026-11-01T11:25:02.590Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q6f9d63b1a7f31ecd3364

> 感觉灭爆都在整事儿，虽然不知具体是啥

### [988] joh*** · 2026-11-01T11:28:26.653Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/qeec5c3a869ca08083153
回复：[q6f9d63b1a7f31ecd3364](https://mubeitech.com/discussions/messages/q6f9d63b1a7f31ecd3364)

> 邪教

### [989] joh*** · 2026-11-01T11:29:33.564Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8bfac636d56381b38126

> 估计是要给上诉的律师发邮件

### [990] ntp*** · 2026-11-01T11:42:14.561Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q2d948a5b31dab72fa932
回复：[q8bfac636d56381b38126](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8bfac636d56381b38126)

> 是不是看到它们对写信这么敏感，想把信骗过来去跟粪青讲价？

### [991] joh*** · 2026-11-01T11:43:19.085Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q8bb5f29dbe235990da5c
回复：[q2d948a5b31dab72fa932](https://mubeitech.com/discussions/messages/q2d948a5b31dab72fa932)

> 几帮人，都已经终局了，还在窝里勾心斗角

### [992] ntp*** · 2026-11-01T11:50:52.931Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q03ee5f415a6e947af17f
回复：[q8bb5f29dbe235990da5c](https://mubeitech.com/discussions/messages/q8bb5f29dbe235990da5c)

> 不死不休

### [993] beg*** · 2026-11-01T11:52:36.652Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q69f24b2d603b9c8a794d
回复：[q5e26bd4649edb3a6e021](https://mubeitech.com/discussions/messages/q5e26bd4649edb3a6e021)

> 这个没有印象。但是9指妖的公告是以代表投资人要钱，是被郭蒙骗了4年自居的 -

### [994] joh*** · 2026-11-01T11:54:08.221Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q278f2976f8dd5a91a221
回复：[q69f24b2d603b9c8a794d](https://mubeitech.com/discussions/messages/q69f24b2d603b9c8a794d)

> 这是扯淡的
> 长岛诉魏的官司，证明她闷钱
> 说明她就是独立诈骗，栽赃给郭

### [995] beg*** · 2026-11-01T11:57:39.240Z

引用：https://mubeitech.com/discussions/messages/q12f940afdb9c8bcbf0be
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> 夏诉9指妖， 始于郭被抓前，9指这个陈述应该问题不大， 应该是郭让夏告她的