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batch_url: "https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000153"
content_type: discussion_message
speaker: "joh***"
date: "2026-08-27T10:49:06.639Z"
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# joh*** 发言 (2026-08-27)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。

批次：[查看所在归档批次](https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000153)
时间：2026-08-27T10:49:06.639Z
回复：[q9578f1248094130a2964](https://mubeitech.com/discussions/messages/q9578f1248094130a2964) (查看被回复的发言（跨批次）)

被回复发言摘要：
> *底层投资人**
> → Phoenix / Maywind Farm Loan
> → 权利转让给MOS
> → MOS成为法律上的受让人
> → MOS起诉Maywind/Sara体系
> → MOS追回813.6万
> → **底层投资人是否得到退款？未知/至少有人说没有**
> 
> 这就说明你前面说的“资金法律身份转换”其实比想象中更复杂。
> 
> 不是简单：
> 
> > 投资款 → 和解退款 → 洗白。
> 
> 而是：
> 
> > **个人投资人的债权**
> >
> > → **被转让给Farm实体MOS**
> >
> > → **MOS以自己名义成为民事权利人**
> >
> > → **MOS取得追回款**
> >
> > → **原个人投资人与追回款之间的法律关系需要重新判断。**
> 
> ---
> 
> 这对刑事案可能产生一个非常大的问题：
> 
> 假设某投资人原始损失4万美元。
> 
> 后来：
> 
> > 她把Phoenix债权转让给MOS。
> 
> 那么从法律上必须问：
> 
> **她是否已经把对这4万美元的完整债权转让给MOS？**
> 
> 如果是，那么：
> 
> > 谁是刑事restitution/victim claim的真正权利人？
> 
> 又或者转让协议只是允许MOS代收、代诉，最终钱还应该返给投资人？
> 
> 这个必须看具体 **Assignment and Assumption Agreement**。
> 
> 而Dkt.838里现在已经公开出现了这类协议。协议明确说，原贷款人把对Phoenix/Maywind贷款的 **right, title and interest** 转给 Mountains of Spices LLC；同时后续Addendum又把MOS写成新的Borrower，并允许资金用于经营、政治活动、再放贷、投资等用途。([墓碑科技 MUBEITECH][3])
> 
> 这个值得高度重视。
> 
> 因为这可能意味着：
> 
> > **原投资人的权利并不是简单“委托MOS代为追回”，而是发生了真正的债权转让/合同重构。**
> 
> 如果这样，刑事案以后仍然把原投资人按原始Farm本金完整计算为victim loss，就需要解释：
> 
> > 转让后她还保留什么法律损失？
> 
> 反过来，如果MOS只是受托追回并必须返还，那么MOS拿回813.6万却未返还，又会产生另一个问题：
> 
> > **真正损失究竟发生在郭原始Farm诈骗，还是后来MOS没有向投资人分配追回款？**
> 
> 这两个因果链不能混为一个。
> 
> ---
> 
> 所以这轮比“有没有扣813万”更重要的发现是：
> 
> > **Phoenix投资人的债权后来通过正式Assignment转到Mountains of Spices LLC；MOS再以自己的法律身份追回资金。至少有投资人后来向刑事法院主张，MOS追回后没有把钱返还给她。**
> 
> 这直接影响：
> 
> **victim identity**
> ＋ **actual loss**
> ＋ **restitution/remission**
> ＋ **double recovery**
> ＋ **MOS现在到底是在保护自己的钱，还是底层投资人的钱。**
> 
> 而且这也使你最开始那个问题——
> 
> > “MOS参加5739到底想保护什么？”
> 
> 变得更值得追。
> 
> 因为MOS可能不只是保护“自己800万”，而是在保护一大批**已经被正式转让给MOS的Phoenix Farm债权/追回权利**。这和普通Farm投资人的身份完全不一样。
> 
> 目前我会把这条升级到 **★★★★★**。
> 
> 最值得下一步核的不是再看总金额，而是：
> 
> > **Phoenix → MOS 的Assignment合同到底把什么权利转走了；原投资人是否仍保留退款权；MOS追回813.6万以后合同要求怎么分。**
> 
> 这个一旦弄清楚，才能真正回答你说的：
> 
> > **“800万后来到底是谁的钱？”**

## 发言正文

> 简单说就是，Mos LLC收到这800W，未返给投资者
> 这部分loss，不应该还算在这个诈骗案里