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content_type: discussion_message
speaker: "joh***"
date: "2026-08-23T04:14:34.657Z"
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# joh*** 发言 (2026-08-23)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。

批次：[查看所在归档批次](https://mubeitech.com/discussions/batches/batch-000150)
时间：2026-08-23T04:14:34.657Z
回复：[qbcdbb6afdfb00ed437e2](https://mubeitech.com/discussions/messages/qbcdbb6afdfb00ed437e2) (查看被回复的发言（跨批次）)

被回复发言摘要：
> 所以你可以把整个事情理解成：
> 
> 858不是“政府已经把所有东西最终拿到手”。
> 
> 它更像是：
> 
> 法院说：这些东西原则上可以没收；政府可以去执行；但第三方如果说东西是自己的，还要继续走产权程序。
> 
> 而郭之前还专门要求Torres法官：
> 
> “你命令政府直接从Luc那里把破产资产拿走。”
> 
> 法院拒绝了，说自己没有权力这样强迫政府。 gov.uscourts.nysd.595325.858.0.pdf
> 
> 所以现在5739真正值得问的问题，其实不是：
> 
> “政府为什么不直接抢Luc的资产？”
> 
> 而是：
> 
> “政府和Luc现在自己谈一个和解，把这些资产分成‘政府的’和‘破产的’，会不会影响那些还没有裁完的第三方产权？”
> 
> 这个问题就很重要。
> 
> 尤其如果某个人已经提交§853(n)，说：
> 
> “MOS里的某笔钱是我的。”
> 
> 结果政府和Luc现在通过5739说：
> 
> “MOS的钱里，250多万美元划给破产estate。”
> 
> 那第三方就完全有理由问：
> 
> “你们两个可以互相谈怎么分，但在我的产权还没判之前，能不能先把我主张的财产重新贴标签、转给另一边？”
> 
> 所以一句话总结：
> 
> 政府确实有权没收，但858没有要求政府马上从Luc手里强制拿走；而第三方产权仍然要另外审。5739真正敏感的地方，是政府和Luc能不能在这些第三方产权还没审完以前，先把相关资产自己分掉。

## 发言正文

> 托雷斯只顾着量刑+没收，那些CVRA，怎么办