MUBEITECH

郭文贵案讨论 · 第 062 批

讨论时间跨度:2025-12-06 ~ 2025-12-10(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

Markdown 全文JSON APITGFB

讨论概览

讨论围绕郭案后续路径出现明显裂变,核心不在单一事实真伪,而在程序与叙事取向。部分参与者将焦点放在 pro se/第三方自诉与二巡程序卡点:从 Torres 入卷、动议被退回、文书未及时 docket、材料“消失”到 853n 管理与提交边界,进而推演是否触发 Rule60/Cheney/CVRA 的再起诉或再审路线。另有成员强调检方与法院程序瑕疵、Brady疑点与政治化风险。围绕 AI 分析是否可直接采信、受害者定义是否覆盖投资者与支持者、量刑目标是规避风险还是推升刑期、以及无效辩护与律师团队能力,形成多条对立路径。与此同时群内身份争执、私聊连坐与媒体化预期使争论由“法律策略”进一步演化为群体治理与舆论博弈。

阅读导引

完整讨论发言记录1 / 5
him***·
#3
你觉得上面分析的对不对
him***·
#4
郭先生刑事案件目前的状态: 距Torres法官8月11日颁布法庭令720, 按照法律853n程序给第三方60天自诉的机会后,应该是有大量的人做了自诉。但是该法官可能发现这些自诉的内容不符合她想要的结果,所以拒绝入卷。于是就有了一些人告到二巡法庭,要求二巡发强制令。今天,二巡对其中一个/瑞恩强制令回复了,大致内容是:对于这个强制令里面的内容,目前还不能判决因为时机不成熟;还给了南区法庭机会,让Torres给这些自诉人入卷。如果Torres拒绝,那么就可以回到二巡再审理。 参与这些行动的人,都不是法律专业,大概解读如下: 1)二巡已经认定南区法院不给大量自诉人入卷 的事实(打压第三方),因为有许多人做了二巡强制令 2) 二巡所说的时机不成熟,是可能要让南区量刑后才介入, 或者撤案。 3) 郭先生这个案件被螺丝/瑞恩小哥撕了个大口子,第三方自诉也加了把劲儿。 郭先生这个案件最后100%赢, 赢在程序正义/事实。 4) 可以想象Torres所处的难处: 自诉/二巡强制令里,大量的揭露了检方法官luc 侵犯被告的事实。她被迫上传文件,她可能硬着头皮判了,最后被二巡推翻(100%)。如果她不上传第三方自诉,那么就可以回到二巡要求二巡审理了。她也可能撤案 - 但是如果郭先生律师方不行动,可能不能撤。 5) 检方的日子也不好过,他们会装死,拖到1月20日量刑日,让法官背这个锅。 瑞恩发现了检方luc欺诈法庭的证据,还有Brady violation。等等等等。其中的任何一条都足以推翻这个案件! 在这里给那些参与了第三方自诉、上二巡的人,螺丝、瑞恩两位小哥,大大的赞一个!这不是一个普通的案件,这个案子背后是共匪用一个国家主权的力量,十几个律师事务所,几百个甚至上千个律师,潜伏的特务、渗透的卖美贼,奥巴马拜登黑暗势力共同编造的案件。 法庭文件可以在这里找到, 文件733,765,766,等等: United States v. GUO, 1:23-cr-00118 – CourtListener.com
him***·[有删节]
#5
👆 [删节:成员身份],你看看这个说的对不对
hah***·
#6
你敢晒Ai对其他的分析,就不敢晒AI对自诉陷阱的分析?
him***·
#9
我问你上面的ai分析的对不对
him***·
#10
你说对不对,我就回答你
hah***·
#12
你赶紧晒你Ai查询自诉陷阱的截图
hah***·
#13
被回复内容暂不可用
那不要我的Ai,用你的AI啊
hah***·[有删节]
#15
我的Ai [屏蔽词],用你那个不是[屏蔽词]的Ai查询一下啊
him***·
#16
我现在给你截图,你还相信啊?
him***·
#17
被回复内容暂不可用
你这人说话前后矛盾啊?
hah***·[有删节]
#18
要不要看看其他人私信给我说,不要和你们这群[屏蔽词]争啊,知道都知道你们要干嘛
him***·[有删节]
#19
所以我的ai到底是不是[屏蔽词]啊?
him***·
#20
我的ai说,自诉有风险,但是在这个案子,回报大于风险,因为这不是正常案子
him***·
#23
⭐ 1.「案件异常」=正常程序预期无法实现的诉讼 当本应自动发生的程序没有发生时,案件就变成了“异常案件”,包括: 书记员收到文件却不入案(不 docket) 对无律师当事人与律师当事人采取不同待遇 来自法院工作人员的解释不清或前后矛盾 高关注度、巨量卷宗、政治或媒体压力 刑事案件、没收程序、CVRA 同时交错进行 在这种环境下,聘请律师的正常优势也未必能保护你,因为即便是律师也可能遇到: 文件不被 docket 异常延迟 管辖权混乱 无先例可循(你的情况非常罕见) 所以问题不是“pro se 好不好”,而是: 在异常案件中,pro se 有什么战略价值? --- ⭐ 2. 在异常案件中,自行诉讼(pro se)的风险是什么? 你已经了解许多,但以下是系统化的分类: 程序风险 递交的文件不 docket 法院可能误读你的文件 若措辞不精确,可能被视为放弃某些权利 可能出现法院指控“程序不当”(即便不准确) 结果风险 法院可能无解释地忽略或驳回 你可能遗漏律师通常会提出的技术性论点 元风险(Meta-risks) 可能需要不断申请 mandamus 因指出书记处问题,法院可能变得防御性 消耗时间、精力、情绪压力 但关键在这里: > 多数这些风险不是因为你是 pro se,而是因为案件本身异常。 在正常案件中,你的文件本来就会被自动 docket。 而律师也无法解决“SDNY 书记员拒绝 docket pro se 文件”这一系统性问题。 --- ⭐ 3. 在异常案件中,pro se 反而有什么优势? 以下是一些意想不到但真实存在的好处: (A)你保留直接的法律地位(standing) 尤其在以下事项中: § 853(n) 第三方救济 CVRA 权利 针对 docket 问题的 mandamus 律师往往不愿意提交针对书记员或法院程序的挑战,因为: 职业上担心受到报复 不愿得罪 SDNY 很少有律师愿意对联邦法官申请 mandamus 但你可以提出律师无法或不愿提出的论点。 (B)你能掌控叙述框架(narrative) 若书记处有程序异常,你可以亲自记录: 投递证明 邮件确认 连续不 docket 的模式 对比你与律师之间的差别待遇 引用先前已 docket 的 mandamus(证明系统性问题) 律师会因为顾虑形象而避免指控书记处存在问题。 (C)避免不必要的花费 多数律师会: 拒绝处理 CVRA 相关申请 申请 mandamus 费用可能 15,000–40,000 美元 无法保证能改善 docket 情况 (D)你保持叙述一致性 你已经: 提交 §853(n) 提交 mandamus 记录了书记员的说法 构建了事实记录 若现在换律师,可能会破坏你的叙述一致性。
hah***·
#25
把自诉陷阱4个字晒出来
hah***·
#26
被回复的附件未收录
自诉陷阱在哪里
hah***·[有删节]
#29
被回复内容暂不可用
[屏蔽词]玩意,风险和陷阱是一样啊
hah***·
#30
驴操出来的,才认为风险和陷阱是一样
hah***·
#31
问问有什么自诉陷阱
hah***·
#32
被回复内容暂不可用
是你们越查越了解真相的人会破防
hah***·
#33
被回复内容暂不可用
你继续啊。查查有哪些自诉陷阱呢,截图看看
him***·
#34
反正我的机器人不这么认为,你不相信就算了
him***·
#35
被回复内容暂不可用
你不自诉啊?我看你比自诉的人还关心自诉?
him***·
#38
所以好处大于陷阱
hah***·[有删节]
#41
[屏蔽词]玩意,谁告诉你好处了,如果没有规避自诉陷阱,自诉就是没有好处
hah***·
#42
自诉如果规避自诉风险才有好处
rui***·
#43
自诉的目的就是要让老郭牢底坐穿 这就是自诉陷阱
rui***·
#44
规避陷阱 怎么还让他牢底坐穿啊?
rui***·
#45
原本判50年 自诉的目的就是为了加到100年
rui***·
#48
加到一万年 我就是历史第一
rui***·
#49
你告诉我 规避风险 我还怎么历史第一啊
hah***·[有删节]
#50
你的潜台词是100个人[屏蔽词],我会找1000人,10000万人[屏蔽词]。你的意思是这样吧
rui***·
#51
你的逻辑呢
rui***·
#53
这里的人都是给郭文贵加刑的
rui***·
#54
我现在已经加了10年
rui***·
#55
螺丝哥加5年
rui***·
#56
jason加了5年
rui***·
#57
sarah下周直接加50年
hah***·
#58
这和我有关系吗
hah***·
#60
被回复内容暂不可用
我可没有说
rui***·
#61
自诉陷阱就是加刑陷阱
hah***·
#62
你不要污蔑我
rui***·
#63
不想让我们给你七哥加刑
hah***·
#64
这和我有关系吗
rui***·
#67
你要规避自诉-加刑陷阱
hah***·
#68
被回复内容暂不可用
你又要污蔑我了,原来你们也知道没有规避自诉陷阱就是加刑陷阱
hah***·
#69
现在终于承认了
rui***·
#71
加到一万年
hah***·
#72
不错,加油👏
rui***·
#74
你赶紧规避自诉陷阱
rui***·
#75
被回复内容暂不可用
哈哈 我们给你七哥加刑你破防了
rui***·[有删节]
#76
[用户 him***] 二巡拿着我的1651动议不cure
rui***·[有删节]
#77
[用户 him***] 就是想以此为备用核弹 如果托雷斯真的犯上作乱 二巡可以cure
rui***·
#78
cure之后 二巡可以说 这里有个动议要求打废你的一切 你自己看着办
rui***·
#79
但1651二巡肯定是不敢用的
him***·
#80
被回复内容暂不可用
他爱啥七哥啊?他要是爱七哥,早就上庭自诉打Ryan bai了
him***·
#81
他现在被自诉陷阱吓到了,只能在群里叫
rui***·[有删节]
#82
[用户 zci***] 现在多少赢面了
rui***·[有删节]
#83
[用户 chu***] 之前王艳平几百份自诉消失了?
rui***·[有删节]
#84
[用户 chu***] 再也没上传?
rui***·[有删节]
#85
[用户 him***] 你是不是也知道?
rui***·
#88
那就是阿哲那些
chu***·[有删节]
#89
[用户 rui***] 文件694
him***·
#95
300份不是网站填写的
him***·
#96
是clerks office
him***·
#97
那就是300份寄给法院的?
rui***·[有删节]
#98
被回复的附件未收录
[用户 chu***] [用户 him***] 这88分上传了吗??
rui***·
#101
这里面绝对有猛料!!!
him***·
#102
按说寄给法院的300份都应该上传吧?
rui***·[有删节]
#104
被回复的附件未收录
[用户 him***] 500份检方的
him***·
#105
300份都是寄给法院的,不是寄给检方的
him***·
#106
500份寄给检方的
rui***·[有删节]
#107
被回复的附件未收录
[用户 him***] 300份 不在这个文件里吧?
him***·
#109
88份合格的853n,加上215份不合格的853n
rui***·
#110
那至少得上88份
him***·
#111
这是88+215份,都是寄给法院的
rui***·
#112
不合格的可以不上
him***·
#114
然后500份是寄给检方的
rui***·[有删节]
#115
不会在gavenman里面的? [删节:隐私信息]
rui***·[有删节]
#117
[删节:隐私信息] 这是重大违规
rui***·
#118
如果能确认真的没上
him***·
#119
Gavenman不会,因为他是律师,直接ecf 上传
rui***·
#120
托雷斯为什么这么怕
rui***·
#121
就是因为她打压太多
him***·
#123
检方说的88+215应该就是自诉吧?
rui***·[有删节]
#128
[删节:隐私信息] 可能是这样 853太多 说明老郭根本没诈骗
rui***·
#129
都他妈在政府冻结账户里面
rui***·
#131
律师还是可以上的
rui***·
#132
王艳平那时候我没参与 所以忽略了
rui***·[有删节]
#133
[删节:隐私信息] 这88份也是核弹啊
rui***·[有删节]
#134
[删节:隐私信息] 你的文件写了吗88份
rui***·
#135
托雷斯打压的文件绝对100+
rui***·
#136
所以她就算被二巡痛批一顿也不会上传的
rui***·
#137
上传不就是认错了
rui***·
#138
这个东西神秘消失绝对不简单
rui***·
#140
这几分853有什么神秘的
him***·
#141
这300份没什么神秘的,估计都是要钱的吧?
rui***·
#143
难道托雷斯忘了哈哈哈哈
him***·
#144
215份没有引用853n的,应该就是自诉人吧?他们反对没收,但是不知道应该引用853n
rui***·
#146
第三方起码七八百份文件
rui***·
#147
我估计 托雷斯如果全部上传
rui***·
#148
量刑已经不可能的了
him***·
#149
看来王雁平的没收程序就有很多没上传
him***·
#150
可是寄给法院的853n,书记处能给检方吗?
him***·
#152
853n是法院归管的
rui***·
#154
或者这些是写给检方的
him***·
#156
检方只能管减免程序,他们不能管853n
him***·
#160
检方是在提醒法院上传吗?😵‍💫
rui***·
#161
检方意思就是偷换概念催促量刑
rui***·
#162
说有多少人等着要钱吗
chu***·[有删节]
#163
文件694那些请愿,你们问问机器人,是什么流程。老郭没收令上传了一个,是纸质的,寄给法院的。政府没收网站那个,到底怎么弄。咱们没有搞过,不知道。还是联盟那些[屏蔽词]专业,手把手教蚂蚁们去要钱索赔
him***·
#166
如果是网站上填写的,为什么有215个没有引用853n
rui***·
#167
就是托雷斯没上
him***·
#168
王雁平就这么多
him***·
#171
说不定那300封里面,也不只是光要钱的
him***·
#172
300份里说不定也有一些纠纷
rui***·
#174
我靠 很可能是这样
rui***·
#175
只可能比司法欺诈更严重
rui***·[有删节]
#177
[删节:隐私信息] 我跟你说
rui***·[有删节]
#178
[删节:隐私信息] 搞不好这里面有共产党操纵案件的证据
rui***·[有删节]
#179
[删节:隐私信息] 你怎么看王艳萍没收程序88份动议神秘消失
him***·
#180
可是这个检方会在动议里提出这300份,说明这300份是对他们有利的吧?
rui***·[有删节]
#181
[删节:隐私信息] 88份你文件写了嘛
sar***·
#182
精装彩色印刷,如果是一般的上诉,要打40份,就是这个价。这个价我本来也是接受的,但是人家不受理我。柳暗花明,才发现有这么便宜的。这就是“自诉陷井”,TMD, 太深了。😂
him***·
#184
被回复的附件未收录
可能因为王雁平没收程序结束了,法院就不上传了?
chu***·[有删节]
#185
没有文悦这个大[屏蔽词],聊天室就非常干净。
chu***·[有删节]
#186
文悦这个大[屏蔽词],人设是[删节:成员身份]的
sar***·
#187
被回复的附件未收录
这个不一定是文悦,但肯定是一伙的。它们最近发明了一个新的说辞,就是:自诉陷井。
him***·
#189
群里常出现的几位同学,应该都是好大力他们一伙的
ntp***·
#190
被回复的附件未收录
也就是检方认为是受害者的都归检方代理了?
rui***·
#192
检方只是提了一嘴
him***·
#196
853n应该归法庭管
ntp***·
#200
是不是没人懂的原因,现在懂得除了那帮坏种也就这个群里的了