晒晒你输入“自诉陷阱”啊
郭文贵案讨论 · 第 062 批
讨论时间跨度:2025-12-06 ~ 2025-12-10(UTC)
围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。
讨论概览
讨论围绕郭案后续路径出现明显裂变,核心不在单一事实真伪,而在程序与叙事取向。部分参与者将焦点放在 pro se/第三方自诉与二巡程序卡点:从 Torres 入卷、动议被退回、文书未及时 docket、材料“消失”到 853n 管理与提交边界,进而推演是否触发 Rule60/Cheney/CVRA 的再起诉或再审路线。另有成员强调检方与法院程序瑕疵、Brady疑点与政治化风险。围绕 AI 分析是否可直接采信、受害者定义是否覆盖投资者与支持者、量刑目标是规避风险还是推升刑期、以及无效辩护与律师团队能力,形成多条对立路径。与此同时群内身份争执、私聊连坐与媒体化预期使争论由“法律策略”进一步演化为群体治理与舆论博弈。
阅读导引
- •案件状态与二巡裁判边界:Torres是否入卷、是否先不实质裁决并等待后续→原话 1原话 2原话 3
- •AI分析可信度与证据复核冲突:先验结论与后补截图的对抗式沟通持续→原话 1原话 2原话 3
- •pro se与第三方介入边界:自诉框架、stand/资格与程序风险并存→原话 1原话 2原话 3
- •“自诉陷阱”概念分歧:是否同义于加刑、是否应主动规避→原话 1原话 2原话 3
- •文书归档与材料计数争执:300/500/88/215份材料是否上传、是否合规→原话 1原话 2原话 3
- •853n与材料接触权争议:由书记处/法庭或检方管理?是否应交付→原话 1原话 2原话 3
- •量刑目标与翻案路线分歧:有人强调推高刑期,有人强调程序性后续路径→原话 1原话 2原话 3
- •时效与程序节点争议:两周未上传、Rule60/528与合理时间线未定→原话 1原话 2原话 3
- •上诉与二巡审查范围冲突:实质审查还是仅程序,能否先行登高→原话 1原话 2原话 3
- •受害者定义持续摇摆:投资人、支持者与参与者是否都可按CVRA框架处理→原话 1原话 2原话 3
- •社群治理与身份争端:刷屏、私聊连坐、匿名身份推断持续放大对立→原话 1原话 2原话 3
- •政治化叙事与媒体预期冲突:是否视为政治司法节点或单纯程序个案→原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录第 1 / 5 页
你先回答我的问题,我再回答你的
你觉得上面分析的对不对
郭先生刑事案件目前的状态: 距Torres法官8月11日颁布法庭令720, 按照法律853n程序给第三方60天自诉的机会后,应该是有大量的人做了自诉。但是该法官可能发现这些自诉的内容不符合她想要的结果,所以拒绝入卷。于是就有了一些人告到二巡法庭,要求二巡发强制令。今天,二巡对其中一个/瑞恩强制令回复了,大致内容是:对于这个强制令里面的内容,目前还不能判决因为时机不成熟;还给了南区法庭机会,让Torres给这些自诉人入卷。如果Torres拒绝,那么就可以回到二巡再审理。 参与这些行动的人,都不是法律专业,大概解读如下: 1)二巡已经认定南区法院不给大量自诉人入卷 的事实(打压第三方),因为有许多人做了二巡强制令 2) 二巡所说的时机不成熟,是可能要让南区量刑后才介入, 或者撤案。 3) 郭先生这个案件被螺丝/瑞恩小哥撕了个大口子,第三方自诉也加了把劲儿。 郭先生这个案件最后100%赢, 赢在程序正义/事实。 4) 可以想象Torres所处的难处: 自诉/二巡强制令里,大量的揭露了检方法官luc 侵犯被告的事实。她被迫上传文件,她可能硬着头皮判了,最后被二巡推翻(100%)。如果她不上传第三方自诉,那么就可以回到二巡要求二巡审理了。她也可能撤案 - 但是如果郭先生律师方不行动,可能不能撤。 5) 检方的日子也不好过,他们会装死,拖到1月20日量刑日,让法官背这个锅。 瑞恩发现了检方luc欺诈法庭的证据,还有Brady violation。等等等等。其中的任何一条都足以推翻这个案件! 在这里给那些参与了第三方自诉、上二巡的人,螺丝、瑞恩两位小哥,大大的赞一个!这不是一个普通的案件,这个案子背后是共匪用一个国家主权的力量,十几个律师事务所,几百个甚至上千个律师,潜伏的特务、渗透的卖美贼,奥巴马拜登黑暗势力共同编造的案件。 法庭文件可以在这里找到, 文件733,765,766,等等: United States v. GUO, 1:23-cr-00118 – CourtListener.com
👆 [删节:成员身份],你看看这个说的对不对
你敢晒Ai对其他的分析,就不敢晒AI对自诉陷阱的分析?
你们越怕越掩饰啊
你回答我上面的问题,我就回答你
我问你上面的ai分析的对不对
你说对不对,我就回答你
你那[屏蔽词]Ai到出来你这个[屏蔽词]玩意,能对吗
你赶紧晒你Ai查询自诉陷阱的截图
↳被回复内容暂不可用
那不要我的Ai,用你的AI啊
你都说我的ai是[屏蔽词]了,你还相信我的ai啊?
我的Ai [屏蔽词],用你那个不是[屏蔽词]的Ai查询一下啊
我现在给你截图,你还相信啊?
↳被回复内容暂不可用
你这人说话前后矛盾啊?
要不要看看其他人私信给我说,不要和你们这群[屏蔽词]争啊,知道都知道你们要干嘛
所以我的ai到底是不是[屏蔽词]啊?
我的ai说,自诉有风险,但是在这个案子,回报大于风险,因为这不是正常案子
你信吗?
截图啊
⭐ 1.「案件异常」=正常程序预期无法实现的诉讼 当本应自动发生的程序没有发生时,案件就变成了“异常案件”,包括: 书记员收到文件却不入案(不 docket) 对无律师当事人与律师当事人采取不同待遇 来自法院工作人员的解释不清或前后矛盾 高关注度、巨量卷宗、政治或媒体压力 刑事案件、没收程序、CVRA 同时交错进行 在这种环境下,聘请律师的正常优势也未必能保护你,因为即便是律师也可能遇到: 文件不被 docket 异常延迟 管辖权混乱 无先例可循(你的情况非常罕见) 所以问题不是“pro se 好不好”,而是: 在异常案件中,pro se 有什么战略价值? --- ⭐ 2. 在异常案件中,自行诉讼(pro se)的风险是什么? 你已经了解许多,但以下是系统化的分类: 程序风险 递交的文件不 docket 法院可能误读你的文件 若措辞不精确,可能被视为放弃某些权利 可能出现法院指控“程序不当”(即便不准确) 结果风险 法院可能无解释地忽略或驳回 你可能遗漏律师通常会提出的技术性论点 元风险(Meta-risks) 可能需要不断申请 mandamus 因指出书记处问题,法院可能变得防御性 消耗时间、精力、情绪压力 但关键在这里: > 多数这些风险不是因为你是 pro se,而是因为案件本身异常。 在正常案件中,你的文件本来就会被自动 docket。 而律师也无法解决“SDNY 书记员拒绝 docket pro se 文件”这一系统性问题。 --- ⭐ 3. 在异常案件中,pro se 反而有什么优势? 以下是一些意想不到但真实存在的好处: (A)你保留直接的法律地位(standing) 尤其在以下事项中: § 853(n) 第三方救济 CVRA 权利 针对 docket 问题的 mandamus 律师往往不愿意提交针对书记员或法院程序的挑战,因为: 职业上担心受到报复 不愿得罪 SDNY 很少有律师愿意对联邦法官申请 mandamus 但你可以提出律师无法或不愿提出的论点。 (B)你能掌控叙述框架(narrative) 若书记处有程序异常,你可以亲自记录: 投递证明 邮件确认 连续不 docket 的模式 对比你与律师之间的差别待遇 引用先前已 docket 的 mandamus(证明系统性问题) 律师会因为顾虑形象而避免指控书记处存在问题。 (C)避免不必要的花费 多数律师会: 拒绝处理 CVRA 相关申请 申请 mandamus 费用可能 15,000–40,000 美元 无法保证能改善 docket 情况 (D)你保持叙述一致性 你已经: 提交 §853(n) 提交 mandamus 记录了书记员的说法 构建了事实记录 若现在换律师,可能会破坏你的叙述一致性。
[屏蔽词]玩意,哪里有自诉陷阱呢。我要[屏蔽词]逼,不是操你奶逼的
把自诉陷阱4个字晒出来
↳被回复的附件未收录
自诉陷阱在哪里
自诉风险和自诉陷阱不是一回事儿啊?
你眼睛没有瞎吧,中文两个字风险和陷阱是一样吗
↳被回复内容暂不可用
[屏蔽词]玩意,风险和陷阱是一样啊
驴操出来的,才认为风险和陷阱是一样
问问有什么自诉陷阱
↳被回复内容暂不可用
是你们越查越了解真相的人会破防
↳被回复内容暂不可用
你继续啊。查查有哪些自诉陷阱呢,截图看看
反正我的机器人不这么认为,你不相信就算了
↳被回复内容暂不可用
你不自诉啊?我看你比自诉的人还关心自诉?
不继续晒自诉有哪些陷阱了吗?
自诉是有很多陷阱啊,但是这个案子不正常
所以好处大于陷阱
明白了吗
真相 就是无相
[屏蔽词]玩意,谁告诉你好处了,如果没有规避自诉陷阱,自诉就是没有好处
自诉如果规避自诉风险才有好处
自诉的目的就是要让老郭牢底坐穿 这就是自诉陷阱
规避陷阱 怎么还让他牢底坐穿啊?
原本判50年 自诉的目的就是为了加到100年
你查查你的机器人,告诉我们怎么规避陷阱
我所谓名垂青史 就是要把判五十年的人加到100年 1000年 一万年
加到一万年 我就是历史第一
你告诉我 规避风险 我还怎么历史第一啊
你的潜台词是100个人[屏蔽词],我会找1000人,10000万人[屏蔽词]。你的意思是这样吧
你的逻辑呢
我就是根据你的话的意思,用其他方式复述一下而已
这里的人都是给郭文贵加刑的
我现在已经加了10年
螺丝哥加5年
jason加了5年
sarah下周直接加50年
这和我有关系吗
你不是要规避自诉陷阱吗
↳被回复内容暂不可用
我可没有说
自诉陷阱就是加刑陷阱
你不要污蔑我
不想让我们给你七哥加刑
这和我有关系吗
是你要规避自诉陷阱啊
我为什么要规避,我又不自诉
你要规避自诉-加刑陷阱
↳被回复内容暂不可用
你又要污蔑我了,原来你们也知道没有规避自诉陷阱就是加刑陷阱
现在终于承认了
对的 我们的目的就是加刑
加到一万年
不错,加油👏
不要破防
你赶紧规避自诉陷阱
↳被回复内容暂不可用
哈哈 我们给你七哥加刑你破防了
[用户 him***] 二巡拿着我的1651动议不cure
[用户 him***] 就是想以此为备用核弹 如果托雷斯真的犯上作乱 二巡可以cure
cure之后 二巡可以说 这里有个动议要求打废你的一切 你自己看着办
但1651二巡肯定是不敢用的
↳被回复内容暂不可用
他爱啥七哥啊?他要是爱七哥,早就上庭自诉打Ryan bai了
他现在被自诉陷阱吓到了,只能在群里叫
[用户 zci***] 现在多少赢面了
[用户 chu***] 之前王艳平几百份自诉消失了?
[用户 chu***] 再也没上传?
[用户 him***] 你是不是也知道?
不知道是不是自诉。有个文件,是检方给法院的,说收到了300以上
那不是自诉 是受害者陈述吧
那就是阿哲那些
[用户 rui***] 文件694
好的
你仔细分析一下,这是怎么回事
我看看
等下
那些是不是通过检方网站填写的853n要钱的请愿啊?
300份不是网站填写的
是clerks office
那就是300份寄给法院的?
↳被回复的附件未收录
[用户 chu***] [用户 him***] 这88分上传了吗??
没有上传
敢这么干?
这里面绝对有猛料!!!
按说寄给法院的300份都应该上传吧?
不是 检方的不用上传
↳被回复的附件未收录
[用户 him***] 500份检方的
300份都是寄给法院的,不是寄给检方的
500份寄给检方的
↳被回复的附件未收录
[用户 him***] 300份 不在这个文件里吧?
是哪个文件
88份合格的853n,加上215份不合格的853n
那至少得上88份
这是88+215份,都是寄给法院的
不合格的可以不上
合格的必须上
然后500份是寄给检方的
不会在gavenman里面的? [删节:隐私信息]
检方说,不合格的,就是没有直接引用853n,但也可以算是853n
[删节:隐私信息] 这是重大违规
如果能确认真的没上
Gavenman不会,因为他是律师,直接ecf 上传
托雷斯为什么这么怕
就是因为她打压太多
不论写了啥
检方说的88+215应该就是自诉吧?
这数字就夸张
肯定的
还是说王雁平没收程序暂停以后,律师的也不让上了?
不可能吧
[删节:隐私信息] 可能是这样 853太多 说明老郭根本没诈骗
都他妈在政府冻结账户里面
不可能
律师还是可以上的
王艳平那时候我没参与 所以忽略了
[删节:隐私信息] 这88份也是核弹啊
[删节:隐私信息] 你的文件写了吗88份
托雷斯打压的文件绝对100+
所以她就算被二巡痛批一顿也不会上传的
上传不就是认错了
这个东西神秘消失绝对不简单
我733都上了
这几分853有什么神秘的
这300份没什么神秘的,估计都是要钱的吧?
那为什么消失了呢
难道托雷斯忘了哈哈哈哈
215份没有引用853n的,应该就是自诉人吧?他们反对没收,但是不知道应该引用853n
non party 螺丝哥不是也让上了
第三方起码七八百份文件
我估计 托雷斯如果全部上传
量刑已经不可能的了
看来王雁平的没收程序就有很多没上传
可是寄给法院的853n,书记处能给检方吗?
我觉得是检方掺一脚
853n是法院归管的
不是检方
或者这些是写给检方的
他们写错了?
检方只能管减免程序,他们不能管853n
我明白了 检方会被serve
然后检方看到
法院不想上传
检方是在提醒法院上传吗?😵💫
检方意思就是偷换概念催促量刑
说有多少人等着要钱吗
文件694那些请愿,你们问问机器人,是什么流程。老郭没收令上传了一个,是纸质的,寄给法院的。政府没收网站那个,到底怎么弄。咱们没有搞过,不知道。还是联盟那些[屏蔽词]专业,手把手教蚂蚁们去要钱索赔
机器人说就是第三方介入的
694说的请愿是寄给clerks office的,clerks office是法院的,还是检方的?
如果是网站上填写的,为什么有215个没有引用853n
就是托雷斯没上
王雁平就这么多
上百封没上传
那郭肯定更多
说不定那300封里面,也不只是光要钱的
300份里说不定也有一些纠纷
搞不好有像我一样的司法黑客 已经黑进去了
我靠 很可能是这样
只可能比司法欺诈更严重
733都上去了
[删节:隐私信息] 我跟你说
[删节:隐私信息] 搞不好这里面有共产党操纵案件的证据
[删节:隐私信息] 你怎么看王艳萍没收程序88份动议神秘消失
可是这个检方会在动议里提出这300份,说明这300份是对他们有利的吧?
[删节:隐私信息] 88份你文件写了嘛
精装彩色印刷,如果是一般的上诉,要打40份,就是这个价。这个价我本来也是接受的,但是人家不受理我。柳暗花明,才发现有这么便宜的。这就是“自诉陷井”,TMD, 太深了。😂
没有。
↳被回复的附件未收录
可能因为王雁平没收程序结束了,法院就不上传了?
没有文悦这个大[屏蔽词],聊天室就非常干净。
文悦这个大[屏蔽词],人设是[删节:成员身份]的
↳被回复的附件未收录
这个不一定是文悦,但肯定是一伙的。它们最近发明了一个新的说辞,就是:自诉陷井。
文悅用的图片就是这个人的
群里常出现的几位同学,应该都是好大力他们一伙的
↳被回复的附件未收录
也就是检方认为是受害者的都归检方代理了?
不是
检方只是提了一嘴
不合格的是驳回了还是归检方了?
王艳平就那么多,郭的得有多少
不明白为什么检方要提853n
853n应该归法庭管
不归检方管
全部没有上传
没上传为啥一直没动静呢?
是不是没人懂的原因,现在懂得除了那帮坏种也就这个群里的了