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郭文贵案讨论 · 第 086 批

讨论时间跨度:2026-03-02 ~ 2026-03-05(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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讨论概览

讨论前段在叙事归因上分歧最大:围绕“收编/政庇保留”、联盟农场是否误导受害者,及郭、政府、检方三方责任定位长期摇摆。中段转向程序与证据:alter ego、刑事与破产先后、没收/债权/MVRA/853(n)等资金返还路径,资金流向证据仍未成共识。随后CIPA、134封信、26-441、CVRA与南区/二巡提交次序成为焦点,围绕动议是否先后致命、并案、是否公开密封持续争论。对“给法庭写信”、律师辩护是否达标、共谋犯是否应交叉询问、证据来源真伪也并行冲突,群体在“rule is rule”与舆论施压之间未形成统一方案。

阅读导引

完整讨论发言记录1 / 5
xin***·
#1
我有4年的时候是靠土匪发工资活的 喜国反而把我榨干了😭
kir***·
#4
这是最简单的政治常识
kir***·
#5
因为你们没有在美国司法体系内留名字
joh***·
#7
都说了 GTV无罪 luc不能再继续破产案里Rico ROL
joh***·
#8
ROL又不是实体 不可能alter ego
kir***·
#9
被回复内容暂不可用
所以他们 被骗了?
joh***·
#10
刑事案起诉时候 GTV可疑欺诈 破产案里Luc 依据这个 把GTV alter ego到郭头上 再去Rico 法治基金
sar***·
#11
Ava 在给洋人讲蓝金黄的时候,说得头头是道。她应该知道共匪的残忍。说起来她也算很有才气的人,为什么偏偏要跟魔鬼打交道,好好做人不行吗?
joh***·
#12
目前GTV innocent 那么破产案 Luc就不能再继续玩儿later ego GTV不能算在郭头上 Luc不能染指ROL
joh***·
#14
这个法院支持 只可能是刑事案以GTV涉嫌欺诈报案 被起诉
joh***·
#15
侧面可以验证 拱竹以GTV投资受损 而报案
kir***·
#16
被回复内容暂不可用
这里面的链条我也不懂
spr***·[附件未收录]
#17
怎么我的ai说MVRA是法院命令被告向受害人赔偿?
sar***·
#19
两个平行时空、平行战争。 那边砸伊朗极权; 这边让美国法律公正、罪人入狱。
joh***·
#20
总之 那300就是傻X 被联盟用作转钱的工具 被动上了洗钱的贼船
joh***·
#21
拿了赃款 想退也没门路
joh***·
#22
前路后路都被堵死了 等郭被量刑 被利用完 就是garbage
kir***·
#26
而是怎么没了
spr***·
#28
怎么绕过?投资的钱都被没收了,被告拿什么来赔偿?
kir***·
#29
被回复内容暂不可用
再研究下 我怎么查到是让被告陪
joh***·
#30
我弄错了 不好意思
joh***·
#31
我的重点不是这
kir***·
#32
被告破产也陪不了
joh***·
#34
检方是在 堵路
sar***·
#35
TMD, 研究郭案会不会得神经病呀? 我们都应该轮流度假休息一下。😂
joh***·
#36
最后强行到没收 配合破产案Luc的优先债权人PAX
reb***·
#37
可以让被起诉的共谋赔,比如可以向法院申请强制于建明赔。
sar***·[有删节]
#39
这个主意好。 让没有宣告破产的人赔。还可以要求那几个污点证人把钱吐出来。 这个[删节:成员身份]可以加进去。 [用户 xin***]
chu***·[有删节]
#41
[用户 ton***] 用你的超级机器人帮我生成一个报告啊? 关键词,喜马拉雅农场联盟在检方的叙事逻辑里面是共谋犯罪阶层,喜马拉雅农场联盟在被告被逮捕起诉之后还在管理,引导,误导甚至欺诈投资者或者受害者,涉嫌严重违法。 法庭上的第三方,Geyer,Gavenman代理的投资者,是喜马拉雅农场联盟组织,误导,操控,甚至欺诈这些投资者签署的代理协议。Geyer和Gavenman的代理协议,涉嫌严重违法,并且喜马拉雅农场联盟组织,误导,操控,甚至欺诈投资者签署协议由Geyer和Gavenman代理介入案件,喜马拉雅农场联盟涉嫌严重的妨碍司法,干预刑事案件。 喜马拉雅农场联盟这些共谋犯阶层,在实际社会上,他们宣称是被告的支持者和追随者,但是,他们背后涉嫌严重妨碍司法的行动,在整个案件当中,貌似带给被告的都是不利影响。
xiy***·[附件未收录]
#42
https://x.com/003zhou45952/status/2028347822660366784?s=46
tan***·
#45
被回复的附件未收录
不要大头症,我们离话语权还十万八千里,就你的解释,你就自娱自乐吧,大家会想不到的方式结束,投资人稀里糊涂成了检方和被告的炮灰,
chu***·
#46
既然陪审团已经裁定 A 项目是一个诈骗罪(Fraud),且李先生被认定为该诈骗案的受害者(Victim),那么李先生通过 21 U.S.C. § 853(n) 申请返还资金的胜诉概率非常低。这听起来很反直觉:既然我是受害者,为什么法律不直接把钱还给我?1. 核心法律障碍:§ 853(n) 的门槛根据美国联邦法律,第三方要通过 853(n) 撤销没收令,必须证明自己拥有合法的权利、所有权或利益(Legal right, title, or interest)。所有权灭失: 在诈骗案中,一旦受害者(李先生)把钱交给了诈骗者(被告),在法律视角下,这种所有权通常就转化为了一种“债权”。普通债权人 vs. 财产所有者: 美国联邦上诉法院(如第四、第六、第九巡回法院)的一致判例指出,诈骗案的受害者只是“普通债权人”(General Creditor)。而 § 853(n) 并不保护普通债权人,它只保护对“特定财产”拥有优先权的人。2. 为什么李先生在 853(n) 程序中很难赢?障碍因素详细解释资金混同如果李先生的钱进了被告的银行账户,并和其他受害者的钱混在一起,李先生就无法指着具体的某一张钞票说“这是我的”。法律上这叫失去了“特定财产利益”。政府的代位权陪审团裁定诈骗罪后,这些资金被视为“犯罪所得”(Proceeds)。根据“关系回溯原则”(Relation-back doctrine),这些钱在犯罪发生那一刻起,法律上的所有权就归美国政府所有了。程序冲突法院通常认为,853(n) 是为了解决财产归属纠纷的,而受害者的赔偿问题应该通过专门的“受害者赔偿程序”来解决。3. 李先生真正的胜算在哪里?虽然通过 853(n) 直接撤销没收的概率极低(除非李先生能证明他的资金一直被锁在一个独立的、未被动用的托管账户里),但他通过其他途径拿回钱的概率是高的:宽减程序 (Remission/Mitigation):李先生应向司法部(DOJ)提出行政申请。如果政府没收了被告的资产,司法部有权决定将这些资产分配给已被确认的受害者。这是受害者拿回钱的最常用路径。刑事赔偿令 (Restitution Order):在判刑阶段,法官通常会下令被告赔偿受害者的损失。虽然被告可能没钱,但政府没收的财产可以用来支付这笔赔偿。结论:概率评估通过 853(n) 直接赢回资金: 小于 5%(除非能证明资金从未与被告财产混同)。作为受害者最终拿回部分或全部资金: 中到高(取决于政府实际扣押到了多少资产,以及有多少受害者参与瓜分)。接下来的关键步骤:李先生是否已经收到了政府发出的**“直接通知” (Direct Notice)**?如果他想拿回钱,他可能需要同时提交 § 853(n) 申索(为了保住在法律程序中的话语权)和 行政宽减申请 (Petition for Remission)。需要我为您解释如何向司法部提交“受害者赔偿申请”的具体流程吗?
kir***·[有删节]
#47
谁在法庭上 谁有话语权 螺丝哥在第二巡回法庭 打爆法官 老郭律师还狗在南区被法官爆揍 谁有话语权? [删节:隐私信息]
tan***·
#50
分清楚主次,权重大小,政府,检方才是最大的坏人和始作俑者,老郭参与到了两党政治,选边站了才是今天灾难的核心,我们这些投资人是被绑上了老郭的战车
kir***·
#52
联盟农场跑路 老郭马上翻案
kir***·[有删节]
#53
[用户 chu***] 我觉得我们的战略好像有一点小问题 我们太执着于打爆法官 检察官 luc 但我们忽略了 只要联盟农场集体跑路 自相残杀 老郭就出来了
xin***·
#54
什么意思 赢还是输
kir***·
#55
因为联盟农场有太多人干了脏事
kir***·
#56
只要联盟彻底被搞死 他们自己就会出来
ntp***·
#57
罪都定完了,联盟跑了,该判也得判
tan***·
#58
老郭带着一万多老百姓冲锋陷阵和中美两国的正规军打起来了,农场联盟这帮叛徒也不得好死,主要靠中美两国我们的盟友出手,老郭在美国2亿多资产加上一万多老百姓的13亿美元,这个筹码已经足够了,2026年应该要有个说法了,第三方的力量是四两拨千斤,战场在法庭,3年了,这个砝码还没有起作用,如果不是川普上台后果不可设想,
kir***·
#59
老郭翻盘机会就是二巡换律师开始
kir***·[有删节]
#60
被回复内容暂不可用
你知不知道chunk chyi在法庭上是什么地位? 已经冲到了哪里? [删节:隐私信息]
ntp***·
#62
被回复内容暂不可用
你还在玩儿诈骗币呢?赚到钱了吗?这群里乐可是有人赚到了几十万呐,他都在打联盟l
tan***·
#63
联盟里面的叛徒只能骗钱,而美国政府和检方是明目张胆地抢钱,分清楚主要敌人,主要矛盾,谁可以决定着13亿美元接下来的去留?
kir***·
#65
只要 把联盟农场定位邪教犯罪组织
kir***·
#66
老郭就出来了
zha***·
#68
南区法院恐怕不会这么做吧,联盟直播的那些人都是当过证人的。联盟被揭露的话,证人的效力,就被削弱了
kir***·
#71
我估计他还在那里忽悠其他联盟的脑残
kir***·
#72
青藤还以为自己没事
kir***·
#73
都她妈被张永兵卖了
zha***·
#74
是不是不应该笼统的只说联盟。比如提到某大v人时,就把介绍说全了,喜马拉雅联盟的某职位的,官方某主播 某某某。
kir***·
#76
他们积极干扰司法
yyy***·
#77
被回复内容暂不可用
把联盟装进rico的口袋👍
yyy***·
#78
结合Tony的二巡,突破点就是铲屎奇侠压制证人,干扰司法
kir***·
#80
是瑞恩的文件
kir***·[有删节]
#83
[用户 pz0***] 810 这个文件 简直是你们律师这个行业的耻辱
kir***·
#84
会让老郭律师颜面扫地
xin***·
#85
瑞恩可以改行做律师了
kir***·
#86
最搞笑的他们居然真的要去弄主事官
ntp***·
#87
律师就是司法的中介,跟卖房子的本质一样,两头忽悠,只为了赚钱
kir***·
#88
我看是为了稳住瑞恩让他不要再发疯了🤣
kir***·
#89
被回复内容暂不可用
我觉得他们不会搞
kir***·
#90
都她妈快量刑了
kir***·
#91
现在搞 4月份还量不了
kir***·[有删节]
#93
[用户 pz0***] 你不应该对老郭律师的[屏蔽词]表现太过激动
kir***·[有删节]
#94
[用户 pz0***] 老郭律师的[屏蔽词]行为早就低于Strickland标准
kir***·
#95
这是律师无效辩护可以翻案的
kir***·[有删节]
#96
[用户 pz0***] 但我相信以你的水平也不知道什么是strickland
kir***·[附件未收录]
#98
https://x.com/tiandao7777/status/1960311226635862289?s=46
kir***·[有删节]
#99
[用户 joh***] 这个咋样
joh***·
#102
这个Hamilton 不就是Govenman代理的那200大额的?
joh***·
#103
大额投资者 找谁去
reb***·
#104
检方提交的803附件1里,那些只出不进实体,就是收投资者钱的,那些只进不出的,就是接收被转移的钱的,检方可能并没有弄完整。根据这个文件,钱最后到哪里去了,就去找谁。
joh***·
#106
应该在那300个 收了法治基金转款的骨干里
reb***·
#107
真正把钱整得最明白的是luc,luc把那些灭共演员诈骗犯在全世界注册的空壳公司都算成是为了替被告欺诈转移而注册。马勒戈壁的全世界所有实体都是郭的替代自我!
xin***·
#110
共产党还是挺牛逼的
xin***·
#112
中国什么时候崩溃
spr***·[附件未收录]
#113
还是可以从被没收财产里面出啊
xin***·
#115
赶紧判了吧 累了
spr***·
#117
怎么样联盟农场跑路老郭就会出来?你确定他们一定会自相残杀如果他们真是CCP控制的,CCP会让他们冒头吗?我不赞成打联盟,现在这些都是推理分析,没有十足的证据,二是即使他们是蒋干,他们也holding 住这一帮人,假联盟也没有了,这帮人就散了
spr***·
#118
当然被联盟误导,也要向法庭说清楚,但是根据直播,他们也是听律师说的,他们也不是专业,律师只是解释了程序问题,没有强调对老郭的影响
mia***·
#120
哦豁,变成联盟无辜,只是美国政府坏了吗🤣
yyy***·
#121
从楼上的对话能够确定,当年发小视频就是联盟给老郭下的套 这帮人当年就干扰美国内政,现在又上蹿下跳的干扰美国司法,还大叫:“我们爱老郭”🤣
mia***·
#122
现在这个时间节点按基督教的圣经推算已经是末后了,会按预言的走下去吗,老郭一直在说业已天成,不急于求,不知是不是这帮高层的人在控制着走向
beg***·
#124
谁记得,有134个人写信给法官 要给郭重判 加刑的是什么时间段
ntp***·[有删节]
#125
问 [用户 ton***]
beg***·
#128
被陪审团发现有罪后?
joh***·
#129
可能是第三次量刑延期
ntp***·[有删节]
#130
[用户 ton***] 有没有可能让ai 生成一个郭案文件的搜索引擎,输入关键字就调出相关文件
ton***·
#132
搜索是agent的一个重要工具
ton***·
#134
你用agent 搜索是基本功能 不用专门做一个
ton***·
#136
要部署给别人用 就要服务器 要域名 那就要成本了
ton***·
#138
关心这案子的没多少人 没必要浪费钱
joh***·
#143
绕来绕去 还是认检方政府是他爹
ntp***·
#144
队长,别开枪,自己人~
sar***·
#145
被回复内容暂不可用
你玩手机也可以玩出成果和精采呀:借助机器人,写出一份法律文件!
kir***·
#146
张永兵已经跑路咯
joh***·
#147
小地鼠 应该也跑了 盖尔那6000 他在X上的鼓动登记 都被截屏记录了
joh***·[有删节]
#151
[删节:成员身份]她老公是[删节:隐私信息]
beg***·
#152
这封信,是一个给南区法官的信
beg***·
#154
想用的人根据自己情况改。没啥法律含量。最主要的就是被共匪胁迫
ntp***·
#157
给法官写信不是不合法吗
ntp***·
#159
托雷斯不是嚷嚷要报警吗
beg***·
#160
看看内容 - 这个是针对CIPA
ntp***·
#161
得走合法流程,私下交流是不行的
beg***·
#163
这是一个declaration
xin***·
#164
郭神还是不说话吗
beg***·
#165
对以前的内容 发的纠正
ntp***·
#166
忘了魔女,🥚,唐平那群人鼓动人们给法官检察官写信了?
beg***·
#167
这封信是针对那些报了假案的,写了虚假陈述的 与魔女支持郭的信不一样
kir***·[有删节]
#170
如果证人的话 只能联系[屏蔽词]律师
beg***·
#171
AI 不是那么说的
beg***·
#172
这些在中国的人,还可以要求法庭指定一个免费的律师代表自己
kir***·
#174
必须找纽约的律师
joh***·[有删节]
#177
那就指定 [删节:隐私信息]
beg***·
#178
老郭现在案件卡在CIPA - 法官认为没有重新回看过去的关于共匪参与的证据的基础。 这封信的内容,可能 从那些被共匪逼迫的人做了假证的人的角度,可以让Torres 重启CIPA (GEMINI AI 说的)
kir***·
#185
证人也要联系老郭律师才能进入司法吧?
beg***·
#186
做了虚假陈述的
kir***·
#188
你再问问直接给法官队不敌
beg***·
#191
AI 说从保护证人身份(因为在中国)的角度,这些人应该申请法庭指定的免费律师 或者自己请律师。 没说必须提供郭律师。 当然如果这些人把这些证词给老郭也可以, 但是给了老郭律师 就要给检方(?), 如果检方泄漏给共匪就会造成证人伤害
beg***·
#193
我觉得给南区法官就是走走刑事 - Torres 能上传吗 能改变她吗 所以走完了形式 可能还要上二巡, 除非给了老郭律师 他们能好好的利用
beg***·
#196
所以这些做了假证的: 在南区法官 那里不会有反应/个人也是安全的,上了二巡就更安全了
kir***·
#199
但南区动议你也得写出来你到底想干啥