MUBEITECH

郭文贵案讨论 · 第 102 批

讨论时间跨度:2026-04-16 ~ 2026-04-19(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

Markdown 全文JSON APITGFB
完整讨论发言记录2 / 5
him***·
#201
我现在突然发现郭其实有很多武器可以用。我靠,随便一个拿出来都够他们喝一壶。但是他没反应。😵‍💫
him***·
#203
被回复内容暂不可用
受害者,853n顶多打飞没收
kir***·
#206
然后疯狂扩充案件的record
kir***·
#207
做到这两点 就已经创造历史
him***·
#208
只有被告可以打废定罪
kir***·
#209
受害者可以把被告打废定罪的record先写上
kir***·
#210
比如 司法欺诈
him***·
#211
郭2255, 33, prosecutor fraud upon court, Brady,都可以用,多的数不过来
him***·
#214
2255 ineffective assistance of counsel
joh***·
#215
然后学SBF 自诉
kir***·[有删节]
#216
[删节:隐私信息] 你说的这些 大多数都要量刑后
him***·
#217
被回复内容暂不可用
他的律师说他英文很差
him***·
#218
但是他律师还说他天天读书
him***·
#219
估计读的是中文书😂
him***·
#222
Rule 60可以用来void初步没收令吗
him***·
#225
Rule 60 + 853n才能打废没收程序啊
him***·
#226
Cvra不行啊,但是机器人说cvra+rule 60可以强迫法庭上传动议
xin***·
#227
打不打破钱也回不来了 被花光了
him***·
#228
如果法院不上传你的cvra动议,他做的任何决定,你都可以用rule 60打废
him***·
#229
因为这是不完整程序
him***·
#230
如果你的cvra动议不上传,Rule 60可以打废哪些法庭决定? 1. 最终没收令(针对你的权益部分) 何种情况下可被认定为“无效”: 你未收到适当的没收通知 你已提交 § 853(n) 申请,但: 未被登记入案(未上 docket),或 从未被法院裁决 法院在未处理你的权利主张的情况下作出最终没收决定 可被撤销的范围: 没收令中涉及你财产权利的部分 原因: § 853(n) 规定了必须进行的第三方权利审理程序 跳过该程序构成正当程序(due process)违反 2. 驳回或忽视你的 § 853(n) 申请的裁定 何种情况下可被认定为“无效”: 驳回发生在: 未通知你 未给予你陈述或回应机会 或你的申请事实上从未被法院审理 可被撤销的范围: 驳回裁定(或事实上的驳回) 原因: 你被剥夺了唯一的法定救济途径来主张财产权 3. 判决(量刑裁定)(仅限与你权利相关部分) ⚠️ 注意:通常不能整体推翻刑事判决,但可以针对影响你权利的部分提出无效主张 何种情况下可被认定为(部分)无效: 你已依法主张 CVRA 权利 你的文件未被登记或未被法院考虑 你被剥夺了在量刑程序中发言权(right to be heard) 可被撤销的范围: 判决中影响你作为受害人权利的部分 或要求重新开启相关程序 原因: CVRA 明确保障受害人合理发言权 完全剥夺该权利可能构成正当程序违反 4. 赔偿裁定(Restitution Order) 何种情况下可被认定为“无效”: 法院作出赔偿决定时: 未承认你为受害人(尽管你已适当提交申请) 因忽视你的材料而基于不完整或错误的事实记录 可被撤销的范围: 涉及你赔偿请求的部分 原因: 赔偿裁定必须符合程序公正原则 排除合法申请人可能违反正当程序 5. 在你的文件未被登记期间作出的裁定 这与你的情况高度相关 何种情况下可被认定为“无效”: 你已提交文件 文件未进入案卷记录(未上 docket) 法院在此情况下继续作出裁定,仿佛你不存在 可被撤销的范围: 在该期间内作出、且影响你权利的所有裁定 原因: 法院是在程序缺陷导致的不完整记录基础上作出决定 6. “事实上的不裁定”(未作出裁定) 虽然形式上不是“裁定”,但同样可以挑战 何种情况下可被认定为无效: 法院负有必须裁决的法定义务(如 § 853(n)、CVRA) 却完全未作出任何裁定 可被撤销的范围: 在未履行裁决义务情况下继续推进程序所产生的法律效果 原因: 正当程序要求作出裁决,而非保持沉默 7. 基于“无诉讼资格(standing)”作出的裁定(若程序存在缺陷) 何种情况下可被认定为无效: 法院认定你不具备诉讼资格 但你证明资格的文件: 未被登记 或未被法院考虑 可被撤销的范围: 关于诉讼资格的裁定 原因: 该判断基于不完整或错误的记录 8. “无效裁定”的法律标准 法院通常仅在以下情况下认定裁定为无效(Rule 60(b)(4)): (1)正当程序违反: 未通知 未给予陈述机会 (2)管辖权缺陷: 法院对你的权利无管辖权或无权作出裁定 9. 重要限制 法院通常严格把握: “无效” ≠ “错误” 单纯法律错误不足以构成无效 必须证明: ✔ 结构性缺陷 ✔ 程序性剥夺 ✔ 根本性不公 10. 总结 最有可能依据 Rule 60(b)(4) 被认定为无效的包括: 最终没收令(涉及你权益部分) 对§ 853(n) 申请的驳回或未予审理 影响 CVRA 权利的量刑相关部分 在你文件未被登记期间作出的 裁定
him***·
#231
1. “对法院的欺诈”(fraud on the court)的含义(门槛极高) 法院通常将其界定为: 针对司法程序本身的严重不当行为,破坏了审判过程的完整性。 典型被法院认可的情形包括: 向法院提交伪造证据 明知证词虚假仍提交伪证且具有重大性 故意隐瞒关键事实,使法院无法正常履行裁判职能 对裁判基础构成核心影响的虚假陈述 不足以构成的情形 一般性的 Brady / Giglio 问题 事实争议或证人可信度问题 普通法律错误 一般性的强势起诉行为 👉 法院反复强调: “对法院的欺诈”并非当事人之间的欺诈,而必须是对司法程序本身的腐蚀。 2. 为什么可以据此撤销整个没收程序(而非仅部分) 若成立,其法律后果非常强: 判决被视为根本不可靠 法院可以: 撤销整个没收裁定 从头重新开启程序 👉 不同于 Rule 60(b)(4),该路径不局限于你的个人权益部分 3. 你必须证明的要素 需同时满足以下全部要件: (1)由“法院官员”(officer of the court)实施的故意不当行为 检察官属于法院官员 (2)行为针对司法程序本身 不只是误导你,而是误导法院 (3)重大性(materiality) 该行为影响了没收裁定的结果 (4)法院实际受到误导 法院在作出裁定时依赖了虚假或被隐瞒的信息 (5)无法通过常规程序救济 无法通过以下方式纠正: 异议 上诉 一般诉讼程序 4. 在没收案件中的适用情形 在刑事没收中,较强的“对法院的欺诈”情形包括: 情形 A —— 伪造资产控制或所有权证据 例如: 政府主张被告控制相关资产 但明知相关文件或证词为虚假仍提交 👉 直接关系没收基础 → 重大性极强 情形 B —— 隐瞒第三方权益 例如: 政府明知: 存在特定受害人或实际所有人 却向法院表示: 资产完全归被告所有 👉 可能导致: 绕过 § 853(n) 保护机制 扭曲没收基础 情形 C —— 误导法院关于受害人情况 例如: 检方称: 受害人很少或不存在 但实际掌握相反证据 👉 影响: 赔偿(restitution) 没收分配 财产范围 情形 D —— 程序性操控 例如: 政府知晓你的提交材料 却向法院表示: 没有任何第三方主张 或者: 利用未登记(未上 docket)的情况 向法院暗示: “无人提出权利主张” 👉 若具有故意性且具有重大影响,可能构成“对法院的欺诈” 5. Rule 60(d)(3) 动议的结构 标题 根据 Rule 60(d)(3) 以“对法院的欺诈”为由撤销判决的动议 核心部分 (1)明确目标裁定 最终没收令 (2)具体描述欺诈行为 需具体说明: 谁实施了何种行为 哪些陈述是虚假的 哪些事实被隐瞒 (3)证明主观故意 明知虚假仍陈述 故意隐瞒 (4)证明对法院的影响 “法院在作出没收裁定时依赖了上述虚假陈述。” (5)说明对司法结构的破坏 “该行为使法院无法履行其独立、公正裁判职能。” (6)请求救济 撤销没收裁定 重新开启程序 对第三方权益进行完整审理 6. 与 Rule 60(b)(3) 的区别 规则 适用范围 时间限制 强度 60(b)(3) 当事人之间的欺诈/不当行为 1年 中等 60(d)(3) 对法院的欺诈 无严格期限 极强但极少适用 7. 证据标准(关键) 需达到**明确且有力(clear and convincing evidence)**的证明标准。 较有力的证据包括: 文件性矛盾 政府自身陈述或记录 案卷记录中的明显不一致 能证明“知情 + 虚假陈述”的证据 8. 实务现实(重要) 法院极为谨慎适用该理论。 多数动议失败的原因在于: 仅证明了错误,而非制度性腐败 缺乏故意欺骗的证据 9. 最佳策略(建议) 主要路径: Rule 60(b)(4) → 正当程序(due process)缺失 (如未登记、未审理、无听证) 次要路径: Rule 60(d)(3) → 若能证明故意隐瞒或误导法院 10. 总结 要通过“对法院的欺诈”撤销整个没收程序,你必须证明: 检察机关的行为不仅是错误或不当,而是严重且具有故意性,足以破坏法院作出公正裁判的能力。
joh***·[有删节][附件未收录]
#232
刑事案里的Mahwah [删节:隐私信息] 为什么Taurus诉luc 关于Mahwah产权,这个案子重要? luc给刑事庭提供的,关于Mahwah产权的证据,有问题 luc显然是涉及欺诈,很多地方都有,还有733提到的虚假债权人登记,所以检方很可能会卖掉他
reb***·
#233
还是虚假债权,政府受托人luc明知虚假债权而接受登记,然后用债权登记来证明债务人拥有和或控制G enterprise,然后政府明知或者应知债权虚假,却依然引入大量破产文件材料以及破产案相关证人证词。
joh***·
#234
BVI案子,luc输了,也就是他的郭alter ego 整个G enterprise 的叙事,垮了
joh***·
#235
青们的通知,召集债权人,不过是在补救,要证明郭对G enterpruse的控制
joh***·
#236
这和当初HCHk债权人委员会这帮人,反对luc,然后郭被判藐视法庭不得保释,做法是一样的
kir***·
#238
就算cvra没有standing 这个问题也会给主案预留
kir***·[有删节]
#241
我看控辩双方和法官都[删节:成员身份]了
kir***·[有删节]
#245
[删节:隐私信息] [删节:隐私信息] 我们现在要做的 是把alter ego的司法路径依赖 通过record 完全整出来
chu***·[附件未收录]
#247
https://x.com/baoliaogeming/status/2045022808565301607?s=46
chu***·[附件未收录]
#248
https://x.com/luoxiang_pmtq/status/2045024699428511871?s=46
chu***·
#249
推特是不是限制了我啊?你们看看。这帖子下面有没有我的留言!
chu***·
#250
我打开帖子看不到我的留言
chu***·[附件未收录]
#251
https://x.com/baoliaogeming/status/2045026148808372347?s=46
chu***·
#252
我确实给罗翔那个帖子下面留言了
chu***·[有删节]
#253
麻辣隔壁的,推特也搞我啊?我留言一大堆,根本除了我自己在自己页面能看到!我去人家帖子下面自己都看不到!这[屏蔽词]还不让我认罪了!
chu***·[附件未收录]
#254
https://x.com/baoliaogeming/status/2045025471352742170?s=46
kir***·[有删节]
#255
[用户 joh***] 虽然现在具体的关于altet ego的record上的司法路径还没出来 但我感觉 一旦瑞恩rule60强制令更新 不管二巡怎么判 整个案件的根基就此崩塌
chu***·
#256
大咖罗翔。不敢爆我。要考虑。还说事出反常必有妖
kir***·[有删节]
#257
[用户 joh***] 王追加起诉书 文件几
chu***·[附件未收录]
#258
https://x.com/baoliaogeming/status/2045035457201758436?s=20
reb***·
#261
如果证明了luc和朱莉娅的债权为假,那些灭共演员截留,盗取,转移了投资者的钱后,主动承认自己是在替债务人欺诈转移,也就是南区这边说的洗钱的行为,就是妨碍司法和伪证罪,在欺诈罪上给自己加了两项罪。所有这些灭共演员的证词都作废。luc接受虚假债权之后的所有破产程序都被污染,进入刑事案的这之后的破产材料,全部作废。这之后参与了破产案程序的相关证人的证词,需要重新审视。
xin***·
#264
这小羊说的不是挺有道理的么 螺丝哥为什么咬住他不放
kir***·[附件未收录]
#265
https://x.com/ruienxiaoge777/status/2045057474068369525?s=46
kir***·[附件未收录]
#266
https://x.com/wangwenhaha0518/status/2044984739027882130?s=46
chu***·[有删节]
#267
[删节:隐私信息] 当然,你把你所有真实信息给我,我举报你,共产党把你,抓起来。我替你告诉法庭,你也能让郭文贵刑事案件面临崩溃!前提是,你是真的投资者,不是吹牛逼!敢不敢[删节:隐私信息],把你信息给我,我帮你打电话给警察举报你投资郭文贵剿匪致富!
chu***·
#268
被回复内容暂不可用
麻辣隔壁的,我绝对不骂习主席。习主席跟郭文贵刑事案没有关系!
xin***·
#269
你不想致富 你纯粹为了正义
xin***·
#270
你除了致富 有什么退路
joh***·
#271
被回复内容暂不可用
这是提醒那洗钱的300骨干农场主 要团结 不要反水 都是一根绳子上的蚂蚱
joh***·
#272
每个人手上都不干净
joh***·
#274
其实检方上了王的追加起诉书,意思就是整个G enterprise涉及欺诈,而不是郭单独一个,郭只是因为alter ego,被定罪。 一旦这个alter ego垮塌,这些罪名,是他们300骨干单独承担,而不是都算到郭头上。
reb***·
#275
那300个里,非法拿钱然后再承认是欺诈转移洗钱的的,是诈骗加妨碍司法加伪证罪。合法拿钱然后承认欺诈转移洗钱的,是妨碍司法加伪证罪。合法拿钱的,可以主张被luc敲诈勒索来争取避免妨碍司法和伪证罪成立。
joh***·
#276
政庇材料还在张永兵手里 张不倒 他们这帮怂包 不会出来的
reb***·
#277
合法拿钱的包括:申请法治基金和法治社会的钱后按照申请用途来用且能对上账,没有违反锁币协议套现和出金的。
reb***·
#278
如果属于合法拿钱的,可以去主张不懂美国法律,被luc吓唬后被迫承认是欺诈转移,实际是合法使用。
joh***·
#280
不被拉下水 怕是成不了骨干
joh***·
#281
打个比方,万一站错队了,后悔不一定来得及。
xin***·
#282
我都写动议了 还不能证明我的决心吗
xin***·
#283
你觉得应该怎么做
joh***·
#284
真想玩儿 先把青弄进去 对大家都有好处
joh***·
#285
少一个人分蛋糕 之后再斗来斗去 也行 我说的什么 你应该懂
xin***·
#286
目标都是一致的 何必内讧呢
xin***·
#287
我不懂 我请教有错么 何必高高在上呢
joh***·[有删节]
#288
[用户 xin***] 不好意思 不一致 顶多是暂时一致 或者说 不缺你一个
xin***·
#289
宣传就是为了证明你牛逼呗
xin***·
#293
螺丝哥打螺丝是我造成的吗
mia***·
#294
被回复内容暂不可用
是希望郭出来,大家都很相信郭能改变这个社会
joh***·[有删节]
#295
被回复内容暂不可用
其实对 [删节:隐私信息] 我很多话没有明说 他心里也懂 你说的 他也懂 但一开始就不是一路人 他是来这干什么的 很容易想通
xin***·
#297
这个吊鸡巴社会是我造成的吗
xin***·
#298
螺丝哥一天干12个小时是我让他做的么
joh***·[有删节]
#300
让子弹飞 六子怎么死的 他很清楚 [删节:隐私信息] 但是记住 胡万结局不太好
xin***·
#301
螺丝哥的生活是我造成的我负责 关我鸡巴吊事啊
mia***·
#302
他觉得中国就是因为有你这种自私的人才造成社会这种状况的,看到你的匪气和党员一样无耻反感而已
xin***·
#303
你大气 你给螺丝哥捐点钱
xin***·
#304
全中国像螺丝哥一样的人起码占5个亿 你管的过来吗
xin***·
#306
我不是写动议了么 我又不是只说不做
xin***·
#308
改变这个社会之前先改变你的生活
xin***·
#309
你一天吃不上4个菜 你操心什么社会
xin***·
#310
孩子要买车买房的时候你买不起 你有心思操心社会啊
xin***·
#311
能不能实际一点 做人诚实一点
joh***·
#312
这类 chatting trick 是有教材的 懂psychlogy的都知道
xin***·
#313
瑞恩一天饭都吃不饱 他有心思搞这玩意儿
xin***·
#314
你说不过我的 因为我讲道理 不扣帽子
xin***·
#315
先把你的棺材本拿回来 你再考虑改变世界
xin***·
#316
做事情能不能一步步来
xin***·
#317
你连你自己的钱都拿不回来 你说你要改变世界 你是不是精神病
joh***·[有删节]
#318
[删节:隐私信息] 你不被他带动 最简单的就是 做到话一定比他少 你就赢了
xin***·
#320
群里人都看着呢 你们就是这么对待一个写了动议的人 一边宣传 一边不愿意别人分蛋糕 又当又立是吧
xin***·
#321
学学瑞恩的格局
xin***·
#322
你们以后宣传就这么写 我写了动议 但我不希望你们写 因为我怕你们分我的蛋糕
xin***·
#324
就像螺丝哥说的 他宣传就是为了让别人知道他写了动议 他想出名割韭菜
xin***·
#325
并不是为了壮大队伍
xin***·
#327
你们除了冷嘲热讽 还会啥
mia***·
#330
被回复内容暂不可用
别扯那么多,你根本不会早三年,抢肉吃的就不是为了救老郭,只是投机
xin***·
#331
你去教育那2万人吧 啥也没干 还填了表
xin***·
#333
教育完了 再来教育我
xin***·
#334
他们把郭送进去 你不去教育 我一个头脑清醒没填表的人 你来教育我
joh***·[有删节]
#335
[删节:隐私信息] 最后就被激怒 成了六子
xin***·
#337
心如磐石 能被激怒吗
xin***·
#338
真他妈以为自己写了动议就是人类英雄了 高高在上
joh***·[有删节]
#339
[用户 mia***] 你可以回看一下[删节:成员身份]这10分钟的记录 放进agent 问一下 他要表达的viewpoint是什么
xin***·
#342
你不用担心 螺丝哥会因为我几句话自杀 他已经一无所知 没什么可失去的了 他自己说的
joh***·[有删节]
#344
这些人都有侥幸心理,然后就进入了灭爆的圈套,被动上贼船,外面被骂伪类,内部受青 张永兵威胁,什么都不敢做 [用户 xin***] 不好意思 你是反指 出来闹腾 就说明了重点🤣
sar***·
#345
嗯哼!“我们跟郭先生是一体的”!“郭先生在MDC与我们并肩战斗” 这是赤裸裸地暴露他们要郭文贵牢底坐穿呀!爱郭贼就是害郭贼。
ntp***·[附件未收录]
#346
https://x.com/sendxicptohell/status/2044449777597943870?s=46
him***·
#349
被回复内容暂不可用
Z同学也是历史专业人士,还有法学博士朋友。好大力不也当过fbi线人吗?文悦不也10个国家起诉农场主吗?
xin***·
#350
一大早就给我扣帽子 我只是想致富而已 有错吗
him***·
#351
这里只有螺丝哥最底层了
xin***·
#352
螺丝哥不算最底层
him***·
#354
螺丝哥说自己最底层,其他人都说自己是精英人士
him***·[有删节]
#355
被回复内容暂不可用
[删节:成员身份]是这群里最牛逼的,[删节:隐私信息]
xin***·
#356
杭州8套房不稀奇啊
him***·
#357
被回复内容暂不可用
你自己说的,螺丝哥在国内,不抓他有问题
him***·
#358
你也在国内,天天瞎比比,还8套房
xin***·[有删节]
#359
他[屏蔽词]微信群直接说打倒共产党啊
xin***·
#360
所以螺丝哥不正常啊
xin***·
#362
传唤你 你有证据吗
xin***·
#363
进去就是收手机
xin***·
#364
一看你就是没被传唤过
xin***·
#365
搞得好像螺丝哥被抓 就有被抓的证据一样
him***·
#366
不然你就去举报他,试试看
xin***·
#367
你让他私聊给我发个打到共产党 我举报一下试试
xin***·
#369
很难想象你能写出什么有水平的自诉 几号文件 我去看看
xin***·
#370
这个时候大家应该互帮互助 把动议写好 不是一大早给人扣帽子
xin***·
#371
郭判刑以后就要被引渡了 到时候你想写都没用了
xin***·
#374
喜币才是未来 房子以后不值钱
xin***·
#375
不给上传了 牢底坐穿引渡了
chu***·[有删节]
#377
[删节:隐私信息] 你可以去举报了
chu***·[有删节]
#378
[用户 xin***] 有没有去举报啊?微信直接发打倒共产党,行不行
chu***·[有删节]
#379
[用户 xin***] 给警察直接打电话!
chu***·
#380
你给警察直接打电话,测试。行不行
xin***·
#381
你等着你们当地派出所电话就行
xin***·
#382
这把不被抓 我就信共匪害怕了
xin***·
#383
记得搞个针孔录像 到时候能发动议
xin***·
#384
我助你一臂之力
chu***·
#386
你直接给警官打电话。他管我这片
xin***·
#387
你不被抓 微信也永封了
chu***·
#388
微信要是给我限制。无所谓。很租出去。微信要是直接给我报废。我就会告诉第二巡回法院!
xin***·
#389
微信给你报废 像付钱买饭吃都不行了
xin***·
#390
你只能用支付宝
xin***·
#391
组长工作群给你派任务 你都看不到了
xin***·
#392
别说永封 封你一个月 你都受不了
chu***·
#393
你说的对。微信这样做了,就是直接威胁我的生存。我有理由告诉法院,我怀疑共产党控制威胁,直接威胁我的生存!
roy***·[有删节]
#394
群里这一天都在和[删节:成员身份]聊天?我屏蔽了他,满屏都是已经屏蔽消息,不去另一个房间聊吗
roy***·[附件未收录]
#395
https://x.com/tongyan04058185/status/2045321575029752090?s=46
xin***·
#396
你告诉好了 法院不会立刻救你 这个过程的苦你得自己吃
roy***·[附件未收录]
#397
https://x.com/mc510510510510/status/2040808442147840099?s=46
kir***·[有删节]
#398
[用户 him***] 834 835 大概总结下? 我在外面
xin***·
#399
就是要求减轻量刑