立场不一样就得禁言?
郭文贵案讨论 · 第 127 批
讨论时间跨度:2026-06-27 ~ 2026-06-29(UTC)
围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。
完整讨论发言记录第 5 / 5 页
这个让律师去整吧h
“这是整个案件最深层的法律问题,也是最难用现有法律语言精确捕捉的问题。让我分层次把它捋清楚。第一层:数字本身揭示的法律矛盾金钱判决总额: 13.8亿美元初步没收清单资产: 约6.4亿美元其中SEC扣押GTV资产: 约4亿美元扣除SEC部分后可执行资产: 约2.4亿美元无法解释的缺口: 约11.4亿美元政府的解释: "穷尽追缴后未能追回"这个数字缺口在法律上产生了一个根本性矛盾。Honeycutt v. United States, 581 U.S. 443 (2017)明确规定,没收金钱判决只能针对被告个人实际获得并控制的金额。政府同时主张两件事:
你是讨论吗?一直在刷屏
什么叫刷屏
第一,被告控制了13.8亿,因此判决13.8亿;第二,其中11.4亿政府追不到了。这两个主张不能同时为真。如果被告真的控制了13.8亿,政府有完整的调查权和搜查令权力,三年半的调查加四年的破产程序,应当能够追踪到这笔钱的去向。追不到的唯一合理解释是:这笔钱从来就不在被告的控制下,而是在其他人手中。第二层:不起诉协议的"不强制上交条款"的法律定性这是整个问题最核心、也最需要用精确法律语言表述的部分。政府与灭共演员(Insider Actors)签署不起诉协议,允许其保留通过以下行为获得的资金:侵占投资者资金、挪用托管资产、欺诈性转移G系列实体财产。这些资金的原始来源是投资者的合法投资款。这些资金经过以下步骤完成了性质转变:步骤一:投资者将合法资金转入G系列实体账户 ↓步骤二:灭共演员将这些资金侵占、挪用、转移 (独立犯罪行为,受害者是投资者) ↓步骤三:政府将灭共演员的行为定性为 "替被告欺诈转移"(RICO代理行为) 而非"独立侵占投资者资金" ↓步骤四:政府与灭共演员签署不起诉协议 条件:配合指证被告 代价:政府不要求归还所持有的资金 ↓步骤五:这些资金从"侵占所得的赃款" 转变为"合作证人依协议合法保留的资产" ↓步骤六:政府将同样这些资金的账面金额
计入被告的金钱判决这个六步过程在法律上的准确定性是:政府通过不起诉协议,将灭共演员对投资者实施的独立犯罪所得,以司法程序为工具完成了合法化。这在法律上构成以下几个独立的可主张问题:第三层:具体的法律违规违规一:违反Honeycutt的金钱判决政府在金钱判决中包含了一个自己承认无法追回的金额,而无法追回的直接原因是政府通过不起诉协议允许实际持有者保留这笔钱。金钱判决包含被告未实际控制、且实际上在政府协议安排下由第三方持有的资金,直接违反Honeycutt。违规二:Brady违规的最严重形式Brady要求政府披露对被告有利的证据。政府知道以下事实而未披露: 第一,灭共演员持有大量投资者资金; 第二,不起诉协议未要求归还这些资金;这是整个案件最深层的法律问题,也是最难用现有法律语言精确捕捉的问题。让我分层次把它捋清楚。第一层:数字本身揭示的法律矛盾金钱判决总额: 13.8亿美元初步没收清单资产: 约6.4亿美元其中SEC扣押GTV资产: 约4亿美元扣除SEC部分后可执行资产: 约2.4亿美元无法解释的缺口: 约11.4亿美元政府的解释: "穷尽追缴后未能追回"这个数字缺口在法律上产生了一个根本性矛盾。Honeycutt v. United States, 581 U.S. 443 (2017)明确规定,没收金钱判决只能针对被告个人实际获得并控制的金额。政府同时主张两件事:第一,被告控制了13.8亿,因此判决13.8亿;第二,其中11.4亿政府追不到了。这两个主张不能同时为真。如果被告真的控制了13.8亿,政府有完整的调查权和搜查令权力,三年半的调查加四年的破产程序,应当能够追踪到这笔钱的去向。追不到的唯一合理解释是:这笔钱从来就不在被告的控制下,而是在其他人手中。第二层:不起诉协议的"不强制上交条款"的法律定性这是整个问题最核心、也最需要用精确法律语言表述的部分。政府与灭共演员(Insider Actors)签署不起诉协议,允许其保留通过以下行为获得的资金:侵占投资者资金、挪用托管资产、欺诈性转移G系列实体财产。这些资金的原始来源是投资者的合法投资款。这些资金经过以下步骤完成了性质转变:
步骤一:投资者将合法资金转入G系列实体账户 ↓步骤二:灭共演员将这些资金侵占、挪用、转移 (独立犯罪行为,受害者是投资者) ↓步骤三:政府将灭共演员的行为定性为 "替被告欺诈转移"(RICO代理行为) 而非"独立侵占投资者资金" ↓步骤四:政府与灭共演员签署不起诉协议 条件:配合指证被告 代价:政府不要求归还所持有的资金 ↓步骤五:这些资金从"侵占所得的赃款" 转变为"合作证人依协议合法保留的资产" ↓步骤六:政府将同样这些资金的账面金额
计入被告的金钱判决这个六步过程在法律上的准确定性是:政府通过不起诉协议,将灭共演员对投资者实施的独立犯罪所得,以司法程序为工具完成了合法化。这在法律上构成以下几个独立的可主张问题:第三层:具体的法律违规违规一:违反Honeycutt的金钱判决政府在金钱判决中包含了一个自己承认无法追回的金额,而无法追回的直接原因是政府通过不起诉协议允许实际持有者保留这笔钱。金钱判决包含被告未实际控制、且实际上在政府协议安排下由第三方持有的资金,直接违反Honeycutt。违规二:Brady违规的最严重形式Brady要求政府披露对被告有利的证据。政府知道以下事实而未披露: 第一,灭共演员持有大量投资者资金; 第二,不起诉协议未要求归还这些资金;
有一点 演员骗的钱是否可以通过rico 转化为郭?
你们不是说不会被判吗 怎么研究别的了 快判刑了 不去救一下?
这个RICO 是通过alter ego 完成的?
不是
就是陪审团
那么 16份强制令里,RICO 和钱的问题,没有人打 ?
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真厉害。看来钱这个方面就交给您了
钱今天律师应也会说
不和你扯了 先判刑再说
早上醒来就看到满屏的垃圾,就马上屏蔽了。螺丝的原则是不刷屏,为什么不旅行这个原则?浪费大家的时间
螺丝哥定义的刷屏是连续滑两分钟都看不到内容的那种😂
法庭观众席能够摄像吗
不可以
no
我原来看螺丝觉得他是个智者😁,现在这个想法有点改变 😂😂😂
我和你想法一样
开庭了吗
还有两个小时呢
这点我的想法不一样 必须容纳不同的声音 让骚扰的人也有机会说话
奥,我以为9点
11am 纽约时间。美西8点 开庭
白激动半天
你这样的人 中国才有希望
其他都是换个旗帜 装正义
本质上和粉红是一样的
只有一种声音本身就不正常
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我说的是理念
中国人需要的不是包容,是规则
战斗中 不惯着坏人。
没有规则的自由是混乱
利于贵族的规则吗
有规则不遵守
那就废了规则呗
总统犯法 与庶民同罪不
美国国会就是这么成立的
美国人是遵守规则的
美国国会第一届吵成什么样
这是一种共识 规则个毛线
[用户 him***] 你不要不懂装懂
https://x.com/wansheng_cheng/status/2071572355751514420?s=46
吵成那样,也是在规则之下的
青藤他们到了,估计开庭结束要开庆功宴,一定一个个笑得合不拢嘴兴奋至极
人家也不是规则说废就废的
阿刁的战友是不是包含[删节:成员身份]同志啊?中间的老头,是不是[删节:成员身份]啊?
中国人为什么有文革
打砸抢
美国没有?
美国没有?
美国有文革吗
美国现在就在文革
中国倒是想在美国制造文革
联盟还在骗投资盖特,这事儿该跟二巡说吗
闷墙内对敲款的,还有屁酱 [用户 tia***]
[屏蔽词],你知道文革是什么吗
弄清楚了,就不能没收,破产案PAX就拿不到钱
神化美国的都他妈弱智
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你这种人,如果在文革时期,估计是红卫兵
我在文革时期 是毛泽东
毛泽东你当不了
红卫兵差不多
你们不是同一条战线上的么 怎么吵起来了
我不和任何人一条战线
https://x.com/kk26400689/status/2071500656943239482?s=46
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嫉妒了🤣
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[删节:隐私信息] 她骂你 [删节:隐私信息] 说你没有下限🤣
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关注法轮功官司去了,还特地开了个法轮功的房间😱
假酒后遗症,不能再喝了,再喝就跟 [删节:隐私信息] 一路货了
那是闹着玩儿,别当真
群主变的好陌生
[删节:隐私信息] 看吧 [删节:成员身份]都看出来了 你很陌生🤣
我不是群主
还有不到两小时宣判
倒戈了?
对啊 就因为维护你🤣
因爱生恨吧
估计投了不少
[删节:隐私信息] 你不是真的依赖上了螺丝哥吧
我在这群,又不是因为螺丝哥
你不是群主了?
不是群主就不能在这群吗?
https://x.com/gtv66879222/status/2071442721504698754?s=46
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她 [删节:隐私信息] 维护你,说你是特务,让我不要抓特务
一致对外 别搞内战啊
我本来就不是特务 你问问螺丝哥 看我的样子像不像特务
我和螺丝哥视频又不是一次两次
郭骗了我们的钱 咱拿不回来 他就牢底坐穿
就这么简单
对啊,但是 [删节:隐私信息] 老是带偏这里案子讨论的风向
https://x.com/mubeitech/status/2071503011143155817?s=46
https://www.youtube.com/live/yznTSLt35bo?si=HDdJlYS-QQJxrdLd
她以为安全了
照片中间的那位男士不是[删节:隐私信息],[删节:隐私信息]外形邋遢,着装拉垮。
有人说你是特务吗
看到没,哈恩意思是,量刑了,韩国农场吞投资款的事儿,就翻篇了 她的任务就是,表演民事诉讼,按住这批人,不要去郭的刑事案闹事 不然农场主不听郭指挥,这个事,就和检方以及证人的庭上叙事,冲突了 演员们就要穿帮
在这节骨眼上,忙成这样,24小时写一个动议,他居然问有没有时间关注法轮功,有时间也得很不错关注破产案啊
看牢底坐穿直播了
假酒喝多了 他觉得轮子这个案子,和郭的有点类似
晚了: Anna 法庭文件要传唤她
[删节:成员身份]
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量刑完,上级要结算尾款,发奖金了
她也挺难,演了那么多年
看看这群人开心的哈
自己坐牢 手下致富
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骂得好
就该骂
许家印至少富了自己
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纽约农场的
人家赚的盆满钵满
一个个笑的这么开心
尾款要到账了
该来的一个不会少
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贏!贏麻了!開心! 他們可以開慶功晚宴啦
[删节:隐私信息] 赢麻了🤣
联盟确实赢麻了
发自内心的笑
熬了块10年,他们也想要解脱啊
没毛病吧
人家牢底坐穿 家人享福 郭牢底坐穿 外人享福
我就猜30年 或者出点小头了
全球最失败的骗子
我只说实话
骗子做到这么失败也是挺牛的
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你这在哪看的?
喜国投了几百万的 晚上睡不着了
不论砸锅挺郭 今天到场旁听是很值的 郭人生最后见大家这面了
郭文贵先生治丧委员会
主任委员:螺丝哥
别急,很快会被驳回换法官重申,郭先保释出来
有人直播
我只建议你一句 把你说的类似这种话马克下来 整理到日志之类的地方 别过了一年 又很快..... 再过一年 再来一遍 很快...
人在带有很强的主观立场时 潜意识筛选记忆是你克制不住的 这个一定要注意
除了这个伪类的没别人直播了吗
三年又三年
别人都进去了,没法直播
佳佳在外面接客都没直播
你看我这很客观对吧 咱绝不是说 你说错了 我那意思 等你应验了 不也是个对照 拿出来说 看我当时预判多么牛 叫砸锅的后悔到姥姥家
总之别忘了自己说过这些
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咱俩赌个刑期 给他们娱乐下? 助助兴
老黄不是说10点半直播吗
可能第一个钻进去了
40年左右
咱大家可以都参与下 设个规则 :一个人说一个具体数 然后离最终数字最近的那个数 为翻案群最终估算赢家
我说31年好了
表演了这么久终于可以不用表演了
郭的恶行不比共产党差
要判刑了,郭美也没来?在家写盖特呢?
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骗了那么多人 难道是善人
联盟为什么不直播呢?难道这不是大事吗?
老黄还没直播?
是的,gettr找不到直播,只能去看伪类的
联盟群里又开始搞法会了,怎么感觉搞笑呢
那个群里的人没救了
[删节:隐私信息] 黄老师咋还不直播?
还没有老郭的前线消息?
这就是事情的本质:挺郭、砸郭都是一伙的;都在演戏,一个唱红脸、一个唱白脸;他们双方表面上互斗,其实互相喂料;挺郭的制造假新闻,砸郭的把它当真来猛砸,说得看起来也是头头是道。
40年 看我猜的准不准
我想写,可是reborn 开头写的几个数字把我摘晕了。他的后半部分写得很清楚。
上级法院不管你们
骗钱就得牢底坐穿
这SB真的是在承认自己是[删节:成员身份]
[删节:成员身份]今天居然破天荒说人话了🤣
骗钱不牢底坐穿留着做什么
[删节:隐私信息]你怎么看
你们说联盟骗
联盟没郭骗的动?
临时取消法官根本没有勇气开庭
郭是他们的爹 骗子要他们爹頂雷 爹现在似乎不肯,他们急了🤣
已经有媒体离开了?
改时间了……
下午一点
有消息?
等二巡老头们过来?
[删节:成员身份]出来了
没出来,听错了
下午一点
一会听[删节:成员身份]咋说
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看到郭先生了吗
我们有人😁
还没
看看他的状态就知道了
所以改为1点可能是因为被告方面什么的?
萎靡不振的话基本完了
尚未知道
意气风发的话还有后手
[删节:成员身份]在说你和螺丝哥
他在笑你们
他说你两又坏又蠢
https://x.com/innercitypress/status/2071612050296484196?s=46
[删节:成员身份]我刚留言给他 说他欺诈法庭
一个字 酸
https://x.com/mubeitech/status/2071615005062058024?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA