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郭文贵案讨论 · 第 127 批

讨论时间跨度:2026-06-27 ~ 2026-06-29(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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完整讨论发言记录5 / 5
may***·
#801
立场不一样就得禁言?
beg***·
#803
“这是整个案件最深层的法律问题,也是最难用现有法律语言精确捕捉的问题。让我分层次把它捋清楚。第一层:数字本身揭示的法律矛盾金钱判决总额: 13.8亿美元初步没收清单资产: 约6.4亿美元其中SEC扣押GTV资产: 约4亿美元扣除SEC部分后可执行资产: 约2.4亿美元无法解释的缺口: 约11.4亿美元政府的解释: "穷尽追缴后未能追回"这个数字缺口在法律上产生了一个根本性矛盾。Honeycutt v. United States, 581 U.S. 443 (2017)明确规定,没收金钱判决只能针对被告个人实际获得并控制的金额。政府同时主张两件事:
beg***·
#806
第一,被告控制了13.8亿,因此判决13.8亿;第二,其中11.4亿政府追不到了。这两个主张不能同时为真。如果被告真的控制了13.8亿,政府有完整的调查权和搜查令权力,三年半的调查加四年的破产程序,应当能够追踪到这笔钱的去向。追不到的唯一合理解释是:这笔钱从来就不在被告的控制下,而是在其他人手中。第二层:不起诉协议的"不强制上交条款"的法律定性这是整个问题最核心、也最需要用精确法律语言表述的部分。政府与灭共演员(Insider Actors)签署不起诉协议,允许其保留通过以下行为获得的资金:侵占投资者资金、挪用托管资产、欺诈性转移G系列实体财产。这些资金的原始来源是投资者的合法投资款。这些资金经过以下步骤完成了性质转变:步骤一:投资者将合法资金转入G系列实体账户 ↓步骤二:灭共演员将这些资金侵占、挪用、转移 (独立犯罪行为,受害者是投资者) ↓步骤三:政府将灭共演员的行为定性为 "替被告欺诈转移"(RICO代理行为) 而非"独立侵占投资者资金" ↓步骤四:政府与灭共演员签署不起诉协议 条件:配合指证被告 代价:政府不要求归还所持有的资金 ↓步骤五:这些资金从"侵占所得的赃款" 转变为"合作证人依协议合法保留的资产" ↓步骤六:政府将同样这些资金的账面金额
beg***·
#807
计入被告的金钱判决这个六步过程在法律上的准确定性是:政府通过不起诉协议,将灭共演员对投资者实施的独立犯罪所得,以司法程序为工具完成了合法化。这在法律上构成以下几个独立的可主张问题:第三层:具体的法律违规违规一:违反Honeycutt的金钱判决政府在金钱判决中包含了一个自己承认无法追回的金额,而无法追回的直接原因是政府通过不起诉协议允许实际持有者保留这笔钱。金钱判决包含被告未实际控制、且实际上在政府协议安排下由第三方持有的资金,直接违反Honeycutt。违规二:Brady违规的最严重形式Brady要求政府披露对被告有利的证据。政府知道以下事实而未披露: 第一,灭共演员持有大量投资者资金; 第二,不起诉协议未要求归还这些资金;这是整个案件最深层的法律问题,也是最难用现有法律语言精确捕捉的问题。让我分层次把它捋清楚。第一层:数字本身揭示的法律矛盾金钱判决总额: 13.8亿美元初步没收清单资产: 约6.4亿美元其中SEC扣押GTV资产: 约4亿美元扣除SEC部分后可执行资产: 约2.4亿美元无法解释的缺口: 约11.4亿美元政府的解释: "穷尽追缴后未能追回"这个数字缺口在法律上产生了一个根本性矛盾。Honeycutt v. United States, 581 U.S. 443 (2017)明确规定,没收金钱判决只能针对被告个人实际获得并控制的金额。政府同时主张两件事:第一,被告控制了13.8亿,因此判决13.8亿;第二,其中11.4亿政府追不到了。这两个主张不能同时为真。如果被告真的控制了13.8亿,政府有完整的调查权和搜查令权力,三年半的调查加四年的破产程序,应当能够追踪到这笔钱的去向。追不到的唯一合理解释是:这笔钱从来就不在被告的控制下,而是在其他人手中。第二层:不起诉协议的"不强制上交条款"的法律定性这是整个问题最核心、也最需要用精确法律语言表述的部分。政府与灭共演员(Insider Actors)签署不起诉协议,允许其保留通过以下行为获得的资金:侵占投资者资金、挪用托管资产、欺诈性转移G系列实体财产。这些资金的原始来源是投资者的合法投资款。这些资金经过以下步骤完成了性质转变:
beg***·
#808
步骤一:投资者将合法资金转入G系列实体账户 ↓步骤二:灭共演员将这些资金侵占、挪用、转移 (独立犯罪行为,受害者是投资者) ↓步骤三:政府将灭共演员的行为定性为 "替被告欺诈转移"(RICO代理行为) 而非"独立侵占投资者资金" ↓步骤四:政府与灭共演员签署不起诉协议 条件:配合指证被告 代价:政府不要求归还所持有的资金 ↓步骤五:这些资金从"侵占所得的赃款" 转变为"合作证人依协议合法保留的资产" ↓步骤六:政府将同样这些资金的账面金额
beg***·
#809
计入被告的金钱判决这个六步过程在法律上的准确定性是:政府通过不起诉协议,将灭共演员对投资者实施的独立犯罪所得,以司法程序为工具完成了合法化。这在法律上构成以下几个独立的可主张问题:第三层:具体的法律违规违规一:违反Honeycutt的金钱判决政府在金钱判决中包含了一个自己承认无法追回的金额,而无法追回的直接原因是政府通过不起诉协议允许实际持有者保留这笔钱。金钱判决包含被告未实际控制、且实际上在政府协议安排下由第三方持有的资金,直接违反Honeycutt。违规二:Brady违规的最严重形式Brady要求政府披露对被告有利的证据。政府知道以下事实而未披露: 第一,灭共演员持有大量投资者资金; 第二,不起诉协议未要求归还这些资金;
may***·
#811
你们不是说不会被判吗 怎么研究别的了 快判刑了 不去救一下?
beg***·
#815
那么 16份强制令里,RICO 和钱的问题,没有人打 ?
beg***·
#816
被回复内容暂不可用
真厉害。看来钱这个方面就交给您了
may***·
#818
不和你扯了 先判刑再说
beg***·
#819
早上醒来就看到满屏的垃圾,就马上屏蔽了。螺丝的原则是不刷屏,为什么不旅行这个原则?浪费大家的时间
beg***·
#827
还有两个小时呢
beg***·
#830
11am 纽约时间。美西8点 开庭
may***·
#833
其他都是换个旗帜 装正义
may***·
#834
本质上和粉红是一样的
may***·
#836
被回复内容暂不可用
我说的是理念
beg***·
#838
战斗中 不惯着坏人。
him***·
#839
没有规则的自由是混乱
may***·
#840
利于贵族的规则吗
him***·
#842
那就废了规则呗
may***·
#843
总统犯法 与庶民同罪不
kir***·
#846
美国国会第一届吵成什么样
may***·
#847
这是一种共识 规则个毛线
kir***·[有删节]
#848
[用户 him***] 你不要不懂装懂
chu***·[附件未收录]
#849
https://x.com/wansheng_cheng/status/2071572355751514420?s=46
roy***·
#851
青藤他们到了,估计开庭结束要开庆功宴,一定一个个笑得合不拢嘴兴奋至极
him***·
#852
人家也不是规则说废就废的
chu***·[有删节]
#853
阿刁的战友是不是包含[删节:成员身份]同志啊?中间的老头,是不是[删节:成员身份]啊?
him***·
#854
中国人为什么有文革
him***·
#860
中国倒是想在美国制造文革
ntp***·
#861
联盟还在骗投资盖特,这事儿该跟二巡说吗
may***·
#865
神化美国的都他妈弱智
him***·
#866
被回复内容暂不可用
你这种人,如果在文革时期,估计是红卫兵
may***·
#870
你们不是同一条战线上的么 怎么吵起来了
roy***·[附件未收录]
#872
https://x.com/kk26400689/status/2071500656943239482?s=46
joh***·
#873
被回复内容暂不可用
嫉妒了🤣
joh***·[有删节]
#874
被回复内容暂不可用
[删节:隐私信息] 她骂你 [删节:隐私信息] 说你没有下限🤣
roy***·
#875
被回复内容暂不可用
关注法轮功官司去了,还特地开了个法轮功的房间😱
may***·
#878
群主变的好陌生
_ki***·
#881
还有不到两小时宣判
him***·
#889
不是群主就不能在这群吗?
roy***·[附件未收录]
#890
https://x.com/gtv66879222/status/2071442721504698754?s=46
joh***·[有删节]
#891
被回复内容暂不可用
她 [删节:隐私信息] 维护你,说你是特务,让我不要抓特务
may***·
#892
一致对外 别搞内战啊
may***·
#893
我本来就不是特务 你问问螺丝哥 看我的样子像不像特务
may***·
#894
我和螺丝哥视频又不是一次两次
may***·
#895
郭骗了我们的钱 咱拿不回来 他就牢底坐穿
ntp***·[附件未收录]
#898
https://x.com/mubeitech/status/2071503011143155817?s=46
chu***·[附件未收录]
#899
https://www.youtube.com/live/yznTSLt35bo?si=HDdJlYS-QQJxrdLd
sug***·[有删节]
#901
照片中间的那位男士不是[删节:隐私信息],[删节:隐私信息]外形邋遢,着装拉垮。
joh***·
#903
看到没,哈恩意思是,量刑了,韩国农场吞投资款的事儿,就翻篇了 她的任务就是,表演民事诉讼,按住这批人,不要去郭的刑事案闹事 不然农场主不听郭指挥,这个事,就和检方以及证人的庭上叙事,冲突了 演员们就要穿帮
spr***·
#904
在这节骨眼上,忙成这样,24小时写一个动议,他居然问有没有时间关注法轮功,有时间也得很不错关注破产案啊
may***·
#905
看牢底坐穿直播了
ntp***·[有删节][附件未收录]
#908
[删节:成员身份]
joh***·
#909
被回复内容暂不可用
量刑完,上级要结算尾款,发奖金了
may***·
#911
看看这群人开心的哈
may***·
#912
自己坐牢 手下致富
joh***·
#913
被回复内容暂不可用
骂得好
may***·
#915
许家印至少富了自己
joh***·
#916
被回复内容暂不可用
纽约农场的
may***·
#917
人家赚的盆满钵满
mia***·
#918
一个个笑的这么开心
ntp***·
#920
该来的一个不会少
hel***·
#921
被回复内容暂不可用
贏!贏麻了!開心! 他們可以開慶功晚宴啦
may***·
#923
联盟确实赢麻了
may***·
#927
人家牢底坐穿 家人享福 郭牢底坐穿 外人享福
cin***·
#928
我就猜30年 或者出点小头了
may***·
#929
全球最失败的骗子
may***·
#931
骗子做到这么失败也是挺牛的
spr***·
#932
被回复内容暂不可用
你这在哪看的?
may***·
#933
喜国投了几百万的 晚上睡不着了
cin***·
#934
不论砸锅挺郭 今天到场旁听是很值的 郭人生最后见大家这面了
tig***·
#935
郭文贵先生治丧委员会
tig***·
#936
主任委员:螺丝哥
cin***·
#939
我只建议你一句 把你说的类似这种话马克下来 整理到日志之类的地方 别过了一年 又很快..... 再过一年 再来一遍 很快...
cin***·
#940
人在带有很强的主观立场时 潜意识筛选记忆是你克制不住的 这个一定要注意
ntp***·
#944
佳佳在外面接客都没直播
cin***·
#945
你看我这很客观对吧 咱绝不是说 你说错了 我那意思 等你应验了 不也是个对照 拿出来说 看我当时预判多么牛 叫砸锅的后悔到姥姥家
cin***·
#946
总之别忘了自己说过这些
cin***·
#947
被回复内容暂不可用
咱俩赌个刑期 给他们娱乐下? 助助兴
ntp***·
#949
可能第一个钻进去了
cin***·
#951
咱大家可以都参与下 设个规则 :一个人说一个具体数 然后离最终数字最近的那个数 为翻案群最终估算赢家
may***·
#954
郭的恶行不比共产党差
ntp***·
#955
要判刑了,郭美也没来?在家写盖特呢?
may***·
#956
被回复内容暂不可用
骗了那么多人 难道是善人
.an***·
#957
联盟为什么不直播呢?难道这不是大事吗?
ntp***·
#958
老黄还没直播?
spr***·
#959
是的,gettr找不到直播,只能去看伪类的
ntp***·[附件未收录]
#960
联盟群里又开始搞法会了,怎么感觉搞笑呢
may***·
#961
那个群里的人没救了
ntp***·[有删节]
#962
[删节:隐私信息] 黄老师咋还不直播?
xue***·
#963
还没有老郭的前线消息?
sar***·
#964
这就是事情的本质:挺郭、砸郭都是一伙的;都在演戏,一个唱红脸、一个唱白脸;他们双方表面上互斗,其实互相喂料;挺郭的制造假新闻,砸郭的把它当真来猛砸,说得看起来也是头头是道。
may***·
#965
40年 看我猜的准不准
may***·
#967
上级法院不管你们
may***·
#968
骗钱就得牢底坐穿
may***·
#971
骗钱不牢底坐穿留着做什么
may***·
#974
联盟没郭骗的动?
ton***·
#975
临时取消法官根本没有勇气开庭
ntp***·[附件未收录]
#977
已经有媒体离开了?
ntp***·
#981
等二巡老头们过来?
ntp***·[有删节]
#982
[删节:成员身份]出来了
ntp***·
#983
没出来,听错了
ntp***·[有删节]
#985
一会听[删节:成员身份]咋说
beg***·
#986
被回复内容暂不可用
看到郭先生了吗
may***·
#989
看看他的状态就知道了
beg***·
#990
所以改为1点可能是因为被告方面什么的?
may***·
#991
萎靡不振的话基本完了
may***·
#993
意气风发的话还有后手
may***·
#996
他说你两又坏又蠢
kir***·[附件未收录]
#997
https://x.com/innercitypress/status/2071612050296484196?s=46
sar***·[附件未收录]
#1000
https://x.com/mubeitech/status/2071615005062058024?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA
郭文贵案讨论 · 第 127 批 (2026-06-27 ~ 2026-06-29) · 第 5 页 | 墓碑档案 Mubei Archive