郭文贵案讨论 · 第 161 批

检方现在和luc和解，那检方手里的受害者，就只有这200受害者陈述了

没有当过联盟农场的管理层，也没有跟被告们有任何实质性交往，要打成共谋，程序上做不到。但美国政府帮助诈骗犯继续诈骗和洗钱，它们确实做了。

我明白了

但如果可以证明： Government 把大量并非法律意义上的 forfeitable proceeds、或者与 Guo 犯罪没有足够法律联系的第三方资金，错误地计入 $889M， 那就是完全不同级别的问题——这会直接碰到 Rule 32.2(b) 对 money judgment 数额的计算依据。

量刑错误

6000投资者也不是共谋，而是 非善意购买 最后成853i

［用户 joh***］ 853n越多 南区的8.89亿就越站不住

检方圆不了这8.89

853上去，争财产所有权，会抵消这部分钱 检方要没收，就要争所有权 尴尬的是，又和luc和解，而luc那里几个alter ego，针对gclub Mahwah的Taurus公司等，还没搞定 这部分，没有alter ego，算不到郭头上

［用户 joh***］ 我今天算是明白853n和量刑 以及托雷斯为什么对853如此忌讳

［用户 joh***］ 托雷斯把money judgement 和853拆开两个问题 她说8.89m 都是被告诈骗引起的 所以判8.89m 这个法律上是允许的

托雷斯去闯量刑，强行算8.89 这已经是乱了

检方和luc和解，其实也算是把托雷斯卖了

［用户 joh***］ 但是 进行到853的时候 问题来了 这么多人都是第三方 那么当初8.89m计算方式究竟是什么 现在托雷斯把inflow和proceeds 当一回事。 在853n程序展开后 会把托雷斯的8.89m 杀个回马枪

所以不敢final order

没法圆

［用户 joh***］ 也就是说 法律允许你这么干 但是法律也规定 853进行后 你这么干会内出血

检方与luc和解，是保自己Mahwah的司法违规

但问题来了，和解以后，8.89怎么平帐

这个和解就更扯了

这不只是853的问题

这些钱是破产钱 另一部法律

这和rule32更冲突

你如何计算的8.89m 有人说 很多是853第三方的 还有luc跑过来说 这些是破产法庭被告欠别人的钱

并且 luc的破产法庭 也瞄准整个g系列

那g系列是诈骗钱还是破产钱

rule32根本不符合

这就是几个alter ego案子的重要性 还有这次和解，郭家族几个公司还有gclub，反对的意义 刑事案还没搞清楚归属，就要和破产案分钱分资产

［用户 joh***］ 我操 等下 那如果郭是alter ego 破产案追得到郭？？

luc用刑事案的郭涉案8.89亿 配合破产案的alter ego luc是可以这样要求的

［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 郭家族的几个公司，一开始就是被列在488的preliminary order的list 但是即使到目前，破产案里luc对它们的alter ego诉讼，还没搞定 我想，这也是final order难产的原因之一

preliminary list可以随意写，只要有诉讼就行 但是final，不能这样玩儿的，万一alter ego输了呢

问题是如果郭是alter ego 那8.89m就烂了

烂尾

都去了破产案

alter ego败了，留刑事案

最开始它们的打算是，所有投资者都被打成普通债权人，然后让它们到luc那里去拿钱，只要程序到了luc那里，那就想怎么玩就怎么玩。如果没有人较真，就会被它们搞成。

这个和解，就是先定好分钱框架，检方和luc具体怎么分，再说

问题是，郭家族的公司，在破产案反对的意思就是，第三方资产归属还没裁，两边就计划好怎么分了

赢了 回本了 瑞恩

一堆853上去，争所有权，8.89亿是怎么算出来的，托雷斯没法圆

破产案，检方与luc和解，意思是先互相承认没收，具体多少钱，什么范围，先不管

破产：某些具体资金被证明具有非犯罪性质；刑事案却把同一具体资金认定为 criminal proceeds 这才是实质性事实/法律张力

［用户 joh***］ 郭无论是不是破产案alter ego 完蛋的都是检方

［用户 joh***］ 郭是alter ego 那么g系列是破产钱 和诈骗金钱判决法条怎么算？

郭不是alter ego 说明在破产案体系下 郭不控制这些钱 g系列 那你刑事案郭控制g系列的叙事怎么说？

对的 检方的起诉书，一开始就定义了郭集团，郭家族的几个公司，也在488 preliminary list 那时候，可以用破产案里，有alter ego诉讼，支持

现在和解了 那么刑事案里，final order list如果还要包括这些公司，就要单独证明他们属于郭集团，而此时alter ego诉讼，并没有赢

简单说 起诉书可以这么写 都属于郭集团 预没收清单 可以列郭家族公司 但量刑后，算最终没收清单，这些alter ego未确定的家族公司，是不是要删除 金钱判决的8.89，对不上最终没收清单，没法圆

托雷斯自己都承认 她的889m是瞎鸡吧扯

她基本就是认栽了

美国法官的另类：死猪不怕开水烫！

［用户 joh***］ 接下去任何程序都进行不下去

［用户 joh***］ ［用户 reb***］ 长岛不起诉协议在哪个文件？

长岛？得找一找 貌似是，哪个文件里提到，张永兵，和他，都是未起诉

［用户 roy***］ 只能请[删节：成员身份]出马了😄

感觉托雷斯量刑，是被一帮人拱上去的 大可能是青藤那帮人背后的

就是[删节：成员身份]那些人

不管不顾，反正完成KPI

她629不冲就再也没机会

qmay这一闹，阿刁发现有没有政庇，无所谓，果断投诚 这带走一大批之前被张永兵代理的人 青藤那里，没几个人鸟他了

这个澳喜的号，农场主是安红，她是屁酱领导 原本是青，把老椅子移交给安红 屁酱第三梯队，基本快成了 被qmay截胡 https://x.com/justice_trail/status/2104735391702290703?s=46

应该没有在卷宗里，政府主张，法院认定，但没有起诉，那就是有不起诉协议。你政府有权不起诉，但一旦主张并被法院认定后，没有不起诉协议和其它安排，就得起诉。所以推定有不起诉协议。

［用户 reb***］ 不知道王雪冰有没有

之前我发的截图，受害者陈述，还有王雪冰 那不就乱套了，一人分多角

王雪冰，有人说它主动找美国政府当证人，不知道用了它的证词没有。

可以这么说，200多的受害者陈述，并没有用真实资料 检方也没有审核真实性 王的律师，已经指出来里面的很多漏洞

这些事捅上去，检方剩下的200受害者人数，又要打折扣 853上去的，可是每个人都附上了身份，具体的投资凭证

［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 检方如果要圆，最后只能是推给联盟Alliance这个邪教组织 把检方受害者证人，污点证人，受害者陈述，这些造假，都甩给联盟

［用户 joh***］ 检方说： 我被骗了

都怪联盟

长岛 青藤

屁酱

qmay

300骨干闷钱的事，可以借二巡里面的材料，再提出来 发现重大新证据，这团伙除了14亿，还有其他的 集体起诉，集体冻结，到个人账户

背后有fisa跟着，就看和郭一起玩的力量撤了没有。没有撤，政府里谁拿了中共的钱或者跟中共有交易，都会出来。

倒也不用挖那么深 检方会用尽全力甩锅，300骨干背后的主子，要保全自己，毕竟习似乎要联合郭，变数出来了 这300脏手套，前期的瞎B行为，洗不掉，被钉死在材料里了

你们回本了没

政府里的人，要么跟之前司法部的认罪的人一样，要么主动调查那些演员的这些有组织诈骗栽赃行为是谁在主导。

说白了，政府里面的还有退路

现成的300骨干祭品，还不得罪习

现在有退路 等瑞恩强制令更新 被瑞恩要求开除 就没退路了

所以检方最好这几个月自己识相点

该卖人卖人

瑞恩一旦强制令更新 要求开除 那就是历史级事件

历史级司法丑闻 受害者要求检方开除

并且瑞恩的理由非常硬核

检方故意散播受害者不实信息 造谣诽谤

［用户 joh***］ 我觉得这个案子有可能量刑后强制令更新 之前就解决

检方几个律师背后，一定有华人背景的力量在影响

当然懂得墙内派系斗争的机制

变数一出来，这些人也是墙头草

量刑后强制令更新 瑞恩和tony 南区绝对扛不住

螺丝哥这货太他妈沉不住气了

南区 二巡 估计现在有感觉

这个案子，弄不好，是冲着democracy去的

他们只要不是白痴 肯定知道 瑞恩在磨刀霍霍

按在南区就解决，是最好的

现在最好的方法是通过上诉重做 然后把刑期压低

定罪可以先不撤 给他们一个面子

等以后再撤

assign的这个律师，估计也有消息来源 知道大致走向 捡个便宜

对的 这个案子 水平高的律师 就是捡便宜

qmay投诚，习来访，而韩正去UN，说明了很多的问题 至少这个案子，不再是所有派系，都要弄死郭

你什么时候可以强制令更新呀？我们的强制令更新又是什么时候呀？ 以后更新还有什么意义吗？

二巡给瑞恩下跪了没

要看南区了

螺丝哥死了 电话还是打不通

螺丝哥，完全是被 ［用户 him***］ 坑死

［用户 joh***］ 最恐怖的是tony

tony已经可以直接翻案了

螺丝哥没必要那样

那赶紧翻案啊 吹什么牛逼

［用户 him***］ 螺丝哥就是你害的

螺丝哥的行为有受Himam 垃圾的影响吗？

［用户 sar***］ 这个群 螺丝哥第一个认识的是 ［用户 him***］

对螺丝哥影响极其深远

就是pua ［用户 him***］ 她是玩儿心理的

Himam 也没太鼓动螺丝哥呀。它就搞过一次民意调查

你又不知道私聊

反正螺丝哥进去了 死无对证 我说啥就是啥 哈哈哈哈哈

比如Tony，南区不敢docket 拦下去seal的，不知道还有几个

南区一个月才docket 而且是tony骂了一顿之后

Himam 不是一般的坏，它是坏到根和骨子里的那种。第一男女性别上搞欺骗，第二是地理位置上搞欺骗，说自己在美国，其实是在欧洲。

对这种人，最简单的方法，就是反着看 再怎么口是心非，很多话，会本能的往反方向说，然后就映射真实想法

而且它从来都不说粗口，这就更增加了它伪君子的形象；不象瑞恩，三句不离本行，不过瑞恩现在好了很多，粗口功能有所退减。

你每一句骂她 ［用户 him***］ ，她都会拿小本本记着 但因为要在这里立人设，所以不能反击

再看看推上的安小东，就是泼妇骂街 在这里憋的多狠，在那里就骂多难听

原来如此！😂

在看qmay，直播时候和留言调情，私下骂她老公瑞恩，像骂孩子 这不就是心理扭曲

这次舔习破防，半真半假，但确实说明她是个深井冰

郭说过，她对待孩子的态度是很不好的。这也说明Q妹是很变态的，燕子们受过特种训练，心里都是很变态的。所以中共不倒，人间无快乐、群里的几个变态人永远都是[屏蔽词]。

［用户 him***］ 安小东，不出意外，[删节：隐私信息]，是她孩子，不然为什么用作邮箱的用户名 至于爹是谁，鬼知道

应该是它本人吧？或许用孩子的账号

她pua螺丝哥的方式，基本定型了她教育孩子的方式，下一代没救了

螺丝单打独斗的时候他是第一个主动找到螺丝的，现在看来是被安排重点盯防

阴谋论。🤭 还不如一开始就不要理螺丝哥，现在失控了，产生出了一个500多人的大群。Himam 的主子不会饶了他这个“路人”。哦，它把自己的身份定为“路人”，这是它的第三个假。🤭

今天第40天，明天能出来吗

应该可以，我觉得。

螺丝哥凉了

没有关40天的

不可能关这么久的

她早就把我拉黑了。上次质疑她给法官写信，她就拉黑我了。

她洗不干净了

联盟最起码骗到钱了 自诉帮一毛没骗到 自己被骗光 天天赢麻

沈南鹏的李飞飞（据说有解放军军衔的）都把台湾人和AMD 拿下了， 还有什么不行的呢。

92亿 这是不是盗国贼与盗国贼的结合？

老郭还在牢里，也不知道翻案后有什么影响

记得郭持有amd股份，不知道卖出了没有。现在只能说是渗透进来了。

未知。

翻案 你也拿不到钱

况且不可能翻案

虽然被骗了钱 一天天过去 也没拿回来

［用户 ntp***］ 唐平是[屏蔽词] 不封qmay，因为别人级别比唐高 不封屁酱，因为她是安红的第三梯队 自己几斤几两都不知道，难怪被青藤耍 https://x.com/g_music7/status/2105234119475306822?s=46

［用户 kir***］ ［用户 reb***］ fike 866关于政府请求部分unseal 488/720后的853，托雷斯批准 这个现在看起来，可能是给二巡理由，拒绝强制令里关于取消没收的 二巡可以根据866，说final order正在推进 其实托雷斯看得到这些853，压根没有必要检方再appeal，只能说明是故意走过场，拖延

拖延的原因就是放不出来

要没问题 你放出来就行了 南区现在doccket不是也有几百份853自诉

所以这些二巡老头老太太，都是老江湖

卡的点很精确

怕是也在观望midterm

这意思是，习访美，帮川的midterm 如果赢了，对郭来说，二巡的墙头草法官，怕是要明哲保身，不再护着南区

螺丝哥电话还是打不通哦

包子真的是来给川捧场的？

长岛提到MOS把农场借贷，转给了ACA capital，有合同 其他农场的farm loan，也是转给ACA capital 最后这个项目，被冻结1.5亿 但是还停在各个农场主手里，没有汇的数额有多少，不清楚，这部分并没有冻结 https://x.com/librother888/status/1845486457353621994?s=46

这些一直没被上传的，绝大部分应该是咱们群里的吧。

还真不知道

对的 托雷斯把853和判决拆开了

现在CVRA被二巡打回给南区 这个不裁，没法开最终没收

cvra不只是投了多少钱的问题 更多的是对程序提出重大质疑

这种情况下量刑 能冲已经奇迹

还留下这么多后遗症

现在托雷斯已经被封口 检方就是独自承担一切 没有任何人兜底

等瑞恩强制令一开 检方就拜拜

检方识相的就是卖人 不然郭案这些检察官会成为美国的耻辱

这让青藤，情何以堪🤣 🤣 🤣 又不敢明着骂 https://x.com/q_may_007/status/2105333626971758813?s=46

Q要把灭爆全废了

截胡屁酱安小东安红🤣

https://x.com/ruienxiaoge3/status/2105371132098654390?s=46

https://x.com/librother888/status/1831172660455223305?s=46

［用户 joh***］ 检方完了

［用户 joh***］ 瑞恩一旦强制令续上 就是检方彻底走向审判台的时候

［用户 joh***］ 检方的弱智二巡文件闯大祸了

这不是单点检方造谣的问题 而是检方故意挑战二巡权威

恶意挑战

11. Bai nevertheless has continued to submit numerous filings to this Court. (No. 25-2727, Dkt. 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43). A

检方[屏蔽词]连案件号码都能写错 25-2726 写成25-2727

［用户 joh***］ 笑死

检方二巡这么多文件吗

检方二巡就这一个

打五个受害者

检方说的这些是瑞恩写的文件

33.34这些是谁的

瑞恩的

奥

检方案件号都他妈能写错

可见第一次stay 检方彻底慌了

检方应该学托雷斯闭嘴

检方这个[屏蔽词]文件闯大祸了

你指什么

当初第一次stay 检方火急火燎去二巡打受害者