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郭文贵案讨论 · 第 160 批

讨论时间跨度:2026-09-23 ~ 2026-09-28(UTC)

这里汇集爆料革命参与者围绕郭文贵案的持续讨论,包括长期深度参与者及自述投入真金白银的投资者。他们分享亲历过程、资金投入与后续遭遇,并结合案卷展开追问、核对和观点交锋。这些来自事件内部的经验与细节,为理解事件经过和投资者处境提供了外部报道之外的重要视角。请结合具体发言判断其经历与依据,引用时保留发言者、时间和上下文。

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讨论概览

讨论者围绕郭文贵案二巡法院最新裁定、司法程序及社群内部纷争展开多角度交锋。在法律层面,讨论者聚焦二巡驳回强制令并给予地院四个月期限的司法效果,对该举措是向地院施压还是程序性拖延存在分歧;同时围绕原律师解除代理、指定新辩护律师、Cronic宪法权利风险及853(n)独立产权、喜交所贷款定性与8.89亿罚金归属提出不同法律辩解。在社群事务与内部动向方面,讨论者就“螺丝哥”失联传闻、部分骨干言论转向及派系利益矛盾激烈争论,各方就责任归属、是否向外部机构举报展开博弈。此外,关于涉案资金流向、农场骨干潜在司法风险及自诉代表资格的讨论亦引发显著立场分歧。

阅读导引

完整讨论发言记录第 1 / 5 页
joh***·
#1
↳被回复内容暂不可用
可能安小东背后主子,和qmay不是一路人 或者安小东也是三姓家奴,随时准备反水
joh***·[有删节][附件未收录]
#2
这几帮人啊,都是人类厚脸皮天花板🤣 [用户 him***] [用户 tia***] 2024年底,郭进去多久了,还来电🤣 https://x.com/nfsc_nick/status/2102405847972270526?s=46
roy***·
#3
这一轮达到通知阈值。我找到了一组比此前“ACA更多指向Je”更硬的、逐账户级别材料,而且它把你一直怀疑的 agency/corporate-status substitution 问题变得非常具体: ACA Capital 的正式所有权、开户、签字权和实际汇款权,现有原始记录都直接指向 William Je;Government 把这些资金进一步归到 Guo 的“control”时,关键桥梁主要是“Je替Guo/enterprise办事+Guo家属受益”,而不是Guo本人在ACA账户上的签字、wire authority或逐笔批准证据。 1. 最硬的新原始记录:ECF790-2|2026-01-19 这是 23-cr-118 ECF790-2 中附上的 FBI Special Agent Zachary Effting 宣誓 seizure-warrant affidavit。它不是辩方说法。宣誓书基于银行记录、传票资料、庭审证据和FBI/SEC资金分析。文件直接把阿布扎比 First Abu Dhabi Bank 的 ACA Capital账户称为: “the UAE ACA Capital Account — which is owned and controlled by JE” 而且再往下明确: “JE was sole signatory of the UAE ACA Capital Account.” 随后列出了Je本人实际处分账户的情况:他从ACA账户向自己、妻子及Hamilton的瑞士/英国账户汇出约 $33.3m;其中超过约$10m以dividend、salary、director fee等名义进入Je及妻子账户。 同一宣誓书又说,Je arranged approximately $34m in transfers 到三家由Guo家属100%持有的美国公司: * 约$5m → Greenwich Land(Guo妻子); * 约$18m → Hudson Diamond NY(Guo女儿); * 约$11m → Lamp Capital(Guo儿子)。 随后这些资金中一部分被用于游艇和豪车等Guo一侧的奢侈消费。 这非常重要,因为它把两个以前容易混在一起的概念分开了: 直接bank/disbursement control = Je; 资金最终benefit = Je本人、Guo家属以及Guo一侧资产。 前者和后者都很强,但不是同一个事实。 2. 这不是FBI宣誓书孤证:Trial Tr. / ECF429也直接指向Je ECF429|2024-07-23归档,2024-06-17庭审,James Robert Collins Jr.证词。 在Government direct中,Collins谈到涉案账户时明确说: “this was an account controlled by him.” 检方追问是谁,Collins回答: “William Je.” 随后又展示Je的信息:“What documents you need for ACA? I can send you all.” 所以这里已经不是“Je只是paper owner”。至少在这份银行证人的trial testimony中,实际account control也被直接归给Je。
joh***·[有删节]
#5
Je被单独拉出来,喜交所涉案被冻结的5.5亿,得归到他和老鼠仓的300骨干 郭的loss8.89亿,去掉5.5,大头没了 farm loan涉案冻结1.5亿,需要长岛等300骨分锅 [用户 him***] gclub可能要把之前闷钱的CEO Khela拉回来 GTV不是还有王,魏丽红 最后是分锅大会
roy***·
#6
我们前面找到的约 $550 million,准确含义是Hinton根据Government给他的分类计算出的:相关G Enterprise资金净流入 Government称为 William Je owned 的 Hamilton / ACA 等公司约$550m。这不等于“政府冻结了$550m属于Je的钱”,更不等于“$889m里面可以直接减掉$550m”。 而且Torres的ECF858把$889m定义为 Farm + G Clubs + Himalaya Exchange的gross cash inflows,不是“目前冻结资产余额” 所以数学上: $889m money judgment ≠ seized/frozen assets ≠ $550m流入Je-controlled companies。 不能直接做 889 − 550 = 339m。 但是,群里这个思路背后有一个非常值得挖的正确问题: $889m中的每一类资金,到底有多少仅仅证明“进入了Je实际控制的账户”,而没有证明“Guo本人曾拥有Contorinis意义上的处分权”? 这个问题比“减掉5.5亿”强得多。 因为我们现在已经有非常硬的Je侧证据:ECF388确认Brown称 Je是他的boss,并由Je命令用HEX资金做$37m游艇贷款;Bo Collins称Je“in charge of the Himalaya Exchange”。CaseMine ACA又有Je sole-signatory/account-control材料。另一方面,ECF858仍把最终money judgment确定为$889m,并接受Guo对全部相关实体资产具有control的总体finding。app.midpage.ai 因此,真正应该做的不是: “Je控制$550m → 从889减550。” 而是做一张 $889m attribution audit: Farm约$110m:逐账户查谁开户、谁签字、谁发wire、Guo具体指令在哪里。 G Club约$240m:这一块Government目前明显更强,因为GX417已经出现Guo本人对重大$100m资金处分的直接指令;不能轻易全部排除。 HEX约$517m:这是现在最值得狠狠干的一块。因为Je的founder/UBO/signatory/直接运营和transaction authority证据非常集中,而“Guo控制全部$517m”的逐账户桥目前明显没有G Club那么直观。 还有一个数学问题值得马上注意: 110 + 240 + 517 = 867m,不是889m。 所以我们必须回到 GXZ26/ECF858实际底表,不能继续沿用这些四舍五入的媒体/庭审概括数字去算。ECF858正式裁定的是约$889m,法院称这是Farm、G Clubs、HEX gross inflows的reasonable estimate。 这反而让我觉得下一步应该改变打法: 不要先猜“应该减多少钱”,先把889m拆成transaction-level buckets。 然后每一bucket只问四件事: ① 谁法律上持有账户;② 谁能发钱;③ 谁实际发了钱;④ 有没有Guo-specific instruction/override/approval。 最后才能得到: A类:Guo直接control证据强; B类:只有Guo间接受益; C类:直接control在Je/He/Wang/Alex,但存在Guo上游证据; D类:目前只有Je等人的直接control,没有Guo-specific bridge。 D类的总额才是真正可能拿去挑战ECF858金额的数字。 截图里另外提到“Farm loan冻结1.5亿”“300骨干”“Khela拉回来”“GTV王、魏丽红”,这些目前都不能混进计算。尤其GTV已经因为SEC disgorgement问题被Torres从Government最初$1.3b中扣掉约 $411m,最终才得到$889m;再拿GTV相关金额重复减,会出现另一种double counting。 所以这张截图反而给了我们一个非常好的下一阶段目标:不是证明Je有5.5亿,而是审计889m里究竟有多少金额缺少Guo-specific control bridge。
roy***·
#7
如果最后审出来例如HEX的某一大块只有 Je UBO + Je sole signer + Je actual wire authority + Je direct instructions,却没有 Guo→Je approval/override,那才会成为26-1853里真正可以写成具体金额的攻击,这条路线我认为值得继续作为Boss/control专题的最高优先级之一。
joh***·
#8
Je除了喜交所 CEO以外,还是ACA capital的manager 他才是这个所谓诈骗案,资金走向的核心人物 如果抛开Je听命于Guo的叙事,Je才是pivotal
joh***·
#9
或者这样说,去掉检方的叙事“郭是boss,Je听命于Guo”的前提,这个诈骗洗钱案,链接不上郭 而是Je与王主导,300骨干农场主在参与 通过集体伪证,嫁祸给郭及其家族
hel***·
#11
Je 是否郭的家族基金管理者?郭難道都不作背景調查嗎? 我相信郭絕對是智慧超群,情報能力超乎常人。 不解的是,郭如果對所謂的"兄弟姊妹"的資金負責任的話,為何專用壞人?😓
ntp***·
#12
能到他这个层面的应该没有啥好人吧
ntp***·
#13
遵纪守法,有道德有良心的人,只能当韭菜
hel***·
#14
說到底,被騙的各位都是自作自受!活該!當然包括我自己!🤭滅共可不是咱韭菜玩的遊戲,認輸重來吧!還有命在一切都可以重來。
roy***·
#17
郭为何直播很多次承诺钱赔了找他
roy***·
#18
我们不止是赔钱,还有很多人丢命,坐牢,比国内P2P惨多了,p2p最多就是钱没了
roy***·[有删节]
#19
谁知道我们的钱千辛万苦汇过去都被余建明这些[屏蔽词]瓜分了,这些人到现在都逍遥法外。
may***·
#21
我们投的是郭 你们别转移矛盾了
may***·
#22
联盟也是郭的授权才能骗到钱
may***·[有删节]
#23
当我们[屏蔽词]?
roy***·
#24
我们要把联盟,余他们送进监狱
may***·
#26
你的钱就能回来了?
may***·
#27
你除了爽5分钟还能干嘛
hel***·
#28
↳被回复内容暂不可用
什麼叫污名化? 說說內心的感受而以。 郭確實是真的人才。 你的智商已經是地板以下了,別再這獻醜
reb***·
#29
诈骗,就是要证明,被告说这些话时,他自己都不信。陪审团可以用选择性的呈现家人拿了钱来煽动情绪忽悠,在上诉法院法官那里可以抠要件。没有同时性故意的要件,就没有法律意义上的诈骗。
reb***·[有删节]
#30
郭在一个又一个[屏蔽词]暴露真面目后,都是在强调,共产党是把好人变化,他这里是努力把坏人变好,以后也这么玩。
him***·[有删节]
#31
我见螺丝哥第一天,就告诉他nfsc这些人都是[屏蔽词]坏逼
him***·
#32
他也同意啊
him***·
#33
你不同意?
may***·
#34
螺丝哥电话还是打不通
may***·
#35
应该是死了
joh***·[有删节][附件未收录]
#37
[用户 ntp***] [用户 kir***] [用户 reb***] [用户 sar***] [用户 roy***] 哈恩个大[屏蔽词],把她的很多推,特别是关于韩国农场和草根闷钱的,都给删帖了🤣 🤣 🤣 https://x.com/gtv66879222/status/2101563744845513137?s=46
roy***·
#40
为什么要删?她几年来天天发那一堆钱的照片
joh***·
#41
因为她说了,农场主把钱拿自己家里 那不就说明,农场主闷钱,没有听郭的话,这和检方的叙事,不符 这不是猪队友,这是啥🤣 🤣 🤣
may***·
#43
螺丝哥投胎了
joh***·[附件未收录]
#44
截图留纪念,哈恩这是,公开反水🤣 🤣 🤣
may***·
#45
螺丝哥拘留37天到了吗
may***·
#47
没人关心螺丝哥吗
may***·
#48
就关心自己成名致富?
joh***·[有删节][附件未收录]
#49
[用户 him***] 安小东,这是,死命咬qmay啊 难不成,她是你的情敌吗 满屏都散发着嫉妒的味道🤣 🤣 🤣 https://x.com/anxiaodong777/status/2102745852565488072?s=46
may***·
#50
大家只想要个答案 郭是真诈骗还是真剿匪
him***·
#51
↳被回复的附件未收录
喜国人最擅长的是演戏
him***·
#52
演戏灭共,演戏吵架,演戏赢了
may***·
#53
还得是喜国人
may***·
#54
我他妈社会第一课被郭文贵骗光
joh***·[有删节][附件未收录]
#56
哈恩大[屏蔽词],这个怎么没删 韩国几个农场,把投资款集中用现金,给天池农场,说可以汇给联盟总账号 结果是钱被草根拿走,没有汇到总部账户,联盟也不追究 问题是,这些投资项目,涉及farm loan已经被刑事案量刑,而被农场主所闷的钱,不经过swift并不在检方冻结范围里 草根和天池的农场主骨干,也怕这事被捅到刑事案,这些人都属于rico的未起诉共谋,而且并没有不起诉协议 https://x.com/gtv66879222/status/2010467462165483818?s=46
sar***·[附件未收录]
#58
存了。吓死宝宝了🤣
may***·
#59
你们不愿意承认自己被骗 我理解你们
may***·
#60
但最终都要面对现实的
ntp***·[附件未收录]
#61
这是彻底要归降了 https://x.com/q_may_007/status/2102793174578004189?s=46
_ki***·
#65
看来你不如阿哲
kir***·
#67
司法是市场说了算?
_ki***·
#68
论影响力 郭赢了司法了嘛 郭影响力是不是比你大
_ki***·
#69
没啥市场 能听懂嘛
kir***·
#71
影响力越大 在法庭的话语权越是负数
_ki***·
#72
我在说阿哲影响力比你大
kir***·
#74
能左右案件进展?
kir***·
#76
↳被回复内容暂不可用
等郭案推翻
joh***·
#77
满满的求生欲 这是把长岛,青藤们,彻底卖了 习来访美,可以顺道把这二位诈骗组织的负责人,打包带回去,毕竟天天骂习,骂了快10年
joh***·[附件未收录]
#78
↳被回复的附件未收录
871估计是墙内的,通过韩国农场投资,特别恨哈恩🤣 🤣 🤣
sar***·
#79
这份文件是一份提交给美国第二巡回上诉法院的自诉(Pro Se)法律文书,文书中的申诉人使用了化名 Lionheart(狮心)。 这份文件的核心内容是 强制令请求(Petition for a Writ of Mandamus),目标是要求上诉法院下令,强制纽约南区联邦地区法院(SDNY,主审法官 Analisa Torres)将其此前提交的“第三人申诉”正式登记入卷并给予司法审理。 以下是该文件的结构和关键要点拆解: 一、 核心诉求 * 提交人:Lionheart(G系列项目/喜马拉雅农场的受害投资者,以 Pro Se 自诉人身份提出)。 * 被告/针对对象:纽约南区联邦地区法院(SDNY)。 * 事由:Lionheart 曾于 2026 年 7 月 13 日通过电子邮件向 SDNY 法院递交了一份根据 《美国法典》第 21 卷第 853(n) 条(21 U.S.C. § 853(n))和《犯罪被害人权利法案》(CVRA)提出的“第三人申诉与替代性赔偿动议”。但时隔超过 30 天,SDNY 法院书记官办公室一直未将其登记入卷(Undocketed),导致法官完全没有对其进行审理。 * 请求:请求上诉法院下达强制令(Mandamus),要求 SDNY 法院: * 将其 2026 年 7 月 13 日提交的文件正式入卷(Docket); * 交由主审法官审理其合法身份、时效性及法律依据; * 召开法律规定的附属诉讼程序(Ancillary Proceeding)听证会; * 在司法审理完成前,暂缓/冻结对相关企业资产的清算与分配(维持现状),防止资产被直接清算或没收。 二、 附录 Exhibit A:原递交 SDNY 的“第三人申诉”核心主张 文件后半部分附上了 Lionheart 7 月 13 日发给 SDNY 的原始申诉,展现了其核心的法律观点和商业主张: * 质疑“优势证据标准”与程序正义: * 质疑法院依靠较低的民事“优势证据标准”(Preponderance of the Evidence)将 G 系列企业认定为郭文贵(Miles Guo)的“替身/人格混同”(Alter Ego)。 * 强调投资者作为非诉讼方,此前一直被排除在法庭之外,剥夺了正当法律程序(Due Process)。 * 要求传唤关键证人与农场主质证: * 认为所谓的“绝对控制”在事实上有漏洞(例如以 Phoenix Farm / Sara 案为例,说明农场资金被私自侵吞,并非郭文贵单方面控制)。 * 要求法院根据 Rule 32.2(c) 发出传票,传唤并交叉质证关键内部人士及农场主(包括 余建明/William Je、Yvette Wang、长岛伟哥/Qidong Xia、木兰传奇/Ya Li、老班长/Xuebing Wang、Sara/Lihong Wei、大卫/Jianfeng Dai、Cosmos、哈恩/Ha En 等),追查被侵吞的投资者资金。 * 重估喜马拉雅交易所的商业价值: * 主张喜币(HCN)和交易所具有真实的商业需求(如华人离岸资金避险、KYC合规体系、短债收益模型及阿布扎比主权基金的前期尽调等)。 * 认为清算和关闭交易所破坏了无辜投资者的资产价值,惩罚的是投资者而非被告。 * 提出“投资者互助基金”(Investor Mutual Fund)替代方案: * 建议取消传统的破产/政府没收清算,将 G 系列公司 100% 的股权和扣押资产(房产、游艇等)以实物形式(In-Kind)转移给由受害投资者组建和民主管理的“投资者互助基金”。 * 剥离郭文贵的所有控制权,由投资者选举董事会、聘请专业 CEO 恢复合规运营,或建立双轨制(想要现金退款的按比例拿走现汇,看好未来的保留股权)。 * 特别考虑大陆及隐名投资者的安全: * 指出中共将投资 G 系列认定为“危害国家安全”,传统的公开身份索赔会导致大陆投资者面临严重政治迫害。因此主张通过原喜马拉雅农场账本(Himalaya Farm Alliance ledgers)进行匿名和集体核验。 三、 附录 Exhibit B 与表格:证据与程序证明 * 邮件截图证明申诉人确实在 2026 年 7 月 13 日向 SDNY 法院邮箱(ProSe@nysd.uscourts.gov)及检方团队(Ryan Finkel 等)发送了申诉文件。 总结 这是一份典型的由受害投资者(自诉人 Lionheart)向联邦第二巡回上诉法院发起的强制令请求。其目的是打通被堵塞的下级法院递状管道,要求法庭承认投资者的诉讼主体资格,暂停政府没收清算程序,并通过开庭听证和建立“投资者互助基金”的方式追回并恢复资产。
reb***·
#80
Mahwah 庄园,在庭审中,展示的是郭家族的人经手把钱转给taurus,然后taurus 再购买和装修,但是没有具体资金追踪到是哪个投资项目的钱进入了taurus ,政府只是说了受害者的钱。这个钱您之前提到是于建明从ACA Capital 转出去最后流转到taurus ,请问是哪个文件可以体现出来?
roy***·
#81
这一轮达到通知阈值,而且需要修正我们此前对 G Club 控制链的表达。我找到了一份比“Reyes 说自己向 He 和 Yvette 汇报”更高一个证据层级的材料:Torres 法官本人在 Yvette Wang 的量刑中,逐项裁决并明确认定——Wang 虽然在 G Club 没有正式职位,却实际控制日常运营,而且“不从属于 Haoran He”;同时,Torres 又认定 Guo 在与 Wang 发生分歧时拥有最终决定权。 这第一次由法院把 formal ownership / day-to-day control / ultimate final say 三个层次明确拆开。
reb***·
#82
目前为止的记录,郭和于顶多是互相利用的共谋关系,不是小弟与老大的关系,就算郭有hex诈骗,也不能通过小弟犯罪老大担责的方式,不经资金追踪,算到郭头上。
roy***·
#83
本轮应固定的新结论:G Club现在已经不是“Guo vs He谁是真老板”的二元问题。Torres本人已经司法确认了一套分层治理:He拥有formal/UBO层权力,Wang虽然没有正式职位却实际控制日常运营且不从属于He,Reyes只是figurehead,Guo则被认定保留最终决定权。这个结构强力支持Government的“Guo通过副手控制”理论,但同时也证明‘control’至少存在三个法律和事实层次。对26-1853真正有价值的不是否认Guo是Boss,而是逼ECF858说明:为什么一般性的final say可以替代逐账户、逐交易的actual disbursement authority,并把Wang、He、Je各自已被法院承认的直接控制整体转换成Guo对全部$889m的个人财产控制。
roy***·
#84
我收到 ECF 871 和 ECF 872 两份原件了。它们都值得并入我们现在的研究线,但证据性质完全不同,我会严格区分: * ECF 871(2026-08-25):是 Lionheart 的 mandamus petition,并附上其7月13日拟提交的 §853(n)/CVRA petition。文件证明的是第三方提出了哪些主张、什么时候提交以及要求什么救济,并不是法院已经认定这些事实。例如,871明确称7月13日材料一直未入卷,并承认原始petition没有单独的penalty-of-perjury verification,同时表示愿意补正。 * ECF 872(2026-08-28):这个对我们正在做的 HEX/Je/$37m/5739/第三方产权 主线明显更重要,因为它是律师 Bradford Geyer 代表“authenticated Himalaya Exchange customers and third-party claimants”正式提交到 23-cr-118刑事卷宗的文件;而且明确说明只代表聘请他的HEX客户,不代表全部HEX成员,也不代表刑事被告。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 872里有一个我认为达到我们通知阈值的新点:它第一次在23-cr-118刑事卷宗里,把我们前面分散找到的 $37m HIFG→HK USA/Lady May资金链,明确转换成HEX客户自己的 §853(n) tracing theory。
roy***·
#85
文件具体主张:2022年4月19日前后,HIFG向HK USA作出$37m loan,资金来源于 Himalaya International Clearing (HIC),随后进入HK USA律师escrow;而HIC、HIFG的剩余账户以及Himalaya International Reserves的约$272.35m账户,本身已经列在ECF720 Specific Property中。 但872自己也承认一个非常重要的法律限制: 那$37m本身并没有作为独立Specific Property列在ECF720或790-1。 因此Claimants不是简单说“给我$37m”,而是把这笔交易作为 tracing fact:用来主张剩余HIC/HIFG账户仍属于客户资金,并保留将来如果政府把追回的$37m作为traceable/substitute property纳入刑事没收时继续主张的权利。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 这点和我们前面发现的 Je直接控制$37m交易 很值得合并研究。872的理论实际上提出了一个新的三层问题: 第一层:谁直接决定/执行$37m? 现有Brown/ECF388材料强烈指向Je及其领导的HEX内部机制。 第二层:钱在经济上属于谁? 872现在代表HEX客户正式主张:这不是Guo或Je可以自由处分的自有资金,而是customer-sourced / reserve-related funds。 第三层:即使Trustee后来通过HK USA alter-ego litigation把escrow追回为Estate Asset,这是否改变资金原来的第三方产权? 872明确回答“不”,并要求通过§853(n)而不是5739 settlement解决。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 这对 ECF858 “Guo controls all entities/assets” 是一个值得继续追的外围压力点,但现在绝不能写成已经证明858错误。872只是第三方claimants的法律和事实主张,Torres还没有裁定他们的constructive-trust / reserve-property theory成立。
roy***·
#86
不过它对 5739 derivative-order路线 很有价值。872明确告诉Torres:Government和Trustee可以解决彼此的争议,但不能通过破产和解消灭未参加和解的第三方对Specific Property的§853(n)权益;文件引用 Daugerdas,主张第三方不能被自己无权参加的另案产权裁定所绑定。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 更值得注意的是,872已经把具体HEX账户金额列了出来,其中包括: * HIC:约 $14.599m + $10.008m * HIFG:约 $310,594 + $7,715 * Himalaya International Reserves:约 $272.350m 并明确把这些与客户HDO所谓1:1 reserve theory联系起来。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 所以这里出现了一个非常值得下一轮核验的问题: ECF720/716系列里Government把这些账户按什么性质没收?是fraud proceeds、money-laundering property、facilitating property,还是仅仅因为属于Guo-controlled enterprise?而HEX客户现在主张同一账户实际上包含customer reserve property。 如果§853(n)最终真的认定其中相当部分属于客户constructive trust / superior title,那么影响会比“Je还是Guo控制账户”更深:这部分财产可能从一开始就不是Guo可以个人取得的财产。 但目前还没到这个结论。 ECF 871也有一个值得记录、但不能过度使用的Boss反证 871附件里的第三方petition明确攻击ECF858的“Top Boss”推理,并举 Phoenix Farm 为所谓反例:它声称郭公开要求追究Lihong Wei,但后续法律行动由Qidong Xia控制的MOS推动,结果也没有按照郭公开表达的意愿发展。 gov.uscourts.nysd.595325.871.0.pdf 这可以作为研究线索,不能作为事实证明。原因很简单:这是pro se petitioner自己的陈述,而且原始7月13日petition当时还缺少单独verification;真正值得做的是去核 Mountains of Spices LLC v. Lafrenz, 2:21-cv-01497 (D. Ariz.) 的原始卷宗,看谁授权诉讼、谁控制和解/资金、钱最后去了哪里。871本身不足以证明这些事情。 871还有一句很有意思:petitioner明确称G Enterprise早期资本和执行与 “major shareholder William Je” 以及其他silent shareholders密不可分。 gov.uscourts.nysd.595325.871.0.pdf 同样,这只是petitioner’s assertion,不能拿来证明Je真实股权;但它给我们一个非常具体的检索目标:找Je真实equity/share subscription/capital contribution记录,而不只是UBO/KYC。 目前最重要的新结论 这两份文件里,872的价值远高于871。 872不是证明“HEX客户已经赢了”,而是意味着: “$37m Lady May交易=Guo个人控制资产”的二元叙事,现在正式出现了第三个竞争产权理论:Je直接实施交易,但资金可能是HEX客户reserve/customer property;Trustee后来追回escrow并把它放进Estate Asset体系,并不会自动消灭这一第三方产权主张。 而且这个理论现在已经正式进入23-cr-118刑事卷宗,不是群聊、媒体或破产案外围文件。872明确请求Special Master处理这些Specific Property和$37m tracing问题,并要求任何5739批准不得损害这些§853(n)权益。
roy***·
#87
下一步最高价值原件因此发生了变化:优先核ECF720 items j/l/n/o/r背后的seizure affidavits和银行流水,把$37m从HIC→HIFG→Zeisler escrow真正逐笔trace;同时找HEX Terms & Conditions关于HDO reserve、客户资金产权、segregation和1:1 backing的原文。 如果合同写明客户对reserve corpus保留产权或存在明确segregation/trust结构,872会明显变强;如果客户只是对HEX拥有合同赎回债权,那么constructive-trust路线会弱很多。 这两份我已经纳入后续深挖基线,尤其 ECF872以后要和716-2至716-5、720、790-1、858、5739/5818以及$37m Brown/Je证词一起交叉核。
reb***·
#89
870的和解,也存在一个,到底gclub 是花的会员费?还是花的政府Z-26里的other inflows,还是其它钱,如果就是花的会员费,它们完全就是一点外观都不顾,之前的量刑是明显违法,接下来看托雷斯签不签字!
reb***·
#92
政府承认服务于gclub 的律师事务所收gclub 的费用,排除在没收范围之外,因为托雷斯已经把会员费认定为属于郭的可没收权益,那会员费里作为正常运营开支出去的,如果也算进没收权益里,那花出去的钱得收回来,不然就不能算到没收权益里。
joh***·[有删节]
#93
[用户 sar***] 872里面,可以看出来Geyer的阴险 本是代理HEX客户,准备民事诉sec的 现在介入了刑事案,成了 1 HEX 6000客户的刑事案代理律师 2 自动代表6000客户,以第三方 third-party claimnants名义,发声 重点是,覆盖范围已经远远超过了喜交所的投资,涵盖6000客户的所有G系列项目
joh***·
#94
双标嘛 检方认为gclub律师同行的费用,虽然来自会员费,但不能没收 但是反手把其他会员费,闷了🤣
joh***·[有删节][附件未收录]
#96
[用户 roy***] 通过邮件授权信,盖尔的代理权,不是只有喜交所部分
roy***·
#98
对,就是你标红的这一句非常关键: “counsel for the authenticated Himalaya Exchange (‘HEX’ or the ‘Exchange’) customers and third-party claimants previously identified to this Court” 这里的意思不是“有人自称代表HEX投资者”这么简单。 ECF 872 是由律师 Bradford L. Geyer 正式签署并通过 CM/ECF 提交的。他明确表示自己代理的是已经经过认证的 HEX customers 和此前已经向法院识别过的 third-party claimants;脚注1进一步限定,他只代表实际聘请他的HEX会员,而且这些人的身份和余额已经通过HEX records和HID matching进行认证,并不代表所有HEX会员,也不代表郭文贵等刑事被告。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 所以你画线的 “authenticated” 确实有分量。 但法律上要把它准确理解为: “这些客户已经按照Geyer律师所述的HEX记录/HID匹配方法完成身份和余额认证” 而不是: “Torres法院已经司法裁定这些人确实拥有被冻结账户里的钱。” 后面这个产权问题仍然要走§853(n)。 更重要的是,872没有只泛泛说“我们是受害投资者”。它把这些客户的主张直接落到了具体被冻结账户,例如约 $272,350,429.22 的 Himalaya International Reserves账户,并主张这是用来1:1支持客户HDO余额的reserve corpus;同时还列出HIC、HIFG等具体账户。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 因此这份文件真正厉害的地方是,它正在尝试建立: 具体客户身份/余额 → HEX内部records → HDO余额 → 特定reserve账户 → §853(n)(6)(A) superior property interest 而不是: “我是投资者,所以政府应该赔我。” 这两种法律地位差别非常大。 而且Geyer在第9页明确把自己的理论定成 ownership / constructive trust,不是普通无担保债权。他引用Second Circuit的 Willis Management 和 Schwimmer,主张如果这些specific reserve funds实际上受constructive trust约束,那么它们 “was never truly the defendant’s property”,也就不是因为郭被定罪就天然可以作为他的财产没收。 gov.uscourts.nysd.595325.872.0.pdf 这就开始真正碰到我们研究的 “Guo controls all assets” 的边界了。 因为如果以后Special Master/Torres最终认定: HDO客户余额确实有1:1 reserve; 这些客户可以逐人通过HEX records/HID对应余额; reserve资金是segregated或可trace的; 适用法律产生constructive trust/superior title; 那么即使郭对HEX具有某种实际控制,也会出现一个完全不同的问题: 控制别人的财产,不等于取得了别人的财产权。 这会直接把 control 和 ownership/obtain 分开。
kir***·
#99
盖尔就是个笑话
roy***·
#100
啥意思你们看吧,我都看烦了,搞了那么多年,全在搞钱
joh***·[有删节]
#101
估计Geyer没想到,猪贝贝这么猛 然后就是,Anthon [用户 him***] 安小东团队,发邮件威胁她 法庭上搞不定,就玩儿阴的
sar***·[附件未收录]
#102
上个月25日的二巡文件。这次有11个案件并案了。后面的两个是新的: 它们分别是: Jo, 26-2102 Lionheart, 26-2382, ECF871
reb***·
#105
美国人设计的法律流程,你可以糊弄陪审团让陪审团稀里糊涂的定罪,但涉及到钱的问题,那就不能让你糊弄了。只要像抢劫杀人,贩毒这种传统意义上的犯罪集团,可以不经资金追踪,把犯罪集团的全部财产作为老大的可没收权益没收,其它情况下,有人过来认真,就必须走流程。
kir***·
#108
感觉她就是想自己跳大神
joh***·
#109
盖尔就是按住这6000人,不让真实证据呈现 1 他作为律师,明明知道853n不能集体代理,后面还是要这6000人独立申请,但是不说明 2 他一直强调 HEX里 HDO和储备金,是1:1挂钩,没有拿出证据 即使以前郭直播说过,HEX有机构评定过,那是315之前 郭进去以后,余和其他人继续在大额出金,掏空储备金,比例早不是1:1
kir***·
#112
好惨 哈哈哈哈哈
joh***·[有删节]
#115
所以, [用户 him***] Anthon团队,一边威胁猪贝贝,一边让安小东在这pua螺丝哥
kir***·
#116
这里掺一脚那里掺一脚
joh***·[有删节]
#118
Anthon安小东团队,就是跟案子本身的 [用户 him***] 想要这个群的控制权,好拿经费 螺丝哥进去,她是群主,赶走其他人,塞进来网格员,然后她就是螺丝哥的代理人,自诉代理人 [用户 him***] 我靠,这莫不是要,第四梯队?🤣 🤣 🤣
reb***·
#119
为了证明郭用hex诈骗,政府忽悠陪审团的的最有力的部分就是说于把把钱贷款给了郭美。它们就是用那种你抓不到把柄,但实际上就是故意呈现出贷款给郭美的钱是储备金。实际上,hcn卖出10,亿,10美分一个也有1亿,完全可以覆盖那3700万。不知道怎么回事,辩方律师在这个地方没有把这个事情说清楚。
reb***·
#120
至于说政府主张hdo和hcn不是加密货币,郭说是加密货币,所以是虚假陈述。但加密货币这个新玩意,没有一个法律上的定义,只要没有法律上的定义,那这个陈述,就不应该是法律意义上的虚假陈述。
joh***·
#121
辩方又不是crypto的专家,或者也被绕晕了,或者是配合演戏 抛开这3700w,喜交所和郭家族,不能link
kir***·
#123
到最后 法庭的人 肯定会拉一个编队
kir***·
#124
这就是安小东存在的意义
joh***·[有删节]
#125
[用户 reb***] 起诉书里,3700w出自hex账户,成了money laudering证据 这里很有可能是,Je故意下的套 类似王,通过Saraca转GTV的钱,给Kyle Bass对冲基金
kir***·[有删节]
#126
[用户 joh***] 起诉书是哪个文件
kir***·[有删节]
#127
[用户 joh***] 洗钱 是怎么说的? 有没有说哪些钱是洗钱?
kir***·[有删节]
#128
[用户 joh***] tony可以直接把欺诈罪打废
kir***·
#129
欺诈没了洗钱就没了
kir***·
#130
但如果洗钱的范围只是喜交所 那可能打不掉
roy***·
#131
另外,关于截图最后问的“洗钱究竟包括哪些钱”,我认为应该单独做一张 Count Three transaction map:把S3 Count Three涉及的每一类predicate proceeds、具体账户、金额、transaction、参与人和Government引用的trial exhibit全部列出来。这样我们才能真正判断:如果HEX/37m这一支被削弱,Count Three还剩多少独立支柱。这比现在凭印象说“HEX诈骗没了,洗钱也没了”可靠得多。
reb***·
#133
看不懂那些用数字来描述的洗钱术语,本案中的洗钱,应该是指的诈骗罪天生就带一个洗钱罪这种洗钱。那3700万,应该是于控制的体系的营业收入里出的,不是从储备金出的。也就是把卖hcn的收益作为诈骗所得,但这一点,政府并没有证明,是不是加密货币,至少在郭陈述时,没有法律定义。
reb***·
#134
只要政府并没有主张并证明那3700万出自hdo储备金,那就是同时性故意的证据要件不足。
reb***·
#135
如果进行资金追踪,建设喜交易所,hdo,hcn的基础设施的钱,是郭找人出的。
kir***·[有删节]
#136
[用户 joh***] 我查了 洗钱罪崩了 s3把洗钱的上游犯罪指向counts 5-11 gtv 农场借款 gclub hes 都有
joh***·[有删节]
#137
[用户 kir***] 喜交所的洗钱,留给Willam Je 这3700w是把喜交所和郭家族,link的keypoint
joh***·
#138
之前说过,3700w,也可能本就是old money 这old money,在HEX账户收投资者入金以前,就存在了
joh***·
#139
没天理,花自己前期摇人摇来的钱,被政府弄成了laundering 还没花出去,是担保金loan
joh***·
#140
这里,感觉是检方留了后手,300未起诉共谋,可以随时被拿回来顶锅 类似证人文乐,他自己本就是洗钱的一环,还有那个陈薇 这两个,虽然自认是受害者,但也可以算洗钱共谋的
joh***·[有删节]
#141
[用户 kir***] 那么问题来了,洗钱共谋,涉及的部分,是不是都应该被冻结+没收🤣 前期只冻结项目公司的总账户,而300骨干农场主的,都没有冻结
joh***·[有删节][附件未收录]
#142
[用户 kir***] HEX账户因为3700w洗钱,整体involve in,然后所有5.17亿被冻结没收 同理,那么300骨干的洗钱账户也是involve in 🤣 🤣 🤣 文乐 陈薇 估计也要哭晕在厕所
_ki***·
#143
分析的这么清楚 还会被骗吗
_ki***·
#144
↳被回复内容暂不可用
原来是蚂蚁 👍
kir***·[有删节]
#145
↳被回复内容暂不可用
[用户 joh***] 他说的韩国就是哈恩
joh***·[有删节]
#146
[用户 kir***] 那不成了,窝里斗? 哈恩是屁酱一起的 他 [用户 hah***] 给哈恩发传票?脑袋抽风了吗🤣 🤣 🤣
joh***·[附件未收录]
#147
不出意外,又是张永兵办政庇 青们拉拢住张,掩盖他闷公平基金退款的事,就可以拿捏所有政庇的 拉拢如水,账本在,300骨干农场主不敢和青翻脸 而长岛,没有利用价值了,所以就被青藤针对打压 https://x.com/huanghebian/status/2102974317269258550?s=46
joh***·[有删节][附件未收录]
#148
[用户 kir***] [用户 reb***] 猪贝贝说的,也是这个意思 判郭涉案8.89,但具体来自哪里,没说 最终没收令一直不下,这不得找人平帐嘛 https://x.com/weiwei603438482/status/2102754883611066832?s=46
joh***·[有删节]
#150
所以说那300农场组骨干,就是[屏蔽词] 被检方卖了,拿去平帐,自己还不知道 典型的被人卖了还帮人数钱🤣 🤣 🤣
joh***·[有删节]
#151
[用户 him***] [删节:成员身份] [用户 cin***] [删节:成员身份]
sar***·
#152
↳被回复内容暂不可用
所以它才怕自诉嘛!自诉会要它的命!自诉对它来说岂止是陷阱,而是万丈深渊!干脆就叫自诉深渊算了。
joh***·[附件未收录]
#153
猪贝贝反对870里的Gclub律所与南区的和解,通过853n拿走律师费 因为Gclub律师,也是余建明的律师 估计南区检方,恨死了猪贝贝🤣 🤣 🤣 https://x.com/weiwei603438482/status/2102887017998897303?s=46
joh***·[有删节]
#154
[用户 him***] 安小东其实你知道,853n是拿不到钱的,最后还要给南区政府审核,算不算善意购买,而结果一定是被否 好的结果,是成853i,等remission 或者就是,被打成共谋,毛都没有还要担责
kir***·
#156
300壮士估计小命不保
kir***·
#157
平帐平不了 就只能杀人了
sar***·[附件未收录]
#159
长篇大论,我就记住了一句话:872的价值远远大于871。而872是盖尔的文件,871是新上传的自诉文件
joh***·[有删节]
#160
[用户 him***] 安小东引人去853n,普通投资者没有拿脏钱的,最后是853i,这还好 那帮300骨干,当了庭审证人,或者是受害者陈述,或者登记了破产案债权人,最后都会被检方利用完然后卖掉
joh***·
#162
检方的一套叙事,包括报案受害者,庭审受害者证人,量刑时受害者陈述,这些人都出自300农场主骨干 都有一个身份是,未起诉共谋,没收后这些人再想走853n当善意购买去分钱,例如这个gclub律所,只要有一个CVRA反对,就不会通过
kir***·[有删节]
#164
[用户 hah***] [用户 _ki***] [用户 cin***] [用户 pus***] 你们其实从一开始都是在白忙
joh***·
#165
检方 托雷斯 想保全自己,全身而退,这些未起诉共谋,就一定是他们的弃子,包括余建明 长岛 魏丽红
kir***·
#166
这个群 瑞恩733 和强制令之后 就可有可无了
kir***·[有删节]
#167
↳被回复内容暂不可用
那几个[屏蔽词] 都是老思想了 比如 这个群粉丝多少 瑞恩有多少粉丝
kir***·
#168
他们根本不懂美国司法的运作
kir***·
#169
比如 螺丝哥被抓了 自诉就完蛋了
kir***·
#170
全都是这种腐朽思想
kir***·
#171
完全不懂美国司法运作规律
kir***·
#172
现在能让自诉完蛋的就只有一个可能 就是郭文贵通过其他方式翻案
joh***·
#176
你看现在Qmay成什么样子了,满满求生欲 她背后的大佬,难道不会指点她
kir***·
#177
南区法院 是美国司法的掌上明珠 他们虽然被打的很惨 但是如果想拖的话 还是可以的
joh***·
#180
这个一出来,300骨干是肯定被牺牲
kir***·
#181
有机会不和南区撕破脸 就不撕
sar***·
#182
733以后还有很多重磅的东西,包括tony的深水炸弹、螺丝哥的26-77、后面的十几个自诉,给伪联盟抽筋扒骨的带图片的历史性记录,………,
joh***·
#183
这些会是300骨干农场主,和背后主子,一辈子的阴影 而且资料不可能销毁 主子也在慢慢和狗,切割 长岛割肉自保 青藤放弃位置给屁酱 这都不是他们自己说了算
joh***·
#184
主子想自己体面,这些狗,就一定要被丢掉 都是些三姓家奴,最好的解决方法,就是无害化处理
sar***·
#186
下一次我们就该把共匪这个背景拿到前台上了,把背景变成现场参与者了。🤭
reb***·
#187
一个星期后,地区法院流程结束后满三个月。超过了开启民事附属程序的最后时间。更换律师的申请两个多月了也没有结论。
joh***·
#188
qmay应该是背后主子指点过,转向,舔习保命,把之前的锅,丢给长岛青藤300骨干 这些人没地方跑,墙内回不去,墙外又是假政庇,随时取消 投诚习?级别不够,看qmay那个样子,能不能保命,还难说
kir***·
#195
老郭律师我怀疑其实早就选好了
kir***·
#196
但他其实根本不敢上
kir***·
#197
谁现在动 就要承担动的责任
joh***·
#198
但二巡,可以无限把之前掩盖的材料,提上去,逼南区自己开始动,比如和解,比如卖人
joh***·[有删节]
#199
接下来还能卖盖尔 [用户 him***]
joh***·[有删节]
#200
luc应该不会被卖,但是盖尔,一个傻X,和检方又没有利益关系,会被丢 [用户 him***] 你爹没了