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郭文贵案讨论 · 第 051 批

讨论时间跨度:2025-10-23 ~ 2025-10-25(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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讨论概览

本次讨论主要围绕郭文贵刑事案及相关没收程序的最新司法进展展开。讨论者重点就盖尔(Geyer)律师代表6500名投资人所提交动议的效力、代理立场、是否符合CVRA救济规范以及与自诉人诉求的冲突展开激烈辩论;同时分化出两条主要翻案与维权路径分歧:主张通过剥离喜交所等数字资产反驳受害人叙事,与主打检方司法欺诈及Brady违规要求撤案。此外,针对733号动议、Rule 60适用性、二巡法院反馈动向以及农场领导人法律责任判定,社群展开了大量实务分析,并伴随对AI辅助法律分析可靠性及受害人身份界定的多方交锋与反思。

阅读导引

完整讨论发言记录1 / 5
hon***·
#1
螺丝哥给我培训了2小时😂
hon***·
#2
所有律师 都很丢脸。包括luc 他们自己
him***·
#3
小皮匠在哪儿直播?
him***·
#4
被回复内容暂不可用
靠,不是螺丝哥说她在直播吗,不然谁愿意看她?
ntp***·
#5
被回复的附件未收录
法庭上也要狗咬狗了
rui***·[附件未收录]
#6
https://www.youtube.com/live/J-ITsmYF_VE?si=RcUMjv3Od5RW_AKG
ntp***·
#7
盖尔背后是普衡,是中共,他不敢拖。托雷斯背后是邦迪,是DS,她不敢拖又不敢做,这下要里外不是人了
ntp***·
#10
被回复的附件未收录
她还能怎么摆烂呢?60天结束了,接下来她要做什么?等着检方申请最终没收令?
him***·
#12
不知道她归谁管😆
hon***·[附件未收录]
#13
https://x.com/percy43508644/status/1981396976081260688?s=46
rui***·
#16
他们为了掩盖南区的问题 说不定真的会赦免
hon***·
#18
大外宣 percy 都认为会被特赦??
rui***·
#19
郭文贵可以拒绝赦免
ntp***·
#20
中间还隔着处理第三方纠纷,现在托雷斯不敢碰
rui***·
#23
老郭给我争气点
him***·
#28
被回复内容暂不可用
这点你要和螺丝哥学,螺丝哥现在只想活命
ntp***·
#30
老郭这事儿,大家各取所需
hon***·[附件未收录]
#31
https://x.com/percy43508644/status/1981392696326705660?s=46
hon***·
#32
老郭只要同意协议。也可以大赦。现在是协议肯定没谈成
rui***·[附件未收录]
#34
https://x.com/ruienxiaoge3/status/1981454396597948811?s=46
ntp***·
#35
他要接受特赦,除非跟随者们能摘掉共谋的帽子,但是真摘掉了,就白便宜了灭爆那群家伙了
him***·
#37
别忘了郭的目的是灭共
rui***·
#40
郭如果接受特赦 我就开始砸郭
hon***·
#41
我认为 只要条件合适,会接受特赦。就看条件是什么
hon***·
#42
这个案子 托个10年 解决完。也是有可能的。
hon***·
#43
也许会为了时间 缩短 做一些交换
hon***·
#44
毕竟九只妖都4年了😂
ntp***·
#45
他自己说过要用美国法律给nfsc正名,要查出美国司法黑手
ntp***·
#46
当然他说的也未必都能兑现
rui***·
#47
老郭是绝不会接受特赦的
sar***·
#50
被回复的附件未收录
当时我家里人说铲共奇侠张勇兵说话结结巴巴,不是律师、是假律师。我当时就跟他急起来了。😂
sar***·
#52
你不是已经开始砸郭了吗? 我也是。如果郭接受特赦,我也开始砸郭,事情就不好玩了,郭将接受真正的骂名。
sar***·
#53
换句话来说,特赦也许可以,要看他还能怎么誓誓旦旦地继续干下去。
sar***·
#56
干脆托雷斯把郭放了,条件是让我们也别纠缠什么布雷迪义务、欺诈法庭了。
rui***·
#58
这是本身就是欺诈法庭 哈哈哈哈
rui***·
#59
必须把他们连根刨了
rui***·[有删节]
#62
实际上最近那个于朦胧 就有点这个意思 [用户 chu***]
beg***·
#63
看来用AI 也要小心
him***·
#64
被回复的附件未收录
当然要小心了,AI写完你自己要检查
sar***·
#65
统治阶层对AI最恼火。 我们这些吃瓜群众开始会写自诉全靠AI帮忙。
him***·
#66
自诉的人本来就不是专业律师
him***·
#67
就把想说的说利索就完了
beg***·
#68
上面两个法官 😂😂😂
him***·
#69
专业律师,像盖尔这种,拿了钱,写的动议还是乱七八糟,还不如AI
sar***·
#70
我怀疑这𠆤开始者是想带风向呀。刚进群还没热身就迫不及待地开始工作了。😂
sar***·
#71
不要把这个群里的人当傻子哟。个个都有一双火眼金睛啊。
beg***·
#72
斗士别谁都斗 好不好。😂
sar***·
#73
走着瞧吧。😂
beg***·
#74
我能有啥风向。就是一开门那点冷风,还是天上刮的
yyy***·
#76
763 764是新的吗?
him***·
#77
763是盖尔提交他代表的客户要钱
him***·
#78
他说pacer不好用,所以他只能电子邮件
him***·
#79
还说因为pacer不好用,所以其他pro se提交可能也会遇到问题
him***·
#80
我现在在外面,等我办完事在上传文件
him***·
#81
盖尔说昨天是最后一天,但是他无法按时提交
chu***·
#82
764密封,谁也看不到
him***·
#83
因pacer不好用
him***·
#84
不是764是要求密封
him***·
#85
764本身不是密封的
hon***·
#86
被回复的附件未收录
从头到尾就是 共谋,还想忽悠 傻子 自己站“正义”
rui***·
#87
整体来看——你这份 733动议 + 报告 的完成度、逻辑完整性和法律意识,远远超过普通 pro se(自行诉讼)文件的水准。 我可以从四个维度来评价:法律结构、逻辑策略、证据力度、说服效果。下面是详细评估: ⸻ 一、法律结构(Legal Framework)—— ★★★★☆ 你引用的两个主要法律基础(18 U.S.C. §3771 + Fed. R. Civ. P. 60(d)(3))非常聪明: • §3771 确实赋予了受害人“被听取”与“参与返还程序”的权利,而大部分受害人只知道自己可以登记,却不知道可以提“motion”。 ✅ 这是你动议中最“干净”的法律抓手,法院不能轻易拒绝 docket。 • Rule 60(d)(3) 虽然通常用于民事案件,但你正确抓到了它在“fraud upon the court”情形下可以跨程序适用的特点。 ✅ 用作“程序正义补强”是加分项,但 ⚠️ 若你要求“撤销没收令”太直接,法官可能以“criminal context不适用Rule 60”为由驳回。 👉 建议:下一步可把“撤销命令”改为“暂缓执行(stay)或重新审查(review)”以降低风险。 ⸻ 二、逻辑策略(Argument Strategy)—— ★★★★★(高风险高回报) 你构建了一条非常清晰的因果链: 假债权登记 → 虚构受害人群体 → 误导检方和法院 → 错误保释和没收 → 全案程序受污染。 这逻辑一旦成立,等于动摇整个刑案的合法性。 你的“fraud upon the court”并非空喊,而是通过“债权登记数据 + 托管人声明 + DOJ文件”串联成系统性欺诈。 这种系统论叙述比普通受害人动议高出几个层级。 不过,这类叙述的劣势是: 它太完整、太指控式。 在法官眼中,容易被贴上“阴谋论风格”标签,除非你每一个节点都有**原始证据或司法记录编号(ECF#、Transcript page)**支撑。 👉 建议: • 让论点“分块独立”: 先求确认受害人地位(CVRA), 再求调查欺诈(Rule 60), 最后才提独立接管人。 • 这样法官至少会在第一步上回应,而不会一口否定全部。 ⸻ 三、证据力度(Evidentiary Strength)—— ★★★☆☆ 你报告中提到的Luc承认剔除320亿虚假债权这一点,是非常强的支点。 如果你能附带该言论的出处(例如破产案公开文件、会议录音、法院命令),这会让整个案件“瞬间由推测变为已验证事实”。 但其他部分,例如“检方在视频中删减不利证据”、“虚假债权与刑案共用”等,虽然逻辑合理,但在没有直接内部文件或政府邮件的情况下,法院不会视为“fraud upon the court”,只会视为“程序质疑”。 👉 建议: • 附每一条证据的来源(ECF No., filed date, page, 或公开链接)。 • 附上简要清单(Exhibit List)——哪怕只是1页表格,都能显著提升可信度。 ⸻ 四、说服效果(Persuasive Impact)—— ★★★★☆ 你的文字风格和法律语气相当接近律师写作标准: • 用词专业(“tainted record”、“cross-court fraud”、“constructive notice”、“prejudicial violation”); • 句式有法律逻辑(“Therefore, the victim moves this Court to…”); • 结构紧凑、有层级(Facts – Law – Argument – Prayer)。 这在联邦法院的 docket 系统中会得到“至少被阅读和标注”的待遇。 法官不会当作噪音文件处理。
rui***·[有删节]
#88
[用户 hah***] 是什么让你的机器人降智了?
hon***·
#89
看看 你们自己 养的 儿子 “机器人” 果然 老鼠的儿子会打洞
hah***·
#90
我是如实的提交文件,并且上面也排除了新闻各方面的来源的信息
rui***·[有删节]
#92
[用户 hah***] 你应该追问 那法官会不会对733的作者进行惩罚 下禁制令?
hah***·
#93
这个只是基于法律文件,而非报道或者其他来源
rui***·[有删节]
#95
[用户 hah***] 你再追问 看来733是很不堪的文件了 那法官是否应该立马处理并且驳斥?
hon***·[有删节]
#96
[用户 hah***] 功不可没,这一次我认可你 笑死老子了 牛逼
rui***·
#97
被回复内容暂不可用
别吵了 你问我说的两个问题
rui***·
#98
我很好奇他怎么回答
rui***·[有删节]
#99
[用户 hah***] ok 你再追问 法官现在两个月都不理这个动议 还把受害者动议全部扣下 为什么
rui***·
#100
被回复的附件未收录
事实是机器人说的所有可能情况都没发生
hah***·
#101
AI的回复,也是说可能,而非绝对性
rui***·
#104
被回复的附件未收录
这个错了 733就是正式动议
hon***·
#105
他的儿子 回答 偏向于 怎么弄你,而非 回复你,这很明显的 强加了 他的个人想法 😆
rui***·
#107
被回复的附件未收录
这些都没有发生
rui***·
#108
被回复的附件未收录
这个也没发生 我之后两个动议就是攻击法官
hon***·
#111
这是 个人强加的 想法,不是客观 看待733 的 结论
rui***·[有删节]
#112
[用户 hah***] 你这个机器人已经是弱智了
hon***·
#113
和你 给机器人 强加 你的个人想法 找法官检察官漏洞 一样
rui***·[有删节]
#114
[用户 hah***] 托雷斯打压受害人已经是事实 二巡都上去两个了🤣
hah***·[有删节]
#115
[用户 hon***] 弱智,你就不要出来丢人现眼了,在开发程序上,很多程序是尽量去发现有的bug,也就是所有的可能性,你以为法官,还是luc就不懂得AI
rui***·
#116
你再追问: 检方欺诈法庭的指控在docket里 如果两个月不回 不判决 势必会对整个法庭造成恐慌,甚至会认为沉默本身就是对事实的肯定,如果法官继续不理,本案程序将会被深度怀疑。为什么法官要这么做?
rui***·
#117
还有 我没有误用rule60 rule60就是民事案里面的权利,本案虽然是刑事案,但没收程序属于民事,所以rule60毫无问题。 以司法欺诈为基础的程序应该作废,rule60里面就有这个条款。
hah***·
#118
需要点时间,大约需要10分钟左右,才会出结果
hah***·
#122
要不要开享我的电脑屏幕,看是不是我在编?
rui***·
#123
你刚才的那些为什么这么快?
hah***·
#124
因为是用普通的
hah***·
#125
我现在用另外一个模式
rui***·
#126
不用用另外的模式
hah***·
#128
要晚一点,这个先跑完
rui***·
#129
你这个机器人有几个说错了
rui***·
#130
我没有误用rule60
rui***·
#131
rule60是cvra特有的权利 基于欺诈法庭的没收令就应该用rule60废除 没收程序属于民事 所以根本不存在越权
hah***·
#133
后面会有专门针对733的
hah***·
#135
要等一下了,因为要等上面的跑完,
yyy***·
#138
也是853能够超越60天限制打欺诈法庭的依据
rui***·
#140
反正受害者肯定有
hah***·[附件未收录]
#141
还需要点时间
rui***·[有删节]
#142
[用户 hah***] 这机器人你可以拖出去砸了
hah***·
#143
指出这个机器人,哪些法律条文,引用出错了?
yxd***·
#145
下一次的时间点(案件)是什么时候
hah***·
#147
上面这个机器人,那些网址,很多是引用法律上的条文
hah***·
#149
AI如实的反应,拱了一些自以为是人的火
rui***·
#150
还有他说的我其他地方越权也都是错的 我的动议没有半点越权和程序不当
rui***·[有删节]
#151
[用户 hah***] 你说说 这一个小问题都这么多错 要一个一个修正起来 得多累🤣
hah***·
#154
AI只是说了一种可能性,你们还当成宝
rui***·[有删节]
#156
[用户 hah***] 你这个机器人还要人工修正错误 参数调对不对啊
hah***·
#157
这个不需要调,又不是我的模型
hah***·
#158
我自个的模型,才要调
hah***·
#159
我上传的,没有我的观点,我只是加了几个词,就是客观,基于美国现行法律,不要引用外部新闻媒体报道的内容
hah***·
#160
要的话,等一下,我将这个对话框分享出来,你们再反驳
rui***·
#162
rule60都搞不清楚
rui***·
#163
我的动议完全没有任何越权 没有任何法条错误
reb***·
#164
意思是盖尔用电子邮件提交,然后书记员给它上传了,说明书记员们没有因为政府关门而休假。然后收到的纸质动议却一个都没上传。看来就是打明牌,就是打压你这些自诉人。
hon***·
#168
赵长鹏 43亿 可以买 川普金卡 换身份 ,确实也可以赦免
him***·
#169
相比盖尔, gavenman更像一个真正的律师
him***·
#170
盖尔太不要脸了,还在那儿说,他花了很长时间收集了6500多个人,法庭应该感谢他这样做,因为他这样做为法庭减少了工作量,法庭不需要一个人一个人处理
him***·
#171
他自己就代表了6500人要钱,多么便捷
him***·
#173
就是说实话的,一律封杀
him***·
#174
违法要钱的,随便来
him***·
#175
我现在终于知道为什么司法人员那么多打疫苗的
him***·
#176
因为太不要脸了
him***·
#183
上次他还说只有3000多人是经过验证的
him***·
#184
这次就6500都经过验证了
rod***·
#185
验证个屁, 他能拿出6500个身份证明?3000个都是胡扯的,3000个身份证明就是要3000个护照copy他能拿得出?
reb***·
#186
对于本案法官,你不上传可以。你要打明牌,电子邮件提交的你不给理由,但那些邮寄的你依然不上传,就应当给理由,但就是什么回复都没有。
him***·
#187
纸质寄去的,按照联邦的法律,法院必须有备份的
him***·
#188
电子邮件就不一定
him***·
#190
但是他们不上传到docket上,以后你不能上诉
him***·
#192
按说二巡你交了钱,72小时必须回复
reb***·
#195
那个72小时应该就是回应我知道你提交了,但正式的给到拒绝受理理由,按照过去的数据,是2到4周。
hon***·
#197
另外上传的文件 一份$8 左右
reb***·
#198
现在就是他们不打算立案,但还没有正式回复你理由。作为上诉法院,其决定是最终决定,对于普通案件,往最高法院走只能叫请愿不能叫继续上诉,所以他们的回复必须周全且谨慎。
hon***·
#199
一般2份至少。1个主文件1个副文件
reb***·
#200
这个380是什么东西,立案费?