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郭文贵案讨论 · 第 065 批

讨论时间跨度:2025-12-20 ~ 2025-12-26(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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讨论概览

讨论围绕一系列尚未定论的法律与程序问题展开。总体分歧主要集中在三类:第一是事实叙事,尤其是“2500美元退款”“脏钱/国际犯罪组织”“越南与器官”等高争议说法是否有据;第二是程序路径,涉及CVRA、853(n)/853、Brady、Rule33、special master与二巡命令是否构成可执行压力,是否能改变裁判节奏;第三是行动策略,围绕二次上诉、文件提交、隐私披露和财产分配时点。群内普遍在“先求实体胜败”与“先做合规程序并积累可上诉记录”之间拉扯,另有成员强调律师主导权、受害者资格与法官偏见指控。讨论整体呈现从情绪化猜测向可操作程序化方案的转向,但对关键证据、身份归因和司法动机仍未形成统一结论。

阅读导引

  • “2500美元退款”与捐款来源含义未确认,讨论中既有人认为已到账有人认为仍存争议原话 1原话 2
  • 自诉参与规模从“有人联系”到“百人以上”推测并存,成员分歧主要在于群体是否形成实质合力原话 1原话 2
  • “暂缓行动”有多重解释:有成员视为担忧扰乱,有成员认为外部介入或“钓鱼”因素更关键原话 1原话 2原话 3
  • 量刑与程序压力并行讨论:是否会出现强行量刑、是否需持续群体施力推动裁定,分歧显著原话 1原话 2原话 3
  • 文书披露与隐私处理成争议焦点:涂黑版、姓名露出、寄送时效与可读性问题被反复质疑原话 1原话 2
  • “脏钱/国际犯罪”叙事与“越南、器官”猜测高度发散,但多数对证据充分性保持不确定原话 1原话 2原话 3
  • 法庭机制争论聚焦:733与853(n)、司法诚信、听证和第三方材料边界等程序条款如何适用原话 1原话 2原话 3
  • 二巡/782议题引发关键分歧:有观点称加压有利于核心主张,也有人警惕程序替代实体、再起争议窗口原话 1原话 2原话 3
  • special master及第三方介入被视为制度分流或偏见规避工具,核心在其独立性与权限边界能否覆盖实体问题原话 1原话 2原话 3
  • CVRA主线逐步转向:有人强调先确认受害者身份与及时裁定,有人质疑是否可由特别法官替代法官处理原话 1原话 2原话 3
  • 法律身份与诉讼主体资格形成实质分歧:律师主导策略、被告控制认罪上诉、受害者能否发言权等未统一原话 1原话 2原话 3
  • 讨论重心后移到可执行动作:补充动议、材料入卷、纸质送达、快速notice与时间线争取成为共识尝试原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录1 / 5
beg***·
#1
过几天给你们汇报
roy***·
#2
公开媒体说要退2500美元,到现在还没退?这王八羔子说话从来都是胡说八道,习惯了,这爆料革命还灭共?连天天胡说八道侮辱大家的周阅都灭不了还灭共不就是大笑话!
beg***·
#4
我一次性捐的款,5张money order x500 (因为money order 有$500美元的最高额限制), 没用私人支票。 被周锐说成了捣乱,他说律师处理这5张支票的律师费都超过$2500了。他为什么在公共平台说这个呢?因为有段时间,我一直在推自诉这个信息,并且说:你们不是被迫在法庭上以受害人的身份出庭作证了吗?这个自诉是不是最好的澄清的时候?所以我就被踢出各种群了
mia***·
#6
垃圾联盟就想控制按住人们拖到给老郭量刑不得翻身
beg***·
#8
单独联系我的有一些人
rui***·[有删节]
#9
[删节:隐私信息] 你认识的不在我们群的 冲到二巡的有几个人大概?
beg***·
#10
有几个质询;但是不知道最后有没有落实。肯定做有两个
beg***·
#12
不想提供不准确的数字: 但是至少2、30人问我自诉这件事; 综合南区/二巡说有大量自诉, 所以 可能人数不少
ntp***·
#13
估计提交动议的可能不少于一百人
beg***·
#14
数字可观!
beg***·
#15
有些人确实认为 1)怕给老郭捣乱所以什么都不做 2)可能真的认为美国国会会参与这个案件 3)真的认为老郭在钓鱼
ntp***·[附件未收录]
#16
从二巡回复中能看得出来,,large number
ntp***·
#18
可能有一个大概的比例,估计出来上动议的人数
beg***·
#20
联系我关于自诉的真的超过30人 刚刚算了一下
sar***·
#21
被回复的附件未收录
这里也有“七维”的说法哈,新鲜!
beg***·
#23
看架势 Torres 可能不顾一切 强行量刑 - 可能性大些吧
beg***·
#24
被回复的附件未收录
没必要给他们压力; 这个事 必须是他们自己内在的动力 - 不管如何, 螺丝 瑞恩 Sarah Jason 等 都在创造法律历史 - 还是那句话, 共匪用万亿美元做后盾,几百个律师事务所,几千个训练有素的专业律师,盗国贼 卖美贼 耕耘多年的蓝金黄, 如果被一些自诉的人打败, 那是什么?
rui***·[有删节]
#26
[删节:隐私信息] 这好像是真的
reb***·
#27
被回复内容暂不可用
估计这里面绝大部分都是脏钱,各路犯罪集团的资金想利用被告洗钱,美国政府还想把这些脏钱返还给ta要打击的犯罪组织,真是越来越讽刺。
sar***·[附件未收录]
#29
https://x.com/sarahzh67248600/status/2002555999123886581?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA
rui***·
#32
好几个越南缅甸的
sar***·[附件未收录]
#33
这个SB就是在东南亚国家,它应该就是文悦那个SB的X帐号。
beg***·
#34
这个案件就是一个照妖镜 - 什么牛鬼蛇神都照出来了。文悦在这里刷了超过百条评论,为了啥
rui***·
#35
他可能是想摘桃的
rui***·
#38
东南亚洗钱集团
rui***·
#39
割腰子集团
rui***·
#42
我不想摘桃
beg***·
#43
所以说这个人背景不简单。 共匪可能找到的他
reb***·
#44
如果有证据,可以发动议说有国际犯罪集团利用被告和g系列洗钱,luc从破产文件717之后控制g系列实体三年了,为何没有发现?这涉嫌与国际犯罪集团共谋洗钱,必须召开853听证把这个事情说清楚。
reb***·
#48
理应知道,具体细节要看它在破产文件717后多久控制了喜交易所。按照文件717的授权,它可以接管由被告控制的所有实体,它应该是一拿到授权就着手控制了所有g系列实体。破产文件523授权它扣押属于被告的任何资产,它从那时就“临时”扣押了gclub和王雁平控制的实体的资产。
reb***·
#49
就是要把事情查清楚,把真相查明,犯罪的进去,无辜的出来找美国政府赔钱。那些rico诈骗犯利用被告和g系列进行诈骗,国际犯罪集团利用被告和g系列洗钱,都得进去。
reb***·
#50
你可以去看破产文件里民事rico那部分,那些诈骗犯在个鸟不拉屎的地方注册了个空壳公司,都被luc查出来,说这是它们和被告共谋欺诈转移让它们把钱还回来。然后它们当然会还回来,因为本来就是联手做局。
reb***·
#51
于建民,王雁平,gclub的高管,其它g系列实体高管,诈骗联盟成员,农场负责人,债权人委员会,灭共演员活跃分子这些都是联手做局,就看最后谁给谁做局!
reb***·
#52
被回复的附件未收录
是这样:它能够接管和扣押g系列的基础是,这里面的钱是它的债权人也就是pax,吴征杨澜它们的钱,你不能空口无凭,你得有详细的调查,在这个调查过程中,那些犯罪集团的钱理应被调查出来。你可以说你没有调查,那你说这些钱属于被告转移进来的你的债权人的钱也不成立。实际上在对抗诉讼案件的文件128,132已经证明了它们雇佣了专业机构进行了调查。
beg***·
#53
截止2025年7月,luc已经花了30%他监管的资产, 6千多万,大多数用在律师费,还有就是雇佣的各种公司、其他专职人员。他查了被告8辈祖宗,他能不知道这些割腰子的吗?
reb***·
#54
被回复的附件未收录
luc是政府受托人,调查出来后必须向司法部和破产法庭报告,它没有报告,可以说它涉嫌共谋洗钱,目前破产法庭没有看出它向破产法庭报告了。它如果向司法部报告了,司法部没有在刑事案中披露这个情况,不仅是布雷迪,还有你本身的渎职。不知道律师正在单方面向法庭申请的东西,是否涉及这个问题。
beg***·
#55
怎么不管这个。老郭回来后吧
rui***·
#56
没证据也可以说怀疑
rui***·[附件未收录]
#57
https://x.com/ruienxiaoge3/status/2002603316912795976?s=46
rui***·[附件未收录]
#58
https://x.com/okmyfriend7/status/2002613568559329716?s=46
rui***·
#59
联盟那帮人 搞不好 不是盯着大家的钱
rui***·
#60
而是盯着大家的器官
rui***·
#63
只要老郭不出来
xin***·
#64
喜国人全世界最可怜
xin***·
#65
跨国被诈骗
rui***·[有删节]
#66
[用户 chu***] 我说这句话不负任何责任 全当我扯淡: 联盟农场的最终目的 就是按住老郭不让他出来 用老郭的名义洗脑诈骗 最后把喜国人的器官献祭 然后嫁祸给老郭
rui***·
#67
被回复内容暂不可用
这还没搞起来呢
rui***·
#68
我说的是最终目的
dan***·
#69
说的怪吓人的🥶
rui***·
#70
为什么要在越南推广诈骗币
rui***·
#73
只要老郭不出来
rui***·
#74
就有这个空间
rui***·
#76
当然 我这是推断
dan***·
#77
爆二代正当年还没打疫苗
rui***·
#78
没有任何证据
rui***·
#81
但这事情想法很好 实现起来很困难
rui***·
#82
他们对老郭永远出不来的这点判断 就错了
roy***·
#84
被回复内容暂不可用
可以合理怀疑
chu***·[附件未收录]
#85
https://m.youtube.com/watch?v=bsiVxR83YzQ
chu***·[附件未收录]
#86
https://x.com/baoliaogeming/status/2002755382083744041?s=19
him***·
#87
如果被告律师忽略了你发送的与 Brady 相关的证据,你仍然可以自行向法院提交材料——但提交的内容以及请求的救济至关重要。你不能代替被告行使权利,但并不被禁止向法院提示问题。 一、被告律师不回应,并不阻止你采取行动 被告的辩护律师: 没有法律义务回复第三方的电子邮件 对案件策略、时机和是否使用材料拥有完全裁量权 其未回复 并不意味着: 你提供的信息是虚假的 你被禁止向法院提示问题 涉及法院诚信或没收事项的问题因此被视为放弃 这仅意味着:你无法强制辩护律师采取行动。 二、在被忽视后,你不能做的事情 你不得: 以被告名义提交动议 请求 Brady 救济(如重审、撤案、重新量刑) 主张被告的宪法权利 要求法院命令检方履行对被告的 Brady 披露义务 这些都属于仅限被告本人的权利。 三、你可以自行向法院提交的内容(法院通常允许) 在以下情形下,你可以提交一份范围受限、措辞谨慎的材料: A. 你具备程序上的关联或依据 例如: 你是 § 853(n) 的第三方权利主张人 你主张 受害者相关权益 你作为第三方,受到没收、赔偿或法院事实认定的直接影响 你是在向法院提示 欺诈法院 / 重大失实陈述 是否为当事人并非唯一标准——为维护司法诚信,非当事人提交材料是被允许的。 B. 你必须正确界定问题性质 你的文件不能表述为: “检方违反了 Brady,被告的权利受到侵害。” 而应当实质性表述为: “有重要事实未向法院披露或被错误陈述,影响了法院所作出的裁决,而这些裁决直接影响提交人并关系司法程序的完整性。” 这种表述将问题从 Brady 权利执行 转换为 司法诚信问题。 四、法院通常接受的提交形式 根据程序阶段,法院可能接受: 致法院的告知(Notice to the Court) 声明或宣誓陈述(Declaration / Affidavit) 更正案卷记录的动议 关于欺诈法院的动议 与 § 853(n) 没收程序相关的动议(将被隐匿事实与没收直接联系) 与 CVRA 相关的告知文件(如适用) 文件标题并非关键,核心在于内容是否克制、准确、有限。 五、你应当(以及不应当)请求的救济 ✅ 适当的请求 请求法院知悉具体事实 请求法院评估此前陈述是否准确 请求法院自行决定是否及如何采取进一步行动 如涉及敏感内容,请求密封提交 ❌ 不当的请求 要求法院执行 Brady 披露 强制辩护律师采取行动 要求重新审理定罪或量刑 要求对检方进行制裁(除非极端且证据充分) 当你不指挥法院该怎么做时,法院更容易接受。 六、如何提及你曾联系辩护律师这一事实 通常有利而非不利的是以中性方式说明: 你已将相关信息提供给被告辩护律师 未收到回应 因此仅为维护法院记录的准确性与程序完整性,向法院提示 不要指控辩护律师存在不当行为,法院通常不欢迎此类指控。 七、检方可能的反对意见及法院的态度 检方可能主张: 你不具备诉讼地位 这是“通过第三方执行 Brady” 此举“干扰量刑” 属于无关的旁支问题 法院通常的处理方式是: ❌ 驳回任何 Brady 权利执行请求 ✅ 保留其自行审查司法诚信问题的裁量权 有时仅作内部处理或暂不采取行动 你的目标应是:材料可被接收、立场可信,而非确保立即获得救济。 八、结论 被告律师不回应 并不阻止你 你 可以直接向法院提交材料 你 不得主张被告的权利 你必须将问题界定为 司法诚信 / 失实陈述 你应当请求 有限、非干扰性的救济 在正确方式下,此类提交并不不当、不构成可制裁行为,也不属于“干扰量刑”。
beg***·
#88
这里的问题是, 853n 自诉人本身并没有检方法庭违规的来自第一手的证据,这些证据是从733 或者看庭审文件 而得出的结论,这个算不算hear say?
rui***·
#91
733全都是基于事实
him***·
#92
第三方完全有权利要求法庭查明事实
him***·
#93
法庭查明事实的手段就是听证会
him***·
#94
733里提到的司法欺诈已经影响到没收程序
him***·
#95
所以第三方可以提
rui***·
#97
司法欺诈 不得没收 这是最基本的常识
beg***·
#98
所以853第三方可以要求: motion for hearing: confrontation with Luc?
rui***·
#100
他们被逼无奈 自己会提出开听证会
beg***·
#101
他们是指南区、检察官?
yyy***·
#103
这些都是生成完文档后人工校验时需要注意的点。确实偶尔能发现生成结果不严谨的地方。
yyy***·
#104
你853身份一样发rule60,把你的853和733及其附件和其他引用到的重要文档一起丢给chatgpt,告诉他你想些啥,深度研究后的成品你再仔细校验一下,有时候会胡说,很致命
yyy***·
#105
生成的质量很大程度取决于你给出基本的思路和线索的准确性。
beg***·
#106
Petitioner is an investor who has filed petition in accordance with 853n and order 720, but it’s not docketed as of today. Upon information and belief, Document 733 demonstrated undeniable facts regarding systemic procedural problems and Brady violations in this case. Under Rule 60d Petitioner asks the court to overhaul property forfeiture process, resolve ongoing disputes & issues before sentencing……..?????
beg***·
#110
Torres 肯定也不入卷
rui***·
#112
下周的法庭 相当精彩
reb***·
#114
你在用你在诈骗联盟的那个状态跟我说话,g系列里一定有很多脏钱,我从g系列刚开始就这么认为。这里讨论案件,还原事实,谁诈骗,谁洗钱,谁进去。
reb***·
#117
他说得并没有道理。我没有引导,我在说那里面有脏钱,并没有说是脏钱。实际上是你先说有嘎腰子国际恐怖犯罪集团的钱。
rui***·
#122
但二巡的程序地狱
rui***·
#123
你要通过 也是地狱级难度
reb***·[有删节]
#124
那向[删节:成员身份]那样没pacer的,是不是每一次寄过去签收后都得等好几天才上传?
reb***·
#125
我看他的从立案到裁定,都比你的要慢。
rui***·
#130
就走流程时间多
rui***·[附件未收录]
#131
https://x.com/ruienxiaoge3/status/2002934037175038425?s=46
yyy***·
#132
钱的来路很复杂,有问题的钱肯定有,十分认同“谁有问题谁进去”的说法,被告以前也说过,每一分钱都会查清楚,但好像是路壳来查😂
yyy***·
#133
真是细致啊👍 这不就证明了被告所说的:路壳会把每一笔钱都查清楚 查清楚了就该作证说清楚啊,结果就是不上庭,700都点名路壳是关键,但除了第三方,都装作看不见 必须要把这孙子拉到庭上才能真相大白 感觉路壳花掉的几千万律师费就是逗着他干活的饵
xin***·
#135
喜国什么时候赢过
chu***·[附件未收录]
#140
https://x.com/okmyfriend7/status/2002932389253959899?s=19
reb***·
#141
真是有意思,在谷歌地图上,纽约县最高法院(pax开启缠诉的那家法院),南区法院,第二巡回法院,美国司法部,南区检察官办公室,全部都挨在一起
chu***·[附件未收录]
#142
https://x.com/chenyong3757/status/2003093954309542330?s=19
chu***·
#143
我自己的说法是我不会演戏,到最后才能看懂联盟农场等等合伙演戏搞死郭文贵。在别人眼里,打底雄心同志,认为我是演员,比专业演员还牛逼。
chu***·
#145
你去看他的时间线,与爆料革命不密切
chu***·
#147
他也就是看看热闹。
xin***·
#149
我城管朋友工资都降到2000了 你们老板还能挣到钱
zha***·
#154
他们若是真的认为你是演员,为啥不进群来看戏或者揭穿,而是害怕进群,甚至避而不谈。 我想他们多数还是心里清楚的:螺丝哥是照妖镜。
chu***·[有删节]
#155
[删节:隐私信息]
yyy***·
#156
一万亿顺差靠的是软妹币贷款给亚非拉穷兄弟过来采购形成的,撑住了出口数据,所以看上去外贸还是风风火火的
yyy***·
#157
同时银行系统给这些贷款预先计提了坏账
yyy***·
#158
用国内真金白银人民血汗换来了一堆低质量债权
chu***·
#164
然后洗到美国政府扣押
him***·
#166
郭好像说过喜交所的Kyc是最严格的
reb***·
#167
再严格得有人去认真,为何美国司法部对这些不认真?跟对那些真正rico诈骗不认真一样?本来就是它们在做局。你看起诉罪名里是有洗钱的,为何正好又没有被陪审团打勾?
him***·
#168
检方起诉洗钱的逻辑是什么?
him***·
#169
是说郭自己用壳公司洗钱?
him***·
#170
不是说有犯罪集团用g系列洗钱吧?
him***·
#171
就是郭先诈骗了钱,然后又用壳公司和破产的手段洗钱?
yyy***·
#173
你们的车如果买家是来自亚非拉,那很有可能是人民币结算,没通过美元。而且是国内银行给亚非拉授信的人民币贷款。
yyy***·
#175
欧美封堵的情况下消化产能的方式
chu***·
#176
即使有这种可能,最多也是一部分而已。并且这种自卸工程车,没有太大必要是那种高大上的政府行为。
rui***·[有删节]
#177
[删节:成员身份] 我的涂黑版补充强制令终于上传了 不知道南区这次偷不偷 😄
rui***·[有删节]
#178
[用户 him***] 你去看看
sar***·
#181
你补充了什么内容呀? 你怎么知道上传了的?
rui***·[有删节]
#183
补充的内容等 [用户 him***] 揭晓吧 哈哈
rui***·
#185
你们谁有二巡的账号可以先看看
sar***·
#186
是二巡专门告诉你的吗?还是你自己时时盯着看的?
rui***·
#187
我二巡的登录码用完了
rui***·[有删节]
#189
看这个 [删节:成员身份]
sar***·
#191
共34页。太长了。
sar***·
#192
我让机器人先帮我解读一下
chu***·[有删节]
#193
你涂黑版,有个球用! [用户 rui***]
chu***·
#195
真实名字都在上面
rui***·
#198
无所谓的 我涂黑是为了展示