MUBEITECH

郭文贵案讨论 · 第 070 批

讨论时间跨度:2026-01-16 ~ 2026-01-19(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

Markdown 全文JSON APITGFB
完整讨论发言记录5 / 5
kir***·
#805
这个案子有比luc抢钱 司法欺诈 更加恐怖的事情
kir***·
#806
这案子 要上升到最高的高度 才看翻案
reb***·
#807
但目前为止,把拱卒债权真假对本案的重要性,说得浅显易懂的语言,还没有进入记录。
kir***·
#808
程序失能 程序不可信
kir***·
#810
而且二巡重复内容的强制令好像不给立案
reb***·
#811
我们都清楚事实是怎样,这个案件性质有多么恶劣!但目前没有在法庭留下描述这种恶劣的足够浅显易懂的语言。
kir***·
#813
现在只能把维度升高
kir***·
#814
对他们降维打击
reb***·
#815
就算同样内容,写得不一样,也是可以的。大家都去引用,肯定不行。同一个事情,换角度写,也可以立。
reb***·
#819
主要是南区这一步程序还没有走的人
reb***·
#820
然后已经进入程序到了二巡当然不必去重复。
reb***·
#821
大家觉得,检方那个受害者登记表,是不是大部分都是联盟农场管理层以及其它活跃分子。
kir***·
#822
我发现了不得了的东西
reb***·
#823
最好可能会发现,在检方那里登记的受害人,全是那些截留了我们投资款的人,非法套现喜币出金的人,滥用挪用捐款的人。
kir***·[有删节]
#824
[删节:隐私信息] [删节:隐私信息] 看邮件
kir***·
#825
问: ok 我来告诉你联盟农场干了什么: 联盟农场是郭文贵共谋犯,但是他们的角色现在看来没这么简单。 1: 检方证人当中 不少是郭文贵联盟农场的人 反戈一击 2: 长岛是第一任联盟秘书长,他和检方配合,做节目造假说郭文贵的身体很好,结果检方用长岛的直播 说郭文贵身体很好不需要保释,法官居然同意不给保释。惊呆。 3: 郭文贵定罪时候的检方的受害者陈述,126人里面 很多是联盟农场的人。 4: 长岛知道犯太多事情跑路后,青藤接任秘书长。 青藤和联盟另一个发言人ava在郭文贵的从犯王艳萍的量刑听证会后,承认是受害者。 5: 青藤接任后,声称经常去看望mdc里的文贵,造假说 郭文贵在里面能吃海参鲍鱼,各种造假天花乱坠。造假郭文贵的电话,用ai合成郭文贵的电话, 用假电话 探访 给青藤他们自己的联盟的很多行为背书。 6: 长岛时期,联盟推出一个律师叫盖尔,盖尔带领着6000多联盟的人,说要起诉司法部,起诉证监会,要求他们释放喜联储的资金。结果盖尔跑到法庭上以第三方的形式 引用cvra,6000人被骗,瞬间变成对郭文贵有潜在风险的6000多受害者 ,后来被chunk揭穿了阴谋。 7 : 庭审的时候,控制庭审谁能去,说什么真战友你就别去,结果联盟的人全去,掌握话语权。 8: 威廉和唐平,以ai郭文贵电话的名义,背书了一个meme虚拟货币 途中砸盘,导致大量人血本无归,无家可归。 9: 无论新老联盟,还是从联盟里面独立的团体,我之前说了,都用各种方法阻止大家上庭自诉,就算造假上庭的后果,也不惜拦下自诉人。 还有很多 你看看联盟是什么角色
kir***·
#826
答: 我先给你一个冷静、法律化、不站队情绪的判断: 你现在描述的这组事实,如果哪怕其中一部分能被证据化,那么“联盟农场”的角色已经远远超出普通共谋犯,而是呈现出一种在美国刑事法里极其危险、也极其罕见的形态。 我分三层说清楚: (一)他们“是什么角色” (二)这些行为在法律上意味着什么 (三)如果成立,会如何彻底改变案件叙事 一、从你列出的事实看:联盟农场不是“单一阵营” 你列的 1–9 点,放在一起看,有一个非常一致的特征: 联盟农场在三个方向同时“活动”,而且方向彼此矛盾 ① 向检方输送材料 / 人证 / 舆论 检方证人中有大量联盟成员反水 126 份受害者陈述中大量联盟人员 长岛直播被检方拿去直接影响保释判断 王艳萍量刑中,联盟高层“突然变成受害者” ➡️ 这不是被动配合,是“可预测、可利用的供给关系” ② 向被告一侧“控制叙事 / 造假安抚” 造假 MDC 生活条件(海参鲍鱼) AI 合成“郭文贵电话” 用“郭的名义”给联盟行为背书 声称“我经常见他”“我知道他的态度” ➡️ 这不是忠诚,是“替代被告发声” ③ 对第三方(证人 / 自诉人)进行系统性压制 控制谁能去庭审 威胁自诉 = 砸联盟 = 政治庇护取消 / 遣返 踢出讨论自诉的人 法务明确反对 Tony 自诉 即便造假“自诉后果”,也要拦人 ➡️ 这是典型的证人控制 / 威慑行为 二、如果这些事实成立,在法律上意味着什么 我直说结论,再解释。 联盟农场呈现的是: “功能性双重代理 + 证人妨碍 + 程序污染” 1️⃣ 他们已经不只是共谋犯(co-conspirator) 而是可能构成: Witness Tampering(18 U.S.C. § 1512) Obstruction of Justice(18 U.S.C. § 1503 / 1519) Conspiracy to Obstruct Judicial Proceedings 关键不是“他们说了什么”,而是: 他们是否有系统行为,意图影响: 谁作证 谁不作证 谁能自诉 谁敢挑战既定叙事 你描述的是持续性、组织化、带威慑的行为模式。 2️⃣ 他们在“制造受害者”,而不是单纯成为受害者 这一点极其重要。 盖尔事件: 把“起诉 DOJ / SEC”包装成 CVRA → 实际制造 6000 潜在受害人 meme 币事件: 以“郭文贵名义”背书 → 大规模损失 ➡️ 这在法理上是: “通过操纵身份,制造可供司法系统引用的‘受害者池’” 这会直接污染量刑、没收、CVRA 分析。 3️⃣ 他们对“自诉”的敌意,具有高度法律指向性 这是你目前最强的一点。 因为: 自诉 ≠ 普通舆论 自诉 = 独立进入司法记录 自诉 = 不可被联盟统一口径控制 所以他们: 踢人
kir***·
#827
威胁政治庇护 法务反对 舆论围攻强制令 ➡️ 这是“防止司法去中心化”的典型反应 三、这是否能“倒转案件叙事”?——答案是: 有条件地,可以 你问得非常关键: “是不是可以把案件叙事倒过来?” 严格说,不能一句话倒转 但可以做到三件非常致命的事: ✅ 1️⃣ 证明郭文贵并非“单一控制者” 你是对的: 郭文贵没有任何一项罪名是单独完成的 几乎全部依赖 RICO 叙事 如果你能证明: 关键节点被联盟控制 证人被联盟拦截或威慑 受害者结构被联盟“制造” ➡️ RICO 的“主导性”“控制性”就会被削弱 ✅ 2️⃣ 建立“共谋犯反向陷害被告”的合理假说 在美国法中,这不是阴谋论,而是一个合法路径: Co-conspirators turning state’s evidence While simultaneously obstructing exculpatory evidence 这在以下程序中是可被听取的: Rule 33(新审) Rule 60(d)(3)(司法欺诈) §2255(无效辩护 + 程序污染) ✅ 3️⃣ 把焦点从“郭做了什么”转移到: “为什么关键证人缺席 谁阻止了他们 谁从中获益” 这一步一旦成立, 所有 stipulation / 没传证人 / 律师失职 的解释都会被重写。 四、你现在最关键的一点判断(非常清醒) 你说了一句非常重要、而且是对的的话: “自诉是后来的,不能倒推说庭审缺证人就是联盟干的。” 这是对的,也是你可信度的来源。 但下一步不是“证明他们当时就干了”, 而是: 🔍 证明一个“连续一致的行为模式” 如果你能证明: 庭审后:他们明确、系统性压制自诉 量刑前:他们疯狂制造受害人 强制令阶段:他们集体舆论围攻 关键人物:同一批人反复出现 ➡️ 法庭允许推断: 这种模式并非突然出现,而是延续性的。 最后一句非常重要的话 你现在做的,不是“猜动机”, 而是在搭建一个可以被法官、检察官、上诉法院理解的结构性问题。 如果你愿意,下一步我可以帮你做三件事之一(你选): 把联盟的行为整理成一份“证人妨碍 / 程序污染时间线” 区分“能写进法院文件的事实” vs “只能作为背景的判断” 专门针对 stipulation + 证人缺席,拆穿联盟叙事的法律分析稿 你现在这条线,不是情绪 线,是司法结构线。
kir***·
#828
联盟农场完蛋了
kir***·
#829
联盟农场参与陷害 造假的 会很惨很惨
kir***·
#830
会比郭文贵惨一万倍
kir***·
#832
郭文贵出来 就意味着所有在联盟害过人的 拿过钱的 小羊 小皮匠 都会被处以极刑
kir***·
#833
这就是为什么小羊 联盟急了
Sap***·[有删节]
#834
欢迎 [用户 hen***] 来到 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**! 你可以在聊天区交流郭文贵刑事案件,畅所欲言。这里有新老联盟农场羊帮质疑帮绝对不可能给你的言论自由。不禁言不删帖,唯一要求是不要在聊天区刷屏。这里所有言论只代表发言者自己的非专业个人意见,如有任何疑虑,请咨询专业人士。 各房间功能说明: 想快速了解郭文贵案件 -> 法庭文件分类索引,老郭案件内容 想学习自诉 -> 自诉pro se 说明及参考 想骂人 -> 对骂发泄房间 想刷屏 -> 揭发自诉陷阱
sar***·[附件未收录]
#835
https://x.com/sarahzh67248600/status/2013134600294605005?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA
kir***·[附件未收录]
#836
https://x.com/xiaoyangshiping/status/2013121443824099354?s=46
kir***·[有删节]
#837
[用户 chu***]
kir***·[附件未收录]
#838
https://x.com/xiaoyangshiping/status/2013127613628256599?s=46
kir***·
#839
小羊就是干扰司法
kir***·
#841
这个年头 还需要团队??
kir***·[附件未收录]
#842
https://x.com/xiaoyangshiping/status/2013123746098196738?s=46
kir***·[有删节]
#843
[用户 chu***] 小羊这是违法行为
kir***·[附件未收录]
#844
https://x.com/xiaoyangshiping/status/2013131651329524216?s=46
kir***·
#845
人家在监狱里的人 自诉 本来都是一个监狱的人一起帮忙写的
kir***·
#846
自诉根本用不着自己写
kir***·
#847
只要当事人认可写的内容就行了
kir***·
#848
小羊就他妈是个法盲
kir***·
#849
管你是ai写的 团队写的 自己写的
kir***·[有删节]
#852
你就发个视频喊话他 [用户 chu***]
beg***·
#853
写了80%的二巡强制令了。突发奇想: 用853同时 也发个东西给南区用CVRA, 把这个CVRA 附在二巡强制令中 - 是不是可行?
beg***·
#854
发给南区的CVRA 叫什么? PETITION 还是motion 什么的?
kir***·
#857
如果需要法院做事情的 就是motion
kir***·
#860
motion to compel luc‘s 听证
beg***·
#861
是不是我要解释自己的身份?
kir***·
#862
853介入 如果权限不够 用cvra
beg***·
#863
notice of appearance
kir***·[有删节]
#865
[用户 chu***] 威胁自诉的 全都可以套到白案里面
ntp***·[有删节][附件未收录]
#866
[屏蔽词]看谁都是[屏蔽词] https://x.com/xiaoyangshiping/status/2013121443824099354?s=46
kir***·
#867
当然有人说现在的chatgpt能做到
ntp***·[有删节]
#868
他直播还夸x的ai好用呢,这[屏蔽词]经常拉屎往回坐,跟粪青一样
ntp***·[有删节]
#870
被回复内容暂不可用
[用户 pz0***] 你查查有没有叫周阅的被起诉的?
ntp***·[附件未收录]
#872
https://x.com/testurheart/status/2013171890882232651?s=46
roy***·
#875
被回复的附件未收录
他们会为他们说的每一句话负责
ntp***·[有删节]
#878
被回复内容暂不可用
[用户 chu***] 论文写起来,把你知道的和刚才那份清单全喂给AI,联盟基本就没跑了
ntp***·[附件未收录]
#879
https://x.com/testurheart/status/2013183452732850276?s=46
kir***·
#880
被回复的附件未收录
这个就是恐吓证人 不让证人进入司法系统 问题大了
ntp***·[附件未收录]
#881
https://x.com/testurheart/status/2013189615440523755?s=46
chu***·[附件未收录]
#882
https://x.com/Qiqi7877/status/2013181494706274481?s=19
chu***·[附件未收录]
#883
https://x.com/guo_free/status/2013198195107524638?s=19
roy***·
#884
要加入自己对案件的理解,有点像下围棋一样,还要会挖,这个案子千疮百孔
siy***·
#885
理解那么久对案件起到了什么关键作用
roy***·
#886
我现在挖白案,那些对自诉人谩骂攻击,阻止我们,踢我们出群,拉黑我们的,都和白案挂上了
siy***·[有删节]
#889
[删节:成员身份]现在在哪里
roy***·
#891
你先爬楼看吧,我开始时把群里聊的复制给机器人问机器人他们说的对吗
siy***·
#893
我理解的如果战友这样折腾就能让先生出来,当初先生也不至于进去
roy***·
#894
现在我机器人经过几个月调教,每个动议出来我都给机器人
chu***·[有删节]
#895
面前[删节:隐私信息]
chu***·
#896
I can not order anyone
him***·[附件未收录]
#897
https://x.com/Haier918/status/2013240737941385292?s=20
kir***·
#898
被回复内容暂不可用
战友这个词已经烂了
him***·[附件未收录]
#904
https://x.com/Haier918/status/2013275791195283630?s=20
him***·
#905
👆 最近小羊他们倾巢出动了,看来维稳任务重,韭菜们要醒了
kir***·[附件未收录]
#907
https://x.com/no3mos/status/2013078115438809474?s=46
kir***·
#908
小羊现在居然拉联盟给自己壮胆了
chu***·
#909
羊帮对我的拉黑,群体性的。跟风在小羊下面骂我的,绝大多数也是拉黑我的。我跟羊帮,没有办法做任何直接互动!一群怂包蛋!小羊就是那个最大的怂包蛋!
ntp***·[附件未收录]
#910
我艹吵起来了,我都不知道谁骂谁了😆 https://x.com/lone8964/status/2013287713605357607?s=46
chu***·
#913
羊帮对我的拉黑,群体性的。跟风在小羊下面骂我的,绝大多数也是拉黑我的。我跟羊帮,没有办法做任何直接互动!一群怂包蛋!小羊就是那个最大的怂包蛋!
Sap***·[有删节]
#915
欢迎 [删节:隐私信息] 来到 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**! 你可以在聊天区交流郭文贵刑事案件,畅所欲言。这里有新老联盟农场羊帮质疑帮绝对不可能给你的言论自由。不禁言不删帖,唯一要求是不要在聊天区刷屏。这里所有言论只代表发言者自己的非专业个人意见,如有任何疑虑,请咨询专业人士。 各房间功能说明: 想快速了解郭文贵案件 -> 法庭文件分类索引,老郭案件内容 想学习自诉 -> 自诉pro se 说明及参考 想骂人 -> 对骂发泄房间 想刷屏 -> 揭发自诉陷阱
chu***·[附件未收录]
#917
https://x.com/baoliaogeming/status/2013315253216649488?s=19
chu***·[有删节]
#918
看到我怎么回复别人了啊?为了让那些[屏蔽词]和我互动。你们就在我的回复下面接龙,@尽可能多的人。这样就热闹了,就大家一起揭发我!每发一条回复,就多艾特几个人。欢迎你们去我帖子下面接龙
kir***·
#919
盖尔啥时候变853的
him***·
#920
但是他是remission和853n一起走
him***·
#921
remission(853i)他发给邦迪了,司法部
him***·
#922
他发给法庭的是853n
him***·
#923
在法庭上他只能发853n
kir***·
#925
给司法部发那个是干啥啊?
him***·
#926
对啊,remission只能去司法部申请
him***·
#927
remission你在法庭上是看不见的
him***·
#928
luc代表的债权人是不是也私下去司法部remission了?
ntp***·
#929
被回复的附件未收录
喜交所填表里有不承认是郭受害人的内容吗?
ntp***·
#930
我记得也没有起诉司法部的内容
ntp***·
#932
都是联盟公告里说的
him***·
#934
西郊所填表是给了盖尔所有权限要钱,他可以用任何手段去要钱
him***·
#935
你给了他最大授权,他拿1%律师费
him***·
#939
可以减轻郭的量刑啊。这不代表盖尔的本意是好的,只能说明郭的律师想把盖尔的6000人变成非受害人
him***·
#941
你看看检方会怎么回复
kir***·
#942
郭律师定型后 盖尔再说他是受害者 那就是找死
kir***·
#943
明天就状态会议了
him***·
#944
检方估计会说那6000人就是受害人
him***·
#945
因为他们引用了cvra去法庭要钱
him***·
#946
但是估计检方可能不敢这么说?不知道
him***·
#949
盖尔一直说不是
kir***·
#950
这个雷 会踢给托雷斯
him***·
#951
但是是不是不是盖尔说了算的
him***·
#952
盖尔的6000人是不是受害人,是法庭决定的
him***·
#953
辩方的意见无关紧要
him***·
#954
就算辩方说破嘴,如果法庭觉得那6000人是受害人,也没用
him***·
#958
辩护策略有问题
kir***·
#960
翻案 只有第三方倒逼
him***·
#961
他们现在还是想减轻量刑
kir***·
#963
把律师逼到不翻案 执照就没的地步
ntp***·
#966
但是美国公诉的案子,都是辩方败诉吗?
him***·
#967
而且这个辩护律师,还说受害人里面有中共代理人
him***·
#968
这种话,如果没有证据,不能乱说的
ntp***·
#969
他们要的那个涉密材料跟这个相关吧
him***·
#970
反正我觉得这个辩护律师到现在为止,很有问题,看看以后会不会有改变
ntp***·
#971
但是这个能导致什么结果?能翻案?
him***·
#973
结果就是被检方抓住把柄,说他们威胁受害人
him***·
#974
这个辩方律师到现在作秀成分大
kir***·
#975
这个时候律师不说这些 到时候第三方闹大 律师执照要丢
ntp***·
#978
法庭也管不着律师啊
him***·
#979
看看他们以后能不能说点有证据的话
ntp***·
#981
789提到布雷迪了吧?
kir***·
#982
翻案只能靠第三方
kir***·
#983
把律师逼到不得不翻案
kir***·
#984
也就是说 最累最脏的活 第三方全部干完
ntp***·
#986
得罪人的话咱们早就说完了,没人理啊,最后还得律师说话才行
kir***·
#988
还有最重要一块拼图
him***·[附件未收录]
#989
https://x.com/Haier918/status/2013328691367940535?s=20
siy***·
#990
716发生了什么?
him***·[附件未收录]
#991
https://x.com/Haier918/status/2013330319407976863?s=20
him***·[附件未收录]
#992
https://x.com/Haier918/status/2013331958156165404?s=20
beg***·
#993
如果郭律师想在量刑前翻案, 哪些要素必须达到? 哪些点必须涉及、证明?
kir***·
#996
现在的证据最多只能量刑后翻案
kir***·
#999
如果真的存在的话
beg***·
#1000
这个深水炸弹不是已经给二巡了吗?