那青会很着急 因为他以前磐石农场主时,也参与过鸟的转钱
郭文贵案讨论 · 第 108 批
讨论时间跨度:2026-05-02 ~ 2026-05-05(UTC)
围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。
讨论概览
讨论围绕资产追责与程序推进形成分岐。对farm loan与喜交所款项究竟是投资、存款还是对敲,意见不一,直接影响追偿可行性。二巡与南区是否能补齐并正式写入docket、能否替代先前卷宗,成了推进节奏核心。另一主线集中在alter ego与公司财产归属:Taurus及郭强相关实体是否独立法人、是否代持控制,进而牵动受害者与共谋身份。对损失与没收框架的理解也分歧明显,涉及restitution、forfeiture、853及Honeycutt下金额边界。资金去向证据上,部分成员坚持“先有可核验链路”,反对仅凭“到账”作结。时间窗口、强制令与材料提交体现执行导向,但外部帖文与非核实线索的证据价值持续受质疑,整体呈现法庭程序与舆论叙事并行竞争。
阅读导引
- •farm loan与喜交所款项属性归责争议:投资、存款还是对敲→原话 1原话 2原话 3
- •二巡与南区docket边界争执:能否引入核心证据与补录时点→原话 1原话 2原话 3
- •受害者与共谋角色边界分歧:是否同一人群可主张受害损失→原话 1原话 2原话 3
- •alter ego与郭强/王相关实体归属:独立法人还是代持控制→原话 1原话 2原话 3
- •资金去向取证门槛:Phoenix/香草山等款项是否仅到账不等于入金→原话 1原话 2原话 3
- •损失与没收框架边界:restitution、forfeiture及853/Honeycutt适用→原话 1原话 2原话 3
- •起诉结构与程序争议:Brady披露、证词反驳与裁判程序瑕疵→原话 1原话 2原话 3
- •时间窗口与执行导向:6.29前提交材料、强制令与督促期限→原话 1原话 2原话 3
- •证据来源可信度争议:外部帖文/直播与法庭可核验材料的分界→原话 1原话 2原话 3
- •农场借贷链条与债权登记争执:自诉、清单与登记真实性并行→原话 1原话 2原话 3
- •上诉与现实预期分歧:翻案预期降低,焦点转向量刑及程序路径→原话 1原话 2原话 3
- •分案/并案主战场争论:二巡文件是否可取代南区卷宗→原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录第 1 / 5 页
那就该立刻做
要磐石的人出来做
难道其他农场收钱的农场主还在吗?我知道当时收我钱的消失了
大部分农场主,都收了法治基金的转钱
luc破产案查得到追踪信息
[用户 roy***] 以农场借贷项目为例 用转账证据,本意投资farm loan,但转账后没有下文 收钱农场主,和farm loan项目是上下线关系,下线跑了,上线要负责 farm loan项目,是涉案实体之一 因为有投资损失,所以可以参与到本案 先发南区,不理就二巡
跟农场对敲入金喜交所算是啥项目?
我想起了香港必胜,他找九指打官司要钱 [用户 beg***] [用户 spr***]
说是放弃了不明白啥原因
A10
他也是凤凰农场的投资?
我没入a10只是存款进去,那算啥
对
对敲,没给HDO?
给啦,不给算啥对敲,难不成给我美刀😆
那就不是项目
那这钱怎么要呢
这是我在喜交所的资产
但可以诉喜交所啊
反正我把后台截图发给南区了,让他把这些钱剥离出来
可以进到这个案子里,因为喜交所CEO参与洗钱,动用储备金导致喜交所被sec冻结,给用户造成损失,要求赔偿
才不是盖尔6000人那种瞎参合,最后853i
青的宣誓书,也是要掩盖喜交所犯罪的事实,帮余脱罪
我也有存钱进去,帐户上HDO有3000多
青们直播带的风向是,喜交所的钱,在账户上的,都不算损失
这是在维稳
算不算损失青说了算吗?
哦,还可以要求“九指”回应, 它也在第三版起诉书上,共谋犯啊 6.29近在眼前,来来回回发文件消耗时间,时不我待🙏 这次也以正大光明扛着CVRA上南区要求共谋犯回应,明确自己是共谋犯的受害者,绝不是大神的受害者,顺便也能帮大神一把?
凡是全球喜马拉雅农场联盟委员会组织的项目,负责人应该是王雪斌,这个联盟成立在新西兰,王雪斌应该是创立者和法人,它还是联盟主席。只要钱进入以这个联盟的名义成立的实体,都要找王雪斌。目前灭共演员咬夏其东和李亚,但它们都没有咬王雪斌。对了,王雪斌可是孔子学院的人。
你强制令免费,要不就新起一个强制令,一个强制令专注于一件事,只要合乎法理,二巡应该会强制南区处理
问题是我南区动议里的问题二巡现在基本都提到过了
大家有没有把法治基金和法治社会的管理人员,根据美国纽约州法律,到底谁有权任命它们,这个问题弄清楚?
总觉得一次诉求太多二巡可能很难吧?
你们都是853,本来853就是要你说明你的财产在政府没收公告的哪个账户中,现在有九指,夏之间的官司,要求政府开示,到底你的钱在哪个账户中,也是合情合理
对啊! 上CVRA动议,把自己的诉求找法庭上这几个共谋犯和除了大神以外的被告直接要钱,岂不是更直接,更能反映案子本质,也能帮助大神?
青这帮人,就是直播带货的骗子,没有合法身份 什么联盟秘书长,联盟行政委员会,都是他们自己封的而已,骗韭菜 834里检方明摆着是知道这一点,只说他和佳佳是主持人
二巡不是并案了嘛
同一批人审,不见得统一回复吧?
https://x.com/baoliaogeming/status/2050504654648488176?s=20
除了瑞恩的,其他都没回复
喜交所与郭没联系; 最应该第三方853n 才对; 余干什么/洗钱(?),与郭没关系。 目前余的角色是陷害郭的一个 - 100% 确认了吗?
我会着手写 些东西
又想了一下,还是谨慎用CVRA吧,你是853,一样可以用853的身份要求政府开示:九指,夏,他们之间的官司,还有之前香港必胜提到的某人起诉的官司,问你的钱到底去哪里了,谁在撒谎?
第三版起诉书这样描述: 喜交所也属于郭集团,是涉嫌欺诈的四个主要实体之一(GTV /farm loan /Gclub /喜交所) 要把喜交所和郭剥离,最好的办法就是投资者个人直面HEX,让HEX回应
还有,是不是再引用Ryan在二巡质疑这帮货的具体的法庭文件,把Ryan在二巡的证据拉到南区的docket上,让南区处理,这样二巡的证据就正式进入南区并且逼着托大人圈阅一下
这些给二巡能行吗?二巡只管程序问题
写给南区,找二巡让南区docket并处理
再拓展一点点:以九指,夏,mos的骚操作为入口,拉上Ryan在二巡对这帮货的质疑,是不是就能够合理地提出质疑:是不是该抓的人检方没抓,不该抓的抓了?这就有了一个突破口。 所有这些事都可以用853身份要求开示一小部分证据为由头:“我不知道我投九指的钱在哪里,我需要写853啊,检方你帮我查查?”
夏与检方签的不起诉协议,应该和王雪冰差不多,是关于洗钱的,换取指认郭是总指挥,他们只是听命令
案卷上有 写明 夏 签了不起诉协议吗?
看不到,类似张永兵
那就更不能让检方帮着这帮货把钱给吞了
夏如果吞了魏的凤凰农场和解后的转款,那就不是洗钱,而是诈骗,免起诉协议无用
这个重要‼️也就是说检方可以直接抓他没阻碍
托雷斯,自己延期后,一个星期过去了,也没有批准那个fotico 听证,也没有任命主事官,准备延期两个月啥也不干,就是让破产法庭那边补程序和漏洞吗?
等着大家上证据啊,托大人不是说证据太多,情况复杂 我们帮她捋一捋
我知道检方为什么要这1250人名单了,检方为了名正言顺的不给钱他们,检方会仍然把这1250人的投资额计入损失金额,但是又不赔偿他们。。3. 赔偿(Restitution)与量刑损失(Sentencing Loss)的区别 这是回答您问题的关键点: 量刑损失(影响刑期):法官在决定郭文贵要坐多少年牢时,会看总金额。如果法官认为郭的“意图”是诈骗全盘资金,那么这 6900 多万美元可能不会被扣除。 赔偿总额(影响赔钱):在判决赔偿时,法律通常只支持返还给那些自认为受害并提出申请的人。因此,这 1,198 名否认受害的人,其投资的 6900 多万美元通常不会被纳入赔偿令(Restitution Order)中发还给他们。
总结结论: 这 $69,430,047 是否被扣除,完全取决于法官 Analisa Torres 对该案性质的定性: 如果法官接受辩方观点,认为这些是“合法的自愿投资”,则会扣除,从而可能显著减轻郭文贵的刑期。 如果法官采纳控方观点,认为这是一场涉及全球、利用影响力进行的“整体欺诈”,则这部分金额仍会被计入“意图损失”中,不予扣除。
没有赔偿restitution,被没收forfeiture 取代了 1250支持者,支持了个寂寞
↳被回复内容暂不可用
夏在推特上可是说过, 他要是不同意,谁也拿回来钱。 我发到这里了。现在找不到那个截图了。谁能再发一下? 谢谢
检方公开过和共谋们的不起诉协议吗?
弹劾证据(Impeachment Evidence):根据 Giglio v. United States 判例,检方必须公开所有给证人的优待协议。辩方律师会在法庭上当众质疑:“你是因为贪污被抓,为了不坐牢才说谎指控我当事人的吗?” 证据链闭环:法官和陪审团通常不会仅凭一个有污点的证人的话就定罪。控方必须拿出银行流水、通信记录等硬证据来交叉验证证词的真实性 。 法律红线:如果检方明知证人在说谎却依然使用其证词,这违反了正当程序(Due Process),一旦查实,整个案件可能会被撤销或重审。
我只看到检方要求都走没收的动议,托雷斯批准了吗
就是检方在没收里,会名正言顺的不给这1250人钱
这不检方开始反对二巡自诉人了?
这两个月就是解决二巡的问题吧
当然同意了,不然郭案怎么能开始预没收,和853n登记?
托雷斯说的可是因为826,828,833,导致有很多复杂的问题需要解决,她的意思是让政府去解决?
没看懂
延期真实原因不一定是她说的那样
反对王的没收协议和LUC没有证明替代自我就把g系列归为郭的资产从而过来抢钱迫在眉睫啊,你们之前没有写过吗
那三个文件就是对应的请主事官的钱怎么出,控辩双方对金钱判决扯皮没扯清楚。
不是,我是说检方提议都走remission 在初步没收之后,是前几月的事情
检方remission 会名正言顺的不给这1250人钱
不仅是这1250,所有投资者都没份。它们的计划就是交给luc,投资者是普通债权人,然后无担保债权人分了就没有了。
青的填表,和最新的喜交所宣誓,目的都是配合检方走remission
大家好,我刚进来还不知东南西北,请问凤凰转到长岛手里的钱还能要回来吗,有什么途径要回吗,要怎么做
我们对这些没有可以写的吧,这些也不是最紧迫致命的。最紧迫致命的是:王没资格同意没收。luc没有证明郭替代自我。LUC和检方在玛哈庄园产权没定之前就签了协议把玛哈给luc 。损失金额方面的问题。这些钱都是危害国家安全罪的资金而托雷斯不让谈。
巧了,今天正好在扯这个事儿🤣
还有他在直播中说过九指那的钱香草山打官司拿回来了,但是被政府查封,不信去问律师
Mahwah庄园可以先不谈
还有要求检方公开和共谋的不起诉协议,公开就此案和中国政府有哪些合作
问检方找中国政府拿的证据知不知道这些都是中国政府用暴力胁迫取得的
最近中美一直联合办案啊, 前两天还有报道呢
到南区法庭发动议开示证据,夏其东收到的钱是被不起诉协议不强制上交了还是被美国政府冻结了?
鬼知道是不是被鸟吞了,不肯拿出来
我猜测,这个案子现在这个样子,70%是因为联盟操作,20%中共直接操作, 10%美国政府
鸟 青 两套演员
841是这两届 配合表演
鸟王雪冰李亚背后不是中共?为什么要把联盟摘出来?
中美最近一直联合办案打击跨国电诈, 数字货币洗钱,很普遍
谁知道,有可能,也有可能他们本身就是骗子
[删节:隐私信息] [删节:隐私信息] 你认为我说的对吗?最紧迫致命的是:王没资格同意没收。luc没有证明郭替代自我。LUC和检方在玛哈庄园产权没定之前就签了协议把玛哈给luc 。损失金额方面的问题。这些钱都是危害国家安全罪的资金而托雷斯不让谈。还有要求检方公开和共谋的不起诉协议,公开就此案和中国政府有哪些合作 问检方找中国政府拿的证据知不知道这些都是中国政府用暴力胁迫取得的,问为什么美国司法部的中共的目标高度一致:都是致力于用诈骗罪把郭送进监狱
[删节:隐私信息] 所以这是为什么必须上高法,中国政府都是用暴力胁迫拿证据,为什么美国要用这样的中国政府证据,
群主意思是 两届联盟,在里面捣鬼的最多,他们可能也是听命于背后的Ccp,但本身里面不少人就是骗子
我不懂啊!
刚刚发现的一些图片 看能不能给你们灵感 综合检方833 根据自己情况 写
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我感觉每个人就打自己能紧密联系、有理由打的点、狠狠打,最后真相也就出来了。如果高度太高,二巡南区可能都不会理。
↳被回复内容暂不可用
看了你的853,我就觉得你有足够多的理由调查九指、夏、他们之间的官司、要求检方需要开示证据到底有什么猫腻。打着打着,假的东西藏不住,应该也能为营救大神出把力的。别人涉及此事的金额不够或者没有,冲出来要求开示没资格,但你有足够的资格
🐦那会让听联盟的电话应该是真人吧
对的 那个真
可以尝试通过 南区-二巡-南区docket 逼鸟出来回应,他和凤凰农场的和解款,去向在哪
立刻做的事,只有不到两个月的窗口期了
他吞了,那就是欺诈 这笔钱,就不应该算在郭头上
对!只有这样从底层吧骗子们都揪出来,大神才能自证清白
还有打的过程中,给南区的材料有机会可以引用Ryan在二巡的各种弹药,这样新证据顺理成章进入南区案卷。
[用户 ntp***] 你要不追打 余这个诈骗犯,如果确认这货有问题的话。新开一个thread,和你现在的强制令隔离,反正强制令免费
你这么着急你自己为什么不写?自己不干活在这里指导别人,不要干扰我了
息怒息怒 大家都是比较急 不然不会在这闲扯
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翻案要到上诉 现在是打证据到案子里,有疑问的地方,都要提出来
郭是无罪辩护,这里的目的,本来就不是单纯减少量刑
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撤案 太难 基本不可能
可以多个强制令并行,专门负责翻案的强制令;抓你能抓的小鬼的强制令;互不干扰,齐头并进! 互为犄角之势,进可攻、退可守。
把该装的人装进去,把该捞的人捞出来
最后办成铁案,皆大欢喜
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只有当事人有权进行无罪上诉,程序问题得被告上诉指出,第三方不能要求无罪翻案,检方更不可能撤案
在6.29之前,当务之急是把更多的证据送上南区docket,并逼迫托大人圈阅。做到这一步才能有后面的减刑等等操作
[用户 beg***] 这个不知道真假,有可能是假的,从telegram 群里搬过来的,你在那个群里吗?
上诉还有个最大的变数,谁做辩护律师,量刑后必须14天内提起上诉,郭几乎没有时间找律师,如果还用现在的律师,那结果几乎可以预见
Victor不是和nick打的火热的律师吗
他好像是个移民律师
[用户 beg***] ,我找到了一个截图
上面有日期
如果当下真的没有任何律师可信可用, 那是否可以认为郭先生留的后手,早已经失控了。
那就不要完全依赖上诉的辩护律师引用二巡材料,现在就把各种证据送上南区!
对了,检方跑到Ryan的docket下面冲着4位发飙的文件中提到了事情的开端“pax的3000万”。既然检方提了,不是不也可从程序不正义角度回他:“老郭在直播中多次说过这3000万是如何做假的,是如何不让质证的” ,这一点你们检方对视频挖地三尺,为啥没发现啊? 这是不是一脚把整个地基踹翻了?
MOS 是公司名,法人是鸟 和解后,回款也是到MOS。 鸟给的理由是MOS被Luc追,款项被冻结,这和虾头贪投资款的理由,是一样的。
踹不到 扯到了比破产案更远的民事案 没人理
踹不到也吼一嗓子 起码案卷里面有人说出来,托大人也看得到:根就是烂的 这事你直接说没法说,既然检方提了那就接一句呗
?
还有这回事?
有吧?莫非我眼花了😵💫
[用户 kir***] what do you think ?
这些都是关键点 但都不是docket上能推出来的
733司法欺诈 螺丝哥被法官滥用裁量权 都是docket可以看出来的
你发的这个里面有docket支持的 第一个是王的没收 范围太宽 里面有主权身份冲突没研究 第二个是luc的替代自我没证明 检方就签协议mawah就卖掉
至于其他的 比如和中国政府合谋 这个要很小心
什么叫不是docket上能推出来的?你意思是我们没资格写这个吗?
就是可以通过案卷的事实
现有文件支持?
对
刑事案有一个根基
就是docket
docket上有的问题 如果没人提 第三方提了 确实很炸裂
但docket上没有的
比如tony 你就要用非常规手段打进去
和中国政府合作 这个 你如果要打进docket 前提是你必须有他们合作的证据 你再用强制令打进去
还有不起诉协议 如果你想打进去 你一定要抓到实证 他们犯的什么事情如何不能被不起诉协议保护
就算合作,如果是合法的,也没什么
↳被回复内容暂不可用
额…… 这是盖尔…… 不是郭律师
如果不合法,需要证据
是这样的
所以没这么简单
替代自我 [用户 joh***] 之前让天道观察者整理司法路径
中国政府这个我知道不能随便说,需要铺垫,但如果到了最后关头了,没有其它的办法了,不妨豁出去一试
这个也可以
作为骚扰战术 哈哈
替代自我 一定要找到: luc和检方签协议 是否说替代自我认定之后才能卖
而替代自我 如何没有认定 找出所有docket 破产案和刑事案的
不是这么容易的
733把刑事案破产案docket翻了个遍 才能得出结论
所有的定论都要有docket和法条支持
现在你们可以写信给托雷斯 841文件是司法欺诈
引用什么贾小燕的庭外声明和联盟的
[用户 spr***] 可以去看一下733和733-1论证司法欺诈的文件
我认为检方根本没看过你们的东西,你看他们写的你和螺丝哥的,检方这些哈佛学霸根本没把我们这些门外汉放在眼里,写的东西都不带看的😂
检方说了瑞恩指控他司法欺诈 至少看了733🤣
↳被回复内容暂不可用
这是一个刑事案,作为移民律师张勇兵和victor天天搅和。还有这个盖尔。
检方回复司法欺诈了?
没有回复 但提到了
提这个干嘛
就是给二巡反对stay的那个
提到了瑞恩大概说什么
哈哈,估计看到这个就不想看了,甩掉了不看其它的了🤣
哦
二巡不管这些,二巡只管程序
是的
现在司法欺诈还是归南区管的
如果以后上诉,二巡就要看了
二巡已经半管了
rule60d 判过一次了
那些给凤凰汇款但是没有委托香草山打官司的,钱现在还在sara那里
在公告里
哦哦
[删节:隐私信息] 你要不可以去记录保存一下
就说这是公然欺诈法庭
保存啥
600万这个吗
反对量刑在这样的record下进行
对
要么是代她签字的那人欺诈法庭
要么她自己欺诈法庭
总有一个是true
因为跟联盟公告矛盾?
联盟公告和她个人声明
如果她确实承认被骗 那么她个人声明系伪造
没看他的声明,说啥了
这声明会影响到其他受害人的判断 干扰司法
说是中共给她压力