先让他们出手
郭文贵案讨论 · 第 107 批
讨论时间跨度:2026-04-29 ~ 2026-05-02(UTC)
围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。
讨论概览
讨论围绕同一案件的“程序正义”与“叙事正当性”形成持续拉锯。群内一线争点首先是法庭行为边界:是否应在庭审中克制、是否适合全民化自诉、哪些材料可入卷以及强制令/动议何时补交。与此同时,受害者身份、受害人数和赔付口径长期分化,牵出谁算“受害人/债权人”、非受害者能否参与、以及资金链条(含600万、HDO/HCN、平台回款)是否构成可核实证据。对联盟与关键人物是否代言受害者、文件真实性及第三方动议的解读也分成“组织化引导”与“正常维权”两派。后段讨论进一步外溢到美国司法与政治化叙事,使具体可执行行动与价值立场持续并行。
阅读导引
- •执法与法庭边界:谁负责执法、是否在庭审中激化冲突成为红线→原话 1原话 2原话 3
- •自诉动员的分歧:全民参与还是只做自己认为正确的诉讼动作→原话 1原话 2原话 3
- •“自诉有用还是扰乱”争论:证据握度不足与法律理解冲突突出→原话 1原话 2原话 3
- •强制令与二巡节奏:842、841、837相关节点是否意味着程序转向→原话 1原话 2原话 3
- •非受害者与受害者身份争议:谁可入卷、谁可主张、债权人边界反复校准→原话 1原话 2原话 3
- •受害人数与赔偿口径撕裂:从受害人范围到n+1/6个月工资争议并存→原话 1原话 2原话 3
- •资金链条持续发酵:600万、HDO/HCN、平台回款去向是否可核实→原话 1原话 2原话 3
- •证据与披露可用性:帖子视频、签名材料、投稿格式能否形成可核实证据→原话 1原话 2原话 3
- •联盟与代言性角色争议:青藤/新老联盟是否在澄清、代言或导向→原话 1原话 2原话 3
- •程序规则名词分歧:CVRA、853n、nonparty、入卷门槛理解不一→原话 1原话 2原话 3
- •行动策略摇摆:持续提交新动议与否、邮件汇款单路径与“先别写新稿”争论→原话 1原话 2原话 3
- •叙事外溢为政治化框架:司法黑暗、跨国体制与案件本体并行讨论→原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录第 1 / 5 页
听老黄的语气,国安跟他也不是一个口子的人
国安是负责调查,具体执行还是公安,是吗?
我的手机。警官说放派出所了。我又问了一句,是不是可以拿回来。还没有回复是不是可以拿回来
他们查你的手机也没问题
你根本没有什么反党言论
最多的应该就是法律🤣
那边下午3点了吧,还没动静?
法庭上不让提,骂也没用,只会被法官修理
你這是在呼籲所有的投資者都像你這樣站出來自訴?
https://x.com/ruienxiaoge777/status/2049384703707553990?s=46
螺丝哥开始写文件了
你最好把这个群消息,从半年前看起 可能会有不一样的看法
會有什麼不一樣的看法,您能否直接說?
别人说的没用,不劝人做事,也不随便阻拦人
他把命折腾没了,是他自己的选择
您說一下我會參考,不會認為你在勸我
在法庭上搅和,检方和法官,都不爽,青们更不爽,看戏就行了
一个墙内打螺丝的,如果真的把这个案子搅黄,只能说明漏洞太多
我只相信郭先生的智慧
老郭一直说找到能人找到好人,被你认知只想指望他一个人
如果自己的智慧不夠,動說不定是添亂
我可不敢干擾這裡面的火候
一个这么牛逼的老郭,居然不会考虑培养人才,并做风险控制,乐意看这这个群体成长。老郭害怕有人影响他的大业还灭什么共
手机拿回来了
老郭用一群网红管钱,管人,这事回头看真是有点不可思议,这帮人也果然是各种问题
在共产党面前任何人都会被渗透 用谁都一样 谁重要谁都会被拿下
↳被回复内容暂不可用
你可以只呆在这里看一段时间,啥都不参与,这就足够了。 这也算对得起你七哥了。 比猫在农场不敢走出信息茧房的战友强。
那請教一下怎樣做更強?
怎樣做更對得起七哥
螺丝哥要灵活就业了
我想參與呀,可是不知道從哪裡開始
参加喜国 失去了钱 失去了工作
[删节:隐私信息] 群主,[删节:成员身份]反复进出这个聊天区 已经违反规定了
[删节:隐私信息] 这个群里的人带你玩儿 你砸别人的锅 包括[删节:成员身份]那儿 都没有这个玩法
怎么变成我咋他锅
又不是我举报的 你这帽子不能乱扣啊
没人会帮你 因为这位 [删节:隐私信息] 是典型的中山狼
遇到过一次以后,也算开了眼 只能靠你自己
親自到美國去一趟,看看如何做才能跟他們對抗?
他是不是中山狼跟我有什麼關係?
不是我举报的吧 螺丝哥
和中介是没关系
和老板也没关系
和举报你的人和这个体制有关系
真不明白,你们为啥对这人这么包容
拉黑就完了,这么爱护自己的羽毛吗?
在农场 他天天在群内 拉屎 拉便 吐痰 各种恶心人 就是没人拉黑 组织需要这个角色
很多很多年了
他把这里帮他写自诉的人,都骂了一遍,别人好心无偿帮他,结果是他翻脸不认人
现在来这个群 继续执行这个角色
一样 被呵护
你們幫他寫自訴,他為何罵人?不該自訴?還是其他什麼的?
↳被回复的附件未收录
本来就是这样的
以前我们街道 如果这个人经常上访 就把他逼到别的管辖范围
整個案件從一開始就是七哥在釣魚🎣干擾釣魚好嗎?
一句话 觉得对的起你自己 就够了 再不多说
很遗憾,用户 [删节:隐私信息] 离开了 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**。希望他一路好走。
大家看的點不一樣,也許有我沒有看到的問題,我一直想能起點作用,可是有的信息是不是我沒有get到?請各位老師指點迷津
你們都主張自訴?
或者還有其他可以與造假者對抗的途徑?
自訴能起到很大作用?
有利於郭先生案件就直接做,不利於的堅決不做,這麼簡單的事很容易選擇,可是我不太了解法律,這裡面還有郭先生的釣魚,我也擔心幫倒忙
就像上次莫名其妙地成為債權人,我以為如果拍賣lady May 到時候把錢還給郭先生,可是有人告訴我真成為債權人拿到錢了再還給郭先生,郭先生也不會要的,這一層我沒有考慮到
當然我當時參與度不夠,很多事情沒有問清楚
我現在參與深了就斷定壓根就不會出現拍賣lady May的情況
當時的視頻我沒有看到
我那些天出了點問題,有的視頻沒有看到,登記債權人當時是我家另一位人負責的,告訴我登記對郭先生有利,到時候如果法院拍賣咱們所有戰友可以把錢幫郭先生拿回來再還給他,跟共匪對抗
我後來知道這有問題,寫信給法院說明了我不是債權人
你现在看懂多少了?
我現在感覺王雁平女士的認罪就是故意釣魚
船被扣,是因为保证金是从喜交所转的 买船是郭美的公司,时间也不是投资以后才有 所有媒体的口径一致,郭把诈骗所得,用于买别墅买游艇
她認罪根本不符合法律
以前關注點不在錢上
你说这么多,有没有在法庭文件,看到过相关证据? 自诉又不是要故意延期,只是要把证据记录上去
這一點我當然知道,我當時以為這裡面是不是有什麼農場的帳出了差錯,因為當時農場總是讓填各種表格,感覺上非常混亂,我以為這麼多農場如果出個什麼差錯,把這些責任怪到郭先生身上,罰他的款
我不怕自訴啊,如果自訴有利於案件,我巴不得自訴
你自己判断 不会有人帮你做decision
他入金喜交所600万,获得600万hdo,这是对的,说明他的钱在喜交所一分没动,他可以根据hcn的市场价随时购买hcn,他因为没有通过农场投资,不可能分到hcn的配额,他写动议要钱是要扣在喜交所的钱,不知这个投资者是否是向检方要钱。
不正常,我們理解是郭先生在釣魚啊,這些案子本身就是共匪虛假證據,美國根本不敢判刑,判了刑美國整個信譽全失
你對他根本沒有信任
自訴太簡單了吧
寫個信還不是實名,
有沒有更有效有智慧的方法了?
我才進來幾天,平時也在思考這些案件的問題
郭先生說過需要我們對他有足夠的信任,我不知道這足夠的信任需要體現在哪些地方?
這自訴區就是留給勇士的?這就證明勇敢了?
你说说
我也在思考,我承認智慧不足
做你自己认为对的
债权人弄错了,可以改
接下来的,你自己决定,认为自诉就是捣乱,也没问题
你的疑问,没有人会给你答案
首先你們以為郭先生現在是深陷泥沼不能自拔是吧?
不清楚 但把之前联盟没有提供的证据,放上去,认为对郭有好处
你认为捣乱,也没问题
不一定是搗亂
刚刚发的工资。我三月份,干活31天
我大致看了下,ta的意思是钱汇给喜交易所后,账户上什么都没有,hdo也没有。
转成劳务派遣,工资少了。如果是小时工。一万一大概。意思就是少了大概一千块
通过农场入金,怕是被农场吞了吧
可能是这样。
841是以公司的名义入金喜交易所600万,签字的是这个公司的法人。
第三方 这个是Canada BC省的公司?
貌似姜虾头在说这个事
郭先生最需要的是什麼?
不知道哪里的,公司名称:1328777 B.C.Ltd。
虾头说 是加拿大扬帆农场
不知道 follow your heart
扬帆农场对应的公司,把钱转给汉密尔顿,然后没有得到hdo,然后说被骗了,然后被告牢底坐穿,它们用索赔的方式把投资者的钱洗成自己的钱。这是被告敌方的先玩法?
Hamilton 把钱吞了?
那就不知道了。
郭先生需要的不是物質的,到現在為止他之前視頻裡所說的那些人都被揪出來了?
如果农场这么操作,那就肯定是要用索赔的方式把这些钱吞了。
坏账给喜交所,索赔的钱回账户
再让投资者问喜交所要钱
[删节:隐私信息] 之前的那些农场主,坐不住了
怕被追洗钱罪 把锅,甩给喜交所
应该是执行组织上交代的任务,给被告增加可验证核实的受害者,顺便把投资者的钱吞了。
白丁丁,有谁对这个名字有印象。这家公司的法人叫这个名字。
[用户 ntp***] 小羊是扬帆农场的吧🤣 他的钱不会也在里面🤣
他说他早就拿到sec退款了
[用户 beg***] 你看看这个,你可以写一个这个
这些钱 是信托资产, 是需要判的; 检方认为是犯罪所得。
是需要有人写这个
https://x.com/Qiqi7877/status/2049441867503469032?s=20
下载下来没有时间线了,只是说你自己保存一个视频,不能做为任何证据了吧?
↳被回复的附件未收录
投资了郭的,在国内的,现在没有退路,只能往前冲,也许有活路
联盟现在天天说美国好黑暗啊,其实就是让国内的人对美国司法系统失望
↳被回复的附件未收录
不是,他们至少要赔你n+1 ,不是只几天工资
其实美国的司法,如果你去争取你的权利,还是有转机的
当然如果你什么都不做,他们也不会自动给你权利
投资郭的人,基本上都是美国法庭认定的受害者,根据美国受害者权利法案,你的人身安全,财产安全,他们都要保护
所以投资者要聪明一点
不要天天听联盟忽悠你
既然美国法庭给你权利,你就用来保护自己,再去法庭上说几句公道话,利人利己
↳被回复的附件未收录
中介怎么无辜了,和厂里勾连吸劳务者的血,你可别心软,什么劳务外包,在美国就不允许这样,非法
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严格按劳动法,N+1 ,你干了3年,他们应该给你3+1=4个月工资
如果是无理由开除,好像起码6个月,你查一下劳动法,中介一直都是吸血,现在出你这点血应该的,根本不算什么
↳被回复的附件未收录
600万说如果853n不行,他就走remission
和盖尔一样,人家就是想要钱
不管郭定不定罪
这些人都不是正经要钱,rico诈骗案要钱的唯一正确方式就是不能承认被骗,只要承认被骗,结局就是被打为普通债权人。
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果然跟我想的一样,他们不会明着抓你,但是会阴着搞你,让你丢工作,断你的经济,这不就跟搞郭一样吗
我倒是觉得这个是中间自己切割避嫌
中介
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你跟国安说厂里说上面领导给厂里压力了,看国安咋说
明亡于腐败和软弱,现在西方国家也一样在走这个路
他22年8月才汇款,那时候哪还有什么配额,9月喜交所资金就被 冻结了
841https://x.com/GrassRoots79241/status/2049191727928369659?s=20
这里有一处错误,联盟没有收集853i表格,联盟给了示范后韭菜们各自自己邮寄给法院的
https://x.com/i/status/2049506487672660459
https://x.com/i/status/2049507239090663734
厂里说了上面给压力了,我早就预计共产党会这么做,你被辞了就不能说共产党迫害你,也许你自己工作没做好,共产党不能抓你就不能别的方法整你了吗
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厂里说上面给压力了你有没有录音?这个录音你要提交给法庭啊
无理由解雇,6个月工资赔偿,害中介的是共产党,让他们找共产党算帐去吧,让他们恨就去恨共产党吧,他们也得了共产党的好处,劳务外包这种东西,只有共产党才允许 ,在保护劳动者的西方国家,根本不可能的
↳被回复的附件未收录
所以这就是劳务外包的阴险,让你找不到真正用人单位真正雇主的责任
[删节:隐私信息] 检方说你一开始不当受害者 所以你不是受害者 检方说盖尔五千人不当受害者 他们是受害者
检方是不是已经放弃了
所以才到二巡装傻
我觉得是的
他职责所在必须来
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你目的是啥?逼着更高层国宝出手?
瑞恩的重磅回复 锤爆了检方!!!!
他的目的是告诉国内的投资者不要害怕,如果有证据可以提交
现在中国已经不抓投资者了,因为郭案现在美国法庭审理中
好,这个就是瑞恩对检方 Dkt.46 的正式反击(Reply)。我给你直接拆干净:他说了什么 + 有效在哪里 + 硬伤在哪里 + 战略意义 ⸻ 🧾 一句话总结 👉 瑞恩的核心策略:把战场从“有没有资格”拉回到“检方说错事实 + 程序污染” ⸻ 📊 一、这份 Reply 在干什么(结构) 整体很清晰,分三刀: ⸻ 🥊 第一刀:打“事实错误” 核心点👇 ✔ 检方说: 你没说明具体损失 ✔ 瑞恩反击: ❌ 我早就说了($23,000) ✔ 733 + 744 都有 👉 逻辑非常直接: 👉 “你不是我没说,是你没看” ⸻ 🥊 第二刀:打“身份污名” 检方说: 你可能是郭的支持者 瑞恩反击: 👉 引用自己原话: “我作为受害者,反对被告” 然后补一刀: 👉 检方 mischaracterization(歪曲立场) ⸻ 🥊 第三刀:重构 CVRA 理论 这是这份文件最核心的“法律升级”👇 ⸻ ✔ 检方说: 👉 你只能在 sentencing 说话 👉 不能提前干预 ⸻ ✔ 瑞恩说: 👉 ❌ 错! Stay / Mandamus 的目的就是 👉 在错误变成既成事实之前阻止它 ⸻ 🧠 这一段翻译成人话: 👉 如果等量刑再说话: * record 已经定了 * 事实已经被“污染” * 你说啥都没用 👉 所以: 👉 “现在不让停,等于剥夺发言权” ⸻ ⚔️ 二、瑞恩最强的三个点(真的有用的) ⸻ 🔥 1. “事实被抹掉(Factual Erasure)” 他说: 检方直接当我没损失 = 把我从 victim 里抹掉 👉 这个点很聪明: 👉 把问题从“技术错误”升级为“权利消失” ⸻ 🔥 2. “记录被压(Record Suppression)” 他说: 我的关键文件被埋在 exhibit 里 法院也看不到 👉 然后得出一个关键逻辑: 👉 “看不到 = 等于不存在” ⸻ 🔥 3. “检方文件本身就是证据” 这个是亮点👇 他说: 你检方都写错了 👉 就证明系统已经出问题了 👉 逻辑翻译: 👉 “不是未来会出错,而是已经在出错” ⸻ ⚠️ 三、这份文件的硬伤(我必须跟你说实话) ⸻ ❗ 1. 没有正面解决“最大问题” 检方最狠的一点是: 👉 你们是 nonparty ⸻ 而瑞恩: ❌ 没有真正击穿这个点 只是绕到: * 我是 victim * 我有权利 👉 但没有回答: 👉 “你凭什么能停量刑?” ⸻ ⸻ ❗ 2. 把“record问题”夸大为“必须停案” 这个逻辑有风险: 👉 法院通常会说: * record问题 → 可以后面补 * 不等于要停整个 sentencing ⸻ ❗ 3. stay 的门槛还是没跨过去 他在讲: 👉 unfair 👉 inaccurate 👉 suppressed 但没证明: 👉 “irreparable injury(不可逆损害)足够严重” ⸻ 🧠 四、战略意义(这才是你最该看的) ⸻ ✔ 这份 Reply 的真正作用不是赢 而是: 👉 重新定义叙事(Narrative) ⸻ 👉 检方叙事: * 你们 = outsider * 你们 = 干扰程序 * 你们 = 不是真正受害者 ⸻ 👉 瑞恩叙事: * 我有具体损失 * 你们在抹掉我 * 程序已经被污染 ⸻ 👉 这是在抢: 👉 “谁在定义 reality(事实框架)” ⸻ 🧠 五、我给你的判断(很实在) ⸻ ❗ 1. stay 还是很难 这份文件: 👉 有进步,但还不够翻盘 ⸻ ❗ 2. 但有一个地方打中了 👉 record + suppression 这条线 👉 这是你们唯一真正有潜力的点 ⸻ ❗ 3. 这份比你们群里很多东西强 原因很简单: 👉 它开始: * 用 docket 说话 * 用具体金额说话 * 用法律结构说话 而不是纯情绪 ⸻ 🔥 最后给你一句“关键判断” 👉 检方想把你们关在门外 👉 瑞恩在做的是: 👉 “把门踹开一点点(但还没踹开)” ⸻ 如果你要,我可以帮你做一个更狠的👇 👉 把瑞恩这份 Reply 改写成“更可能被二巡接受的版本” 或者更直接一点: 👉 告诉你下一步该怎么打,才真的有机会动到他们
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螺丝哥说的这句话很在理:18楼的房子都烧得精光了,其它几个地方也被抄家了,关健证据一般都不会有备份的。跳进黄河也洗不清。郭总不能说他的证据都在被烧的18楼吧?如果这样,那么这些砸郭的伪类不是又有话说?加上人身失去自由,郭只能摆烂,让各方面的坏蛋把戏演够。 TMD,我在这里上班的工资少了一个几个千分之一,也要去找工会喊冤。 郭自家几千万的房子被烧、名声被毁、人身自由被剥夺,灭暴联盟还说他的日子过得象神仙。这种冤曲超过窦娥多少倍? [用户 lon***]
之前我家另外一位家人填寫債權人表格時也是聽農場老班长王雪冰說當債權人是在幫郭先生,如果以後拍賣lady May戰友們可以幫郭先生把錢拿回來,我們當時對整個案件了解太少對法律也了解太少,我家人就填了表格,後來我發現我上當了,就寫信給法院申明我不是債權人,我相信真正支持郭先生的人很多估計都是這樣上當的
问题是,到现在,有多少人取消了债权人啊?如果这些人还相信老郭,为什么什么也不做啊?
小羊不鼓励大家这么做。 我有一段时间觉得自己怎么做都是害郭,干脆躺平、只当吃瓜群众、看清事实真相、当个明白人就行了。 现在想来,这本身也是一个坑。 目前看来,自诉才是我们拿起法律武器保护自己、进行反击的唯一出路。
因为很多人把郭当成一拳超人了🤣
你是不是打错字了啊?一拳超人是什么东西
一部动漫,主角满级,面对强大的敌人一拳秒杀🤣
何止是超人?有些人把郭当成上帝和神仙,孙悟空七十二变样样精通
是的。龙女现在每天打卡做的这种事情就是强化这种说辞。 对吧?@ [删节:隐私信息]
检方老是拿郭直播做证据,那郭有一次直播说有人被喝茶被警方逼着报假案还是什么的时候警察说美国人还在外面等着呢,那辩方是不是也能拿这个直播做证据呢?
爆料革命有0.1%的正常人就不错了
正常人在爆料革命早期就离开了
要不然就是像螺丝哥这种,一直不说话不参与的,还比较正常
↳被回复的附件未收录
共产党都给你劳动法的权利,你自已都不要,把厂子和中介都告到劳动仲裁,要求无理由解雇6个月工资的赔偿!
爆料革命的作用就是把坏人都圈起来了,以后想知道谁是坏蛋,就从爆料革命找就可以
842是个什么notice
搞不好又是强制令
共匪陷害郭先生的總共有74個案件,共匪現在就專攻這一個案件定罪?
那些城里的正式工很多都没有这待遇。何况中介说了,可以给我安排其他工作,我本来就不属于重汽。我折腾下去,也没有好处。算了。中介与我没有矛盾,我折腾,重汽肯定也是拿中介撒气。我对中介没有不好的意见。中介赚钱是应该的。
842又是强制令
9个了
其他案子是民事,不牢底坐穿啊!
可以拿这个直播要求检方公布和中国政府就此案有哪些 合作吗
第三方提,也没有用。但是,可以说这些,案件不完整
第九封强制令
CVRA的運用是不是人越多越好?
哈哈!砸郭的上强制令了!!
842要求撤销量刑延期!
太好玩了!
浦大律师 是你写的吗 [用户 Del***]
739 742那个人
你怎么确定
那这次倒是进步了