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郭文贵案讨论 · 第 121 批

讨论时间跨度:2026-06-18 ~ 2026-06-18(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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讨论概览

讨论围绕郭文贵案审理始终在“定性与证据”与“程序是否可靠”间摇摆:有人强调先证明程序不公/违法才能推翻指控,有人则集中追问起诉叙事与控制链是否完整。争议迅速外延至群内治理,焦点包括“抓特务”是否有证据、是否构成诽谤,以及第三条规则与辱骂行为的边界。围绕群主权源与规则解释权,出现投票、分房间、暂缓禁言、归还管理权等方案。后段再回到案件节奏与动议实践(733、二巡、Stay),对动议来源、质量与法庭说服力仍未形成共识,显示法庭议题与社群秩序持续并行拉扯。

阅读导引

  • 程序正义与案件定性并行,参与者对“未证实程序失当则难反驳”形成分歧原话 1原话 2
  • 检方叙事与取证范围受到质疑,争论先点名部分嫌疑人的合理由来原话 1原话 2
  • 郭与农场/HEX/ACA控制关系持续拉扯,建制者、顾问或左右手定位互相否定原话 1原话 2
  • 诈骗、挪用、共谋边界并存,“会议一致”(meeting of the mind)是否成立成为关键问点原话 1原话 2原话 3
  • “抓特务”称辞与证据标准引发分歧:是否有依据、是否构成诽谤原话 1原话 2原话 3
  • 第三条与“不得抓特务”条款边界反复争执,是否等同限言或可通过退群处理原话 1原话 2原话 3
  • 移除Q的合法性、第三条解释与群主裁量不一致成为公信力焦点原话 1原话 2原话 3
  • 治理降温方案从投票、匿名民调到暂缓禁言、分房间讨论并存,未达统一规则原话 1原话 2原话 3
  • 言论边界持续拉扯:辱骂与对骂是否可接受、是否应清理,群规与讨论秩序冲突原话 1原话 2原话 3
  • 部分成员指向“回到案件讨论”,另有建议转入刷屏/对骂房间,显示议题迁移压力原话 1原话 2原话 3
  • “Q”与“深潜/内鬼”指控集中于可信度评估与贡献真伪,身份标签不断重排原话 1原话 2原话 3
  • 二审节奏围绕二巡、733、Stay与动议效力展开,观点分歧集中在支持时点与可操作性原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录1 / 5
joh***·[有删节]
#1
[用户 tia***] [删节:成员身份],是你直播透露的,青打电话说,他涉及到了长岛的farm loan洗钱项目,让[删节:成员身份]你直播,不要提长岛 🐷队友啊,难怪青不鸟你🤣 有本事别删直播
him***·
#2
因为这是rico案
him***·
#3
所以证明农场主有罪,不等于郭是无辜的
him***·
#4
明白了吧
him***·
#5
但是农场主的问题,如果检方隐瞒了,这就是程序不正义
him***·
#8
其他的那些都没用
him***·
#9
证明农场主有罪,不等于郭无罪,因为检方叙事是,郭是他们的boss
him***·
#10
所以你只打农场主,没用
him***·
#11
除非你能证明检方程序不正义
joh***·
#12
农场主们,要被逼出来,像841 钱到底去了哪儿 是不是真的如检方说的,郭指挥一切
him***·
#13
被回复的附件未收录
你都投案自首了,至少应该拘留调查吧
reb***·
#14
被回复的附件未收录
382是检方主张,托雷斯在388里,认定的联盟农场这个领域的共谋是魏夏张戴。托雷斯说关于代理部分之前已经有裁决,388只裁决哪些共谋陈述可以作为非传闻证据引入。
him***·
#15
我靠,他们立案调查都不敢调查
joh***·
#16
检方就是给自己留后路 提戴,因为证人文乐,是英国农场,洗钱的马仔 提长岛,因为那个陈微,是MOS洗钱的 王雪冰,因为法制基金需要证人 李娅,因为G service 其他农场,检方不提,不代表他们不涉及诈骗洗钱,不会被追究
him***·
#17
你都自首了,他们说没关系,那他们以后永远也不能起诉你了?
him***·
#19
这个,你怎么证明?
him***·
#20
我不知道怎么证明
him***·
#21
螺丝哥早就说了,这案子只有程序不正义,没有别的办法
reb***·
#22
夏起诉魏的那个案子就是证明。检方可以去证明是郭指挥它们来了一场表演式起诉欺骗投资者?
joh***·
#23
被回复的附件未收录
廊坊的老police,估计心里明白 接触了快10年,又不是白痴,不可能还看不懂
reb***·
#24
现在它们不迫害g系列投资者,以后更不会。盯着中共钱的可不只郭。中共从此以后任何对投资了g系列的人动手,都会加快它们的钱被合法抢劫走这一进程。
joh***·
#26
这个案子,夏和魏和解,是郭进去以后的事 案子涉及魏那里的GTV投资款 郭要把魏,拉回这个刑事案,意思就是,这两个人的角色,绝对不是检方说的agent这么简单
joh***·
#27
822辩方切割青,只承认郭进去后,和夏有一次通话 那么后来夏和魏和解这个事,就说明郭没法control farm leader
him***·
#28
庭审于健民都不让郭派玉米地小妹查账,也说明郭不能控制于健民,陪审团也照样判了
him***·
#29
庭审的时候,辩方律师还说木兰不完全听郭的,但是陪审团也没有采纳
him***·
#30
关键是因为辩方律师自己说了,王和余是郭的左右手
joh***·
#31
382里说了,检方的描述,farm是郭建立的,农场主是他选的,他控制alliance
joh***·
#32
对于余,HEX是他建的,ACA capital也是他控制 他和郭,一起洗钱,但罪算郭头上
him***·
#34
你现在才知道啊
him***·
#35
于建明和王艳平是郭的左右手,是郭的傻瓜辩方律师说的
him***·
#36
正好和检方律师说的一样
him***·
#37
要不然陪审团估计还不会判郭输
hel***·[有删节]
#38
[删节:成员身份]事件中,中共公安做得太過了,俗語:無事獻殷勤非奸即盜!
joh***·
#40
不然farm那块儿,要参考余,同时起诉长岛们
beg***·
#41
郭有啥责任: 他只是advisory role, 他又没拿钱 也不控制钱。 二巡案例法已经针对这个问题了 郭无罪
hel***·
#42
他們就是為了坐實郭就是詐騙罪!表演也是為了說明:老郭的事件跟政治無關! 只是純詐騙。
him***·
#44
检方肯定是说对郭不利的
joh***·
#45
HEX ACA capital 本来就是余的事儿 辩方自己承认余 王 是左右手
reb***·
#46
就是灭共演员们必须至少是共谋诈骗,不仅是共谋洗钱,它们的行为不是什么代理,代持,替郭欺诈转移,替郭洗钱。
beg***·
#48
ACA Capital 检方用的是同谋, conspiracy。 但是conspiracy 需要有meeting of the mind. 检方有证明meeting of the mind 吗 演员的郭让我干的 是不符合事实的
joh***·
#49
刑事案检方给陪审团看的那个flow chart 同时有破产案 luc诉 ACA capital是郭的alter ego 检方不需要证明,只需要引用一下破产案,就行了 余可以不出庭,但是luc诉ACA capital,变相让郭和AcA扯上关系,郭的壳公司
joh***·
#50
这个案子目前和郭,关系不大
him***·
#51
什么叫和郭一道,留下
hel***·
#52
被回复内容暂不可用
正確,估計你應該是那0.5%👍
joh***·
#53
只关系诈骗犯和投资者
him***·
#55
也不是喜国人
him***·
#58
我是在讨论爆料革命这个群体啊
joh***·
#59
那边才是你说的群体
joh***·
#60
这里只管诈骗案子
joh***·
#61
目前看来,这个案子,和郭,和什么revolution,关系都不大
joh***·[有删节][附件未收录]
#62
[用户 him***] 不是你规定的吗
him***·
#64
这个群体不是投资人吗?
him***·
#65
爆料革命不是这个案子的背景吗
him***·
#66
你觉得这是一个单纯的投资诈骗案吗?
joh***·
#70
就是投资 被骗了
him***·
#73
你不承认吗
chu***·[附件未收录]
#74
https://www.youtube.com/live/22GaJ7l5pWw?si=XeBgqq6TvWXkjn7k
joh***·
#80
就是诈骗案啊
him***·
#82
螺丝哥不就是在找证据吗
joh***·
#84
很多诈骗犯,还没出现在法庭 这和政治无关 我只知道这些
mia***·
#86
联盟农场的操作就是诈骗,要不然当初老郭干嘛查币,还说自己无法影响联盟农场的决定,当初分配币的时候,联盟怎么分,老郭一直说影响不了他们的决定
joh***·
#88
去了政治这层皮,300骨干农场主,就没有保护伞
joh***·
#89
国安,不就是这个意思 投资者对诈骗犯,就这么简单的事
him***·
#92
联盟农场是挪用资金
xxx***·
#97
青藤苍天就是诈骗
spr***·
#98
这个把我们坑大了,不是老郭的信用,谁会去投资那些个货!老郭给了他们信用,结果老郭说控制 不了他们🥲 ,那时候就觉得隐隐不对,当时就应该马上把投资退回来的,太迟钝了
reb***·
#100
违背对投资者的信托责任,对投资款侵占,挪用,欺诈转移,就是诈骗。
him***·
#107
被回复内容暂不可用
不知道,我不是法官
reb***·[有删节]
#109
美国联邦诈骗罪成立三要素,虚假陈述:[删节:成员身份],为战友投资g系列提供服务。诈骗意图:它们对投资款的侵占挪用欺诈转移。实质性:它们表演[删节:成员身份]灭共[删节:成员身份],就是为了获得郭和投资者的信任然后侵占挪用欺诈转移投资款。
him***·
#111
楼上几位的意思,好像是郭诈骗
xxx***·
#112
加入爆料革命的海外华人真坏,还有民运的,一群诈骗犯。
joh***·
#118
被回复内容暂不可用
大实话🤣
xxx***·
#119
有投资以来,一直被海外华人诈骗瞄着。
him***·
#120
被回复内容暂不可用
他们说,都是因为郭,他们才投资联盟,所以我还以为他们说郭诈骗
him***·
#124
你们现在把这个群一年前就讨论过的事情搬出来
reb***·
#126
对。但那时还是个人。后面没有一个正式招牌。王雪斌整了个招牌,就是喜马拉雅农场联盟委员会,这个委员会是一个非政府组织,由王雪斌在新西兰成立,并任主席。
him***·[有删节]
#129
[用户 xxx***]
lui***·
#130
我投資的錢在喜幣裡面,證明沒有被郭文貴用於奢華生活消費,政府的各種主張證據被luc還是誰污染了,大陪審團和陪審團都被誤導了
him***·
#132
他们到底是挪用,还是陷害,还是诈骗,还是什么,普通人根本不知道
him***·
#133
这个案子稀里糊涂的就把郭文贵定罪了
spr***·
#134
郭在直播里还说美国政府会把魏戴COSMOS都调查清楚
lui***·
#136
什麼叫貴賓房間?
lui***·
#137
名字白色藍色紅色都有什麼區別?
sar***·
#139
其它颜色我不太清楚
lui***·
#140
為何x上只要退出一次就不能再進了?這裡面有什麼規則
sar***·[附件未收录]
#141
不知道谁刚退出了
sar***·
#142
群主账号是不是被盗了。 最近群主似乎有点不正常。
cin***·
#143
老哥儿。。。旁人再劝句 人家最开始质疑你句 你要群规一亮 不抓特务 有点理性的都服 谁也没法证明谁是特务 就是一个观点 随人便 去中心化嘛 最开始扯东扯西的是你 不断转移话题跟人搅 胡闹拉一派打一派搞投票 我劝你句 你转头跟我搅 然后最后一看最终还是没办法把所有人统一思想回到你希望的那个感觉 啪嚓一甩群规 双规元凶 你这至少给旁观者看着相当不合适 你们翻案友之间多少能包容也许?
him***·
#147
你觉得他们不是一派的?我是让他们互相帮助
him***·
#148
搞投票,是因为这群是自由民主啊
him***·
#149
投票不是很正常?
him***·
#153
再说这群也不是翻案群啊
him***·
#154
这是郭文贵案件讨论群
sar***·
#162
群主不需要立威。 我的早就说过,在这里,群主的权力大过习近平。
him***·
#165
不在没有证据的情况下指控别人
him***·
#166
最近抓特务的风气好像特别旺盛啊
him***·
#167
自从螺丝哥平安归来之后
hel***·[有删节]
#168
如果有不同的見解都不行的話,[用户 him***] 閣下也應該把自己變成紅色,剛才是你與Q在辯論🫣
cin***·
#169
那您可真大度 过了这么久才红字他 跟他谆谆规劝良久 还搞民主投票劝他悔改 回头可真的让他给你道个歉您说是不是
cin***·
#173
对 人家多大度
cin***·
#174
翻翻记录 他俩斗嘴多久了 投票多久了 这才贵宾房接待他 缓刑之长 可见包青天之范儿
cin***·
#175
我小人了 我认为第一时间应该说不该抓特务的
him***·
#177
给的机会太多了
him***·
#178
是应该改正,做人不能太善良
hel***·
#179
從頭到尾沒人說特務兩字,不知道您老的理解能力出了問題🤭
him***·
#181
3. 本群欢迎所有成员理性参与讨论,但严禁任何形式的“抓特务”行为,亦严禁在缺乏事实依据的情况下对他人进行诽谤、指控或贴标签,包括但不限于指称他人为“伪类灭爆”或“假战友”。凡出现上述行为的,一律限制至刷屏房间或对骂房间。
hel***·[有删节]
#182
[用户 him***] 請將Q請返來🙏👍 Q沒講粗口沒刷頻, 你這是辯不過人,技不如人! 老羞成怒🤭🤣
sar***·
#183
第三条群规有点莫名奇妙。
cin***·
#184
对了 不能质疑特务是律法明定 可以质疑某账户被盗号吧?
beg***·
#185
对于案件讨论有贡献的人, 如果大家愿意,我们可以开另外一个群。
beg***·
#186
你们谁开,我就加入。可以私信我
reb***·
#187
这个第三条群规,应该是对群里的人贴标签这类行为才应该算吧。比如说吴征是特务,说灭共演员是未注册代理人也是违反群规?
beg***·
#188
Q 对于这个案件的讨论 贡献非凡。
beg***·
#189
请群主把他请回。谢谢
cin***·[有删节]
#190
严格掰扯肯定算 吴征好歹跟中共大排场明面上往来算多 严格讲也不算实证 比如[删节:隐私信息] 有什么证据能说这人是特务?
may***·[有删节]
#191
像[删节:隐私信息]那样的货才该踢出去,对于郭案有帮助的不该踢走,人难免有纷争,其实要看什么事
may***·
#192
作为群主,本该在有争执初期就应该建议去到另一个房间对峙,而不是争执了好久在踢人
kir***·
#193
这才是本群的灵魂
may***·
#194
如果大家有争执,其实就该一开始自觉去到另一个房间,这里毕竟是讨论郭案的
kir***·
#195
没有诽谤 指控 抓特务 贴标签 郭案不可能被我们打崩
kir***·
#196
你们认为谁是特务 就大胆说出来
sar***·
#197
群建立的当初,瑞恩天天骂人、说粗口,我很怀念当初的时光🤪
him***·[有删节]
#199
[删节:成员身份] 郭文贵案件讨论群群规 1. 本群主聊天区仅用于讨论郭文贵相关案件事项。与案件无关的内容,请移至刷屏房间或对骂房间发布。如有成员持续在主聊天区发表与主题无关的内容或进行刷屏行为,经三次提醒仍不改正的,将被限制仅可进入刷屏房间或对骂房间。 2. 被限制至刷屏房间或对骂房间的成员,如后续交流表现良好,可视情况解除限制。但如通过退群后重新入群的方式规避管理措施的,本群将直接予以拉黑处理,永久禁止入群(经群主特别允许者除外)。 3. 本群欢迎所有成员理性参与讨论,但严禁任何形式的“抓特务”行为,亦严禁在缺乏事实依据的情况下对他人进行诽谤、指控或贴标签,包括但不限于指称他人为“伪类灭爆”或“假战友”。凡出现上述行为的,一律限制至刷屏房间或对骂房间。
him***·
#200
👆 这是群规,从现在开始,严格执行