这个是司法官僚机构的本能反应
郭文贵案讨论 · 第 133 批
讨论时间跨度：2026-07-07 ~ 2026-07-09（UTC）
围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点，不等同于法院认定。
讨论概览
讨论围绕托雷斯案件二巡与后续上诉路线展开，核心争点集中在“deny/moot”等程序含义、南区法官是否真的会触发实质审查，以及二巡与高院之间是否存在可扭转结局的关键窗口。多数观点认可程序节点（否决、vacate、强制令、Notice of Appeal、时间表）决定讨论节奏，但对其是否能形成“实质翻案”缺乏共识。除法律机制外，诈骗叙事、受害者金额与财产处理、证据链完整性被反复拉入推断；同时社媒与站队标签加剧了对证据可信度与动机的互疑。整体上，群体在制度理性与猜测式解释之间持续拉扯。
阅读导引
- •“意义何在”与“是否终结”长期分歧，支持继续追踪与主张无实质价值的人同时存在→原话 1原话 2原话 3
- •对“deny”是否等于实质否决、是否相当于moot解读分裂；部分人强调‘看过材料但暂不干预’→原话 1原话 2原话 3
- •程序时序成为博弈核心：二巡否决、administrative stay、vacate与后续review时点被反复预判→原话 1原话 2原话 3
- •“底层代码”与权力结构观点并存：有人归因于制度规则，有人指向个体法官裁量与执行意愿→原话 1原话 2原话 3
- •是否可借第三方与补充材料改写局面分歧突出，‘只递材料会被驳回’与‘等待触发窗口’对立→原话 1原话 2原话 3
- •证据与叙事边界高度争议：诈骗金额、受害者名单、电话/文件来源与Ligon先例被多方引用但缺口未闭合→原话 1原话 2原话 3
- •上诉技术路径分歧：CIPA、第三方自诉、853n与强制令是否只是程序压力或足以推翻判决→原话 1原话 2原话 3
- •财产与量刑后路径争论：是否转向没收、退款与保释资金，以及20年/30年是否实质改变结局→原话 1原话 2原话 3
- •证据传播与群体关系议题发酵：社媒帖子、账号操作、阵营标签被当作证据并引发道德与信任危机→原话 1原话 2原话 3
- •结果时间窗预期两极：有人押注短时推进，也有人预计多年才能看到高法层级裁决，节奏判断撕裂→原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录第 1 / 5 页
那我们折腾这些的意义何在
被南区耍完接着被二巡耍
他甚至可能把我们全都驳回 然后在两个月后的某一天 直接宣布取消
这一次有一个事实二巡绕不过去 托雷斯一定会被大卸八块
不要存有侥幸心理，要看事实发生了啥
你看ligon案就知道了
就是这样处理的
至今二巡没有一次针对南区的行动
ligon案他们从头到尾都在袒护那个法官
就在所有人都认为他们要放过他的时候
直接下山吃人
托雷斯也一样 无论他驳回也好 同意也罢
结局不会变 量刑撤销
托雷斯换掉
这是美国司法的底层代码决定的 无论二巡多想袒护托雷斯
我觉得大概率
办那个案子的法官是谁，跟我们是一个人吗
就是二巡
不用看法官是谁 那个是二巡经典判例
所有法官都会按照那个来
这一次二巡一定会把托雷斯这个毒瘤切掉
你现在有点老郭一样，你的分析建立在一个前提下，就是美国司法会秉公办案，但事实是从托雷斯开始就已经胡作非为了，你怎么保证二巡不会
不是秉公的问题
是他们的制度规则
二巡胡作非为 不可能建立在以后没人信他们的前提下
为了一时爽 创造判例 以后地区法官都冲跑
二巡绝不可能废掉自己
在黑手推动下，没什么不可能
这是底层代码决定的
老郭在看守所关三年，这本身已经违法，底层代码怎么不起作用呢
因为南区只手遮天
你根本打不进去
所以，你怎么知道二巡会搞定南区
这是底层代码决定的
天道
这个就是赌了
就像你去天安门举牌子 一定会抓
如果是赌，那就不可控了
但螺丝哥自首 公安就不敢抓
这就是底层代码 天道
不是赌
是看透其运转本质后的判断
这个是逻辑，因为它们不想被卷进来
这就是底层代码
同样的 二巡不想被卷入一个司法丑闻
托雷斯如此胡作非为，二巡为什么没有反应，
并且创造判例 以后都没人鸟二巡
所以你说的底层代码是什么呢？是二巡为了维护自己的权威吗
ligon案也胡作非为 二巡也没反应
监督地方法院这是他们的职责，不是想不想的问题，而是敢不敢愿不愿
二巡这次不修理托雷斯南区所有地区法官都敢抢跑
作为一个机构本能的权力欲？就像警察总是怀疑调查对象，检方一定要习惯定罪一样？
并且给其他巡回法庭创造判例
全美都可以引用
都可以抢跑
这是绝不可能发生的
二巡的职责是监督下级法院，这是他们工作的okr？还是啥
监督下级法院 纠错
这是你说的底层逻辑吗，还是别的
不是 底层逻辑是二巡还想存在
巡回法庭还想存在
就必须弄托雷斯
否则 这个判例任由发展 以后没人鸟巡回法庭 地区法院想抢跑就抢跑
这个它们可以内部妥协，或者把问题扔给高法
绝不可能
谁也不想得罪一个只手遮天的存在
这种级别司法丑闻 绝不可能任由让我们去高法
你们看到的司法黑幕 都是按照既定司法逻辑 规律实施的
违背司法运转 也弄不出来
这一次很有可能6次order 全部deny
二巡原来的底线就是量刑后，现在已经量刑了，动议上去一大堆，二巡没有任何反应，显然是在等时机，找借口
但某一天突然下山吃人 和ligon一样
无论如何， 二巡不会没理由的拒绝第三方pro se 都会给个说法。不会任由南区践踏法律。
二巡这一次绝不可能放过托雷斯
这是联邦司法底层规律决定的
如果二巡把第三方的东西全部都deny， 说明我们的东西对案件的影响不大
不能这么说
很有可能全部deny
紧急暂停动议就是等到托雷斯强判二巡马上驳回，紧跟着就是托雷斯回避的动议也会驳回，同样也是没有意义了
耐心
驳回的是stay， 不是writ
然后就是撤回量刑，等托雷斯擦的差不多了，二巡又会bo hui
如果不能让托雷斯停止销毁证据，二巡就会不断给她台阶下
下一步托雷斯可能会上传第三方 动议
肯定是这个，别的都跟她没有直接关系了
大家该干啥就干啥； 继续往二巡递材料
光递材料还不够
也不能叫下山吃人吧，他们正常工作安排，就要等一段时间，我看ligon案还有口头辩论
现在托雷斯和二巡已经打了一次配合了，如果第三方没反应，第二次很快就会来
ligon案等了一个月？
是的
托雷斯什么证据都销毁不了
从常识看这件事，别人打你一拳你不回击，立刻就会打第二拳
现在有的二巡忙了
让他们驳回六次
很可能他们会很嚣张的一次性驳回
如果知道我们奈何不了他们
不可能 现在有两个tandem
他是一个tandem一个tandem驳回
而且是stay 判一次 administrative stay 判一次 vacate 判一次
只是下一个命令的事，这对二巡有什么难的？他们只需要找对时机就行了
托雷斯现在打扫战场，就是在给二巡驳回让她回避的动议制造理由
二巡必须下六次命令没有只下一次的流程
越打扫越糟糕 什么都没办法掩盖
托雷斯不就是打明牌吗，人都进去了又如何，二巡不还是没说话吗？不能指望着他们面子上难看而去秉公执法，既然要干坏事，首先就是不要脸
除非触动他们的实际利益，否则他们没有动力去行动
他们的利益就是巡回法庭以后没人听了
这是底层代码决定的
无论他们怎么驳回我们
都无法阻止他们这次对托雷斯大卸八块
那又如何，丢的是司法的脸，是美国的脸，跟他们个人无关
当然有关
他们第二天还要上班
法官 书记员 还要吃饭
都让托雷斯拉一脖子了，也没咋滴啊，还在配合托雷斯
我一个相隔万里的人都看不起他们了，他们圈子里的人会没反应？
[删节：成员身份] 你们要注意 这个order 没写deny as moot 而是 deny
但他明明是量刑后写的
我的手机，当时在派出所归还给我的时候，输入法被重置了一样。到现在用着还是别扭。 因为使用时间长了，打前几个字母就出现想出现的文字并且后面会跟着出现可能出现的经常使用的词语。 把手机给我的时候，我一打字，就像使用陌生手机一样，发懵。
也没有给驳回的理由
说明他们真的判断了我们写的东西 认为先不干预
这和moot 差距很大
这说明我们写的东西他们都判断过 只是不干预而已
不代表我们写的东西有什么问题
当时判断不干预 不代表之后不干预
这和moot有本质区别
上次 就是moot
这次 不是moot
这个细节差距很大
这个单词联想是可以设置的
[删节：成员身份] 二巡的这个deny 不moot 说明这些问题他们都看了 他们只是不干预。 但不代表以后不干预 不代表这些事情不严重
[删节：成员身份] 所以 连续deny 然后突然下山吃人 是完全可能的。 deny 说明我们说的东西 他们看了。 让他们看够我们的材料 觉得可以下山的时候自然就下来
怎么样能敲打一下二巡？
不用敲打
他们比谁都精
应该是为了取证后清除痕迹把你输入法历史记录给删了
deny 说明他们看了材料
等他们看了很多材料 觉得必须下场的时候 他们自然就下场
所以deny不代表任何事情
这就是联邦巡回法庭的正常节奏
一些取证工具可能会收集你输入法的使用习惯，这个过程输入法的数据库损坏了。也可能给你手机植入监控程序了
你担心的话可以换个手机什么的
如果他们全部都deny我们真的得申请全院重审了😂 给您的实操建议： 如果您在二巡的案件中认为法院存在法律错误，您应当先在二巡穷尽救济途径（例如申请 Panel Rehearing 或 En Banc Rehearing，即要求原审委员会或全体法官重审）。只有当这些途径走完，或者您认为巡回法院的最终裁决严重违反了宪法或联邦法律时，您才会进入考虑向最高法院提交 Cert Petition 的阶段。
可以申请 但如果全都deny 就是他们下场的时候
我现在明白他们怎么玩了
deny 就是 看过了
他们还是很审慎的，只是驳回了确定得驳回的部分
到时候 要动手 他们不可能说 approve我们的东西去动手 而是把我们deny 然后他们自己动手
真的假不了 假的真不了。大家有点耐心 信心
是啊，继续完善纪录
还有好多没写呢
https://x.com/baoliaogeming/status/2074635430528684208?s=46
大家从共产党的喉舌的宣传， 就可以得出这个结论： 要想撤销量刑， 就必须把诈骗这个叙事打掉
诈骗， 应该有受害人， 受害金额， 对不对？ 那么 在这个案件中， 谁是受害人？ 他们的受害金额有没有经过第三方 验证？
那些被逼报假案的， 被无辜放在受害人名单上的， 现在可以站出来， 让二巡知道这个叙事
還是需要做好二巡如果維持原判的思想準備，到時需要怎麼應對。 讓二巡全盤推翻地方法院的判決的難度是相當高，而且這樣的先例並不多。
不多 但ligon 微软案是前车之鉴
有些受害者名单没有公开、也有可能被别人填表了的，怎么办？
在哪里可以看到自己是否在受害者的名单里，
[删节：隐私信息] [删节：隐私信息] [删节：隐私信息] 你们那个panel 我才发现 是二巡最大的那个大boss亲自坐镇
美国联邦第二巡回上诉法院（二巡）的现任首席大法官为雷蒙德·罗海尔（Raymond J. Lohier）。
这货是七月份刚刚成为二巡首席大法官！！
[删节：隐私信息] 如果要包庇托雷斯 最有动机的就是这位
是誰任命的？
奥巴马
意思他成为法官是奥巴马任命的，刚成为大法官是谁决定的呢
之前那个退了 由年龄最大的接任
按年龄来😨
美國的法官、檢查官、議員背後都是有主人的。
他是首席怎么着他还不是只有一票，
是的
80岁的法官了还怕威胁吗丢工作就丢呗
还能干几天
看來人家是銅牆鐵壁，層層圍絞
尽人事听天命
這些是我們普通人的想法，他能上位背後都是有利益交換，能力是其次
他们再怎么样利益捆绑 也可以利用天道 让他们斗的你死我活
怎么刚好这节点老首席退了，不会是被人劝退的吧
我們手上沒有一箭封喉的材料，就算有，那也要有人肯認才行。 只能一層層往上捅
tony有
發郵件給老川，請他特赦，先放出來，之後老郭就完全可以攪動江湖，翻案
問題是法官耍流氓不認🫣
二巡会在被告提交上诉通知后不久，被告还没有提交简报，以量刑程序不完整为由，用固有权力撤销量刑，发回重新量刑。
这就看他们想钓鱼托雷斯到什么时候
以前托尼他们分配法官名字有原首席吗？现首席是自动接替原首席还是他上来后又重新调配了他自己介入
之前首席没在
請問二巡為什麼要這樣做？他們有什麼利益？老郭又不是二巡法官的爹🤭
那他把别的法官换下来了自己上的？
那个人退了
因为二巡一定要把托雷斯切割掉
二巡绝不可能包庇她
另一个不是首席的老法官也退了？
托雷斯不讓提政治，是否考慮將之前老郭的海根巴斯案、妮柯戴維斯案寫進去
足以證明老郭是被中共海外獵殺的
這些案件中老郭的身份都是有國會背書認可了的
如果有這些證據，我相信法官不敢說不說政治，只說經濟詐騙。 而且也不敢輕易亂判。
[删节：成员身份] 你们谁能解释 为什么这次的order 7月7号写的 但不写moot 而是deny
检方证人，检方承认得不到50个受害人 ，基本都是演员
还有盖尔6000，身份一直变，配合检方叙事