郭文贵破产案 · ECF #1529 · 中文译文

关于：

HO WAN KWOK（郭文贵）， 案号：

债务人。

记录人： Angela M. Shaw-Crockett（安吉拉·M·肖-克罗克特），CCR、CRR、RMR、CSR

MEI GUO（郭美）的视频录制证言，于Chiesa Shahinian & Giantomasi（基耶萨·沙希尼安及詹托马西律师事务所），纽约州纽约市时代广场11号举行，由纽约州、新泽西州及康涅狄格州的持证法庭记录员、持证实时记录员、注册高级记录员及公证人Angela M. Shaw-Crockett（安吉拉·M·肖-克罗克特）主持。

出庭人员：

PAUL HASTINGS LLP（普衡律师事务所） 受托人代理律师

出庭律师：AVRAM LUFT（阿夫拉姆·卢夫特），ESQ. DOUGLASS BARRON（道格拉斯·巴伦），ESQ.

CHIESA SHAHINIAN & GIANTOMASI PC（基耶萨·沙希尼安及詹托马西律师事务所） HK INTERNATIONAL（HK国际）及

出庭律师：LEE VARTAN（李·瓦尔坦），ESQ.

ZEISLER & ZEISLER, P.C.（泽斯勒及泽斯勒律师事务所） HK INTERNATIONAL（HK国际）及

出庭律师：AARON ROMNEY（亚伦·罗姆尼），ESQ.

另行在场者：Chris Johnson（克里斯·约翰逊），摄像师 Luyi Song（宋路易），Paul Hastings（普衡律师事务所）法律助理

Una Wilkinson（尤娜·威尔金森），普通话核对口译员

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摄像师：现开始记录。这是涉及美国破产法院康涅狄格州地区布里奇波特分院第11章案号22-50073 (JAM)中HO WAN KWOK（郭文贵）事项的MEI GUO（郭美）视频录制证言，标记为第1号媒体的开始。

本次证言在Chiesa Shahinian & Giantomasi PC（基耶萨·沙希尼安及詹托马西律师事务所），纽约州纽约市10001邮区，时代广场11号34层举行。

今天是2023年1月20日，星期五。视频监视器显示的时间约为上午10时34分。

我叫Chris Johnson（克里斯·约翰逊）。我是TSG Reporting Incorporated（TSG记录服务公司）的法律视频专员，该公司总部位于纽约州纽约市10017邮区东45街228号810室。

今日的法庭记录员是Angela Shaw-Crockett（安吉拉·肖-克罗克特），其亦与TSG Reporting（TSG记录服务公司）有关联。

请所有在场律师介绍本人及其所代理的当事人。

LUFT先生：我叫Avi Luft（阿维·卢夫特）。我来自Paul Hastings（普衡律师事务所）。

我是本案第11章受托人的代理人。

与我一同出席的是我的同事Doug Barron（道格·巴伦）和法律助理Luyi Song（宋路易）。

VARTAN先生：早上好。我是Chiesa Shahinian & Giantomasi（基耶萨·沙希尼安及詹托马西律师事务所）的Lee Vartan（李·瓦尔坦）。我们不会因此怪罪摄像师。我们简称为“CSG law”。我同时代理HKI和MEI GUO（郭美）。

ROMNEY先生：我叫Aaron Romney（亚伦·罗姆尼）。我来自Zeisler & Zeisler（泽斯勒及泽斯勒律师事务所）。我代理GUO女士、HK International（HK国际）。我还在本程序中代理债务人Miles Kwok（郭文贵）先生。

证人：她能把口罩重新戴上吗？

摄像师：请法庭记录员对证人和口译员宣誓，然后我们可以继续进行。

JINGYI WANG（王静怡），经纽约州境内及代表纽约州的公证人依法先行宣誓后，宣誓将问题从英语译为普通话，并将回答从普通话译为英语，具体如下：

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MEI GUO（郭美）被传唤作为证人，经口译员先行依法宣誓后，接受询问并作证如下：

由LUFT先生进行：

问：早上好，GUO女士。您好吗？

答：很好，谢谢。

问：GUO女士，据我了解，您今天将以普通话作证，这很好，但我也了解到您懂一些英语。

为了使记录清楚，我请求我们只采用其中一种语言。因此，如将使用口译员，即使您听懂了我的英语问题，也请等待口译员翻译。

这样可以吗？

答：可以。谢谢。

LUFT先生：在我们继续之前，作一个简短澄清。

ROMNEY先生，您在本次证言中是为债务人出庭，还是您仅仅是在陈述，您在其他事项中代理债务人？

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ROMNEY先生：这是个合理的问题。债务人不是本程序的当事人，因此我将——我今天是为GUO女士和HK International（HK国际）出庭。

LUFT先生：明白。

ROMNEY先生：谢谢。

LUFT先生：很好。

由LUFT先生进行：

问：GUO女士，我能否请您为记录陈述您的姓名？

答：用英语吗？

问：请，如果您可以的话。

答：Mei Guo，M-E-I G-U-O。

问：GUO女士，您目前住在哪里？

答：我住在纽约。

问：您能否告诉我您居住的地址？

VARTAN先生：为作记录，我们反对因安全原因提供她的确切地址。

LUFT先生：如果您希望根据保护令将其标记为保密或高度保密，我很乐意这样做，但我认为证人需要回答该问题。

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VARTAN先生：我不知道她在纽约市的确切地址为何重要。她住在该市。她已在记录中作出该陈述。我不知道我们是否需要比这更深入。

LUFT先生：嗯，在您进行询问时，您可以选择深入到您希望的程度。我认为我们知道她居住的地址很重要，而且我有权知道。

我很乐意将其标记为高度保密，如同我们对本案中所有敏感信息所做的那样，但我请求证人回答该问题。

VARTAN先生：我会先让口译员发言，然后我再回应。

我本想回应说，也许我们可以继续进行，并在休息时处理此事。我不想打断证言的开始，但我认为您知道GUO女士出行时有安保人员陪同。

在纽约州最高法院，Ostrager法官在GUO女士作证时采取了关闭法庭这一相当特殊的措施。因此，这里确有实际的安全顾虑。

我理解保密令，但我们确实看不出她在纽约市个人地址的相关性。

LUFT先生：VARTAN先生，您刚接触本案。她的母亲已就其地址作证。她的父亲已就其地址作证。我假定他们有完全相同的安全顾虑，并以相同方式处理。我不理解为何GUO女士需要获得与其母亲和父亲不同的特别豁免。

VARTAN先生：这里唯一的区别是，据我了解，该地址已进入公共领域，即格林尼治住宅和Sherry-Netherland均为人所知。

我不认为GUO女士的地址曾以任何方式被公开。

VARTAN先生：让口译员——谢谢。

因此，再次说明，我不想打断证言的流程，我很乐意在休息时处理此事，但我认为我们现在可以继续，之后再回到此事。

案号22-50073 文件1529 提交日期03/09/23 录入日期03/09/23 12:00:00 第10页，共210页

LUFT先生：VARTAN先生，我认为这具有阻挠性且不当。

您是否指示您的证人不要回答我的问题？

VARTAN先生：目前，我指示她不要回答。必要时我们可以在休息时处理。

LUFT先生：VARTAN先生，休息时没有什么需要处理。我提出了一个完全适当的问题。我已同意您可以使用现有保护令。

如果您希望向法院寻求救济，以取得一项保护令，使她无需回答该问题，您可以这样做。否则，我认为您指示她不回答问题是不当的，因为该问题不涉及任何特权。

因此，我将就该问题保留本次证言，因为她没有回答，我将继续进行。

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案号22-50073 文件1529 提交日期03/09/23 录入日期03/09/23 12:00:00 第11页，共210页

VARTAN先生：谢谢。

LUFT先生：如果您愿意，我建议您向法院寻求救济。

LUFT先生：我说，如果VARTAN先生希望以非特权理由指示证人不回答问题，他需要向法院寻求救济。

证人：谢谢。

由LUFT先生进行：

问：GUO女士，您在目前住所居住了多久？

答：两年。

问：您独自居住，还是与其他家庭成员共同居住？

答：独自居住。

问：您拥有您的公寓吗——或者让我撤回这个问题。

这是什么类型的住所？

答：公寓。

问：您是该公寓的所有人吗？

答：不是。

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案号22-50073 文件1529 提交日期03/09/23 录入日期03/09/23 12:00:00 第12页，共210页

·2·您住的公寓的房东是谁？ ·3· 答：房东。 ·4· 问：房东是谁？ ·5· 答：我记不起来了。

·7·房东是谁？ ·8· 瓦尔坦先生（MR. VARTAN）：异议。 ·9· 答：我不记得我房东的名字。 10·卢夫特先生（MR. LUFT）询问： 11· 问：您向房东支付租金吗？ 12· 答：是。

14·支票？ 15· 答：我记不起来了。

17·替您支付？ 18· 答：我自己支付房租。 19· 问：您如何支付？ 20· 答：用支票。

22·银行账户还是公司银行账户开出的？ 23· 答：从个人账户。

25·房租的资金来源是什么？

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 13 of 210

·1· 郭女士（M. Guo） 第13页

·2· 答：就是从我的个人银行账户。

·4·来源是什么？ ·5· 答：我有自己的工作。 ·6· 问：好的。您从事什么工作？ ·7· 答：我目前是一名企业家。我是一名电影 ·8·导演、制片人和编剧。 ·9· 问：您卖出过任何剧本吗？ 10· 答：没有。

12·而非为自己执导？ 13· 答：是，在中国的时候。 14· 问：在您居住在中国期间？ 15· 答：是。 16· 问：您最后一次执导电影是什么时候？

18·普通电影？ 19· 问：我们分开问。

21·执导过任何电影。 22· 答：我不记得具体情况。那是在我在中国

24·拍过一部电影。 25· 问：您因执导该电影获得报酬了吗？

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·2· 答：是。

·4·电影获得多少报酬？

·6·大约超过100,000 RMB。 ·7· 问：您记得何时执导该电影吗？

·9·确定。但我想大概是2014年。 10· 问：您离开中国后执导过任何电影吗？

14·持续异议。我已给予对方律师一些自由度，

17·PJR程序作准备。

20·2013或2014年所做的事情，对于将提交法院审理的

22·相关性。 23· 卢夫特先生：瓦尔坦先生。 24·卢夫特先生询问： 25· 问：您可以回答我的问题。

·3·是什么了。 ·4· 问：您离开中国后执导过任何电影吗？

·6· 瓦尔坦先生：同样的异议。

·9·提出异议？ 10· 卢夫特先生：我不接受您的说明性异议。但我不知道——

13·持续异议。

15· 您的意思是，您希望对我提出的每一个问题 16·都提出持续异议吗？

19·逐个问题提出异议。

21·那就足够了。

23·我们不要因说明性异议浪费时间。

25·在无关材料上浪费时间。

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·4· 瓦尔坦先生：我是在和您说话。 ·5· 卢夫特先生：这不是无关的，明白吗？

·7·加入本案。但是，她的资金来源以及她如何支付各项费用，

·9·正是本案的核心所在。 10· 瓦尔坦先生：不在我所读的反诉中。 11·卢夫特先生询问： 12· 问：郭女士，自您告诉我您在中国最后一次执导电影，

15·电影而获得报酬？ 16· 瓦尔坦先生：异议，形式。 17· 答：没有。 18·卢夫特先生询问： 19· 问：您还说过您制作过电影。

21·电影？ 22· 瓦尔坦先生：异议，形式。 23· 答：与其他人一起制作过很多，但这些电影都是通过 24·学生制作的独立电影。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 17 of 210

·2·卢夫特先生询问： ·3· 问：所以它们是学生电影？ ·4· 瓦尔坦先生：异议，形式。 ·5· 答：是。 ·6·卢夫特先生询问：

·8·赚过钱吗？ ·9· 瓦尔坦先生：同样的异议。 10· 答：没有。 11·卢夫特先生询问：

15·或资金？ 16· 瓦尔坦先生：异议，形式。 17· 答：是。 18·卢夫特先生询问： 19· 问：您还通过何种方式获得收入或资金？ 20· 答：我自2016年以来一直担任盘古广场（Pangu Plaza）的首席执行官， 21·所以我一直在领取薪水。 22· 问：盘古广场位于哪里？

24·朝阳路27号。

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·2·盘古广场的首席执行官？ ·3· 答：是。

·5·首席执行官的薪酬是多少？ ·6· 瓦尔坦先生：异议，形式。

·9·1.45 million。 10·卢夫特先生询问： 11· 问：是美元吗？ 12· 答：我倒希望是。但这是RMB。 13· 问：谁拥有盘古广场？ 14· 瓦尔坦先生：异议，形式。 15· 答：家族基金。 16·卢夫特先生询问： 17· 问：谁管理该家族基金？ 18· 瓦尔坦先生：异议，形式。 19· 答：许多家庭成员。 20·卢夫特先生询问： 21· 问：该家族基金的名称是什么？ 22· 瓦尔坦先生：异议，形式。 23· 答：就叫“家族基金”。 24·卢夫特先生询问： 25· 问：那么，雇用您的人除家族基金外没有名称

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·2·吗？

·4·证言。

·6·基金。它是我家族的一项业务。 ·7·卢夫特先生询问：

·9·那项业务名称是什么？ 10· 瓦尔坦先生：异议。

12·盘古集团（Pangu Group）。因此，那是一项

14·一部分。 15·卢夫特先生询问：

17·哪些人参与盘古集团？ 18· 瓦尔坦先生：异议。

21·还有我自己。 22·卢夫特先生询问： 23· 问：所以，您的兄弟、您本人，以及您父系的叔叔和 24·堂表兄弟都参与其中；对吗？

Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 20 of 210

·3·cousins是男性堂表兄弟，而不是堂表兄弟加

·5·具体而言是男性堂表兄弟。 ·6·卢夫特先生询问： ·7· 问：我们澄清一下。

·9·盘古集团吗？ 10· 瓦尔坦先生：异议。 11· 答：没有。 12·卢夫特先生询问：

14·盘古集团？ 15· 瓦尔坦先生：我要提出异议，并进一步指示

18·这些事项中任何一项的相关性。

20· 卢夫特先生：瓦尔坦先生，我认为遗憾的是，

22·这就是您的意图。

24· 关于谁——她家族的参与情况以及其业务如何

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 21 of 210

·2·正是本案的核心。

·4·这正是争议所在。

·6·提出异议。

·9·证言录取。

13·以及HKI与喜马拉雅（Himalaya）之间的任何联系。

16·一般证言录取。

19·哪些主题。

22·其中有许多关于除HKI和喜马拉雅之外的多个家族

24·对吗？

LUFT先生：这与概括而言无关。这些是本案的反诉。

VARTAN先生（瓦尔坦）：这与任何其他业务无关。这与HKI有关。她很乐意回答您关于其业务的任何问题。

LUFT先生（卢夫特）：Vartan先生，我的问题涉及HKI，涉及她从何处获得资金，涉及所有这些事项。这些问题直接关系到反诉，直接关系到我们证明本案的能力。

我请您停止干扰该证言录取。

VARTAN先生：我没有干扰。我是在努力使证言录取不偏离主题。您还没有问过一个关于HKI的问题。

LUFT先生：Vartan先生，我现在确实还在引言的第一页。我向您保证，我们会问到HKI。好吗？

VARTAN先生：我请您尽早这样做，否则我们会在这里待上一整天，谈论——

LUFT先生：很抱歉耽误了您一天的时间。

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案件22-50073 文件1529 提交日期03/09/23 录入日期03/09/23 12:00:00 第23页，共210页

好吗？但这就是我们将要做的，而且我将按照我希望的方式提问。

VARTAN先生：请继续。

口译员：关于刚才的交流，您是否希望口译员翻译刚才的交流内容？

VARTAN先生：请翻译。

LUFT先生：我认为这纯属浪费时间。我将保留要求额外时间的权利。

口译员：抱歉，Angie。您介意回到刚才交流停止、口译员停止翻译的地方吗？

LUFT先生：Vartan先生，将所有这些内容翻译出来的目的是什么——要求口译员回过头来逐一翻译我们来回交谈的目的是什么，除了浪费记录在案的时间之外？

VARTAN先生：不是为了浪费时间。我希望确保该证人完全理解并

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理解在证言录取中发生的事情。

LUFT先生：您的证人会说英语。如果她希望用普通话作证，那没有问题，但您是在浪费时间。

VARTAN先生：您不能告诉我我的证人说什么语言。为准备今天的证言录取，我在口译员协助下与我的当事人和证人进行了沟通。您不能规定她说什么语言。

LUFT先生：Vartan先生，继续浪费时间吧。

口译员：我完成了。

由LUFT先生提问：

问：Guo女士，您会说并且能听懂一些英语，对吗？

答：是。

问：您和朋友说英语吗？

答：是。

问：您会读英语吗？

答：一些。

问：好的。

LUFT先生：我在此为记录说明，根据我在实时画面中所见，

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案件22-50073 文件1529 提交日期03/09/23 录入日期03/09/23 12:00:00 第25页，共210页

仅翻译刚才来回交谈的工作就花了近五分钟。

由LUFT先生提问：

问：Guo女士，您的兄弟参与盘古集团（Pangu Group）吗？

VARTAN先生：异议，已问已答。

答：没有。

由LUFT先生提问：

问：您的哪一位叔叔参与盘古集团？

VARTAN先生：异议并指示。

我指示您不要回答涉及哪些具体家庭成员的问题。

由LUFT先生提问：

问：您的哪些堂表兄弟姐妹参与盘古集团？

LUFT先生：我撤回该问题。

由LUFT先生提问：

问：您会遵从您律师的指示吗？

答：会。

LUFT先生：该指示的依据不是特权，对吗？

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VARTAN先生：该指示的依据是安全利益。

LUFT先生：您说，该指示的依据是家庭的安全利益，对吗？

VARTAN先生：对。

LUFT先生：再次说明，关于安全的问题可以根据保护令处理。您可以将其标记为高度保密，但您不能仅因您认为存在任何安全顾虑，就指示证人不要回答。

VARTAN先生：明白。我目前指示她不要回答。

很乐意在休息时重新讨论此事。

证人：我可以说话吗？

VARTAN先生：不可以。只有在有待答问题时才可以。

证人：好的。

LUFT先生：目前有一个待答问题。您可以回答该问题。

答：刚才的问题是什么？我不记得了。

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由LUFT先生提问：

问：您的哪一位叔叔参与盘古集团？

VARTAN先生：同样异议。

答：非常感谢您的提醒，因为本案在中国向公众公开。因此，我可以回答这个问题。

VARTAN先生：哦，好的。既然如此，请继续。

答：因此，在我开始在那里面任职之前，我的叔叔们，包括我父亲的四哥、我父亲的五哥和我父亲的六哥，共同管理盘古。

由LUFT先生提问：

问：那么，在您受聘之后，他们就不再管理它了吗？

答：因此，我想说明当时的情况。这不仅仅是我受聘的问题，而是我的所有家庭成员都被共产党关进监狱。他们出来后，都有健康问题。其中一人甚至被送入一家心理医院。

LUFT先生：精神病院。

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口译员：更正。不是心理医院，是精神病院。

答：因此，没有人管理这项业务。所以我自愿去做。

由LUFT先生提问：

问：您父亲的四哥、五哥和六哥的姓名是什么？

VARTAN先生：哥哥叔叔？我不明白。

答：我确实不记得他们的姓名。我从不直呼他们的姓名。

由LUFT先生提问：

问：好的。您提到了堂表兄弟姐妹。

问：参与盘古集团的您的堂表兄弟姐妹的姓名是什么？

答：我很抱歉，因为我的堂表兄弟姐妹从未向公众披露他们的姓名。所以我不想说出他们的姓名。

问：好的。那么，我们可以将此标记为高度保密。

VARTAN先生：我将指示证人不要回答。

由LUFT先生提问：

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指示吗？

答：我确实不想回答这个问题。

LUFT先生：而且您并非基于特权理由指示她不回答，对吗？

VARTAN先生：并非基于特权理由。

LUFT先生：依据是什么？

VARTAN先生：与之前相同的依据，即她现已在记录中多次表达，对她在中国的家人及大家庭成员存在真实且确实的安全顾虑。

LUFT先生：Vartan先生，我已多次听到您在记录中如此表示。不是证人如此表示。

VARTAN先生：那么，我们可以问她这件事。

LUFT先生：我不问。

由LUFT先生提问：

问：撇开在您之前谁管理该大楼不谈，向您支付薪酬以运营盘古广场（Pangu Plaza）的家庭基金成员有哪些人？

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案件22-50073 文件1529 提交日期03/09/23 录入日期03/09/23 12:00:00 第30页，共210页

家庭成员。

问：是否有人负责该家庭基金？

答：没有。由多人共同管理。

问：这100人是否都有同等投票权，还是有人比其他人有更多发言权？

答：对家庭基金作出较大贡献的人将有较大的发言权。

问：谁对家庭基金作出了最大的贡献？

VARTAN先生：异议。

答：我认为目前是我。

由LUFT先生提问：

问：您向家庭基金作出了多少贡献？

VARTAN先生：异议。如果您理解“贡献”的含义。

答：我对贡献的理解是，从2016年开始，当时没有人管理盘古集团，我使该业务恢复了。从那时起的过去几年中，我作出了最大的贡献。

由LUFT先生提问：

问：这是金钱上的贡献，还是仅仅贡献了您的时间？

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答：两者都是。而且我赚了很多钱。

问：您向家庭基金贡献了多少钱？

答：我不具体记得，但自2016年以来，我通过盘古酒店（Pangu Hotel）和租金所赚取的金额创下了最高纪录。

问：所以您是说该业务经营得很好？

答：是，盘古集团的业务，对。

问：就投入家庭基金的资金而言，谁作出了最大的个人贡献？

VARTAN先生：异议，形式。

LUFT先生：Vartan先生，请停止您那些说明性异议。

答：我不确定这个答案。

由LUFT先生提问：

问：您是否向家庭基金投入过任何资金，不是就您帮助公司赚取的收入而言，而是您是否向家庭基金投入过任何资金？

VARTAN先生：异议，形式。

答：没有。

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卢夫特先生： 问：您家中谁向家族基金投入的资金最多？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：我确实不知道。 卢夫特先生： 问：为明确起见，除盘古大观（Pangu Plaza）外，家族基金还持有哪些其他资产？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：有盘古集团（Pangu Group）和Jung Chen Group（容成集团）。 还有一个盘古集团和Zenith Group（顶峰集团）。 口译员：拼写为Z-N-I-T-H。或者可能拼写为Z-E-N-I-T-H。我不太确定。 卢夫特先生： 问：除盘古大观外，这些实体中的任何一个还拥有哪些其他资产？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：我不知道。 卢夫特先生： 问：除您本人外，您能否说出参与该家族基金的任何家庭成员的姓名？

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案号 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 登记日期 03/09/23 12:00:00 第33页，共210页

瓦尔坦先生：异议，已问已答。 答：我刚才已经回答过这个问题。我确实不想在这里提及我家庭成员的姓名。 卢夫特先生： 问：除您本人外，您是否知道参与该家族基金的任何家庭成员的姓名？ 瓦尔坦先生：异议。 答：我知道一些。 卢夫特先生： 问：有多少人？ 答：我记不起来。 问：您不会告诉我他们的姓名吗？ 瓦尔坦先生：我只想说，在您愿意透露姓名且不会涉及安全方面顾虑的范围内，我当然不反对您透露姓名。 答：我刚才提到了我父亲的第四、第五和第六个哥哥。我确实记不起他们的姓名。您可以查一下。然后还有我自己和我的哥哥。

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案号 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 登记日期 03/09/23 12:00:00 第34页，共210页

至于其他人，我确实想保护他们的隐私。 卢夫特先生： 问：所以您的哥哥参与该家族基金？ 答：是。 问：但您的父亲参与该家族基金吗？ 答：没有。 问：您母亲呢？ 答：没有。 问：您的叔叔们是如何赚到使他们能够购买盘古大观的钱的？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：我不知道。 卢夫特先生： 问：盘古大观是在何时购买的？ 答：我不知道。 问：您知道使用了哪些资金，即资金来源——抱歉。 您知道用于购买盘古大观的任何资金的来源吗？ 瓦尔坦先生：异议，已问已答。

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答：我不知道。 卢夫特先生： 问：您如何从美国管理盘古大观？ 答：我每周与他们举行视频会议。我还授权我的经理负责管理，他们也定期向我发送表格。 问：您与谁举行视频会议？ 瓦尔坦先生：再次说明，我要提出异议，这与我们在此的原因相去甚远。 答：与现任部门经理。 卢夫特先生： 问：您签署哪些表格？ 答：您是指目前吗？ 问：作为您经营盘古大观职责的一部分。 答：近年来我没有签署任何表格。 问：您以前接受过证言录取吗？ 答：没有。 问：郭女士，您明白您是在宣誓后作证吗？

答：是，我明白。 问：您今天是否有任何理由不能如实作证？ 答：没有。 问：郭女士，我想向您提问。如果您因任何原因不理解我的问题，您会告诉我吗？ 答：会。 问：郭女士，我们能否约定，在我向您提问而您没有告诉我您理解该问题有困难的情况下，我可以假定您确实理解我的问题？ 答：好的。 问：郭女士，您为准备本次证言录取与谁交谈过？ 答：我的律师。 问：是瓦尔坦先生和罗姆尼先生（Mr. Romney）吗？ 答：是。 问：您是否与其他律师交谈过？ 答：没有。 问：您是否与任何家庭成员交谈过？ 答：没有。 问：您是否为准备本次证言录取审阅过任何文件？

案号 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 登记日期 03/09/23 12:00:00 第37页，共210页

问：为准备本次证言录取？ 答：我确实与我的律师一起审阅过一些文件。 问：这些文件中的任何一份是否唤起了您的记忆？ 答：我不太理解那是什么意思。 问：您在查看这些文件时，其中任何一份是否帮助您想起此前没有记得的事情？ 答：是，有一些。 问：是哪些文件？ 答：我现在记不起来。 问：如果您在证言录取期间想起来，您会告诉我吗？ 答：好的。 问：如果我向您出示一份曾唤起您记忆的文件之一，我是否也可以要求您告诉我？ 答：好的。 问：盘古大观没有被中国政府查封？ 答：去年，他们把所有工作人员和我父系祖父赶到了街上。我记不清具体是哪个月份。

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答：我不记得。 问：您是否知道，与本诉讼有关的所有回应性文件是否均已提交给受托人？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：我不记得。 卢夫特先生： 问：郭女士，您最后就读的学校是什么？ 答：因为我上次在纽约作证时，我的信息被披露到网上，一些老师告诉我他们受到骚扰。因此，为保护他们，我不想说出学校名称。 问：我们可以依据保护令将此标记。但我只需要知道，您最后就读的学校是什么？ 瓦尔坦先生：如果证人对其本人或其亲属有安全顾虑或安保顾虑，我指示她不要回答。 答：我能否只是试着了解一下您所提到、所指的保护令是什么？ 瓦尔坦先生：我会在休息期间与她谈谈此事。

卢夫特先生： 问：您在学校取得的最高学位是什么？ 答：大学毕业。 问：该学校位于何处？ 答：纽约。 问：您毕业时获得何种学位？ 答：BA。 问：您的专业是什么？ 答：导演。 问：是电影学校吗？ 答：是。 问：您是哪一年从电影学校毕业的？ 答：2012或'13。我想大概是2013。 问：您在纽约上学多少年以取得该学位？ 核对口译员：她说的是“12，大概”。 口译员：抱歉。更正：“是2012或2013。我想是2012。” 卢夫特先生： 问：您在获得学位之前上学多少年？

案号 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 登记日期 03/09/23 12:00:00 第41页，共210页

问：在您获得学位之前？ 答：大学课程为四年，语言学校为一年。 问：在这五年期间，您住在纽约吗？ 答：是。 问：那么就是从2007年至2012年？ 答：是。 问：在上大学之前，您执导过任何电影吗？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：没有。 卢夫特先生： 问：您毕业时——您就读的学校是NYU（纽约大学）吗？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：不是。 卢夫特先生： 问：您于2012年从电影学校毕业后，您留在纽约了吗？ 答：我确实留下来拍摄了几部电影，然后回到了中国。 问：您毕业后、回中国前在纽约待了多久？

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案号 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 登记日期 03/09/23 12:00:00 第42页，共210页

答：我记不起来。大概几个月。 问：少于一年？ 答：我确实记不起来。 问：好的。谁支付了电影学校的费用？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：我记不起来。 卢夫特先生： 问：您是否为上电影学校而贷款？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：没有。 卢夫特先生： 问：她的父亲和母亲是否支付了她的大学费用？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：我不记得。 卢夫特先生： 问：所以，为了让我理解，在去电影学校之前，您住在哪里？ 答：我在好几套公寓里学习，全部都在纽约。 问：我的问题不清楚。 在您去电影学校之前，也就是2007年之前，您住在哪个国家？

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案号 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 登记日期 03/09/23 12:00:00 第43页，共210页

答：我在中国。有时在香港。 问：当时您的家人在中国和香港都有住所吗？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：在中国有。但在香港没有。 卢夫特先生： 问：在2007年离开去电影学校之前，您在香港时住在哪里？ 瓦尔坦先生：异议，问题形式。 答：酒店。 卢夫特先生： 问：然后，当您来到——那么从2007年至2012年，您住在纽约？ 答：是。 问：您离开纽约时，去了哪里？ 答：我旅行了一段时间，然后回到北京。 问：您旅行了多久？ 答：我记不起来。 问：多久——您何时又开始住在北京？ 答：从2014年至2017年期间，我一直在北京。

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问：那么，从2014年至2017年，您从未在Hong Kong（香港）居住过？

答：从未。

问：好的。2014年之前，除酒店外，您是否曾在香港居住过？

答：是。

问：您住在哪里？

答：住在我朋友那里。

问：是哪位朋友？

VARTAN先生（瓦尔坦）：对提问形式提出异议。

答：香港的朋友。

LUFT先生（卢夫特）询问：

问：您居住时——您2017年来的时候，您住在哪里？

答：酒店。

问：您2017年来New York（纽约）时，搬进了一家酒店？

答：是。

问：是Sherry-Netherland hotel（谢里-尼德兰酒店）吗？

答：不是。我只在那里住了几天。

问：您现在居住在谢里-尼德兰酒店吗？

答：不是。

案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第45页，共210页

问：您是否曾居住在谢里-尼德兰酒店？

答：几年前，是的。

问：是什么时候？

答：就是我2017年刚来这里时。

问：您哥哥居住在谢里-尼德兰酒店吗？

答：他在那里住过几次。

问：他什么时候住在那里？

答：他2017年和2018年住过。大概就是这些。我确实记不清了。

问：您父亲居住在谢里-尼德兰酒店吗？

答：是，有时住。

问：他现在住在那里吗？

答：您的意思是今天吗？

问：是。

答：我确实不知道。

问：过去六个月内呢？

答：我想他可能偶尔住，但我确实不知道。

问：您父亲不住在谢里-尼德兰酒店时住在哪里？

答：Connecticut（康涅狄格州）。

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案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第46页，共210页

问：好的。您具有哪些国家的国籍？

答：我有香港护照。

问：如果您从未作为居民在香港居住过，您怎么会有香港护照？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：因为我的父母是香港居民。因此，子女会自动获得香港护照。

LUFT先生询问：

问：与您护照关联的香港地址是什么？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生询问：

问：您具有中国国籍吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：目前没有。

LUFT先生询问：

问：您是否曾居住在香港20 South Bay Road？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：没有。

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案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第47页，共210页

LUFT先生询问：

问：您持有中国护照吗？

VARTAN先生：异议，已问已答。

答：没有。

LUFT先生询问：

问：您作为Pangu Plaza（盘古大观）首席执行官所赚取的款项，如何转给您？

答：会支付到我的主要工资卡中。

问：什么是工资卡？

答：在中国，每个工作的人都会有一张卡，公司会直接将款项支付到该卡中。它与这里的直接存款或类似方式大致相同。

这是我的个人卡。我们都有一张。

问：自您于2017年来到这个国家以来，盘古大观的工资如何支付给您？

答：同一张工资卡。

问：您在美国能够使用该工资卡中的款项吗？

答：能。Bank of China（中国银行）在这里有分行。

问：而且您在中国银行有账户吗？

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答：有。

问：您父亲在中国银行有账户吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您哥哥在中国银行有账户吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：我问过20 South Bay Road。您是否曾居住在香港22 South Bay Road？

VARTAN先生：异议。

答：没有。

LUFT先生询问：

问：在您父亲——您父亲何时离开中国？

VARTAN先生：是指永久离开吗？

答：他于2014年离开北京，但具体何时离开香港，我不记得。

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LUFT先生询问：

问：在他离开北京之前，您父亲靠什么赚钱？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您父亲曾称自己在离开中国前是一名亿万富翁。在离开中国前，他靠什么赚得十亿美元？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您家中有人是亿万富翁吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您家中有人是百万富翁吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您是百万富翁吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我目前不是。

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案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第50页，共210页

LUFT先生询问：

问：您哥哥是百万富翁吗？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：好的。您哥哥从事什么工作？

答：我哥哥在许多领域、许多方面进行投资，也协助家族企业。

问：您哥哥用于投资的资金来源是什么？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您哥哥投资哪些公司？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您哥哥投资哪些家庭成员的资金？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我不知道。

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案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第51页，共210页

LUFT先生询问：

问：您哥哥住在哪里？

答：London（伦敦）。

问：什么地址？

答：我确实不记得。

问：您哥哥控制哪些公司？

VARTAN先生：对“控制”一词提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生询问：

问：您知道您哥哥拥有的任何公司吗？

答：我不记得。

问：您哥哥上过大学吗？

答：上过。

问：他在哪里上的？

答：我不记得名称。是英国一所经济学专业排名最高的大学。

问：您知道他何时毕业吗？

答：我知道他近几年还读过硕士课程，但我不确定确切年份。

问：您在United States（美国）还有其他家人吗？

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案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第52页，共210页

答：我的父母。

问：除您哥哥外，您在UK（英国）还有其他家人吗？

答：没有。

问：您最后一次见到您哥哥是什么时候？

答：两年前。大约是两三年前。我不记得。

问：自您从2017年起一直在美国以来，您哥哥从英国来探望过多少次？

答：可能每年仅一次，最多每年两次。

VARTAN先生：Luft先生，我们快进行一个半小时了，所以证人方便休息时，我将不胜感激。

LUFT先生：好的。

LUFT先生询问：

问：但在过去几年里，他没有进行那些行程？

答：对。

问：您记得他最后一次来美国探望是什么时候吗？

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案号22-50073，文件1529，提交于03/09/23，录入于03/09/23 12:00:00，第53页，共210页

答：大约是两三年前。

LUFT先生：我们现在可以休息。

VARTAN先生：好的。谢谢。

录像员：请注意。

现在时间是下午12:01。我们暂停记录。

录像员：现在时间是下午12:24。我们恢复记录。

LUFT先生询问：

问：郭女士，就我们之前讨论的内容，我有一个简短的后续问题。您说您与盘古大观的一名经理共事。

他叫什么名字？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：不是只有一名经理，而是部门经理。有六七名。

LUFT先生询问：

问：他们叫什么名字？

答：我不记得。我不按名字称呼他们。

问：您怎么称呼他们？

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VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：我只说“大家好”。

LUFT先生询问：

问：既然过去一年人们一直被锁在大楼外，您是否——在那段期间，盘古大观是否产生过任何资金？

答：没有。钱也被锁在里面。

问：您提到您在纽约的中国银行有一个个人银行账户；对吗？

答：该账户是在中国开立的，但我也可以在纽约使用。

问：除中国银行外，您是否还在其他银行持有个人银行账户？

VARTAN先生：对提问形式提出异议。

答：最近，我在美国已有五到六个银行账户被锁定。

LUFT先生询问：

问：您说您在美国有五到六个银行账户被锁定，是什么意思？

答：就是我每当在任何银行开立账户并使用一段时间后，该账户就会被锁定。

最近一个是在上次被锁定的。

答：……周，而且我还没有机会再办一张。

问：是哪家银行？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：Chase（摩根大通）、Bank of America（美国银行）、Citibank（花旗银行）、First Republic（第一共和银行）——哦，不，我记不起来了——是的，第一共和银行。

答：这些是我目前能记得的。

LUFT先生讯问：

问：这些银行中是否有任何一家向你解释过你的银行账户为何被锁定？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：完全没有。

LUFT先生讯问：

问：有人告诉我——正确的翻译是“关闭”，而不是“锁定”，对吗？

答：对。所以他们取消了我的账号，并告诉我他们永远不会与我建立业务关系。

问：除告诉你他们永远不会与你建立业务关系外，这些银行中是否有任何一家就其为何不会与你建立业务关系向你作出进一步解释？

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VARTAN先生：对形式提出异议。

答：没有。我问过，他们只是告诉我这不由他们决定。

LUFT先生讯问：

问：你是合法所有人——我撤回该问题。

问：你熟悉一个名为Hong Kong International USA（香港国际美国）的实体吗？

答：是。

问：你主张你是该实体的所有人，对吗？

答：是。

问：Hong Kong International USA没有银行账户，对吗？

答：对。

问：除Hong Kong International USA外，是否还有任何其他你主张拥有的实体？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：有。

LUFT先生讯问：

问：该实体的名称是什么？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我现在记不起来了。

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案号22-50073 文件1529 提交于03/09/23 录入于03/09/23 12:00:00 第57页，共210页

LUFT先生讯问：

问：你能否——是否不止一个实体？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：是，可能是。

LUFT先生讯问：

问：好的。你记得你拥有的这些实体的哪些情况？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我现在确实记不起来了。

LUFT先生讯问：

问：你是该实体的合法所有人吗？

VARTAN先生：对形式提出异议。

我想我只是要求澄清一下，你指的是哪个实体？

答：我的问题是哪个实体。

LUFT先生讯问：

问：我问过你，除Hong Kong International USA外，是否有你拥有的其他实体。你告诉我有，但你不记得名称。

问：因此，我是在问你所称由你拥有、但并非Hong Kong International USA的那个实体。

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实体。

LUFT先生：不，她没有。她说她记不起来了。可能有。

VARTAN先生：我认为这个问题令人困惑。

LUFT先生：好的。坦白说，如果你想接下来接受讯问，请告诉我，我会——但现在我只打算和Guo女士谈，好吗？

VARTAN先生：我乐意——我乐意接受讯问。

LUFT先生：我相信你乐意。

VARTAN先生：我乐意接受讯问。他欢迎现在就讯问我。

LUFT先生：你已经作证一整天了。我相信你确实乐意。

LUFT先生讯问：

问：Guo女士，我是在问你刚才所指的任何实体。因此，让我们澄清一下。

问：除Hong Kong USA外，你作为所有人的实体是否不止一个？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：所以你的意思是，你是在问我有多少个？

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LUFT先生讯问：

问：就从这个问题开始。除Hong Kong USA外，你主张拥有多少个实体？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我此前确实不知道，但最近我无意中听到你的同事Luc威胁我父亲，说我有九家公司。

LUFT先生讯问：

问：你在哪里无意中听到Despins先生？

VARTAN先生：对形式提出异议。

口译员：这个名字？

LUFT先生：D-E-S-P-I-N-S。

LUFT先生：律师，请停止干扰。

VARTAN先生：我需要提出异议。

如果你是从律师那里得知这些谈话，那么我要求你不要谈论与律师的谈话。

答：我不记得确切是什么时候。

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案号22-50073 文件1529 提交于03/09/23 录入于03/09/23 12:00:00 第60页，共210页

LUFT先生讯问：

问：你是否曾参加过任何听证会？

答：没有。

问：你是否曾与Despins先生在同一房间内？

答：没有。

问：你是否曾与Despins先生通电话？

答：没有。

问：事实上，你从未听到Despins先生对你父亲说过任何话，对吗？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：对。

LUFT先生讯问：

问：撇开任何人可能告诉你的Despins先生可能说过或没有说过的话，据你所知，除Hong Kong International USA外，你认为你拥有多少个实体？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生讯问：

问：你控制这些实体吗？

VARTAN先生：对形式提出异议。

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案号22-50073 文件1529 提交于03/09/23 录入于03/09/23 12:00:00 第61页，共210页

答：是。

LUFT先生讯问：

问：它们的名称是什么？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我现在记不起来了。

LUFT先生讯问：

问：它们从事什么业务？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：据我所知，目前没有业务。

LUFT先生讯问：

问：它们位于何处？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：你指的是公司的所在地吗？

LUFT先生讯问：

问：嗯。

答：目前，这些公司没有实际地址。

问：这些公司中是否有任何一家有雇员？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：没有。

LUFT先生讯问：

问：这些实体中是否有任何一个拥有资产？

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案号22-50073 文件1529 提交于03/09/23 录入于03/09/23 12:00:00 第62页，共210页

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我的游艇。

LUFT先生讯问：

问：除Hong Kong International USA外，你声称拥有的任何实体是否拥有任何资产？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：只有我的游艇。

LUFT先生讯问：

问：这是否为由Hong Kong International USA以外的任何实体持有的一项资产？

答：你指的是游艇，我的游艇？

问：我问的是，除Hong Kong International USA外，你拥有和控制的其他任何实体是否在Lady May（梅夫人号）中拥有权益？

答：没有。

问：那么，可以说——我撤回该问题。

问：你是否设立了你拥有和控制的这些其他实体——

VARTAN先生：对形式提出异议。

LUFT先生讯问：

问：——除Hong Kong International USA外？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：它们不是由我设立的。

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案号22-50073 文件1529 提交于03/09/23 录入于03/09/23 12:00:00 第63页，共210页

LUFT先生讯问：

问：它们是由谁设立的？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生讯问：

问：你是如何取得这些实体的？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：它们被转让给了我。

LUFT先生讯问：

问：谁将这些实体转让给了你？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：管理家族基金的人。

LUFT先生讯问：

问：哪些人？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我不记得确切的人。

LUFT先生讯问：

问：你能记得任何将你现在拥有的其中一家公司转让给你的人吗？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：是。HKI。这家公司是Qu女士转让给我的。

口译员：拼写为Q-U。

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LUFT先生讯问：

问：除Hong Kong International外，你能否说出任何将你声称拥有的其中一个实体转让给你的人？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生讯问：

问：为什么——除Hong Kong International外——你声称拥有的任何这些实体会被转让给你？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：这样我可以帮助管理公司。

LUFT先生讯问：

问：这些公司中是否有任何一家有业务运营？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：目前没有。

LUFT先生讯问：

问：从她持有它们以来，它们是否曾有过业务运营？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：还没有。

LUFT先生讯问：

问：那么，如果它们没有业务运营，你做什么来管理它们？

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VARTAN先生：对形式提出异议。

答：什么也不做。

LUFT先生讯问：

问：为明确起见，这些实体中是否有——嗯，你告诉我Hong Kong International没有银行账户。

问：你声称拥有的这些其他实体中是否有任何一个有银行账户？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生讯问：

问：你是否记得它们中任何一个是否拥有任何资产？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：我不记得。

LUFT先生讯问：

问：好的。除Hong Kong International外，谁作出决定，将你声称拥有的那些实体转让给你？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：家族基金的人。

LUFT先生讯问：

问：哪些人？

VARTAN先生：对形式提出异议。

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答：当时，这是经与所有人协商后作出的决定。

LUFT 律师：

问：具体而言，是哪些人作出决定，将这些没有资产和经营活动的公司转让给您所有？

VARTAN 律师：异议，形式。

口译员：口译员能否向证人澄清是单数还是复数？

LUFT 律师：当然。

答：我的叔叔们，还有我本人。

LUFT 律师：

问：哪些叔叔？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：当时，是我父亲的第五个和第六个哥哥。

LUFT 律师：

问：这些就是您不知道姓名的同一批叔叔吗？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：是。

LUFT 律师：

问：他们为什么设立这些公司？

案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 67 页，共 210 页

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不知道。

LUFT 律师：

问：您说您曾与他们讨论过。这些公司为何被转让至您名下？

VARTAN 律师：异议，已问已答。

答：具体原因是，2017 年我回到了美国。因此，与他们相比，我的人身安全更有保障。所以决定先将它们转让给我。

此外，因为当时我在管理 Pangu Plaza（盘古大观），而这是我作为家族基金一部分的责任。

LUFT 律师：

问：您知道这些公司是在哪个国家注册成立的吗？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：可能是香港。

LUFT 律师：

问：您拥有任何汽车吗？

VARTAN 律师：异议，形式。

口译员：抱歉，我没有听懂。

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 68 页，共 210 页

LUFT 律师：

问：您拥有任何汽车吗？

答：没有。我不会开车。

问：您控制的任何实体是否有以其名义登记的汽车？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得。

LUFT 律师：

问：家族基金是否控制任何位于美国的汽车？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不知道。

LUFT 律师：

问：您控制的任何公司是否将飞机作为资产？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：有过。

LUFT 律师：

问：您控制的哪些公司曾将飞机作为资产？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得名称。

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LUFT 律师：

问：它们何时将该飞机作为资产持有？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我想可能是在 2017 年或 2018 年。我不记得确切日期。

LUFT 律师：

问：那架飞机后来怎么样了？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我们实际上并未经常使用它，而且很难管理。因此我们把它放在市场上出售了很多年。最终卖掉了。

LUFT 律师：

问：该飞机何时出售？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：是去年夏天，而且它已在市场上出售多年。

LUFT 律师：

问：那么是刚过去的夏天？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：是。

LUFT 律师：

问：当您说“我们卖掉了它”时，“我们”是指谁？

VARTAN 律师：异议，形式。

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 70 页，共 210 页

答：那将是口译员引入的一个词。我并没有具体说“我们”。口译员说的是“我们”。

LUFT 律师：

问：好的。那么，谁作出了在 2022 年夏天出售该飞机的决定？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我。

LUFT 律师：

问：您是在 2022 年夏天的何时出售该飞机的？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得。

LUFT 律师：

问：您把该飞机卖给了谁？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得我卖给的那一方的名称。

LUFT 律师：

问：您以多少钱出售该飞机？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我想超过 10 million。

LUFT 律师：

问：那些资金后来怎么样了？

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 71 页，共 210 页

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我哥哥帮我照管这些资金。我不知道具体情况。

LUFT 律师：

问：您哥哥如何帮您照管这些资金？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：他如何照管？我不确定我是否理解这是什么意思。

LUFT 律师：

问：嗯，您说您哥哥帮您照管这些资金。因此我想了解；他做了什么？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：他帮我就价格进行谈判，然后将其出售。就是这样。

LUFT 律师：

问：而一旦您将其出售，那 $10 million 资金去了哪里？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：现在在某个第三方那里。

LUFT 律师：

问：哪个第三方持有出售飞机所得的 $10 million？

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 72 页，共 210 页

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不知道。

LUFT 律师：

问：您不知道出售一架由您拥有的公司控制的飞机所收到的 $10 million 在哪里？

VARTAN 律师：异议，已问已答。

答：我刚才提到在一个第三方那里。

LUFT 律师：

问：哪个第三方？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不知道。

LUFT 律师：

问：如果您想取得那 $10 million，鉴于您不知道持有该款项的第三方名称，您会如何找到它？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我会问我哥哥。

LUFT 律师：

问：所以，您不知道现在是谁持有那 $10 million？

VARTAN 律师：已问已答。

答：我只是不记得他们的名称。

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 73 页，共 210 页

LUFT 律师：

问：是个人还是公司？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得。

LUFT 律师：

问：那 $10 million 的所有人是谁？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我。

LUFT 律师：

问：那 $10 million 是否有可能——撤回。

出售是在何地完成的？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得。

LUFT 律师：

问：那是什么类型的飞机？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：就具体型号而言，我想可能是 747。它相当大。

LUFT 律师：

问：这是您曾与家人乘坐旅行过的飞机吗？

VARTAN 律师：对形式提出异议。

答：是。我小时候在中国时，曾与家人乘坐它旅行。

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 74 页，共 210 页

LUFT 律师：

问：那时您多大？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我是青少年。

LUFT 律师：

问：那么这架飞机有多大年头？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我想大概是 15 年。

LUFT 律师：

问：而您不记得在今年夏天出售之前，是您的哪个实体持有该飞机——

VARTAN 律师：异议，形式。

LUFT 律师：

问：——在今年夏天出售之前？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得全名。我想可能是 Whitcraft（Whitcraft）。

LUFT 律师：

问：您最后一次乘坐该飞机是什么时候？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我不记得。

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LUFT 律师：

问：您父亲最后一次乘坐该飞机是什么时候？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：我也不记得。

LUFT 律师：

问：好的。Hong Kong International USA（Hong Kong International USA）是否申报纳税？

答：是。

问：它在哪里申报纳税？

答：在纽约。我不确定。

问：您是否有那些纳税申报表的副本？

答：目前没有。

问：谁持有那些纳税申报表的副本？

答：为我办理税务的人。

问：而当您在香港时，您是否申报——Hong Kong International（Hong Kong International）是否申报纳税？

答：我不知道。

问：您知道为什么 Vartan 先生会写信给 O'Melveny & Myers（O'Melveny & Myers）并告诉他们 Hong Kong International 不申报纳税吗？

VARTAN 律师：异议。

答：我现在实际上有点困惑。

案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 76 页，共 210 页

答：我们现在谈的是 Hong Kong International，对吗？

LUFT 律师：

问：不，是 Hong Kong International USA。您知道为什么 Vartan 先生会在 2021 年告诉 O'Melveny & Myers，Hong Kong International USA 不申报纳税吗？

VARTAN 律师：异议，形式。

答：这是因为这家公司现在没有任何利润。

我想我刚才自己可能弄错了，因为我确实不记得有关税务的细节。

LUFT 律师：

问：当您说您弄错了，您是什么意思？Hong Kong International USA 是否申报纳税？

答：我不——我确实不确定。

问：好的。您主张 Lady May（Lady May）是作为礼物赠与您的，对吗？

答：是。

问：您是否在任何国家将其作为礼物申报纳税？

VARTAN 律师：异议，形式。

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案件 22-50073，文件 1529，提交于 03/09/23，录入于 03/09/23 12:00:00，第 77 页，共 210 页

再次说明，如果这涉及律师提供的意见或与律师的谈话，您不得披露。

答：我不记得了。

拉夫特先生问：

问：您不知道自己是否申报过——让我说得非常清楚。

您是否曾为您本人或 Hong Kong International（香港国际）在 United States（美国）申报税款之目的，将 Lady May（“Lady May”号）申报为赠与？

瓦尔坦先生：异议。仍作同样提示，即如果这涉及——

拉夫特先生：这是一个只需回答“是”或“否”的问题，律师。这些做法完全不当。

律师，问她是否在其税务申报中作出申报，只需回答“是”或“否”，不存在特权问题。对吗？

瓦尔坦先生：如果她受到其律师指示去做某件事——

拉夫特先生：不。我不是在问她得到了什么意见。我是在问“是”或“否”，某件事是否发生过。

律师，这不当。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 78 of 210

瓦尔坦先生：我有权提出异议。

拉夫特先生问：

问：请继续，郭女士。请回答问题。

答：我不记得了。

问：您是否曾为在 Hong Kong（香港）申报税款之目的，将 Lady May（“Lady May”号）申报为赠与？

瓦尔坦先生：同样异议。

答：我不记得了。

拉夫特先生问：

问：据您所知，是否有任何国家，您曾为在该国申报税款之目的，将 Lady May（“Lady May”号）申报为赠与？

瓦尔坦先生：同样异议。

答：我不记得了。

拉夫特先生问：

问：好的。您是否认识一名叫 Yvette Wang（伊薇特·王）的女士？

答：是，我认识她。

问：王女士是谁？

答：她是我的朋友，也曾在我哥哥的公司工作。

问：是哪家公司？

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口译员：口译员更正一下。证人说的是“她为我哥哥工作”。

拉夫特先生问：

问：王女士为您哥哥做什么工作？

答：她在我哥哥的家族基金办公室工作。

问：您哥哥的家族基金办公室叫什么名称？

答：Golden Spring, New York（纽约金泉）。

问：她现在还在那里工作吗？

答：不在。

问：她现在在哪里工作？

答：我不知道。

问：她何时停止在那里工作？

答：我不知道确切时间。

问：您最好的估计是什么？

答：去年。

问：是在您父亲宣布破产之前还是之后？

答：我认为是在之后。

问：王女士是在您父亲宣布破产后多久离开 Golden Spring 的工作岗位的？

Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 80 of 210

答：我不记得了。

问：您知道王女士的电话号码吗？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

答：我不知道。

拉夫特先生问：

问：您知道王女士住在哪里吗？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

答：我不知道。

拉夫特先生问：

问：如果您必须给她寄一封信，您会寄到什么地址？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

答：我不给她写信。

拉夫特先生问：

问：您有她的电子邮件地址吗？

答：没有。

问：除王女士外，还有谁在 Golden Spring 工作？

答：很多人。我不知道他们的名字。

问：除王女士外，您知道还有谁曾在 Golden Spring 工作吗？

答：我不记得了。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 81 of 210

问：您最后一次见到王女士是什么时候？

答：上个月。

现在是一月，对吗？已经过去一两个月了。

问：您在哪里见到王女士？

答：在 Connecticut（康涅狄格州）。

问：在您父母家里？

答：是。

问：您认为王女士诚实吗？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

答：是。

拉夫特先生问：

问：诚实可靠吗？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

我确实不明白，您知道，这些问题。

瓦尔坦先生：现在这些问题已经完全偏离主题——我的意思是，我们整天都在偏离主题，但尤其是这些问题，完全超出界限。

拉夫特先生问：

问：您可以回答。

答：是。

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问：如果王女士称她曾工作过的一家实体实际上由 Ho Wan Kwok（郭文贵）控制，您是否有任何理由相信她没有说实话？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

答：她何时说过这话，又是在何处说的？

拉夫特先生问：

问：我只是问您，如果她作出陈述称她曾工作过的一家实体实际上由您父亲控制，您是否有任何理由相信她没有说实话？

瓦尔坦先生：异议。如果您有想与证人分享的该陈述副本，请便。但这些，您知道，是不公平的问题。您是在提出一个又一个假设性问题。

拉夫特先生问：

问：您可以回答。

答：我想看一下那份文件。

问：我只是在问您一个问题。

如果那是她所说的，您是否有任何理由相信她没有说实话？

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您的问题。

答：我没有看过这个东西，也不知道她是否确实说过那样的话。我不能真正说她是否没有说实话。

拉夫特先生问：

问：您认识一个名叫 Max Krasner（马克斯·克拉斯纳）的人吗？

答：是，我认识。

问：克拉斯纳先生是谁？

答：在我哥哥的公司 Golden Spring 工作的人。

问：抱歉。让我往回问一下。

王女士是否曾为您或您的任何一家公司工作？

答：没有。

问：您是否曾授权王女士代表您或您的任何一家公司采取行动？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

答：我不记得了。

拉夫特先生问：

问：克拉斯纳先生在 Golden Spring 做什么工作？

答：我不确定具体情况。可能是管理工作。

问：克拉斯纳先生现在还在 Golden Spring 工作吗？

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 84 of 210

答：不在。

问：克拉斯纳先生何时停止在 Golden Spring 工作？

答：我不记得了。

问：您最好的记忆是什么？

答：也是去年。

问：是在您父亲宣布破产之前还是之后？

答：之后。

问：您知道克拉斯纳先生现在在哪里工作吗？

答：我不知道。

问：您最后一次与克拉斯纳先生交谈是什么时候？

答：去年。

问：您是否曾就 Hong Kong International（香港国际）与克拉斯纳先生交谈？

答：我不记得了。

问：您是否曾就 Hong Kong International（香港国际）与王女士交谈？

答：我不记得了。

问：您认识一个叫 Fiona Yu（菲奥娜·余）的人吗？

答：听起来很熟悉，但我不记得了。

问：Daniel Podhaskie（丹尼尔·波德哈斯基）呢？

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 85 of 210

答：我认为此人可能也是 Golden Spring 的一名雇员。

问：您是否曾与波德哈斯基先生有任何业务往来？

答：我不记得了。

问：您是否曾——您是否曾就 Hong Kong International（香港国际）与波德哈斯基先生交谈？

答：我不记得了。

问：波德哈斯基先生目前在 Golden Spring 工作吗？

答：不在。

问：您是否曾与王女士有任何业务往来？

答：我不记得了。

问：您最后一次与波德哈斯基先生交谈是什么时候？

答：我不记得了。

问：Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）是谁？

答：我的律师。

问：米切尔先生何时开始担任您的律师？

答：已经很多年了。

问：他最初何时开始担任您的律师？

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 86 of 210

答：我不记得了。

问：您为什么聘请米切尔先生？

瓦尔坦先生：异议。

答：因为我需要米切尔先生。

拉夫特先生问：

问：您是否知道米切尔先生也是您父亲的律师？

答：是。

问：米切尔先生目前是您的律师吗？

答：是。

问：在 PAX 与您父亲之间的 PAX 诉讼期间，米切尔先生是您的律师吗？

答：是。

问：您认识 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）吗？

答：不认识。

问：您是否曾通过 Golden Spring 与弗朗西斯女士有任何往来？

瓦尔坦先生：对问题形式提出异议。

她刚刚说过她不认识梅利莎·弗朗西斯。

答：没有。

拉夫特先生问：

问：如果我告诉您弗朗西斯女士是 Golden Spring 的总法律顾问，这会唤起您的记忆吗？

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 87 of 210

瓦尔坦先生：异议。

答：我不记得了。

拉夫特先生问：

问：好的。我们将把我相信您会告诉我的是您就 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund v. Ho Wan Kwok, Genever Holdings, and Genever Holdings Corporation（Pacific Alliance Asia Opportunity Fund诉Ho Wan Kwok、Genever Holdings及Genever Holdings Corporation案）诉讼向 State Supreme Court of the State of New York（纽约州最高法院）提交的宣誓书副本，标记为 Mei Guo Deposition Exhibit 1（郭美证言证物1）。

（Mei Guo Exhibit 1 已于本日收取并标记以供识别。）

拉夫特先生问：

问：郭女士，您认得这份文件吗？

答：是。

问：如果我们翻到第5页，共6页，那是您的签名吗？

答：是。

问：您在这份提交给纽约州最高法院的宣誓书中所写的一切是否真实且

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问：准确吗？

答：是。

问：今天坐在这里，您是否想对这份宣誓书作任何修改？

VARTAN先生（瓦尔坦）：如果您需要通读全文，显然，您有这个能力。

答：让我看一下。

我看完了。

LUFT先生（卢夫特）问：

问：现在您已重新阅读整份宣誓书，其中是否有任何您认为不准确之处？

答：没有。

问：其中是否有任何您希望修改之处？

答：没有。

问：如果您因本诉讼而被传唤在听证会上作证，您是否会作出与您在本宣誓书中所载相同的证言？

答：会，我会。

问：除本宣誓书所载内容外，如果您在本次听证会上被传唤作为证人，今天坐在这里，您是否还有其他打算在破产法院曼宁法官（Judge Manning）面前的听证会上作证的内容？

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VARTAN先生：异议。她怎么可能回答这个问题？

答：我不太理解这个问题。

这是否意味着，如果我在法院作证，我是否会说出我今天在这里所说的同样内容？

LUFT先生问：

问：也许我换一种方式问。

在撰写您提交给纽约州最高法院（Supreme Court of the State of New York）的这份声明时，您是否打算纳入您认为法院应当知悉的、有关HK International USA（美国HK国际）以及您就Lady May（“Lady May”号游艇）主张所有权的全部相关事实？

VARTAN先生：对问题形式提出异议。

答：是。

LUFT先生问：

问：今天坐在这里，您是否知悉任何其他您认为破产法院应当知悉的、有关HK International USA以及您关于HK International USA是Lady May所有人的主张的事实？

案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第90页，共210页

VARTAN先生：异议。她怎么可能回答这个问题？

LUFT先生：Vartan先生，停下。

VARTAN先生：我的意思是，这不是一个允许提出的问题。

LUFT先生：这完全是一个允许提出的问题。我厌倦了你浪费时间。

VARTAN先生：我没有浪费任何时间。这是一个不可能回答的问题。你是在要求她从时间开始之初——

LUFT先生：Vartan先生？不是。我说的是“今天坐在这里”。

请听我的问题。不要打断。

LUFT先生问：

问：Guo女士，请回答我的问题。

VARTAN先生：我看不出她怎么可能回答那个问题。我不知道任何人怎么能回答。但是如果您能——

LUFT先生：Vartan先生，我们是否必须去法院？我厌倦了每次我提问之前，你都对证人说“那不是一个你可能回答得了的问题。”

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案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第91页，共210页

VARTAN先生：我不知道任何人——我甚至都无法回答那个问题。

LUFT先生：嗯，猜怎么着？你不了解任何事实，所以这并不令我惊讶。今天接受询问的不是你。她才是事实证人。

请让她在不受你干扰的情况下回答问题。

答：我不太确定这个问题是什么意思。

LUFT先生问：

问：您的律师已将您列为即将举行的PJR听证会的证人。

您知道这件事吗？

答：知道。

问：您是否打算在PJR听证会上，就您提起的诉讼以及针对受托人提出的反诉作证？

答：是。

问：除您在标记为Mei Guo（郭美）询问证物1、即您的宣誓书中所陈述的事实外，您是否还有其他打算在PJR听证会上向破产法院作为积极证言提出的事实？

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案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第92页，共210页

VARTAN先生：对该问题的形式提出异议。

答：目前没有。

LUFT先生问：

问：我将我相信您会告诉我是2022年2月2日在PAX v. Genever Holdings（PAX诉Genever Holdings）诉讼中、Ostrager法官（Justice Ostrager）面前举行的听证会记录副本，标记为Mei Guo询问证物2。

（截至本日，Mei Guo证物2已被接收并标记以供识别。）

LUFT先生问：

问：Guo女士，您出席了这次听证会，对吗？

答：是。

问：您是否全程出席了听证会？

答：并非全程。只是在需要我时出席。

问：Vartan先生在那次听证会上代理您吗？

答：是。

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案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第93页，共210页

问：您知道Vartan先生代表Hong Kong International（香港国际）出庭，对吗？

答：是。

问：Vartan先生在听证会上将您作为证人提出吗？

答：是。

问：Vartan先生在听证会上还代表Hong Kong International提出了其他证人，对吗？

答：我不太记得。

问：您是否记得Vartan先生也在听证会上代理您？

答：是。

问：您是否记得一个名叫Russell Stockil（拉塞尔·斯托基尔）的人？

答：记得。

问：Stockil先生是谁？

答：我游艇管理公司中负责的人。

问：您是否记得Vartan先生在听证会上将Stockil先生作为证人提出？

答：我不记得。

问：请您翻到听证会记录第76页。

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案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第94页，共210页

具体而言，请看第9至12行。

您看到对Stockil先生提出的问题了吗：

“您在第3段中提到的代表，即曾联系您的HK USA代表，其中没有一人是Mei Guo，对吗？”

您看到了该证言吗？

答：是，我看到了。

问：有任何理由认为Stockil先生的证言不真实或不准确吗？

VARTAN先生：异议。

答：没有。

LUFT先生问：

问：您知道哪位HK USA代表代表HK USA联系了Stockil先生吗？

答：我认为有一位叫Max（马克斯）的人。是否还有其他人，我不知道。

问：您所指的是Max Krasner（马克斯·克拉斯纳）吗？

答：是。

问：那么，Max Krasner是就Lady May联系Stockil先生的人吗？

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VARTAN先生：对问题形式提出异议。

您是在问该证言，还是泛指一般情况？

答：这里写的是“代表”。所以我认为可能有几个人，但我不太记得具体是谁。

LUFT先生问：

问：除Krasner先生外，您是否记得还有任何获授权就Lady May与Stockil先生交谈的人？

答：我不记得。

问：如果您翻到第78页，您会看到第20行对Stockil先生的提问：

“您也从未见过或与她交谈过，”这里指Mei Guo，“对吗？”

Stockil先生关于您从未见过或与他交谈过的证言准确吗？

VARTAN先生：截至该日期，还是直到现在？

LUFT先生问：

问：我们先从截至该日期开始。

答：是。

案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第96页，共210页

问：您曾与Stockil先生交谈过吗？

答：我不记得。

问：您能看一下该页底部吗。

从第25行开始，内容如下：

“关于Lady May航行的所有指示，均由Guo女士通过其代表发出。那是否意味着，关于Lady May航行的任何指示均非直接由Guo女士发出？”

“答：不，不是直接对我们发出。它们是通过家族办公室发出的，正确。”

然后他将其确定为Golden Spring（金泉）。

您是否同意，关于Lady May航行的任何指示均非由您直接向Stockil先生及其公司发出的，这一证言是真实的？

VARTAN先生：异议。

答：我同意。

LUFT先生问：

SONG女士（宋）：您问的是那是否为真实证言，但口译员问的是她是否同意，即Guo女士是否同意这一点。

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案号22-50073，文件1529，提交日期03/09/23，录入日期03/09/23 12:00:00，第97页，共210页

LUFT先生：没关系。我不作区分。

LUFT先生问：

问：好的。您是否看到第79页第16行：

“VARTAN先生：法官阁下，我们接下来传唤Momchil Ivanov（莫姆奇尔·伊万诺夫）。”

您知道Ivanov先生是谁吗？

答：当时的船长。

问：如果您翻到第81页，请看第17行。对Ivanov先生的问题是：

“我只是想查明您是否曾见过或与Mei Guo女士交谈过。”

有任何理由认为Ivanov先生的证言不真实或不准确吗？

VARTAN先生：异议。

答：我不太确定。也许是所用语言存在问题。因为这里说我们没有交谈过，但据我记得，我们曾互相发送消息。

卢夫特律师问：

问：伊万诺夫先生（Mr. Ivanov，伊万诺夫）说他从未见过您。他作出该证言时，这是真的吗？

答：是。

问：是，截至作证时，您从未见过伊万诺夫先生；对吗？

答：对。我们从未见过面。

问：截至目前，您是否见过伊万诺夫先生？

答：没有。

问：伊万诺夫先生何时不再担任Lady May（“五月女士”号游艇）的船长？

答：我认为可能是在疫情期间。在那段时间，他只在欧洲担任船长。所以我从未见过他。

问：您不记得Lady May的船长何日离职吗？

答：我不记得。

问：那么，您会同意伊万诺夫先生所说，他从未直接从您那里收到命令或指示吗？

瓦尔坦律师（MR. VARTAN，瓦尔坦）：卢夫特律师，您在读哪一部分？

卢夫特律师：第22至24行。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 99 of 210

瓦尔坦律师：谢谢。

答：我同意。

卢夫特律师问：

问：您是否见过——您知道Craig Heaslop（克雷格·希斯洛普）是谁吗？

瓦尔坦律师：Heaslop，H-E-A-S-L-O-P。

答：知道。他是在我的游艇上工作时间最长的船长。

卢夫特律师问：

问：瓦尔坦律师也在听证会上将他作为证人传唤出庭，对吗？

答：我不记得。我不确定细节。

问：请翻到第83页。

您看到有一句写着：

“瓦尔坦律师：法官大人，被告将传唤Craig Heaslop出庭作证”吗？

答：看到了。

问：瓦尔坦律师在此所指的被告是您的父亲，对吗？

答：等一下。在哪一行？

问：第1至2行，您也可以读到第6行。

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答：好的。

您能否重复一下问题？

问：当然。

当瓦尔坦律师说“法官大人，被告将传唤Craig Heaslop出庭作证”时，他所指的被告是您的父亲，对吗？

答：我有点困惑。我不确定。

问：HK International（香港国际公司）是本案诉讼的被告吗？

答：这是去年的，对吗？

问：是。这是2022年2月2日PAX（PAX）针对您的父亲、Genever Holdings Corp.（Genever Holdings公司）及Genever Holdings LLC（Genever Holdings有限责任公司）提起的诉讼。

答：所以您是在问我们是否是被告，对吗？我的意思是，当我说“我们”时，我指的是HKI。

问：我的问题是，瓦尔坦律师说被告将传唤Craig Heaslop，我只是想确认，您的理解是他所指的被告是您的父亲Kwok先生（郭先生），对吗？

答：我不确定法律用语。

问：当然。

Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 101 of 210

问：瓦尔坦律师是您父亲在本次审判中的代理律师吗？

答：不是。

问：他代理您和Hong Kong International（香港国际公司），对吗？

答：对。

问：您认识Heaslop先生吗？

答：认识。

问：您知道他是诚实的吗？

瓦尔坦律师：异议。

答：据我所知，是的。

卢夫特律师问：

问：我想请您看一下证言，请翻到第87页。

问：从第21行开始。

Heaslop先生是该船的船长，对吗？

答：是。

问：您看到第21行，证人就Kwok先生说：

“他像往常一样，整个夏天不时在游艇上。具体日期我无法告诉您。”

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实际上，请将那部分删除。让我们从第17行开始，以便了解上下文。

“法庭：在2020年10月之前，您记得Kwok先生最后一次在游艇上是什么时候？”

“证人：他像往常一样，整个夏天不时在游艇上。对于他们何时来、何时离开，事后我无法告诉您具体日期。”

“法庭：他在7月份有相当一部分时间在游艇上吗？”

您是否有任何理由认为，Heaslop先生就您——您父亲在2020年7月期间在Lady May上的频率所作的证言，在任何方面不准确？

瓦尔坦律师：异议。

答：准确。

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卢夫特律师问：

问：法庭接着说：

同样是在问您的父亲在该月是否有相当一部分时间在Lady May上。

您是否有任何理由认为，Heaslop先生就8月和9月所作的证言不准确？

瓦尔坦律师：异议。

答：准确。

卢夫特律师问：

问：如果我们看第13行，法庭问Heaslop女士（Ms. Heaslop，希斯洛普女士）：

“在Kwok先生和Guo女士之间，您会如何比较他们各自在2020年7月、8月、9月期间待在游艇上的时间长短？”

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Kwok先生在游艇上所待的时间比Guo女士更长。”

Guo女士，您是否有任何理由认为我刚才向您宣读的Heaslop先生的证言不真实且不准确？

瓦尔坦律师：异议。

答：准确。

卢夫特律师问：

问：请翻到第89页。如果您看第10至14行：

“问题：您的宣誓书第17段称，您随后与Hong Kong USA（香港美国公司）的一名代表交谈，并确认该游艇在纽约已不再需要。那个人不是Mei Guo（郭美），对吗？”

Guo女士，该证言是否准确，即事实上，您并非告知Heaslop船长该游艇在纽约已不再

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 105 of 210

需要的人？

瓦尔坦律师：异议。

答：是真的。

卢夫特律师问：

问：好的。如果您翻到第93页，Heaslop船长被问及您的父亲何时登上Lady May的问题。

您也可以看第2行。内容是：

“我问您的问题是：当他在船上时，他会指挥游艇的航行，对吗？我的意思不是他亲自驾驶游艇，而是他会告诉您他想去哪里？”

您看到该证言了吗？

答：是，我看到了。

问：您是否有任何理由认为该证言不真实且不准确？

瓦尔坦律师：异议。

答：没有。是真的。

卢夫特律师问：

问：好的。我请您翻到第95页。

如果我们看第——第12行，法庭问：

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“您确实作证说，先生”——这再次是指Heaslop船长——“在2020年7月、8月、9月，Kwok先生是游艇上的常客，而且据推定，他会告诉您他想去哪里？”

“证人：是的，法官大人。在北部地区或南部地区，客人使用船只时，会有一些当地航行。客人会指示他们希望去哪里，以及在某一天希望做什么。

“我所指的——我所说的没有指示，是指游艇在季节性地于东北部和东南部之间重新定位。这是办公室作出的决定。”

“法庭：我明白了。因此，如果Kwok先生想去Nantucket（楠塔基特），您会带他去那里吗？”

“法庭：如果他想去Bar Harbor, Maine（缅因州巴港），您会带他去

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您是否有任何理由认为，Heaslop船长就法庭问题所作的该证言，在任何方面不真实或不准确？

瓦尔坦律师：异议。您是否想让她读到第96页第6行？我只是想为自己做个记录。

卢夫特律师：您有笔录。您可以读。

卢夫特律师问：

问：请回答，Guo女士。

瓦尔坦律师：只是问一个简单的问题。

答：是。

卢夫特律师：我们午餐休息吧。

瓦尔坦律师：好的。

录像员：现在是下午2:04。我们停止记录。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 108 of

************************************************

************************************************

摄像记录员：时间为 2:58 p.m.。

现恢复记录。

卢夫特先生问：

问：郭女士（Ms. Guo），我先前问过您一个问题，关于 Hong Kong International（香港国际）及其是否申报纳税。

我忘记问您：您在本国缴纳所得税吗？

瓦尔坦先生（Mr. Vartan）：异议。

答：是。

卢夫特先生问：

问：您去年申报过任何收入吗？

瓦尔坦先生：异议。

答：是。

卢夫特先生问：

问：该收入的来源是什么？

瓦尔坦先生：异议。

答：盘古首席执行官。

卢夫特先生问：

问：您告诉我，Pangu Plaza（盘古大观）在一年前被查封。

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 109 页，共 210 页

问：在其被查封后，您是否继续作为盘古的首席执行官领取报酬？

答：是。

问：您是否持有您在本国提交的纳税申报表副本？

答：我现在没有。

问：谁持有？

答：在家里。在我家里。

问：您家里有副本？

答：是。

问：好的。自您于 2017 年取得香港国际以来，您是否从中赚取过任何收入或收益？

答：没有。

卢夫特先生：我们尚未收到郭女士的纳税申报表副本。我们已要求提供。

我将再次要求你们将其交给我们。

瓦尔坦先生：当然。您可以书面提出。我们会予以考虑。

卢夫特先生：我已经书面提出。你们对此有未结请求。我请你们提供。

瓦尔坦先生：嗯，我不知道是否提出过异议。

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 110 页，共

曾提出过。我推定提出过。但我当然会查看。

证人：那么我有一个问题。我的个人所得税与本案有什么关系？

瓦尔坦先生：您不必——这就是我的异议。我们会确保提出该异议。

证人：好的。

卢夫特先生问：

问：郭女士，您的父亲于 2006 年创立香港国际，对吗？

答：我不记得。

问：而且，您的父亲在 2014 年 10 月之前拥有并控制香港国际，对吗？

答：我不记得。

问：而且，您的父亲于 2014 年 10 月将香港国际转让给曲女士（Ms. Qu），对吗？

答：我不记得。

问：您作证称——撤回该问题。

在您于 2017 年来到本国时，曲女士是香港国际的唯一成员，对吗？

答：对。

问：您是否知道，在您的父亲于 2014 年 10 月将香港国际转让给曲女士之后、以及您来到美国之前的任何时候，是否有曲女士以外的人是香港国际的成员？

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 111 页，共 210 页

答：我不知道。

问：您是否知道，曲女士在 2014 年 10 月至其于 2017 年将该公司转让给您期间，是否与任何人就香港国际的控制权订立过任何协议？

答：我不知道。

问：您是如何认识——您最初是在何时认识曲女士的？

答：我不记得。

问：对于您最早记得认识曲女士是在何时，您能作出最准确的回忆吗？

答：我在中国的时候。

问：您能否再具体一些？

当时您是小女孩、青少年，还是成年人？

答：我是成年人。

问：您是如何认识曲女士的？

答：她与我哥哥一起工作。

问：她何时与您哥哥一起工作？

答：我不知道。

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 112 页，共 210 页

问：她在哪里与您哥哥一起工作？

答：我不知道。

问：她在哪个国家与您哥哥一起工作？

答：这一点我也不知道。

问：您是否曾见过您哥哥和曲女士一起工作？

答：我不记得。

问：曲女士和您哥哥从事什么业务？

答：我不知道。

问：您哥哥是否将曲女士介绍给您？

答：我不记得。

问：您在哪里见到曲女士？

瓦尔坦先生：异议，已问已答。

答：在中国。

卢夫特先生问：

问：在中国哪里？

答：北京。

问：在北京哪里？

答：我不记得。

问：您是否记得，您是在 2014 年之前见到曲女士的？

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答：2014 年之前，我不记得。

问：您是否知道曲女士曾是您父亲的行政助理？

答：我不知道。

问：您是否知道曲女士曾是您父亲的客户经理？

答：不知道。我不知道。不，我不知道。

问：您在您的宣誓书中陈述：

“我了解到，曲女士是我哥哥以及我叔叔和堂表亲的值得信赖的商业伙伴。”

该了解的依据是什么？

瓦尔坦先生：您在读哪一段？

卢夫特先生：第 8 段。

瓦尔坦先生：谢谢。

宋女士（Ms. Song）：口译员女士，我认为您没有翻译完全部问题。

口译员：我以为我翻译完了。我漏了哪一部分？

答：我哥哥告诉我的。

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 114 页，共 210 页

卢夫特先生问：

问：他告诉您什么？

答：我不记得。

问：他何时告诉您这件事？

答：所以我认为是在曲女士来到美国之前。

问：那是在何时？

答：2017。

问：您哥哥为什么对您这么说？

瓦尔坦先生：异议。

答：我不记得。

卢夫特先生问：

问：因此，关于曲女士是否是您哥哥以及您叔叔和堂表亲的值得信赖的商业伙伴，您并无个人知情，只有您哥哥告诉您的内容，对吗？

瓦尔坦先生：异议。

答：对。

卢夫特先生问：

问：谁为您起草了已标记为证物 1 的声明？

瓦尔坦先生：异议。

答：是这一份，对吗？

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 115 页，共 210 页

卢夫特先生问：

问：是的，女士。

答：我的律师。

问：哪位律师？

答：Lee（李）。

问：好的。当您说“我的叔叔和我的堂表亲”时，您指的是哪些叔叔和堂表亲？

这在您的宣誓声明第 8 段中。

答：那是指我此前提到的人，即我父亲的第四、第五和第六个哥哥。

问：您知道曲女士与那些叔叔进行过任何商业交易吗？

答：我不知道。

口译员：律师，您刚才说的是郭女士、郭先生，还是谁？

卢夫特先生：曲女士。

口译员：哦。现更正口译员刚才的翻译。

答：我不知道。

卢夫特先生问：

问：您知道——撤回该问题。

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 116 页，共

问：您知道曲女士据称是哪几位堂表亲的值得信赖的商业伙伴吗？

答：那么，这与我今天上午给出的回答相同。我不想在此披露他们的姓名。

卢夫特先生：我会要求您——再次，我想保留这个问题，如果您要——您是否要指示她不要回答？

瓦尔坦先生：是。

卢夫特先生：好的。保留该问题。

卢夫特先生问：

问：您知道曲女士与您的任何堂表亲进行过任何商业交易吗？

答：我不知道。

问：曲女士大约多大年龄？

答：超过 30 岁。

问：远超过 30 岁，还是略超过 30 岁？

答：我认为接近 40 岁。远超过 30 岁。她应该比我大。

问：好的。2014 年——嗯，您记得您哥哥是哪一年大学毕业的吗？

答：我不记得。

问：您同意，2016 年时，您哥哥大约 26 岁吗？

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案号 22-50073，文件 1529，提交日期 03/09/23，录入日期 03/09/23 12:00:00，第 117 页，共

答：我不这么认为。

问：您认为他在 2016 年时多大？

答：我认为他当时 30 岁。

问：您哥哥何时出生？

答：天哪。'86 或 '87。我不太确定。

问：Lady May（“梅夫人”号）是由香港国际购得的，对吗？

答：是。

口译员：购得？

律师，您说的是“购得”，对吗？

卢夫特先生：是。

答：是。

卢夫特先生问：

问：那是在 2015 年 2 月，对吗？

答：是。

问：而且，当时您父亲已将香港国际转让给曲女士，对吗？

答：2015 年，对。

问：在 2015 年 2 月，当他们购得“梅夫人”号时，对吗？

答：是。

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已被转让。

问：据您所知，Ms. Qu（曲女士）没有就Hong Kong International（香港国际）向您父亲支付任何款项？

答：我不知道。

问：您知道购买Lady May（“五月女士”号）花了多少钱吗？

答：超过2,000万欧元。

问：而且，为Hong Kong International购买Lady May所支付的款项并非来自曲女士，对吗？

答：对。

问：您知道Hong Kong International用于购买Lady May的资金来自何处吗？

答：我不知道。

问：您在作为证物1的宣誓书第9段中陈述：

“自购买之时起，鉴于我对海洋的热爱，Lady May始终意在作为我的船。事实上，它以我的名字命名。”

您看到您在宣誓书中作出的该陈述了吗？

答：看到了。

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问：现在，当Hong Kong International购买Lady May时，Hong Kong International登记在曲女士名下，而非您任何家庭成员名下，对吗？

答：是。

问：曲女士是否曾告诉您，为何她在February 2015让Hong Kong International购买Lady May？

答：没有。

问：因此，当您说“Lady May始终意在作为我的船”时，您并不亲自知悉Hong Kong International购买Lady May时的意图，对吗？

VARTAN先生（瓦尔坦先生）：异议。

答：我知道购买Lady May的意图。

LUFT先生（卢夫特先生）询问：

问：如果曲女士从未告诉您Hong Kong International为何购买Lady May，那么Hong Kong International的谁告诉您它为何购买Lady May？

答：我哥哥告诉我的。

问：您哥哥在Hong Kong International没有任何职务，对吗？

案号 22-50073，文件 1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00登记，第120页，共210页

问：对吗？

答：对。

问：而且，您哥哥并非购买Lady May的人，对吗？

答：不对。他是购买它的人。

问：您是说，并非Hong Kong International购买了Lady May，而是您哥哥购买的？

VARTAN先生：异议，歪曲证言。

答：谁购买了Lady May以及如何购买的，我不知道具体情况。我只知道，我哥哥买了这艘游艇作为送给我的礼物。

LUFT先生询问：

问：但您哥哥不是购买Lady May的人，是吗？

VARTAN先生：异议，歪曲证言。

答：我不明白您的问题。

LUFT先生询问：

问：您已作证称，Hong Kong International在February 2015购买了Lady May，对吗？

问：对吗？

答：我的理解是，这家公司拥有该船。

问：Hong Kong International在February 2015拥有该船，对吗？

答：是。

问：事实上，在Lady May于June of 2017被转让给您之前，您哥哥没有参与Lady May的任何转让，对吗？

VARTAN先生：异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：那么，如果您打开作为证物2的听证会记录第47页。

答：四十七页？第47页，对吗？

问：第47页。我们从第46页第22行开始。您陈述：

“法官阁下，该船由Hong Kong International转给曲女士，随后又转给我。它从未转给我哥哥。”

“法庭：因此，在曲女士从Hong Kong International收到该船后，您从曲女士处收到该船，对吗？”

“法庭：根据您的证言，在您取得该船之前，您哥哥没有参与任何转让？”

您向法庭作出的该证言真实且准确吗？

VARTAN先生：我仅提出异议，仅提出异议。

答：对。

LUFT先生询问：

问：那是您作出的真实且准确的证言，对吗？

VARTAN先生：再次异议。我认为转让和购买之间存在混淆，但是——

LUFT先生：先生，我是在宣读记录，并问其是否真实且准确。请不要引入新的词语。我们确实正在——这正在成为一个大问题。

VARTAN先生：我大多时候一直保持沉默。

LUFT先生：瓦尔坦先生，我宣读了一段证言，并问其是否真实且准确。她读的是同一内容。

我没有说“购买”这个词。我在此直接宣读。上面写的是“转让”。这是法庭向她提出的问题，而她对此作出了回答。

请停止试图干扰该证言。

VARTAN先生：我没有。

LUFT先生：您有，而且这完全不当。

VARTAN先生：您是在说，此前的引导性问题全部都是关于购买的。

答：我不记得问题是什么。

LUFT先生：是的，我感觉到这就是我们最终会走向的地方。

LUFT先生询问：

问：好的，郭女士。回到您针对法庭问题所作的证言，即我在第46页第16行至第47页第7行之间为您标出的部分，该证言是

案号 22-50073，文件 1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00登记，第124页，共210页

真实且准确的，对吗？

答：是。

问：郭女士，在February 2015，您身在何处？

答：中国北京。

问：您在那里做什么？

答：我受到中国共产党的迫害。

问：当时您哥哥身在何处？

答：我不记得。

问：他当时在英国，不是吗？

答：我不记得。

问：他当时在中国吗？

答：不在。

问：他当时在香港吗？

答：我不记得。

问：如果他是February 2015的购买人，为何他没有将该船转让给自己？

答：因为该船是为我购买的。因为在当时的一般情形下，我本人及我所有家庭成员均受到中国共产党的迫害。

案号 22-50073，文件 1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00登记，第125页，共210页

我们拥有的一切都被冻结。因此，不可能将其置于他的名下。

问：但他并不在中国，是吗？

答：没错。但中国共产党不会只盯着我们在中国拥有的东西。

问：曲女士当时在香港，不是吗？

答：什么时候？

问：在February 2015。

答：我不知道。

问：Lady May从未登记在您哥哥名下，对吗？

答：对。

问：而且，您哥哥从未持有Lady May的法定所有权？

答：对。

问：而且，没有任何法律文件表明您哥哥曾持有Lady May的任何所有权权益，对吗？

答：我不知道。

问：而且，您哥哥从未将Lady May转让给您，是吗？

答：对。

问：而且，曲女士从未告诉您Hong Kong International为何购买

案号 22-50073，文件 1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00登记，第126页，共210页

Lady May，是吗？

VARTAN先生：异议。

答：从未。

LUFT先生询问：

问：我们称为Lady May的这艘游艇是在何时命名的？

答：从一开始，在有意购买这艘船时，我哥哥就打算将其命名为Lady May。

问：您知道实际上是谁给这艘船命名的吗？

答：我刚才提到，是我哥哥。

问：事实上，是您父亲将其命名为Lady May，不是吗？

答：不是。是我哥哥。

问：您怎么知道？

答：他亲自告诉我的。

问：他何时告诉您的？

答：在我于January 2015被中国共产党释放后，我接到的第一个电话中。

问：因此，在任何人购买Lady May之前，他就告诉您这件事了？

VARTAN先生：异议。

案号 22-50073，文件 1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00登记，第127页，共210页

购买一艘船作为送给我的礼物，并以我的名字命名。

LUFT先生询问：

问：他二十多岁时从哪里获得钱来为您购买一艘船？

VARTAN先生：异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：现在，您陈述，Lady May于June 27, 2017被转让给您，当时您在美国，对吗？

答：是，在June，但是否是27日，我不知道。

问：该转让是如何发生的？谁联系了谁？

答：我不记得。

问：谁告诉您，Hong Kong International将把Lady May转让给您？

答：我不记得。

问：该交易在何处进行？

答：纽约。

问：在纽约的何处？

答：我不记得。

问：当时谁在场？

答：有Qu女士（曲女士）。我不记得还有其他人。

问：除Qu女士外，您不记得还有其他人在场吗？

答：不，我不记得；并不是说没有其他人。

问：就该项交易，您是否获得律师的建议？

答：我想可能有，但我不记得。

问：您的律师是谁？

答：我不记得。

LUFT先生（卢夫特先生）：我将请法庭记录员将Mei Guo（郭美）证言笔录证物3编号标记，这是一份标有贝茨编号HKI-14至20的文件。

（Mei Guo证物3已于本日收取并标记供识别。）

ROMNEY先生（罗姆尼先生）：您有额外的一份吗？如果没有，也没关系。

LUFT先生询问：

问：郭女士，您认得这份文件吗？

答：我以前见过。

问：这是什么？

答：这是什么，上面不是写着吗？我认为这是Lady May（“梅女士号”）的注册证明书。

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案件22-50073，文件1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00录入，第129页，共210页

问：您看到HKI-18上注明受让人为Mei Guo吗？

答：是，我看到了。

问：而且，上面列出的您的地址是Majestic View Manor（宏景庄园）, 20 South Bay Road, Hong Kong（香港南湾道20号），对吗？

答：在哪里？

问：就在最上方，“Address”项下。

答：是，我看到了。

问：此前我问过您该地址。

这是否唤起您的记忆，即事实上，您曾居住于20 South Bay Road, Hong Kong？

答：我现在记得这个地址，但我从未住在那里。

问：为什么您在这些与出售Lady May和Hong Kong International（香港国际）有关的正式文件上，将其列为您的地址？

VARTAN先生（瓦尔坦先生）：异议。

答：因为这个地址是我们在香港的家庭住址。

LUFT先生询问：

问：意思是，这是您父亲在香港的地址？

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答：不是。这是我们全家的家庭住址。

问：一百人住在这个地址？

VARTAN先生：异议。

答：一百人不大可能同时去香港。但即便我们都去了，也有足够的空间。

LUFT先生询问：

问：您是否宣誓作证称，这并非您父亲在香港居住的地址？

VARTAN先生：异议。已问已答。

答：我没有这么说。我不知道。

LUFT先生询问：

问：本文件上的所有印章日期均为June 17——June 27, 2017。

您看到那些圆形戳印了吗？

答：我看到了。

问：并且上面有来自香港的印章，对吗？

答：我不知道。

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案件22-50073，文件1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00录入，第131页，共210页

上面有一个印章写着“Duty, Hong Kong, 27.6.17”。

您看到了吗？

答：是，我看到了。

问：您见过这个。您是否认为该项交易可能是在香港完成的？

VARTAN先生：异议。

答：不可能。我百分之百确定是在美国。

LUFT先生询问：

问：您知道为什么这些文件上有香港印章吗？

VARTAN先生：异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您为Hong Kong International及其资产Lady May向Qu女士支付了多少钱？

答：我不记得。

问：如果您看这份文件，上面写着“1 Hong Kong dollar”。

这是否唤起您的记忆？

答：是。我记得了。

问：您知道您父亲何时指示Qu女士将Lady May转让给您吗？

VARTAN先生：异议，歪曲了证言。

答：我父亲没有指示她。

LUFT先生询问：

问：Qu女士是否告诉过您，您父亲没有指示她这样做？

VARTAN先生：对形式提出异议。

答：从未有过这次谈话。她不需要告诉我。这根本没有发生。

LUFT先生询问：

问：郭女士，我们在这里说清楚。

Qu女士从未告诉您，她的父亲——您的父亲没有与她作出安排，将Lady May转让给您，对吗？

VARTAN先生：该问题中有很多否定。也许您想重新表述。

LUFT先生：再说一次，当我需要您的帮助时，我会问您。

VARTAN先生：该问题完全不清楚。我正在阅读它。

LUFT先生：瓦尔坦先生，您一定是一位了不起的律师。我期待您的证言笔录。在那之前，我将提出我的问题，等轮到您时，

您再提出您的问题。

VARTAN先生：如果您理解该问题，您可以回答。

答：我不太理解这个问题。不只是她没有告诉我我父亲没有作出该安排；她也没有告诉我我母亲没有作出该安排。

我不知道为什么我父亲会出现在这次谈话中。

LUFT先生询问：

问：郭女士，您知道纽约州最高法院（New York State Supreme Court）认定您父亲为Lady May的受益所有人，对吗？

VARTAN先生：异议。

答：我不知道。

LUFT先生询问：

问：您不知道州最高法院作出裁决，认定您父亲是Lady May的受益所有人并对其拥有控制权吗？

VARTAN先生：异议。

LUFT先生询问：

问：这是您的证词吗？

答：我不记得我是否知道此事。

案件22-50073，文件1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00录入，第134页，共210页

问：您是否记得，我们一直在查看的证词来自一场专门用于确定谁拥有Lady May的受益所有权和控制权的听证会？

VARTAN先生：同一异议。

答：是，我记得。

口译员：证人刚才正在向口译员解释，她是在回答该问题。

LUFT先生询问：

问：您是否记得得知该听证会的结果？

答：我不记得。

问：您熟悉Hong Kong International USA（香港国际美国）这个实体吗？

答：是，我熟悉。

问：该实体成立于April 17, 2020，对吗？

答：是2020年，但我不记得确切时间。

问：您想看看您的声明第11段，并告诉我其中是否写的是April 17, 2020吗？

答：哪一段？

问：是第11段，有助于唤起您的记忆。

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答：是，我看到了。

问：因此，自June 27, 2017 Qu女士将Hong Kong International和Lady May转让给您之时起，直至April 17, 2020，Lady May在法律上由Hong Kong International所有，对吗？

答：是。

问：谁成立了Hong Kong International USA？

答：我自己。

问：您何时成立的？

答：我认为是在2022年初。我不记得确切时间。

问：如果我告诉您，Hong Kong International USA的公司文件显示其于2018年成立，这是否会唤起您对于其何时成立的记忆？

答：我可以看这份文件吗？

问：您不同意吗？

VARTAN先生：她要求唤起她的记忆。

SONG女士（宋女士）：我有一点澄清。我相信郭女士说的是2020年初，但口译员说的是2022年初。

答：我记不起来。

口译员：我想我说的是2020年。谢谢。

LUFT先生询问：

问：郭女士，在Hong Kong USA成立时，您也不是其唯一股东，对吗？

答：我是。

问：事实上，您于April 2019成为Hong Kong USA的唯一股东；这才是事实，不是吗？

VARTAN先生：我只是提出异议。如果有文件您想向她出示——

LUFT先生：瓦尔坦先生，停止打断我的询问。我没有问她文件。如果我想向她出示文件，我会出示。

VARTAN先生：她向您要了一份文件。

LUFT先生：不是这样运作的。

答：我不记得。我得看文件。

LUFT先生询问：

问：事实上，郭女士，您今天坐在这里，对Hong Kong USA的成立一无所知——您对其成立任何事情都不记得，

对吗？

VARTAN先生：仅歪曲了证言。异议。

LUFT先生询问：

问：您知道Hong Kong USA何时成立吗？

VARTAN先生：您是在问一个不同的问题吗？

LUFT先生：瓦尔坦先生，停止。

VARTAN先生：有一个问题尚待回答。我只是要确保记录清楚。

LUFT先生：好的，瓦尔坦先生。我撤回我的问题。

LUFT先生询问：

问：郭女士，请告诉我Hong Kong USA成立的日期。

答：让我想一想。我确实记不起来。

问：郭女士，您是否记得，在Hong Kong USA成立时您是否是唯一股东？

答：我是。

问：如果公司文件显示情况并非如此，您将如何解释？

VARTAN先生：异议。

案件22-50073，文件1529，于03/09/23提交，于03/09/23 12:00:00录入，第138页，共210页

股东，对吗？

LUFT先生询问：

问：您成为Hong Kong USA的唯一股东，对。

答：所以，我对此的理解是，对该公司拥有100%的所有权，对吗？

问：仅指持有股份的唯一人士？

答：持有股份的人。

问：我们继续吧。

好的。April 17, 2020，您将Lady May从名义上由Hong Kong International所有变更为由Hong Kong International USA所有。

是什么促使您作出该变更？

答：我只是认为，在美国，这家公司会更容易管理。所以我加上了“USA”。

问：事实上，您这样做是因为律师建议您这样做，对吗？

答：我不记得。

问：您想阅读您的声明第11段吗？“I did so upon the advice of my counsel.”

您看到了吗？

答：是，我看到了。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 139 of 210

·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） 第139页

·2· · · · 问：那位律师是谁？ ·3· · · · 答：我不记得了。 ·4· · · · 问：是什么促使您就Lady May（“五月花女士”号）的登记和所有权问题寻求律师意见？ ·7· · · · 答：我认为，在做生意时，这本来就是您会做的一项基本事项。 ·9· · · · 问：在您身在美国并作为Lady May所有人的前三年里，您为什么从未这样做？ 12· · · · 答：我不记得了。 13· · · · 问：您是亲自直接与律师交谈，还是与曾同律师交谈过的人交谈，以获得该建议？ 16· · · · 答：我不记得了。 17· · · · 问：您是否记得该律师是否来自名为Hodgson Russ（霍奇森·拉斯律师事务所）的律师事务所？ 19· · · · 答：我不记得了。 20· · · · 问：就向Hong Kong International USA（香港国际美国公司）转让所有权一事，您是否曾与Wang女士交谈？ 23· · · · 答：您所说的Wang女士，是指Yvette吗？ 24· · · · 问：是。 25· · · · 答：我不记得了。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 140 of 210

·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美）

·2· · · · 问：目前，除Lady May以及您从Himalaya（喜马拉雅）取得的$37 million贷款外，Hong Kong International USA是否还有其他资产？ ·6· · · · · · ·VARTAN先生：对问题形式提出异议。 ·7· · · · 答：没有。 ·8· ·由LUFT先生询问： ·9· · · · 问：Hong Kong International USA没有任何银行账户，对吗？ 11· · · · 答：对。 12· · · · 问：而在此之前，从您于2017年取得Hong Kong International（香港国际公司）控制权之时起，直至Lady May于2020年被转让给Hong Kong USA（香港美国公司）之时止，Hong Kong International没有任何银行账户，对吗？ 17· · · · 答：这一点我不知道。 18· · · · 问：Hong Kong International USA没有任何董事，对吗？ 20· · · · 答：我不记得了。 21· · · · · · ·LUFT先生：我将把Lee Vartan（李·瓦尔坦）致Edward Moss（爱德华·莫斯）、日期为June 7, 2021的信函标记为Mei Guo Exhibit 4。 24· · · · · · ·（Mei Guo Exhibit 4于本日收取并标记供识别之用。）

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·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美）

·2· ·由LUFT先生询问： ·3· · · · 问：Guo女士，在June 7, 2021，Vartan先生是您的律师，对吗？ ·5· · · · 答：是。 ·6· · · · 问：您看到第二段中Vartan先生代表Hong Kong International作出的陈述了吗： ·9· · · · · · · · · “Hong Kong International没有董事、高管或雇员；没有专用电子邮件服务器或电子邮件后缀；不提交纳税申报表；没有银行账户，亦未以其他方式获得资本注入。” 15· · · · · · ·您看到该句了吗？ 16· · · · 答：看到了。 17· · · · 问：Vartan先生向Moss先生作出该陈述时，是否真实准确？ 19· · · · · · ·VARTAN先生：异议。 20· · · · 答：是。 21· ·由LUFT先生询问： 22· · · · 问：自Vartan先生June 7, 2021的信函以来，Hong Kong International仍然没有董事、高管或雇员，没有专用电子邮件服务器或电子邮件后缀，不提交纳税申报表，没有银行账户，且未以其他方式获得资本注入，这是否仍然属实？

Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 142 of 210

第142页 ·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） ·2· ·提交纳税申报表，没有银行账户，且未以其他方式获得资本注入？ ·4· · · · 答：您是指在该日期之后，对吗？ ·6· · · · 问：我问的是，在Vartan先生于June 7, 2021发出该信函之后，自June 8, 2021起直至目前，关于Hong Kong International的该陈述是否仍然属实？ 10· · · · 答：对于其他所有信息，我确认那是属实的。但至于是否仍然没有董事或高管，我不确定。 13· · · · 问：您目前是否知道Hong Kong International USA有任何董事或高管？ 15· · · · 答：所以今天、此刻，大概没有。 16· · · · 问：您认为在June 7, 2021与今天之间，Hong Kong International USA是否可能曾在某一时期有董事和高管？ 20· · · · 答：我不太确定。这就是我指出这一点的原因。我不确定。 22· · · · 问：在这整个期间，您一直是Hong Kong International USA的唯一成员？ 25· · · · 答：是，没错。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 143 of 210

第143页 ·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） ·2· · · · 问：Hong Kong International USA是否曾举行过任何董事会会议？ ·4· · · · 答：没有。 ·5· · · · 问：是否曾就Hong Kong International通过任何决议？ ·7· · · · 答：没有。 ·8· · · · 问：好的。您熟悉162 East 64th Street这个地址吗？ 10· · · · 答：是的，听起来我听说过这个地址。 12· · · · 问：您曾去过那里吗？ 13· · · · 答：我确实不记得了。 14· · · · 问：Hong Kong International USA的地址是什么？ 16· · · · 答：大概就是您刚才提到的地址。 18· · · · 问：您说大概是那个地址，是因为我刚才提到了它，还是您记得那就是该地址？ 21· · · · 答：我现在记起来了。 22· · · · 问：在该地址是否有Hong Kong International USA的办公室？ 24· · · · 答：没有。 25· · · · 问：您是否知道您父亲有

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 144 of 210

·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） 第144页

·2· ·在该地址登记的众多企业？ ·4· · · · · · ·VARTAN先生：异议。 ·5· · · · 答：我不知道。 ·6· ·由LUFT先生询问： ·7· · · · 问：谁支付Hong Kong USA的开支？ ·8· · · · 答：我哥哥。 ·9· · · · 问：事实上，这些开支是由Golden Spring（金泉）和Lamp Capital（灯资本）支付的，对吗？ 11· · · · 答：我不确定具体情况。我所知道的只是由我哥哥支付。 13· · · · 问：那么，如果我们看您的宣誓书第12段。 15· · · · · · ·您看到了吗？这是Exhibit 1。 16· · · · 答：第12段？ 17· · · · 问：您看到在讨论Lady May的开支时，您称全部由Golden Spring和Lamp Capital支付？ 20· · · · 答：是，我看到了。 21· · · · 问：该段没有提到您的哥哥支付开支，对吗？ 23· · · · 答：但该公司是我哥哥的。 24· · · · 问：所以Golden Spring和Lamp Capital是您哥哥的公司？

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 145 of 210

·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） 第145页

·2· · · · 答：是。我哥哥的家族办公室。 ·3· · · · 问：您哥哥如何取得提供给Golden Spring和Lamp Capital的资金？ ·5· · · · 答：我不知道。 ·6· · · · 问：在您于本案中提交的诉状中，您多次提及Hong Kong USA的代表。 ·9· · · · · · ·当您称Hong Kong USA的代表是指示Lady May船长将船移动至何处的人时，您指的是谁？ 12· · · · 答：大多数时候，我指的是Max。 14· · · · 问：Max是Max Krasner（马克斯·克拉斯纳）？ 15· · · · 答：是。 16· · · · 问：除Max Krasner外，是否还有其他Hong Kong USA的代表？ 18· · · · 答：是。但那些其他人停留的时间很短，所以我不记得他们的姓名。 21· · · · 问：您还在诉状中称，您直接并通过您的代表，全权负责指挥Lady May的运营和航行。

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Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 146 of 210

·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） 第146页

·2· ·在诉状中提及的谁？ ·3· · · · 答：就像我刚才提到的，大多数时候是Max。 ·5· · · · 问：Max Krasner？ ·6· · · · 答：Max Krasner。 ·7· · · · 问：您有Max Krasner的电话号码吗？ ·8· · · · 答：没有。 ·9· · · · 问：您有他的电子邮件地址吗？ 10· · · · 答：没有。 11· · · · 问：您知道他的住址吗？ 12· · · · 答：我不知道。 13· · · · 问：当您想联系Max Krasner时，您会拨打哪里？ 15· · · · 答：我使用软件给他打电话。 16· · · · 问：什么软件？什么软件？ 17· · · · 答：我经常更换软件。没有我一直使用的软件。 19· · · · 问：您指的是即时通信应用程序吗？ 20· · · · 答：我也可以用它来发消息。 21· · · · 问：请您告诉我，您会通过即时通信应用程序使用什么地址或号码联系Max Krasner？ 24· · · · 答：我从不使用与我的电话号码绑定的任何软件。所以我没有号码。

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·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美） 第147页

·2· · · · 问：无论您使用何种即时通信软件，必定有Max Krasner的某项联系信息。 ·5· · · · · · ·您使用的任何软件用来联系Max Krasner的该联系信息是什么？ ·8· · · · · · ·VARTAN先生：异议。 ·9· · · · 答：您是指这整个期间的所有信息吗？ 11· ·由LUFT先生询问： 12· · · · 问：我先从任何一项信息开始。 13· · · · · · ·VARTAN先生：针对哪个具体问题？ 15· · · · · · ·LUFT先生：只是——您不必替她念出来。 17· · · · · · ·VARTAN先生：我是在问您。 18· · · · · · ·LUFT先生：您有现场直播。您可以念。 20· · · · 答：早些时候，我使用WhatsApp、Telegram等。 22· · · · · · ·后来和现在，我没有任何信息。自我上次联系他以来已经很久了。 24· ·由LUFT先生询问：

Case 22-50073 Doc 1529 Filed 03/09/23 Entered 03/09/23 12:00:00 Page 148 of

·1· · · · · · · · · · · · · M. Guo（郭美）

·2· ·与本案诉讼有关、您与Max Krasner在WhatsApp和Telegram上的通信？ ·4· · · · 答：没有，我没有。我每月更换手机。我绝不会保留这些信息。 ·6· · · · 问：无论更换手机，该应用程序仍是同一个，对吗？ ·8· · · · · · ·VARTAN先生：异议。 ·9· · · · · · ·仅限于您所知道的内容。 10· · · · 答：不是同一个。 11· · · · · · ·LUFT先生：律师，我们已要求提供那些通信记录。您未能提供。我要求您请予提供。 14· · · · · · ·在收到该信息之前，我将保持此次证言录取程序开放，以便我可以就此提问。 17· · · · · · ·VARTAN先生：我认为她说她没有。我们会再查找一次。 19· · · · · · ·LUFT先生：律师，您明白其运作方式，即它并不绑定于某一特定手机，对吗？ 22· · · · · · ·VARTAN先生：不明白。 23· · · · · · ·LUFT先生：您不明白这一点？ 24· · · · · · ·VARTAN先生：我不了解WhatsApp的内部运作方式，不明白。

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卢夫特先生：我认为您不需要了解 WhatsApp 的内部运作机制。

您有一部手机，对吗？

瓦尔坦先生：是。

卢夫特先生：您是否知道，当您登录时，它并不依赖于那部手机，您可以在任何一部手机上查看该应用程序中的内容？

瓦尔坦先生：我完全不知道。

卢夫特先生：好的，律师。您应当与罗姆尼先生谈谈，他更精通技术，可以在这方面帮助您。

罗姆尼先生：我并不太精通技术。

卢夫特先生：但是，我确实知道您会使用手机，Aaron。

罗姆尼先生：我确实会使用手机，但我不了解这些应用程序。

卢夫特先生询问：

问：郭女士，您作证称，克拉斯纳先生已不再任职于 Golden Spring（金泉）。

克拉斯纳先生是否曾是 HK International（香港国际）的雇员？

答：没有。

问：当您需要与 Lamp Capital（蓝普资本）的某人交谈时，您会与谁交谈？

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答：我会联系我哥哥。

问：因此，当您对香港国际的费用或任何需要完成的事项有任何疑问时，您就直接给您哥哥打电话？

答：是。

问：既然 Max Krasner（马克斯·克拉斯纳）和王女士已不再任职于金泉，当您必须代表香港国际询问任何问题时，谁是香港国际的代表？

瓦尔坦先生：异议。问题令人困惑。

答：现在没有人。当我有问题时，我就给我哥哥打电话。

卢夫特先生询问：

问：因此，如果您想移动 Lady May（“五月花号”），或者准许某人登上——删除前半部分。

如果您今天想准许某人成为“五月花号”上的客人，您会给谁打电话？

答：目前，我无法使用我的船。因此，我不需要给任何人打电话。

问：最后一次有客人登上“五月花号”是在何时？

案号 22-50073 文书 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第151页，共210页

答：那是在该船仍在欧洲、返回美国之前。我哥哥使用了它。

问：您父亲最后一次登上“五月花号”是在何时？

答：您的意思是登上那艘船吗？不久前，他去看了一下。但若是留宿在船上，我认为是在一两年前，疫情之前。

问：您父亲最后一次实际登上“五月花号”是在何时？

答：我认为是不久前。我不记得确切时间。

问：您最准确的记忆是什么？

答：无论如何，是在冬天。

问：这个冬天？

答：我想是的。

问：您和他在一起吗？

答：没有。

问：您给谁打了电话，或者您是否给任何人打了电话，以准许他登上该船？

答：他给我打电话并询问了此事。

问：您父亲给您打电话，问他是否可以登上该船？

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案号 22-50073 文书 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第152页，共210页

碰巧在康涅狄格州经过该船。他看见该船，想上去看一看。他问我是否可以。

问：您是否向任何人告知您父亲将登上该船？

答：没有。他并不是要去什么地方。他只是想登上该船看一看。

问：当时船上是否有船员？

答：有。

问：您是否给船员打电话，告诉他们他将登上该船？

答：我不记得。

问：您本会给船员中的谁打电话？您是否有他们任何人的电话号码？

答：船长。我有船长的号码。

问：您的手机上是否有任何证据表明，您曾致电船长，告诉他您父亲将登船？

瓦尔坦先生：异议。

答：我的回答是，我不记得是否曾就我父亲登船一事给任何人打电话。而且不是船长。我尚未联系过船长。

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卢夫特先生询问：

问：好的。是否有人为您管理 Hong Kong International（香港国际）的运营？

答：没有。

问：Lamp Capital 是否为您处理香港国际的管理和运营？

瓦尔坦先生：异议。

答：我不记得。

卢夫特先生：我将把一份标有 Bates 编号 PN000107 至 117 的文件标记为证物5。

（截至本日，Mei Guo（郭美）证物5已收取并标记供识别。）

瓦尔坦先生：五？

卢夫特先生：五。

卢夫特先生询问：

问：郭女士，这是一份题为“管理和运营协议”的文件。其列明 Hong Kong International Investment Funds USA（美国香港国际投资基金）为公司，Lamp Capital LLC（蓝普资本有限责任公司）为服务提供商。

您看到了吗？

答：请稍等。在哪一页？

问：第一页，就在顶部。

案号 22-50073 文书 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第154页，共210页

答：您能重复一下他刚才的问题吗？

问：我只是——我们可以继续。我只是在指出顶部写的内容。

答：好的。我看到了。

问：您是否看到，在 Bates 编号以 113 结尾的页面上，“姓名：Mei Guo，职务：成员”上方有一个签名？

答：是，我看到了。

问：那是您的签名吗？

答：看起来像我的签名。

问：您看到前一页上有一名叫 Daniel Podhaskie（丹尼尔·波德哈斯基）的男子的签名吗？

答：是，我看到了。

问：如果您翻到第一页，其中写道：

“服务提供商应向公司提供管理及运营支持服务。”

答：是，我看到了。

问：您是否记得与 Lamp Capital 签订该协议？

答：我可以问一下这是哪一年的协议吗？

问：依我所读，其中似乎写明签署日期为 May 7, 2021。那是在——我正在看 Bates 编号111。

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案号 22-50073 文书 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第155页，共210页

这是否唤起了您的记忆？

答：是，我看到了。

问：您是否记得 Lamp Capital 与香港国际之间达成该项交易？

答：我记得。

问：在该协议之前，是否曾与 Lamp Capital 签订过先前的管理协议？

答：我不记得。

问：在该协议之前，是否曾与金泉签订过先前的管理协议？

答：我也不记得。

问：谁代表香港国际谈判该协议？

答：我不记得。

问：您是否记得——今天坐在这里，在不重读该文件的情况下，您是否记得该协议的任何条款？

答：我不记得。

问：就管理和运营香港国际及“五月花号”而言，该协议目前是否仍在 Lamp Capital 与香港国际之间有效？

答：是。

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问：在 Ostrager 法官面前的听证会上，您作证称，与“五月花号”相关的年度成本约为 \$2 to \$3 million。

该数字仍然准确吗？

答：该数字准确，但我认为去年该数字可能更高，因为我们进行了大量维护。

问：根据该协议第(d)项，其中写明，Lamp Capital 负责提起、抗辩、控制在该协议期限内因与公司业务有关的事件而产生的所有法律诉讼、仲裁、调查和程序；该公司即香港国际。

Lamp Capital 是否控制您提起的这项法律诉讼？

答：请稍等。我应当在哪里看第(d)项？

问：第2(d)项。在“管理服务”项下，第(d)项。

答：我不太理解这个问题的意思。

问：我再说一遍。

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案号 22-50073 文书 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第157页，共210页

Lamp Capital 将控制与香港国际业务有关的所有法律诉讼。

我的问题是：Lamp Capital 是否控制您提起的这项诉讼——

瓦尔坦先生：异议。

卢夫特先生询问：

问：——代表香港国际提起的这项诉讼？

瓦尔坦先生：异议。

答：抱歉。我不是律师，因此我不知道如何回答您的问题。我不太理解。

卢夫特先生询问：

问：谁支付与该诉讼有关的律师费？

答：像我们今天正在做的事情吗？

问：包括一切，例如提交起诉状、撰写您的诉状、今天到场，以及与您提起的该诉讼有关的一切。谁支付律师费？

答：我自行支付我的律师费用。然后，部分费用由我哥哥支付。

问：哪些费用由您哥哥支付？

答：我想更正一下，我所说的是，我自行支付 Lee（李）的费用。但对于其他律师，例如其他律师事务所费用较高时，那些费用由我哥哥支付。

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案号 22-50073 文书 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第158页，共210页

问：罗姆尼先生所在的 Zeisler 律师事务所的费用由谁支付？

答：我支付了一部分，我哥哥也替我支付了一部分。

问：谁支付 Mitchell 先生的费用？

答：我不记得。

问：您是否支付 Mitchell 先生向您提供法律服务的费用？

答：所以，您是在问我是否会自行支付？

问：是的，我是在问您。您是否就 Mitchell 先生代表您和香港国际一事支付其费用？

答：我不记得上一次向他付款是在何时，但当然，我支付过他。

问：当您说您哥哥支付您的律师费时，他是直接从自己的银行账户支付，还是通过 Lamp Capital 支付？

答：我不知道。我只是会把我的发票转交给他。至于他如何处理这些发票，我不知道。

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 159 页，共 210 页

卢夫先生：当然。

卢夫先生询问：

问：您是否记得，您为换取 Lamp Capital（蓝普资本）提供的管理服务而向其支付了何种报酬？

答：我不记得了。

问：您是否曾使用 Lady May（梅夫人号）——Lady May 是否曾出租用于包船服务？

答：从未。

问：您是否会考虑做这种事？

答：从未。

问：您是否知道，为何根据与 Lamp Capital 的这份协议，您同意向其支付 Lady May 包船服务所得的款项？

瓦尔坦先生：曲解合同。

答：在哪里？我能看一下吗？

卢夫先生询问：

问：当然。在第 7 条“报酬”项下：

“此外，服务提供方”——Lamp Capital——“应直接获得由 Lady May 和/或 Lady May II（梅夫人二号）产生的任何及全部包船服务收入。”

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答：我对此的理解是，必须经我批准。

问：好的。您的意思是，您绝不会批准？

答：对。我绝不会出租我的船。

问：在订立该协议并以此作为管理服务的报酬时，是否告知 Lamp Capital，其永远不会根据该条款获得任何收入？

瓦尔坦先生：异议。

答：我不记得了。那应当是律师之间的谈话。我不知道。

卢夫先生询问：

问：如果您看第 3 条“公司的义务”第 (b) 项，在第二页？

问：第二页。

您看到第一行写着“公司”——这是指 Hong Kong International（香港国际），对吗？

答：是。

问：——“将及时提供与其所有权有关的所有被要求提供的文件。”

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 161 页，共 210 页

您看到这一点了吗？

答：是。

问：而 Hong Kong International 的所有权人是您；对吗？

答：是。

问：然后它写着“以及最终受益所有人”。

您看到这一点了吗？

答：是。

问：如果公司是 Hong Kong International，所有权人是您，“最终受益所有人”所指的是谁？

瓦尔坦先生：异议。

答：我不知道。

卢夫先生：好的。您可以暂时把这份文件放在一边。

律师要求休息，所以我们就休息一下吧。

瓦尔坦先生：当然。谢谢。

录像员：现在是下午 4:51。我们暂停记录。

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 162 页，共 210 页

恢复记录。

卢夫先生询问：

问：郭女士，如果可以的话，我想就 Lady May 问您几个问题。

答：好的。

问：Lady May 在冬季驶往南方时，您会使用它吗？

答：会，有时会在佛罗里达州使用。

问：它在佛罗里达州时，您父亲会使用它吗？

答：会。

问：他在佛罗里达州使用它的频率如何？

答：我不记得了。

问：Lady May 于 2020 年驶往南方时，它在佛罗里达州期间，您是否使用过该船？

答：让我想想。我不记得了。

问：在 2020 年驶往南方之前，Lady May 冬季是否停泊在佛罗里达州？

瓦尔坦先生：异议。

答：我只是想确认一下。

所以，问题是该船在 2020 年冬季停泊在哪里，对吗？

卢夫先生询问：

问：在——关于 2020 年冬季，我稍后会问。

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 163 页，共

我过一会儿会问。在此之前，即更早的几个冬季。

答：更早的几个冬季怎么了？

问：冬季它是否停泊在佛罗里达州？

瓦尔坦先生：我可以澄清一下吗？我们说的是 2020 年至 2021 年的冬季，还是 2019 年至 2020 年的冬季？

卢夫先生：不是。正如我所说，是在 2020 年之前。

瓦尔坦先生：您说的是 2020 年冬季。

卢夫先生：在那之前。

瓦尔坦先生：我不是要造成混淆。

卢夫先生：我知道您不是。您只是在打断。

是在 2020 年冬季之前。那会是哪个冬季？

瓦尔坦先生：问的是 2019 年至 2020 年，还是 2020 年至 2021 年？

卢夫先生：哦，我的天。

卢夫先生询问：

问：郭女士，您明白——不如我们简化一下，以免出现问题。

2020 年深秋，为过冬，在即将到来的冬季，Lady May 向南航行了，对吗？

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答：是。

问：好的。在该冬季之前的几个冬季，Lady May 停泊在哪里？

答：我不知道 2017 年之前的几个冬季。可是 2017 年、2018 年和 2019 年，它在秋季会停在佛罗里达州。天气较冷时，它会前往巴哈马。

问：好的。2020 年秋季，Golden Spring（金泉）的某人联系您，告知您该将船驶往南方了，对吗？

答：是。

问：Golden Spring 的那个人是谁？

答：我不记得了。

问：在那次通话之后，Golden Spring 联系船长并告诉他将船驶往南方，对吗？

答：是。

问：然后，实际在哪一天启航由船长自行决定，对吗？

答：是，取决于天气。

问：因此，当您称您全权负责指挥 Lady May 的航行时，我想澄清一下。

夏季，当该船位于东北部而您父亲在船上、您不在船上时，

他可以决定该船去哪里，对吗？

答：所以，具体来说，您的意思是，当我父亲在船上时，他能控制该船吗？

问：我的意思是，在东北部，当您父亲在船上而您不在船上时，他可以决定该船去哪里，对吗？

答：东北部是指纽约，对吗？

问：纽约、楠塔基特、巴港，就是我们今天上午法院向 Heaslop 船长（希斯洛普船长）提出那些问题时谈到的相同地点。

答：一般来说，他会先告诉我。

问：在南方，当您不在船上时——那是冬季大多数时候的情况，对吗？

瓦尔坦先生：异议。

答：“南方”是指佛罗里达州吗？

卢夫先生询问：

问：佛罗里达州、巴哈马。

答：在佛罗里达州时，我大多数时候都在那里。在巴哈马时，我不在那里，因为我不能离境。

案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 166 页，共 210 页

佛罗里达州时，那里就是您大多数时候居住的地方？

答：是。

问：郭女士，您提到，在 May 28, 2021，您与该船现有船员签署了若干份 NDA（保密协议），对吗？

瓦尔坦先生：异议。您可能需要先解释一下 NDA 是什么。

卢夫先生询问：

问：郭女士，您可以回答。

答：我与我的每一名船员都签有 NDA。

问：您是否已提交所有那些文件？

答：我不记得了。

问：在 May 28, 2021 之前，您是否与任何船员签有任何 NDA？

答：我想是的。

问：我向您说明，您的律师尚未提交任何该等文件。

您是否知道是否存在任何该等 NDA；如果存在，在哪里？

答：您可以问我的管理公司。

问：那是哪家公司？

答：Yachtzoo（游艇动物园）。

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 167 页，共 210 页

哦，抱歉。不只是这一家管理公司。有很多家。

问：该游艇的其他管理公司是什么？

答：曾有 Moran（莫兰）、Yachtzoo 和 Bergers（伯格斯）。期间，我们又换回了 Yachtzoo。我想一共有三家。

问：除 May 28, 2021 的那些协议外，Hong Kong International 不保留任何那些协议的副本，对吗？

瓦尔坦先生：异议。

答：我不记得了。

卢夫先生询问：

问：您是否有现任船长签署的 NDA，即一份 NDA 协议的副本？

答：我想我有。

卢夫先生：律师，再次说明，我们尚未收到任何该等文件。如果该文件存在，我们要求予以提交。

卢夫先生询问：

问：那么 Ivanov 先生——Ivanov 船长（伊万诺夫船长）呢？我们没有收到与他签署的任何 NDA 协议副本。

您是否曾与他签署协议？

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 168 页，共

叫 Lloyd（劳埃德）；对吗？因为我从来记不住他们的姓氏。

问：这与他在法庭上的证言不符。

答：是 Momchil（莫姆奇尔）吗？

问：Momchil Ivanov（莫姆奇尔·伊万诺夫）。

答：我不记得了。

问：您还提交了一份与 Phoenix Crew Ltd.（凤凰船员有限公司）签订的人员配备协议。

您记得吗？

答：记得。

问：除与该现有船员签署的 May 28, 2021 NDA、与 Phoenix Crew Ltd. 签订的 September 1, 2021 人员配备协议，以及 Hong Kong International 与 Lamp Capital 之间的协议外，我们没有收到任何其他由您代表 Hong Kong International 签署的文件。

您是否知道是否存在任何其他此类文件？

瓦尔坦先生：异议。

答：我不确定。

卢夫先生询问：

问：并且，为澄清起见，除截至 May 28, 2021 与船员签署的 NDA、Phoenix Crew Ltd. 之外，

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案件 22-50073 文件 1529 提交日期 03/09/23 录入日期 03/09/23 12:00:00 第 169 页，共

·2· 文件，以及我们作为证物4审阅过的 Hong Kong International（香港国际公司）与 Lamp Capital（蓝普资本）之间的协议，您是否知悉任何由您代表 Hong Kong International 签署的文件？

·6· MR. VARTAN（瓦尔坦先生）：异议。

·7· 答：我不确定。

·8· 由 MR. LUFT（卢夫特先生）提问：

·9· 问：好的。您记得 Lady May（梅夫人号）于2020年何时向南航行吗？

10· 答：10月。

12· 问：您记得是在10月的什么时候吗？

13· 答：我不记得。

14· 问：除了10月的某个时候以外，您是否有更具体的记忆？

16· 答：我不记得。

17· MR. LUFT：我将把一份 Justice Ostrager（奥斯特拉格法官）于 October 15, 2020 作出的裁决及命令副本标记为证物6，即 Mei Guo（郭美）证言证物6。

21· （Mei Guo 证物6已于本日接收并标记供识别。）

23· 由 MR. LUFT 提问：

24· 问：Guo 女士，在我们等待该文件期间，从纽约驾船前往

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·2· 佛罗里达州需要多长时间？

·3· 答：完全取决于天气。

·4· 问：大约多久？

·5· 答：据我记得，有一次天气状况非常恶劣，他们可能花了两周时间。

·8· 问：如果条件良好呢？

·9· 答：这个我不知道。

10· 问：Guo 女士，您认得这份文件吗？

11· 答：请稍等。我看一下。

12· 我不记得。

13· 问：您是否记得曾看过这项命令，或曾由律师告知，Justice Ostrager 已命令 Kwok 先生和/或 Sherry-Netherland（谢里-内瑟兰酒店）住所及 Lady May 游艇的登记所有人不得对该等资产进行任何出售、让与、转让或干预，或完成任何此类交易？

20· 答：我不记得曾看过这份文件。

21· 问：Hong Kong International USA（香港国际美国公司）在 October 15, 2020 时是 Lady May 的登记所有人，对吗？

24· 答：您指的是 Hong Kong International USA，对吗？

·2· 问：是的，女士。

·3· 答：是。

·4· 问：您的律师是否告诉您，截至 October 15, 2020，有一项关于 Lady May 及对该资产进行任何干预的限制令适用于您？

·8· MR. VARTAN：异议。律师，尚未确立这一点。

10· MR. LUFT：事实上，我已经确立了。

11· MR. VARTAN：不，你没有。而且我说的是 October 15, 2020。

13· MR. LUFT：而且我们已确立 Mitchell 先生当时是她的律师，对吗？

16· MR. VARTAN：不，你没有。

17· MR. LUFT：哦，我的天啊。

18· MR. VARTAN：你可以问她。

19· MR. LUFT：我已经问过她了。记录中有。

21· Vartan 先生，再一次，你在如何浪费时间方面的创造力令人惊叹。

23· 由 MR. LUFT 提问：

24· 问：Guo 女士，Mitchell 先生在2020年10月是您的律师，对吗？

·2· 答：我不记得。我无法清楚记得那些事。

·4· 问：您认为自己当时没有律师吗？

·6· 答：我不记得。

·7· 问：您父亲或参与该诉讼的其他任何人是否告知您，您受一项影响您使用 Lady May 的法院命令约束？

10· MR. VARTAN：异议。

11· 答：没有。

12· MR. LUFT：我将把 Justice Ostrager 的另一份裁决及命令标记为 Mei Guo 证物7，该命令日期为 March 16, 2021。

16· （Mei Guo 证物7已于本日接收并标记供识别。）

18· 由 MR. LUFT 提问：

19· 问：Guo 女士，在 March 17, 2021 当日或之后，您是否记得曾被告知存在一项藐视法庭命令，规定在 May 15, 2021 之后，游艇每在本法院管辖范围以外一天，被告 Kwok 将被罚款 \$500,000？

24· 答：我知道那件事。

·2· 此事的？

·3· 答：我不记得。

·4· 问：您是否得知下一行内容，即法院还命令，与该游艇所有权和控制权有关的其他限制继续有效？

·8· 答：我不记得。

·9· 问：您在宣誓书中称，您的律师使您知悉法院的命令，对吗？

11· 答：是。

12· 问：那位律师是谁？

13· 答：Lee（李）。

14· 问：Vartan 先生。

15· 您接着说：

16· “我不希望该船前往纽约，并且在咨询律师后，我改为指示其前往欧洲，此前早已计划前往欧洲，并已为此花费巨额费用。”

21· 关于指示该船前往欧洲，您咨询的是哪位律师？

23· 答：Lee。

24· 问：您再次指的是 Vartan 先生，也就是指示——向您提供建议的那位律师

Case 22-50073 文件 1529 于 03/09/23 提交，于 03/09/23 12:00:00 登记 第174页，共210页

·2· 就在知悉法院命令要求将该船送回纽约的情况下前往欧洲一事，向您提供建议的律师？

·5· MR. VARTAN：异议。

·6· 答：当时他是我的律师。

·7· 由 MR. LUFT 提问：

·8· 问：他是向您提供该建议的律师吗？

·9· 答：是。

10· 问：因此，为明确起见，您知道，如 Lady May 未在 May 15, 2021 前返回纽约，您的父亲将每天被处以 \$500,000 的罚款；但作为回应，您咨询了律师，并改为指示 Lady May 前往欧洲；对吗？

16· 答：是。

17· 问：您记得 Lady May 在2021年冬季——无论是在1月、2月还是3月——进行的维修何时完成吗？

21· 答：我不记得细节。

22· 问：您对该等维修何时完成的最佳记忆是什么？

24· 答：2021年。我确实不记得。

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Case 22-50073 文件 1529 于 03/09/23 提交，于 03/09/23 12:00:00 登记 第175页，共

·2· 维修完成后，您弟弟才询问他是否可以在欧洲使用 Lady May，对吗？

·4· MR. VARTAN：您看的是 Guo 1，第15段吗？

·6· MR. LUFT：我只是在问她。

·7· MR. VARTAN：你说了第15段。再说一次，我希望她知道你正在从哪里读。

·9· MR. LUFT：好的，Vartan 先生。

10· 由 MR. LUFT 提问：

11· 问：请继续，Guo 女士。

12· MR. VARTAN：看 Guo 1，第15段。

13· 答：请稍等。

14· MR. LUFT：这是您的宣誓书。

15· 我们再次在记录中浪费时间，因为您的律师想向您出示文件。

18· MR. VARTAN：我只是要请你参照你的问题。你说——

20· MR. LUFT：Vartan 先生，我是在帮她定位。

23· MR. LUFT：这是她的证言。

24· MR. VARTAN：对，但你说“如你在第15段所述”，因此公平起见，

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·2· 她应能查阅该文件。

·3· 由 MR. LUFT 提问：

·4· 问：Guo 女士，您告诉我 Vartan 先生起草了您的宣誓书。他似乎非常担心您不熟悉其中的事实。

·7· 您在签署该宣誓书前是否审阅过？

·9· MR. VARTAN：你不必回答那个问题。

11· 由 MR. LUFT 提问：

12· 问：不，你必须回答。

13· 答：是，我当然审阅过。只是我的律师知道我的记忆力不好。