郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #1604-22 · 中文译文

元数据

当事人
郭文贵 (Guo Wengui / Miles Guo / Ho Wan Kwok)
法院
CTB
案号
22-50073
ECF #
1604
类型
EXHIBIT
立案日
2023-03-27

全文

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证物22
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美国破产法院 康涅狄格州地区
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关于 * 第11章 * *
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HO WAN KWOK(郭文贵), * 案号 22-50073(JAM)

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债务人。 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 续行 341 债权人会议记录 2022年4月6日 由 美国受托人办公室电子录音
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记录整理人: Shelton, CT Christine Fiore(克里斯汀·菲奥雷),CERT Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.(菲奥雷记录与誊写服务公司)

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4 Research Drive, Suite 402
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(203)929-9992
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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23
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134 录入日期 03/27/23 14:12:10 第 3 页,共

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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出庭人员: 代表债务人: WILLIAM R. BALDIGA, ESQ.(威廉·R·巴尔迪加律师) BEN SILVERBERG, ESQ.(本·西尔弗伯格律师) Brown Rudnick, LLP(布朗·鲁德尼克律师事务所)

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Seven Times Square New York, NY
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代表美国受托人: HOLLEY E. CLAIBORN, ESQ.(霍莉·E·克莱伯恩律师)

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STEVEN MACKEY, ESQ.(史蒂文·麦基律师) 美国受托人办公室 150 State Street New Haven, CT
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代表 Logan Cheng(程乐根),
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债权人: JAY MARSHALL WOLMAN, ESQ.(杰伊·马歇尔·沃尔曼律师)

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Randazza Legal Group(兰达扎法律集团) 100 Pearl Street, 14th Floor Hartford, CT 06103 代表 Pacific Alliance
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LP,债权人: Asia Opportunity Fund(亚洲机会基金), DAVID V. HARBACH, II, ESQ.(戴维·V·哈巴赫二世律师)

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O'Melveny & Myers, LLP(欧麦律师事务所) 1625 I Street NW Washington, DC
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STUART SARNOFF, ESQ.(斯图尔特·萨诺夫律师)

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MAKENZIE RUSSO(麦肯齐·鲁索) O'Melveny & Myers, LLP(欧麦律师事务所) Times Square Tower 7 Times Square New York, NY
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ANNECCA SMITH, ESQ.(安妮卡·史密斯律师)
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Robinson and Cole(罗宾逊与科尔律师事务所)

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280 Trumbull Street Hartford, CT
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代表 Bruno Wu(吴征)、Weican Meng(孟伟康)及 Rui Ma(马蕊),
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债权人: KRISTEN MAYHEW, ESQ.(克里斯滕·梅休律师)

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McElroy, Deutsch, Mulvaney &
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Carpenter(麦克尔罗伊、德意志、马尔瓦尼与卡彭特律师事务所)

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One State Street Hartford, CT
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代表无担保债权人
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正式委员会: STEVEN STAFSTROM, ESQ.(史蒂文·斯塔夫斯特罗姆律师) Pullman & Comley(普尔曼与康利律师事务所)

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850 Main Street Bridgeport, CT
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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克莱伯恩女士: 早上好。今天是2022年4月6日,星期三。我们在此就Ho Wan Kwok(郭文贵)的第11章案件,即案号22-50073,举行续行债权人会议。

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我的名字是Holley Claiborn(霍莉·克莱伯恩)。我是美国受托人办公室的一名出庭律师,并将主持今天的会议。今天的会议正在使用数字录音设备录音,各方也可以通过电话参加。债务人、律师及其他专业人士等各方人员亦亲自在此出席。

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如各位所听到,今天的会议正在进行口译,今天的口译员是Jeff(杰夫);我将请杰夫就此宣誓。

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(口译员宣誓。)
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法院: 代表Kwok先生的是William Baldiga(威廉·巴尔迪加)和Ben Silverberg(本·西尔弗伯格)。

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代表债务人的还有财务专业人士Craig Gelbert(克雷格·盖尔伯特)和Matthew Flynn(马修·弗林)。

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今天代表无担保债权人委员会出席的是来自Pullman and Comley(普尔曼与康利)的Steven Stafstrom(史蒂文·斯塔夫斯特罗姆)。

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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Stafstrom先生是无担保债权人正式委员会的律师。

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今天代表PAACS出席的还有Stuart Sarnoff(斯图尔特·萨诺夫)、David Harbach(戴维·哈巴赫)和MacKenzie Russo(麦肯齐·鲁索)。他们代表PAACS。

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代表包括Rui Ma(马蕊)在内的若干债权人的是Kristen Mayhew(克里斯滕·梅休)。

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代表债权人Logan Cheng(程乐根)的是Jay Wolman(杰伊·沃尔曼)。

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代表PAACS的还有来自Robinson and Cole(罗宾逊与科尔)的Annecca Smith(安妮卡·史密斯)。

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今天代表债务人的还有Josh Klein(乔希·克莱因)和Aaron Mitchell(亚伦·米切尔)。

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今天的会议将先由我提问,随后债权人将有机会提出问题。

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是否有人在线上电话会议线路中?

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麦基先生: 美国受托人办公室的Steven Mackey(史蒂文·麦基)在线上会议线路中。

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谢谢你,Mackey先生。除Mackey先生外,还有其他人吗?

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没有听到回应,我将继续对Kwok先生进行宣誓。

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(债务人宣誓。)
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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克莱伯恩女士: Kwok先生,您知道,今天的会议正在录音,而这里的Jeff先生是我们今天的正式口译员。

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Jeff将口译我所提出的问题及您的回答。我要求您在Jeff完成完整翻译后再回答我的问题。

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生,今天我们将从2022年3月21日举行的上次债权人会议总体上中断之处继续进行。

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自2022年3月21日以来,您的就业状况是否发生任何变化?

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答 没有。

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问 您的居住状况是否发生任何变化?

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答 没有。

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问 在2022年3月21日举行的会议中,我曾询问您破产财产清单及您的破产财务状况说明的准确性。

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答 没有变化。

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问 谢谢。

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克莱伯恩女士: Jeff,为便于我提问,我将按照您面前的文件进行。当我说“财产清单”时,是指这份文件。然后这份文件是财务状况说明。明白吗?当我提到ECF编号时,它在页面顶部。

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正式口译员: ECF编号。

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好的。

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克莱伯恩女士: 好的?这样您就可以跟上,并从这一页开始。

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克莱伯恩女士询问:

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问 好的。Kwok先生,我要请您确认您面前有——看来您确实有——附表A-B至J。

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私人口译员: 他面前有普通话译本。

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克莱伯恩女士询问:

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问 我看到坐在您旁边的Baldiga先生有英文版本。但Kwok先生,您面前的似乎是译本。这是否准确?

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答 只有附表A-B。

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问 好的。因此,Kwok先生,您今天回答我的问题时,将查看您自己所持的破产财产清单译本。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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答 好的。

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问 好的。

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私人口译员: 请稍等,法官阁下。

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克莱伯恩女士: 好的。

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私人口译员: 在正式口译员口译证人的回答时,我听起来有一点困难。

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克莱伯恩女士: 好的。那么,Jack(杰克),如果您能提高音量。我将移动麦克风。

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正式口译员: 哦,好的。

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克莱伯恩女士: 看看这样是否有效。

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克莱伯恩女士询问:

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问 好的。Kwok先生,从附表A-B的第1问开始。就附表A-B第1问而言,该问题询问您是否拥有对任何不动产、住所、建筑物或类似财产的任何法定或衡平权益。您对第1问的回答是否定的,Kwok先生。这一回答准确吗?

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答 是。

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问 Kwok先生,您在2018年至您于2022年2月提交破产申请期间,是否曾拥有任何不动产?

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正式口译员: 您能重复一下吗?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 录入日期 03/27/23 14:12:10 第 9 页,共

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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克莱伯恩女士询问:

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问 您在2018年至您于2022年2月提交破产申请期间,是否曾拥有任何不动产?

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正式口译员: 您能重复一下吗?他说他没有听到。

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生——
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巴尔迪加先生: 抱歉,我没有听到。

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正式口译员: 他说他不理解翻译。我只是想先确认我理解了。

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克莱伯恩女士: 我将重复这个问题。

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正式口译员: 好的。

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生,您在2018年至2022年2月期间,是否曾拥有任何不动产?

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答 没有。

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问 Kwok先生,截至2022年2月提交破产申请时,您对世界任何地方的任何不动产是否拥有任何衡平权益?

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答 没有。

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问 Kwok先生,截至2022年2月提交破产申请时,您对世界任何地方的任何不动产是否拥有任何法定权益?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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答 没有。

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问 Kwok先生,您是否曾在香港拥有任何不动产?

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答 没有。

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私人口译员: 回答是什么?

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正式口译员: 没有。

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生,您是否曾拥有位于香港南湾道16A号的房产?

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答 没有。

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问 Kwok先生,您目前是否拥有纽约市Sherry Netherland(谢里·内瑟兰)的一套公寓?

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正式口译员: 我没有听清。我能请他重复——重复回答吗?

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巴尔迪加先生: 你必须说——无论你要说什么,你必须——你是在对所有人说,而不只是对Holley说,所以我需要听到你在说什么。

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正式口译员: 好的。我只是——我只是想请他重复——重复回答。

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巴尔迪加先生: 好的。

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正式口译员: 好的?

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共134页
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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证人: 我不拥有纽约的那处不动产,Sharon——Sharons——那个地址我不记得了,而我拥有——我拥有50%的股份——股份,而且——

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私人口译员: 没有。

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正式口译员: 没有?

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私人口译员: 没有。

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正式口译员: 好的。

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证人: 为家庭持有。

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克莱伯恩女士: 我可以请您不要打断吗?您能否等到最后,然后——

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私人口译员: 好的。

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克莱伯恩女士: ——您可以表达您想说的任何内容?

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私人口译员: 好的。

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克莱伯恩女士: 您能否请再翻译一次Kwok先生的回答?

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正式口译员: 好的。我只是想重复,确认——并且我说得对,你知道,他所说的话。

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证人: 所以,是的,他——他说,我拥——我拥有50%的——50%,但我不拥有整处不动产,我只是代表家庭。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 录入日期 03/27/23 14:12:10 第12页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日 共134页

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生,您拥有50%的什么?

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答 Bravo Luck(布拉沃·拉克),50%的股份权——权力。我不知道。我不明白。

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私人口译员:

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(听不清。)
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正式口译员: 他说他拥有其中50%。

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私人口译员: ——我们能很好地听到你,Holley。

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克莱伯恩女士:

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好的。我将问——我将——
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私人口译员: 我不知道麦克风是否连接到任何设备。

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克莱伯恩女士: 它连接了。它连接了。Jeff,您能提高音量吗?

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正式口译员: Kwok先生说他欠——他拥有50%的——股份。是像不动产的股份还是其他什么?我不知道。我不明白。但如果她想让他帮忙,你可以帮忙。您想让他稍微帮一点忙吗?

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克莱伯恩女士: 我宁愿不要。

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正式口译员: 好的。

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克莱伯恩女士: 那么,我将——我将提出后续问题。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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正式口译员: 好的。

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巴尔迪加先生:

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好的。但如果是误译,我需要听到,所以——
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克莱伯恩女士: 如果可以的话,我将提出一个澄清问题。

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生,您是否拥有一家名为Bravo Luck(布拉沃·拉克)的公司50%的权益?

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答 我代表我的家庭持有50%的股份。

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问 Kwok先生,当您使用“家庭”一词时——
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巴尔迪加先生: 我能再听一遍吗?您能重复一下吗?

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正式口译员: 好的。我代表我的家庭持有该——该公司的50%的股份。

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巴尔迪加先生: 好的。

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克莱伯恩女士询问:

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问 Kwok先生,当您说“家庭”时,是什么意思?

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答 我的家庭是一个大家庭,其中包括很多人。我的孩子和我的妯娌,以及所有人在一起。很多人。

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问 Kwok先生,谁拥有一项权益——
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巴尔迪加先生:

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请原谅。我们确实有一名
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郭文贵(Ho Wan Kwok)—2022年4月6日
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口译问题。

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私人口译员: 我想问一下,口译是否应当对(听不清)的内容作出概述?

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克莱伯恩女士(Ms. Claiborn): 在杰夫先生(Mr. Jeff)能力所及的范围内,应当逐字翻译。

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私人口译员: 对。那么,如果郭先生说,我的儿子、我的女儿、我的兄弟、我的嫂子、我的侄子、我的侄女,很多人,那么如果口译员说,嗯,我的很多家人和我的兄弟,很多人,那么这是否正确?

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克莱伯恩女士: 我希望杰夫先生尽可能逐字直译。按照这一指示,我们能否——

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法院指定口译员: 可以。

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克莱伯恩女士: ——尽我们所能,从现在起做好具体的翻译工作?谢谢。

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巴尔迪加先生(Mr. Baldiga): 谢谢。

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克莱伯恩女士询问:

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问:那么,郭先生,谁拥有名为 Bravo Luck(幸运卓越公司)的公司?

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答:我的儿子。

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问:您儿子的名字是什么?

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答:Cheng Wu(吴成)。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
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郭文贵(Ho Wan Kwok)—2022年4月6日
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问:您儿子拥有 Bravo Luck 多久了?

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答:我不记得了。

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私人口译员: 请再说一遍。

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法院指定口译员: 我不记得了。

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克莱伯恩女士询问:

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问:那么,郭先生,在您说明自己在 Southern Sherry Netherland(南部谢里-尼德兰)的所有权权益时,您拥有其中的50%是指什么?

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巴尔迪加先生: 反对。你可以翻译。

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法院指定口译员: Holley(霍利),你能再重复一遍吗?

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克莱伯恩女士询问:

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问:郭先生,您作证称您拥有某家公司的50%,这是对我询问您是否拥有 Sherry Netherland(谢里-尼德兰)公寓时所作出的回答。您能否解释一下您的意思?

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答:Sherry 是合作公寓。它没有——它没有——它没有所有权。

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私人口译员: Holley 女士,我可以说一下吗?

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巴尔迪加先生: 可以,当然。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10 第16页

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郭文贵(Ho Wan Kwok)—2022年4月6日
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私人口译员: 你得说大声一点。

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克莱伯恩女士: 好的。我们先暂停一下。

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(休庭记录之外)
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克莱伯恩女士: 好的。短暂休息后,我们恢复庭审记录,郭先生,您仍在宣誓之下。杰夫,您能否重新翻译?

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法院指定口译员: 可以。

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克莱伯恩女士: 刚才最后一个问题。你想让我再问一遍吗?

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法院指定口译员: 可以。你能再问一遍吗?

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克莱伯恩女士: 好的。我再试一次。

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克莱伯恩女士询问:

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问:郭先生,您今天作证称,您拥有某家公司的50%权益,这是您对我询问您是否拥有 Sherry Netherland 公寓时给出的回答。您能否解释一下您的回答?

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巴尔迪加先生: 反对。

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证人: 我不知道该如何解释。他说 Sherry Netherland 是合作公寓。我没有该财产的契据,我只是代表我的家人持有50%的权利。

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巴尔迪加先生: 不好意思。请继续。

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私人口译员: 因为——郭先生确实提到了公司名称 Bravo Luck,但口译员先生没有说出 Bravo Luck 这个词。该公司持有 Sherry Netherland 的权益,郭先生代表其家人拥有 Bravo Luck 的50%,该公司是拥有 Sherry Netherland 的控股公司。Sherry Netherland 是合作公寓。

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巴尔迪加先生: 因此,我将提出持续反对,只要口译员没有提供证人所使用的确切措辞。我并非归咎于任何人或其他什么,但显然,这对于证词的质量至关重要,也是必要的。

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克莱伯恩女士:

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我们需要——
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巴尔迪加先生: 我们必须使用证人所用的措辞。

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克莱伯恩女士: 我相信杰夫今天会尽其最大努力,尽可能逐字翻译一切。

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巴尔迪加先生: 谢谢。

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克莱伯恩女士: 但请理解,本庭人员对某些术语有所熟悉,而杰夫先生并不熟悉。因此,在有人以公司名称的简称或仅以一个词回答问题的情况下,回答应尽可能具体——

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法院指定口译员:

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可以,我——
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克莱伯恩女士: ——如果你能翻译这一点。

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法院指定口译员: ——我会尽力,但坦率地说,Holley,那位口译员可能更了解本案,更了解细节。

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克莱伯恩女士:

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我同意。你能不能——
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法院指定口译员:

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但如果他——
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克莱伯恩女士: ——你能否把我刚才所说的话翻译给郭先生,因为我想确保——

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法院指定口译员: 哦。

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克莱伯恩女士: ——他以易于翻译的方式回答问题。

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法院指定口译员: 我只是告诉他,回答要简短清楚,但我基本上能理解他所说的内容,而且——

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克莱伯恩女士: 你也能否把郭先生的回答或意见翻译成你的意见?

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法院指定口译员: 他说他会尽量简短清楚——但他需要尽可能详细地解释,因为这——这关系到他的生活保障。

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克莱伯恩女士: 萨诺夫先生(Mr. Sarnoff)?

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萨诺夫先生: 是。我只是想明确,如果口译员——翻译员、官方翻译员与郭先生的口译员之间存在分歧,翻译员是最终裁决者;除非翻译员同意口译员提出的翻译差异,否则他们必须先解决该问题,我们才能依照郭先生的个人口译员来确定郭先生所说的话。

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巴尔迪加先生: 我不接受这一点。

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萨诺夫先生: 没关系。

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巴尔迪加先生: 那可以是你的立场。

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萨诺夫先生: 好的。立场必须是,翻译员必须与口译员就郭先生所说的内容达成一致,记录才能准确。

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巴尔迪加先生: 我——我理解你的立场。

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法院指定口译员: 那么,Holley,如果我遗漏了任何内容,而他的个人口译员想补充我遗漏的任何内容、某些细节信息,她是否可以补充;如果我同意——你知道——我遗漏了什么或者他说了什么,也许我遗漏了某些细节信息和一些——

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克莱伯恩女士:

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我认为今天较好的做法——
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法院指定口译员: 可以。

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克莱伯恩女士:

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——为了得到清晰的翻译和清晰的记录——
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法院指定口译员: 好的。

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克莱伯恩女士:

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——是由你,杰夫,翻译——
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法院指定口译员: 嗯。

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克莱伯恩女士: ——我的问题,并翻译郭先生的回答。

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法院指定口译员: 好的。

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克莱伯恩女士: 如果郭先生根据你的翻译认为你没有正确翻译,那么他可以再次作证,你也可以再试一次。但我希望限制翻译员之间以及与郭先生个人翻译员之间的互动,以便我们有一份正式记录:由我提出问题,问题得到正式翻译,郭先生作出回答,回答也得到正式翻译。

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巴尔迪加先生: 但是,Holley,问题在于,证人不知道杰夫的英文转述实际上是否准确。你不能把这留给证人。这就是我们有核对口译员的原因。如果他会说英语,我们就不需要任何口译员了。他做不到这一点。

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克莱伯恩女士: 我认为,实际上,郭先生会足够多的英语,能够知道自己是否回答了问题。

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巴尔迪加先生: 不,他不会。我反对。

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克莱伯恩女士: 嗯,我——我认为,根据我个人的经验,这就是我所看到的情况。话虽如此,我们会尽力而为——

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巴尔迪加先生: 我同意。

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克莱伯恩女士: ——然后看看情况如何发展。

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巴尔迪加先生: 好的。

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克莱伯恩女士: 好的?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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第22页 登记日期 03/27/23 14:12:10
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郭文贵(Ho Wan Kwok)—2022年4月6日 21
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克莱伯恩女士询问:

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问:那么,回到问答。郭先生,您是否拥有 Genever Holdings Corporation(吉尼弗控股公司)的权益?

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答:我只是有——实际上,我没有,但我只是持有——我只是代表我的家人持有一些权益。

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问:除您之外,是否有人获授权代表 Genever Holdings Corporation 行事?

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答:我的儿子。

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问:是否有文件记载您在 Genever Holdings Corporation 中的所有权权益,不论该权益为何?

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巴尔迪加先生: 反对。你——你可以回答。

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证人: 没有。

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私人口译员: Holley 女士,我能否——首先,上一次——当他在说——指示证人其证词应当如何作答时,我认为口译员——官方口译员没有翻译你的指示。他是在告诉证人他应当做什么,而不是翻译你所说的话。

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私人口译员: 然后,现在证人说,他两次向口译员询问——你谈论的是所有权,你谈论的是所有权权益。他现在两次使用了这些词,最后,杰夫先生说,是的。然后,他回答没有,但这段互动没有被翻译。

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克莱伯恩女士: 杰夫先生,你能翻译吗?

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法院指定口译员: 我不知道她刚才说了什么。我不知道。我没有听懂她在说什么。

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私人口译员: 我的意思是,每一个词都应当翻译。证人说的每一个词都应当翻译。Holley 女士的话也应当翻译,对吗?

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克莱伯恩女士: 对。

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私人口译员: 对。但他没有——翻译 Holley 女士的——而且你没有翻译郭先生所说的一切。

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法院指定口译员: 好的。也许——也许我们应该让她来翻译。我将退出。我不知道——

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克莱伯恩女士:

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我将——
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法院指定口译员:

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——我不熟悉——
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克莱伯恩女士: ——我将把此事暂停片刻。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10 第24页

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郭文贵(Ho Wan Kwok)—2022年4月6日
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法院指定口译员: 可以,可以,可以。

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(休庭记录之外)
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克莱伯恩女士: 好的。短暂休息后,我们恢复庭审记录。郭先生,您仍在宣誓之下。

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克莱伯恩女士询问:

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问:郭先生,您今天随身携带任何美国货币吗?

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答:没有。

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问:您提交破产案件时,您是否持有任何美国货币?

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答:没有。

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问:郭先生,您是否拥有任何外币?

#

答:没有。

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问:郭先生,您是否拥有任何数字货币?

#

答:没有。

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问:郭先生,您在美国是否拥有任何种类的金融账户?

#

答:没有。

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问:郭先生,您在美国境外是否拥有任何种类的金融账户?

#

答:没有。

#
问:在3月21日,您作证称您没有
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没有工作,也没有收入来源。谁支付您的家庭开支?

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答:有时是我儿子,有时是我妻子,或者有时是我的其他家庭成员。

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问:您是否可以使用任何信用卡?

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答:不可以。

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问:您是否可以使用与银行账户绑定的任何借记卡?

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答:不可以。

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问:您如何支付杂货费用?

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答:我儿子、我妻子、我家庭成员的公司支付。

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问:您儿子住在哪里?

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答:伦敦。

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问:您儿子如何向您汇款?

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答:他在纽约有一家公司的家族办公室。

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问:该家族办公室是否给您钱?

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答:他们支付上述开支。

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问:“家族办公室”一词是什么意思?

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BALDIGA律师(巴尔迪加律师):异议。您可以回答。

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法庭官方口译员:我可以请求——请他重复一遍吗?

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CLAIBORN女士(克莱伯恩女士):可以。

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法庭官方口译员:好的。您可以——
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日,第134页之

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——
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BALDIGA律师:对。他还必须向证人翻译我所说的话。

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CLAIBORN女士:您还什么都没说,而他要请证人重复其回答,然后他会翻译,之后我们可以进行您想进行的任何讨论。

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私人口译员:律师提出了异议。口译员没有翻译该异议。

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CLAIBORN女士:我很乐意重复该问题,但如果人们在基本问题上不断打断,今天我们无法以有意义的方式取得任何进展。

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BALDIGA律师:不,我没有打断,但是——
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CLAIBORN女士:那我再试一次。

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BALDIGA律师:好的。但请等一下。如果我提出异议,或者我说任何其他内容,那都必须被翻译。

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CLAIBORN女士:您没有留出翻译的时间。那么,Jeff先生(杰夫先生),您能否翻译刚才发生的那段交谈?

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法庭官方口译员:好的。我不知道。打断实在太多了。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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CLAIBORN女士:对。

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法庭官方口译员:Holley(霍利),我不能——不能继续这样做。我太分心了,我不知道。只是让证人简单地重复一下,然后——

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CLAIBORN女士:让我试——
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法庭官方口译员:——就把所有这些人牵扯进来了。

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CLAIBORN女士:对。让我——
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法庭官方口译员:我们无法取得任何进展。

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CLAIBORN女士:让我再问一次这个问题。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:Kwok先生(郭先生),您所称的“家族办公室”是什么意思?

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BALDIGA律师:异议。您可以回答。

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CLAIBORN女士:Baldiga律师,这个术语在所有文件中都有。您能重复——翻译吗?

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法庭官方口译员:不,我无法继续下去。Holley,我得请求退席。对不起。这——这无法——

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CLAIBORN女士:请暂停一下。

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法庭官方口译员:——这实在太
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第134页之
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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多了。

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(停止记录)
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CLAIBORN女士:短暂休息后,我们恢复记录。Kwok先生,您仍在宣誓之下。在休息期间,我与Baldiga律师交谈,我们同意对问题形式提出的一切异议均予保留。我将回到我的问题。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:休息前未完成的问题是,您所称的“家族办公室”是什么意思?

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答:他们代表我的大家庭。这是一家由我儿子、我女儿、我妻子组成的公司,也是一家代表我家庭进行投资的公司。

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问:该公司的名称是什么?

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答:Golden Spring Europe(欧洲金泉)。

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问:您是指Golden Spring New York(纽约金泉)吗?

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答:名称大致如此。

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问:谁支付您所吃餐食的费用?

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答:有时是我妻子的公司,有时是我的家族办公室、我儿子的公司。

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问:Kwok先生,当您使用“家族办公室”一词时,您是否指称名为Golden Spring New York Limited(纽约金泉有限公司)的公司?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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法庭官方口译员:该公司的名称是什么?我可以——您能重复一遍吗?

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CLAIBORN女士:名称是Golden Spring New York Limited(纽约金泉有限公司)。

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证人:是。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:在您的破产案件中,您提交了一份涵盖2月份开支的报告。

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法庭官方口译员:我可以再重复一遍吗?

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CLAIBORN女士:也许我再试一次。

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法庭官方口译员:谢谢。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:Kwok先生,您提交了一份涵盖2022年2月份的月度经营报告,该报告显示您支出了约\$160,000。

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BALDIGA律师:异议。我提出异议。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:谁为\$160,000的支付款项提供资金?

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答:一部分来自Golden Spring家族办公室和该公司,一部分由我妻子和我妻子的公司支付。

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问:您妻子公司的名称是什么?

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答:Greenwich(格林尼治),在康涅狄格州。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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问:您是指该公司吗?

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答:是,该公司的名称。

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问:您妻子的公司Greenwich(格林尼治)支付哪些开支?

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答:主要是食物,因为我住在我妻子的房子里。我们分担清洁费用、开支,因为——还有花园维护费用。

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身份不明的发言人:好的。我们能否暂时休息一下,以便我与我的共同律师交谈?或者与我的合伙人交谈。

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BALDIGA律师:不,我们就等着。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:您妻子的公司Greenwich(格林尼治)从哪里获得资金?

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答:我不知道。

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问:您妻子的公司Greenwich(格林尼治)是否支付任何专业费用?

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答:我不知道。

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问:您的妻子是否是实际付款的人?

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答:是。

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问:您的妻子是否有支票账户?

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答:我不知道。

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问:您的妻子是否有借记卡?

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答:我不知道。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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问:当您与妻子在餐馆用餐时,谁支付账单?

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答:我从未与妻子去过餐馆。

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问:从来没有?

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答:我认为我被这些人追赶,所以我从未去过。我认为我——您知道,我认为我被这些人追赶。

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问:您的妻子购买杂货吗?

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答:有时。

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问:她如何支付?

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答:我不知道。

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问:为什么Golden Spring New York(纽约金泉)支付您的一些个人开支?

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答:因为我是家庭成员之一,而且我儿子非常成功,他非常爱我。

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问:还有其他原因吗?

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答:我不知道。

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问:Golden Spring支付您的哪些个人生活开支?

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答:因我被后面的那些人追赶而产生的安保开支,以及交通、衣物和一些生活用品。

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问:Golden Spring New York(纽约金泉)中是谁——

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CLAIBORN女士:等一下。我要
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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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问一个完整的问题。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:那么,Golden Spring New York(纽约金泉)中是谁授权支付您的个人生活开支?

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答:我儿子。

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问:请说明您儿子如何授权这些付款。

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答:我通常与Golden Spring(金泉)公司的董事和首席执行官沟通。

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私人口译员:(无法辨认)董事,不是经理。

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法庭官方口译员:您能——好的。董事,不是经理。

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BALDIGA律师:谢谢。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:Kwok先生,您刚才提到的董事或经理是谁?

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答:Wang Yanping(王艳萍)。

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问:Ping女士是否为Golden Spring New York(纽约金泉)的高级管理人员?

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答:她是一位女士。她是女性。

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问:Ping女士是否为Golden Spring New York(纽约金泉)的公司高级管理人员?

#

答:是。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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问:她的职务是什么?

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答:她是高级管理人员或董事。

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问:她有职务头衔吗?

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答:我不知道。

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问:Kwok先生,您现在是否为Golden Spring New York(纽约金泉)的公司高级管理人员?

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答:现在?

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问:是。

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答:否。

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问:Kwok先生,您过去是否曾担任Golden Spring New York(纽约金泉)的公司高级管理人员?

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答:该公司于2015年成立时,我似乎持有一个职务。我忘了当时是什么职务。

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问:Kwok先生,您在Golden Spring New York(纽约金泉)中是否拥有任何权益?

#

答:没有。

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问:过去,您是否曾在Golden Spring New York(纽约金泉)中拥有任何形式的所有权权益?

#

答:没有。

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问:您是否参与了Golden Spring New York(纽约金泉)的设立?

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答:是。

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问:您在Golden Spring New York(纽约金泉)的设立中担任何种角色?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 第134页之 登记日期 03/27/23 14:12:10 第34页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日 33
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答:顾问,提供意见和建议。

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问:您的儿子是否参与了Golden Spring New York(纽约金泉)的设立?

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答:他是主要负责人。他——他是主要负责人。

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问:Golden Spring New York(纽约金泉)成立时,谁拥有纽约——Golden New——Golden Spring New York的所有权权益?

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答:我儿子。

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问:Golden Spring Hong Kong(香港金泉)是否在Golden Spring New York(纽约金泉)中拥有任何所有权权益?

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答:我不知道权益的细节,而且因为这——这两者合并了,所以被视为同一回事。

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问:Golden Spring Hong Kong(香港金泉)是否是与Golden Spring New York(纽约金泉)不同的公司?

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答:我不知道。

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问:谁拥有Golden Spring Hong Kong(香港金泉)?

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答:我儿子。

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问:2015年Golden Spring New York(纽约金泉)成立时,谁拥有Golden Spring Hong Kong(香港金泉)?

#

答:我不知道。

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问:您是否为Golden Spring Hong Kong(香港金泉)的公司高级管理人员?

#

答:我不记得。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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问:您是否曾担任Golden Spring Hong Kong(香港金泉)的公司高级管理人员?

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答:我不记得。

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问:您在Golden Spring Hong Kong(香港金泉)中是否拥有任何所有权权益?

#

答:没有。

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问:您过去是否曾在Golden Spring Hong Kong(香港金泉)中拥有所有权权益?

#

答:没有。

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问:Golden Spring New York(纽约金泉)从事何种业务?

#

答:我不知道。

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问:Golden Spring New York(纽约金泉)如何产生收入?

#

答:我不知道。

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私人口译员:Holley女士,我不知道这——他所说的(无法辨认)是“Golden Spring New York如何产生收入”,而不是“Golden Spring New York如何赚钱”,对吗?

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CLAIBORN女士:那基本上就是我的问题。

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私人口译员:对,所以口译员不应当——以Golden Spring New York——Golden

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第134页之
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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Spring New York如何向——向——向Kwok先生赚钱的方式来翻译。

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法庭官方口译员:产生钱,对。产生收入,产生钱。

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私人口译员:不,但您说的是——
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CLAIBORN女士:我很乐意具体地问。

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由CLAIBORN女士讯问:

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问:Golden Spring New York(纽约金泉)如何赚钱?

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答:我不知道。

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问:2015年,您是否参与Golden Spring New York(纽约金泉)的业务?

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答:我不记得。

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问:您是否曾向Golden Spring New York(纽约金泉)赠与金钱?

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答:没有。

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问:您是否曾向Golden Spring New York(纽约金泉)提供任何金钱?

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答:没有。

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问:您是否曾向Golden Spring New York(纽约金泉)转让任何种类的财产?

#

答:没有。

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问:您是否曾以任何方式向Golden Spring New

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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登记日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日 36
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York提供资金?

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答:没有。

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问:您是否曾向Golden Spring New York(纽约金泉)出借金钱?

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答:没有。

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问:您是否曾将自己的任何资金投资于Golden Spring New York(纽约金泉)?

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答:没有。

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问:Yanping Wang(王艳萍)担任何种公司职务?

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答:高级管理人员和董事。

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问:Yanping Wang是否为Golden Spring New York(纽约金泉)的总裁?

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答:是。

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问:Golden Spring New York(纽约金泉)是否还有其他公司高级管理人员?

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答:是。

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问:他们是谁?

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答:我不太清楚他们的姓名。

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问:请告诉我您记得的内容。

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答:什么——我不太清楚他们的姓名,而且——因为我甚至不记得律师的姓名。我不想误导您,Holley。

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 38 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 问 Golden Spring New York(纽约金泉)有多少名管理人员? 3 答 我不记得了。哦,我不知道。 4 对不起。我不知道。 5 问 Golden Spring New York 有任何董事吗? 7 答 Yanping Wang(王燕平)。 8 问 Wang 女士是 Golden Spring New York 唯一的董事吗? 10 答 我不知道。 11 问 Golden Spring New York 从何处取得用于支付您个人开支的资金? 13 答 我不知道。 14 问 Golden Spring New York 有任何雇员吗? 16 答 有。 17 问 多少名? 18 答 我不知道。 19 问 您目前是否以任何方式参与 Golden Spring New York 的业务? 21 答 否。 22 问 Golden Spring New York 拥有什么? 23 答 我不知道。 24 问 Golden Spring New York 愿意向您出借 $8 million。这 $8 million 的来源是哪里?

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 39 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 $8 million 从哪里来? 2 答 我不知道。 3 问 是您要求 Golden Spring New York 向您出借 $8 million 的吗? 5 答 不是。 6 问 是谁要求 Golden Spring New York 向您出借 $8 million? 8 答 我的律师。 9 问 哪位律师? 10 答 在场的 Aaron Mitchell(艾伦·米切尔)。 11 问 您指的是 Aaron Mitchell 吗? 12 答 现在我想起他的名字了。 13 身份不明的发言人:为记录起见,我不确定 Mitchell 先生是否已经登记出庭。如果他将代表债务人在此出席,则他应当登记出庭。 18 CLAIBORN 女士(克莱伯恩女士):我相信我今天早些时候确实宣读了 Mitchell 先生的姓名。

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20 身份不明的发言人:他尚未提交—— 21 CLAIBORN 女士:他确实签署了——
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22 身份不明的发言人:——本案中的出庭登记。 24 CLAIBORN 女士:谢谢。您能翻译一下吗? 案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 40 页,共 134 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日 39
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1 法庭口译员:我没有完全听清。我知道距离有些远。我—— 4 CLAIBORN 女士讯问: 5 问 Golden Spring New York 有任何银行账户吗? 7 答 我不知道。 8 问 您能使用 Golden Spring New York 的财务账户吗? 10 答 不能。 11 问 您是否有权代表 Golden Spring New York 进行金融交易? 14 答 没有。 15 私人口译员:没有。不,不是这个问题。 17 法庭口译员:是什么? 18 CLAIBORN 女士:我很乐意重复这个问题。 20 CLAIBORN 女士讯问: 21 问 您是否有权代表 Golden Spring New York 进行金融交易?Kwok 先生,如果您不回答——如果您不理解我的问题—— 25 法庭口译员:他问的是,如果我是在问他是否有权使用——Golden Spring New York 的账户进行交易。您知道的。

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 他——如果我是在问他是否有权使用——Golden Spring New York 的账户进行交易。您知道的。 4 CLAIBORN 女士:那不是我的问题。 5 CLAIBORN 女士讯问: 6 问 Kwok 先生,您是否获授权代表 Golden Spring New York 进行任何种类的金融交易? 9 答 没有。 10 BALDIGA 先生(巴尔迪加先生):抱歉,口译员可能有意见。 12 CLAIBORN 女士:请您翻译一下,可以吗? 14 法庭口译员:好的。她说这是交易——金融交易的交易—— 17 私人口译员:交易。

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18 法庭口译员:——交易,去——
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20 私人口译员:不是买卖。 21 法庭口译员:他说,没有,他没有——我没有获授权进行交易、金融交易。 24 CLAIBORN 女士讯问: 25 问 您目前为 Golden Spring New York 做什么,如有的话?

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 42 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 Golden Spring New York? 2 答 没有。 3 问 Golden Spring New York 是否资助您儿子的个人生活开支? 5 答 我不知道。 6 问 Golden Spring New York 是否资助您女儿的个人生活开支? 8 答 我不知道。 9 问 您是否欠 Golden Spring New York 任何款项? 11 答 是。 12 问 多少? 13 答 大约超过 $21 million。 14 问 您为何欠 Golden Spring New York 超过 $21 million? 16 答 因为在过去五年中,我被许多债权人起诉。

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18 问 Golden Spring New York 是否——
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19 CLAIBORN 女士:我道歉。 20 法庭口译员:我刚刚请他重复一遍。 22 证人:在过去五年中,我被中国共产党追赶。 24 法庭口译员:我没有听清。请——我正在请他再重复一遍。 Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日 第 134 页,共

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1 遍。 2 BALDIGA 先生:简短——简短回答。 3 证人:在过去五年中,我被中国共产党设计的一些案件困住——困住,包括过去的那个案件。我需要——需要支付大量律师费,所以我得到了 Golden Spring New York 的支持。这是我欠 $21 million 的主要原因。 11 私人口译员:口译员漏掉了这一点,即律师——律师费。 13 法庭口译员:是的,我说了律师费。我说了。难道我没说律师费吗? 15 私人口译员:我不这么认为,但既然您这么说了。 17 CLAIBORN 女士讯问: 18 问 $21 million 中有多少是律师费? 20 法庭口译员:您能再重复一遍吗? 22 CLAIBORN 女士讯问:

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23 问 $21 million 中有多少——
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24 法庭口译员:好的。 25 CLAIBORN 女士讯问:

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 问 ——是由律师费构成的? 2 答 我认为其中大部分是律师费。 3 问 Golden Spring New York 为什么支付您的律师费? 5 答 因为 Golden Spring New York 是我儿子和我家人的公司,他们非常爱我。他们希望——他们希望我活下去,不被我身后的人杀害。 9 问 您与 Golden Spring New York 之间有任何书面协议吗? 11 答 有。 12 问 什么法律——抱歉。您与 Golden Spring New York 有哪些书面协议? 14 答 是借款——借钱协议。 16 问 您何时订立该借款协议? 18 答 几年前。我知道——我不知道大概时间。 20 私人口译员:我不记得。

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21 CLAIBORN 女士:什么——
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22 法庭口译员:什么——是的,我不记得时间。 24 CLAIBORN 女士讯问: 25 问 您与 Golden Spring New York 订立的法律协议的条款是什么——

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 45 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 抱歉。让我重新表述。您与 Golden Spring New York 之间书面协议的条款是什么? 4 答 我不记得。 5 身份不明的发言人:抱歉。您能重复英文吗? 7 CLAIBORN 女士:请继续说——重复。 9 法庭口译员:我不记得。 11 CLAIBORN 女士讯问: 12 问 根据您与 Golden Spring New York 之间的该书面协议,您是否有义务偿还全部款项? 15 答 是。 16 BALDIGA 先生:问题还有后半部分。 18 CLAIBORN 女士讯问: 19 问 即 Golden Spring 代表您支付给律师的款项。 21 答 是。 22 私人口译员:口译中仅有——存在差异。例如,口译员没有翻译“根据该协议,您是否有义务将全部——” 案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 ——偿还全部款项”。全部款项,即,您知道—— 3 BALDIGA 先生:好的。 4 私人口译员:——花在律师身上的全部款项。 6 BALDIGA 先生:也许 Holley 可以澄清这一点。 8 私人口译员:是的。 9 CLAIBORN 女士讯问: 10 问 我要问一个很长的问题。我要把它分成几个部分。 12 Kwok 先生,您是否有义务向 Golden Spring New York 偿还 Golden Spring New York 代表您支付给律师的全部款项? 16 答 是。 17 问 该与 Golden Spring New York 的协议是否为书面协议? 19 答 是。 20 问 这是否就是您几分钟前提到的同一份书面协议? 22 答 是。 23 问 您与 Golden Spring New York 是否有不止一份书面协议? 25 答 是。

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第 134 页,共
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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 问 您与 Golden Spring New York 的其他书面协议是什么? 3 答 在过去一周,我与 Logan Cheng(郑洛根)有一个案件。与 Logan Cheng 的和解,该和解所用款项是我从 Golden Spring New York 借来的钱。 7 问 您与 Golden Spring New York 还有其他书面协议吗? 9 答 我不记得。 10 问 Golden Spring New York 是否与任何在诉讼中代理您的律师订有费用协议? 13 您能——您能回答吗,Kwok 先生? 14 法庭口译员:任何协议——您能再重复一遍吗? 16 CLAIBORN 女士讯问: 17 问 Golden Spring New York 是否与任何在诉讼中代理 Kwok 先生的律师订有——任何种类的费用协议? 20 答 我不知道。 21 问 Kwok 先生,在您于伦敦对 UBS(瑞银)提起的诉讼中,谁代理您? 23 答 伦敦的律师——律师事务所。 24 问 名称是什么? 25 答 我不完全记得英文名称。

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 48 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日
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1 英文名称。 2 问 Golden Spring New York 是否与该伦敦律师订有费用协议? 4 答 应该有。 5 BALDIGA 先生:抱歉。答案是什么? 7 法庭口译员:应该有。 8 CLAIBORN 女士讯问: 9 问 您是否知道其是否确实有——有费用协议? 11 答 我不确定。 12 问 Golden Spring New York 中授权支付您诉讼开支的人是谁? 14 答 我儿子。 15 问 您儿子是否必须先与其他人交谈,才能为了您的利益使用 Golden Spring New York 的资金? 18 答 是。 19 问 您儿子需要与谁交谈? 21 答 他需要与我的家人交谈,其中包括一百多名家庭成员,因为他们有一个基金。 24 私人口译员:那个——人数是 181。 案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 录入于 03/27/23 14:12:10 第 49 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)— 2022年4月6日 第 134 页,共

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1 CLAIBORN 女士讯问: 2 问 Kwok 先生,如果您儿子想给您 $100,他是否必须向 Golden Spring New York 的某人寻求授权? 5 答 我不知道。 6 问 当您说您儿子必须与 Golden Spring New York 的某人交谈时,他需要与多少人交谈? 9 答 我不知道具体情况。 10 问 就 Golden Spring New York 愿意向您出借的 $8 million 而言,您儿子是否必须就该交易取得 Golden Spring New York 其他人员的同意? 14 答 我不知道。 15 问 您是否曾去过 Golden Spring New York 在纽约市的办公室? 17 答 去过。 18 问 您多久去一次 Golden Spring New York 在纽约市的办公室? 20 答 不——不固定。有时我一个月去那里几次。有时我已经——我已经几个月没有去那里了。 23 问 您最后一次去 Golden Spring New York 办公室是什么时候? 25 答 昨天。

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案件 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 第 134 页,共 录入于 03/27/23 14:12:10 第 50 页

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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022 49
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1 问 您为什么去? 2 答 为了准备今天的会议。

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3 问 您的儿子是否就
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4 该笔 \$8 million 贷款与 Yanping Wang(王雁平)交谈过? 5 答 我不知道。 6 问 您是否就 Golden Spring New York(纽约金泉)的 7 \$8 million 贷款协商过条款? 8 答 没有。

#
9 问 代表您协商该笔 \$8
#

10 million 贷款的人是谁? 11 答 我的律师。 12 问 哪位律师? 13 答 Aaron Mitchell(阿伦·米切尔)。 14 问 律师 Aaron Mitchell 在 Golden Spring New York 15 与谁协商?

#
16 官方口译员: 您能重复
#

17 一下吗? 18 克莱本女士发问: 19 问 律师 Aaron Mitchell 在 Golden Spring New York 20 与谁协商? 21 答 我不知道。我的儿子。

#
22 问 您是否于 February 2022 从
#

23 Lamp Capital, LLC(兰普资本有限责任公司)借入 \$1 million? 24 答 是。 25 问 该笔来自 Lamp Capital, LLC 的贷款是否以

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Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 51

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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022 50
#

1 书面形式作出? 2 答 没有。

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3 问 来自
#

4 Lamp Capital 的贷款条款是什么? 5 答 我不知道具体情况。 6 问 Lamp Capital, LLC 的成员是谁? 7 答 我的儿子。

#
8 问 Lamp
#

9 Capital, LLC 是否还有其他成员? 10 答 我不知道。

#
11 问 Lamp
#

12 Capital, LLC 的管理成员是谁? 13 答 我不知道。

#
14 问 Lamp Capital 中授权
#

15 该笔贷款的人是谁? 16 答 我的儿子。 17 问 Lamp Capital, LLC 的资产是什么? 18 答 我不知道。 19 问 Lamp Capital 拥有什么? 20 答 我不知道。

#
21 问 您是否曾以任何
#

22 方式向 Lamp Capital 提供资金? 23 答 没有。

#
24 问 您是否曾向 Lamp
#

25 Capital, LLC 投资任何资金?

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

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Entered 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 答 没有。

#
2 问 为什么 Lamp Capital 向您出借 \$1
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3 million,而不是 Golden Spring New York? 4 答 我不知道。 5 问 Lamp Capital 向您出借的 \$1 million 6 的来源是什么? 7 答 我不知道。

#
8 克莱本女士: 我们为什么不休息五 9 分钟去洗手间?我们实际上于 12:10
#

10 重新开庭。

#
11 (休庭) 12 克莱本女士: 短暂休息后,我们现
#

13 恢复庭审记录。 14 郭先生,您仍在宣誓状态下。 15 克莱本女士发问:

#
16 问 郭先生,您是否参与了
#

17 选择在 London(伦敦)代理您诉讼的律师 18 的过程? 19 答 是。

#
20 问 您在 London 的律师是否要求
#

21 预付律师费? 22 答 是。

#
23 问 您是否向您在 London 的律师支付了
#

24 预付律师费? 25 答 是。

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

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Entered 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 问 多少? 2 答 300,000 pound。

#
3 问 该笔 300,000 pound 的预付律师费
#

4 何时支付? 5 答 大约两年前。 6 问 谁为该预付律师费提供资金? 7 答 我的儿子帮助支付了——支付了该笔款项。 8 问 您的儿子是否支付了全部预付律师费? 9 答 是。

#
10 问 您的儿子是否从其
#

11 个人资金中支付该预付律师费? 12 答 应该来自 England(英国)的公司。

#
13 问 支付该预付律师费的公司
#

14 名称是什么? 15 答 我不记得。 16 问 Golden Spring New York 是否向您在 London 的律师支付了 17 预付律师费?

#
18 答 我不记得细节,因为除 19 预付律师费以外,还有其他——之后还有
#

20 几笔付款。

#
21 问 郭先生,如果您想买一双
#

22 鞋,您会如何支付一双鞋的钱?

#
23 答 我会要求 Golden Spring New York
#

24 为其付款。 25 问 该过程将如何进行?

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 of 134 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 54

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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022 53 1 答 我会与董事和 E Wa
#

2 Wang(王娥华,按发音)交谈,并请她联系——与我的儿子交谈, 3 并支付鞋款。 4 问 鞋业公司如何收到钱? 5 鞋店。

#
6 答 我不知道。通常由 E Wa Wang 进行 7 沟通,因为我的英语能力不足以
#

8 沟通。

#
9 问 如果您去了商店,试穿了鞋子, 10 并想把鞋从商店带回家,您会
#

11 如何支付鞋款?

#
12 答 近几年我基本上从未
#

13 买过一双鞋。 14 问 您最后一次支付的东西是什么? 15 答 最近,我没有去买任何东西。

#
16 巴尔迪加先生: 抱歉。您能重复
#

17 一下吗?

#
18 官方口译员: 最近,我
#

19 没有去买任何东西。 20 克莱本女士发问:

#
21 问 我的问题不是最近。我的问题
#

22 是,您最后购买的东西是什么? 23 答 我不记得。 24 问 您是否曾在餐馆用餐? 25 答 近几年,没有。

#
of 134
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022 1 问 在 COVID 19 之前,您是否在
#

2 餐馆用餐?

#
3 答 非常少,因为我害怕身后的人 4 杀害我,因为我一直处于被
#

5 追赶的过程中。

#
6 问 您在餐馆用餐时,是否由您
#

7 支付账单?

#
8 答 我没有钱支付,因此我
#

9 不去那里。

#
10 问 郭先生,如果您想买一杯
#

11 咖啡,您会如何支付?

#
12 答 我从未买过一杯咖啡。我—— 13 我害怕身后的人会在
#

14 咖啡中给我下毒。

#
15 问 郭先生,如果您想买水, 16 您在外面并想买水,您会
#

17 如何支付?

#
18 答 嗯,自 2107 起,我不——我没有在
#

19 外面出去买水。

#
20 私人口译员: 细微含义上存在
#

21 无法辨识的差异。

#
22 官方口译员: 您能——您能 23 重复一下吗——您能重复—— 24 证人: 自 2017 起,我从未
#

25 出门、四处走动,然后购买水或咖啡。

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

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Entered 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 克莱本女士发问:

#
2 问 郭先生,您是否在任何
#

3 共同基金中拥有任何权益? 4 答 没有。 5 问 您是否拥有任何债券? 6 答 没有。

#
7 问 您是否拥有任何公司的任何
#

8 公开交易股票? 9 答 没有。 10 问 您是否拥有任何汽车? 11 答 没有。 12 问 您是否可使用任何汽车? 13 答 是。 14 问 您可使用谁的汽车? 15 答 我儿子的和 Golden Springs 的。

#
16 问 Golden Spring 是否向您提供一辆
#

17 供您使用的汽车? 18 答 是。 19 问 那是什么类型的汽车? 20 答 Maybach(迈巴赫)。 21 私人口译员: Maybach。 22 官方口译员: 嗯? 23 私人口译员: Maybach。 24 官方口译员: Maybach?好的。 25 我不知道它的名称。

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Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

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Entered 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 证人: Maybach。 2 克莱本女士发问: 3 问 郭先生,您有驾驶执照吗? 4 答 我有 Hong Kong(香港)的驾驶执照。 5 问 您在 United States(美国)开车吗? 6 答 几乎不开。 7 问 您开车时,开谁的车? 8 答 Golden Spring 的。

#
9 问 您在 Greenwich(格林尼治)的住所
#

10 停放汽车吗? 11 答 是。 12 问 那是什么车? 13 答 Maybach。 14 问 您拥有任何航空器吗? 15 答 没有。 16 问 您曾拥有任何航空器吗? 17 答 以前有。 18 问 您何时拥有航空器? 19 答 大概从 2010 至 2016。 20 问 您拥有多少架航空器? 21 答 一架。 22 问 是什么? 23 答 Airbus 319(空中客车 319)。319。 24 问 那架 Airbus 319 怎么了?

#
25 答 它被 UBS(瑞银集团)和 Chinese
#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 58

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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022 57
#

1 Communist Party(中国共产党)没收了。 2 问 好的。您拥有任何水上交通工具吗? 3 答 没有。 4 问 谁拥有名为 Lady May(梅夫人号)的游艇? 5 答 我的女儿。

#
6 问 您的女儿是否以她
#

7 个人名义拥有 Lady May? 8 答 应该是由一家公司拥有。

#
9 问 拥有 Lady May 的公司
#

10 名称是什么? 11 答 我不知道。 12 问 Lady May 目前在哪里? 13 答 我不知道。

#
14 问 自破产申请以来,您是否 15 要求您的女儿将 Lady May 返还至 New
#

16 York(纽约)?

#
17 答 我确实要求过她,并要求她与她的
#

18 律师交谈,将该船返还至 New York。 19 问 您何时进行该次谈话?

#
20 答 上个月,开庭日期之后。在
#

21 与您会面之后。 22 问 您的女儿怎么说?

#
23 答 她说她会与她的
#

24 律师交谈,然后与我的律师交谈。

#
25 问 您的女儿是否同意让 Lady
#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 59

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 May 返回 New York?

#
2 答 她不愿意与我详细 3 交谈。她想——她想与她的
#

4 律师交谈。

#
5 问 您的女儿是否对您要求
#

6 她将 Lady May 返回 New York 的请求说“不”? 7 答 没有,他没有——她没有。

#
8 私人口译员: 该问题
#

9 未被完整口译。

#
10 官方口译员: 我知道,但她 11 ——她已经——他已经回答了,并且——
#

12 巴尔迪加先生: 等他讲完。 13 证人: 没有,他——没有。 14 克莱本女士发问:

#
15 问 郭先生,您是否拥有或在任何
#

16 信托中拥有权益? 17 答 没有。 18 问 您是否为任何信托的受益人? 19 答 没有。

#
20 问 这是一个很长的问题。郭先生,
#

21 就您针对 Baosheng Guo(郭宝胜)的诉讼而言,向您支付的 \$12,000 22 支票在哪里? 23 答 在律师的托管账户中。

#
24 问 持有该支票的律师
#

25 叫什么名字?

#
of 134
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 答 我无法完整说出该律师的名字。 3 问 该律师的名字是什么?

#
4 答 我不能——我无法读出——
#

5 ——发音说出他的名字。

#
6 问 持有支票的律师 7 是否就是在该诉讼中代理您的
#

8 同一位律师? 9 答 应该是。 10 问 在您的 Schedule A-B 中,您没有披露 11 该 \$12,000 支票。为什么? 12 巴尔迪加先生: 等着问问题。不。 13 他能口译吗? 14 克莱本女士发问:

#
15 问 您为什么没有披露该 \$12,000
#

16 支票?

#
17 答 我的律师认为,由于该款项 18 不在我的账户中,所以我不被允许——我们
#

19 不——我不应披露该款项。 20 问 好的。郭先生,您有任何专利吗? 21 答 没有。 22 问 您有任何版权吗? 23 答 没有。

#
24 问 您有任何形式的
#

25 知识产权吗?

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 61

#

Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022 of 134

#

1 答 没有。

#

2 巴尔迪加先生: 抱歉。Holley(霍莉),我不

#
3 确定您是否会回到这个问题,但其中
#

4 提到了 \$12,000。 5 克莱本女士: 我看到了。

#
6 巴尔迪加先生: 哦,您说他没有
#

7 披露。

#
8 克莱本女士: 他没有。该项不在
#

9 对 Schedule A-B 问题的答复中。 10 巴尔迪加先生: 它就在这里。

#
11 克莱本女士: 我们可以对其是否已经 12 披露存在分歧,但我的立场是 13 其尚未披露。我理解您可能
#

14 采取不同立场。 15 克莱本女士发问:

#
16 问 郭先生,您是否拥有一家名为
#

17 Ace Decade Holdings Limited(艾斯十年控股有限公司)的公司中的任何权益? 18 答 是。 19 问 您对 Ace Decade Holdings Limited 的所有权 20 权益性质是什么?

#
21 答 因此,我拥有该权益,并要求 UBS
#

22 返还 \$500 million。那种权益。

#
23 问 您是否为 Ace Decade
#

24 Holdings Limited 的唯一合法所有人?

#
25 官方口译员: 您是否是
#
Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 唯一——您能重复该问题吗? 2 克莱本女士发问:

#
3 问 您是否为 Ace
#

4 Decades 的唯一合法所有人? 5 答 我是合法代表所有人。 6 问 Ace Decade 是否有任何其他所有人? 7 答 没有。

#
8 问 您何时成为 Ace Decade
#

9 Holdings Limited 的所有人? 10 答 2014 年底。

#
11 问 这是一个很长的问题。在您于 12 London 针对 UBS 的诉讼中,您是 13 个人原告。您作为个人原告提出
#

14 主张的依据是什么? 15 答 因为我是 Ace Decade 的百分之百代表。

#
17 问 在 London 针对 UBS 的诉讼中,
#

18 有一项主张称 Ace Decade 向 Dawn State Limited(道恩州有限公司)提供了 \$500

#
19 million。Ace Decade 从何处
#

20 获得该 \$500 million? 21 答 我从我的家人那里借款。

#
22 问 您是否从您的家人那里借钱并
#

23 将其交给 Ace Decade? 24 答 是。

#
25 克莱本女士: 我不认为那是——
#
郭文贵(Ho Wan Kwok)-2022年4月6日
#
1 让我们重新开始,因为我认为那不是——
#
2 那是——
#

3 私人口译员:

#
是的,我认为
#
4 那是——
#

5 克莱伯恩女士(MS. CLAIBORN):

#
——那才是问题,
#
6 因为那并不涉及 Dawn State(曙光州)——
#

7 私人口译员:

#

是。

#

8 克莱伯恩女士:

#
——所以我将重新
#

9 开始。

#

10 克莱伯恩女士询问:

#

11 问 你从哪里获得交给 Ace Decade(艾斯十年)的那 500 million 资金?

#

13 巴尔迪加先生(MR. BALDIGA):

#
我不认为他说过他
#

14 这样做了。我认为他说是他的家人这样做了,但你

#
15 可以问这个问题,不过我——
#

16 证人:

#

来自我的家人。

#

17 克莱伯恩女士询问:

#
18 问 你家中具体是谁给了你
#

19 资金,而后你又将其交给了 Ace Decade?

#

20 答 John Way(约翰·韦,音)。

#

21 问 John Way 是谁?

#

22 答 我家的一名成员。

#

23 问 他是你的亲属吗?

#
24 答 他是我哥哥的表亲,或者——
#

25 私人口译员:

#

女婿。

#
共134页
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 官方口译员:

#

女婿?

#

2 好的。抱歉。

#

3 克莱伯恩女士询问:

#

4 问 在你的附表 A-B 中,你列有一项针对 Boise Schiller(博伊斯·希勒)可能提出的

#
5 执业过失索赔。你能否
#

6 解释一下那是什么?

#
7 答 他是那个——他是那个
#

8 在纽约代理我起诉 UBS(瑞银集团)的人。

#

9 他未经我允许向法院提交了大量强制性文件。

#
10 他还威胁我的
#

11 家人。他还在酒后威胁我自己。

#

12 他给我们造成了大量损失,包括在向——向律师或

#
13 法官提交任何英中文件之前,
#

14 没有向我提供翻译文件。

#

15 这就是我——这就是我们起诉他的原因。

#
16 问 你是否聘请了律师代理
#

17 你处理该执业过失诉讼?

#
18 答 我儿子正在处理
#

19 这件事。

#
20 问 为什么你儿子在就
#

21 你的执业过失索赔与律师沟通?

#

22 答 因为我需要向他借钱。

#

23 问 律师是否已经选定?

#

24 答 尚未。

#

25 问 郭先生,你是否拥有除 Ace Decade 以外任何

#
共134页
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 公司的权益?

#

2 答 没有,但——我拥有 Bravo Luck(布拉沃·勒克)、

#
3 该公寓,仅几个月,拥有其中部分
#
4 权益。由于该公寓是合作公寓,
#
5 所以在我——
#

6 在我们购买公寓后,他们用我的名字购买该公寓,

#

7 然后我们将股票权益返还了。

#

8 身份不明的发言人:

#
抱歉。他肯定
#

9 说了 30、40 秒。显然说得比这更多。

#

10 是否有更完整的翻译?

#

11 官方口译员:

#
我是否遗漏了
#

12 什么?

#

13 克莱伯恩女士:

#
让我看看能否
#

14 追问一下。

#

15 克莱伯恩女士询问:

#
16 问 郭先生,你目前是否拥有
#

17 Bravo Luck 的权益?

#

18 答 没有。

#
19 问 郭先生,你是否拥有任何
#

20 有限责任公司的权益?

#

21 答 没有。

#
22 问 郭先生,你是否拥有任何
#

23 合伙企业的权益?

#

24 答 我曾拥有一家名为 Orange(橙色)或 Shiny Time(闪耀时光)的飞机公司,但那是在以前,而且

#
案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 现在已不复存在。

#

2 问 郭先生,你目前是否拥有任何合伙企业的

#

3 权益?

#

4 答 没有。

#

5 问 郭先生,你目前是否拥有任何合资企业的

#

6 权益?

#

7 答 没有。

#
8 问 除 Ace Decade 外,你目前是否拥有
#

9 任何其他公司的权益?

#

10 答 没有。我以前只拥有 Orange 和 Shiny

#

11 Time,但现在没有。

#

12 问 Golden Spring New York(纽约金泉)是否对你的任何诉讼

#

13 享有担保权益?

#

14 答 我欠他们钱。

#
15 问 你是否已向 Golden Spring New
#

16 York 授予你任何资产中的任何权益,即你所拥有的任何

#

17 东西?

#

18 答 没有。

#

19 问 那么,如果你在针对 Golden Spring 的诉讼中

#
20 胜诉——抱歉。名字错了。那么,如果你在
#

21 针对 UBS 的诉讼中胜诉,你赢得的任何款项是否

#

22 必须支付给 Golden Spring?

#

23 答 是。

#

24 问 金额是多少?

#
25 答 此前是 2,200 1 million,或者——
#
案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 私人口译员:

#

21 million。

#

2 证人:

#

21 million。21 million,再加上现在的。

#

3 可能大约是 300 million。

#

4 million。或者 30 million。是的。

#

5 克莱伯恩女士询问:

#
6 问 是否有文件规定你收到的任何
#
7 诉讼胜诉所得需要支付给
#

8 Golden Spring?

#

9 答 有。

#

10 问 该文件的名称是什么?

#

11 官方口译员:

#
我要
#

12 请他重复一遍。

#

13 我没听到。我刚要求他将其拆开说,但我没有听到

#
14 什么——
#

15 证人:

#
我在 DC 有一个案件。有一家
#
16 律师事务所代理我办理政治庇护,而该所
#
17 遭到中国共产党的网络攻击,
#

18 因此他们——该律师事务所关闭了,并且他们将我的个人

#
19 信息交给共产党,然后我起诉了
#
20 他们。该诉讼费用、律师费,来自
#

21 Golden Spring New York。

#

22 我请求 50,000——\$50 million 的索赔。

#
23 如果我赢得那笔钱,我将把钱
#

24 返还给 Golden Springs,以偿还他们为支持我的

#

25 律师费所提供的资金。

#
共134页
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 律师费。

#

2 私人口译员:

#
郭先生没有
#

3 说和解。郭先生只是说,对于一项索赔,而不是

#

4 和解。

#

5 官方口译员:

#
你正在
#
6 请求 \$50 million。是的。他为
#

7 该诉讼请求 \$50 million,如果他赢——如果他赢得这笔钱,

#
8 那么他会将钱返还给 Golden
#

9 Spring New York。

#

10 克莱伯恩女士询问:

#
11 问 我的问题是,你根据哪一份文件
#
12 向 Golden Spring 偿还你的诉讼
#

13 款项?

#
14 答 该文件是我——
#

15 官方口译员:

#
你能重复
#

16 一下吗?

#

17 证人:

#
该协议是——就是该
#
18 协议,我向 Golden Spring
#

19 New York 借钱起诉该律师事务所。

#

20 克莱伯恩女士询问:

#

21 问 该协议的名称是什么?

#

22 答 我不记得了。

#

23 问 它是一份本票吗?

#

24 答 我不记得了。

#

25 问 它是一份合同吗?

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23

#
登记于 03/27/23 14:12:10
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 答 我记不清楚。

#

2 问 谁起草了该文件?

#

3 答 律师。

#

4 问 起草该文件的律师叫什么名字? 6 答 Melissa(梅丽莎)。

#

7 问 Melissa 的姓氏是什么?

#

8 答 我不知道。

#
9 问 律师 Melissa 是否在起草
#

10 该文件时代理你?

#

11 答 是。

#

12 问 在起草该文件时,谁代理 Golden Spring? 14 答 我不知道。

#

15 问 Golden Spring 是否有律师?

#

16 答 是。

#

17 问 你只是记不起那是谁?

#

18 答 他们有很多律师。

#
19 问 你根据不止一份书面协议
#

20 欠 Golden Spring New York 钱吗?

#

21 答 是。

#

22 问 有多少份协议?

#
23 答 大约两三份,或者三四份。我
#

24 记不清楚。

#
25 问 是否有人记录你
#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10 第70页

#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 向 Golden Spring New York 借的钱?

#
2 答 我的律师会记下来。我们会记录
#

3 下来。

#

4 问 那名律师叫什么名字?

#

5 答 Aaron Mitchell(亚伦·米切尔)。

#

6 问 你说的是 Aaron Mitchell 吗?

#

7 答 哦,是。

#

8 问 Aaron Mitchell 如何记录你从 Golden Spring New

#
9 York 借取的
#

10 款项?

#

11 答 具体情况我不知道。

#

12 问 Golden Spring New York 雇用的任何人是否记录你

#
13 从 Golden Spring New York 借取的
#

14 款项?

#

15 答 我不知道。

#

16 问 你是否曾看过律师 Aaron Mitchell 出具的

#

17 显示你欠 Golden Spring New York 多少款项的

#

18 文件?

#

19 答 这是我——这是我与我的律师之间的事情,

#

20 我不应回答。

#

21 巴尔迪加先生:

#
我能否——我是说——
#

22 克莱伯恩女士:

#
我不认为该问题
#
23 涉及——
#

24 巴尔迪加先生:

#
你可以——
#

25 克莱伯恩女士:

#

——享有保密特权的答复。

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10 第71页

#
郭文贵-2022年4月6日 共134页
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 巴尔迪加先生:

#

那——给我一点时间。

#

2 你可以对最后一个问题回答是或否,所以如果

#
3 你再次提问,我认为他会回答是或否,
#

4 然后我们可以一步一步来。

#

5 克莱伯恩女士询问:

#

6 问 你是否曾看过由 Mitchell 律师准备的

#
7 显示你从 Golden Spring 借了多少
#

8 钱的文件?

#

9 巴尔迪加先生:

#
等等。等等,我的指示
#

10 需要被翻译。

#

11 官方口译员:

#

什么?

#

12 克莱伯恩女士:

#
你能否——
#

13 巴尔迪加先生:

#
你需要指示——
#

14 克莱伯恩女士:

#
请直接说出来,
#

15 他会重新翻译。

#

16 巴尔迪加先生:

#
请告诉证人
#
17 什么——我正在告诉证人,他只能回答是
#

18 或否。

#

19 证人:

#

是。

#

20 克莱伯恩女士:

#
我还有其他问题,但
#
21 考虑到现在的时间,我认为我们可以
#
22 短暂休庭,然后重新开庭,并让债权人
#

23 有机会提问。

#

24 我建议我们在 1:15 重新开庭。

#

25 巴尔迪加先生:

#

这样可以吗?

#
案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10
#
郭文贵-2022年4月6日
#

1 克莱伯恩女士:

#
可以。谢谢。我们将在
#

2 1:15 重新开庭。

#
3 (休庭。)
#

4 克莱伯恩女士:

#
录音已
#
5 恢复。短暂休庭后,我们已重新开庭,
#

6 郭先生,你仍在宣誓之下。

#
7 此时,沃尔曼先生(Mr. Wolman)有一些
#

8 问题要问你,郭先生。

#

9 沃尔曼先生询问:

#

10 问 下午好,郭先生。

#

11 3月21日,我曾问你一些有关此前证言录取的问题,具体是

#
12 关于你曾援引《美国宪法》
#
13 第五修正案权利的
#

14 次数。

#
15 2021年4月1日,你是否因任何犯罪
#

16 而受到调查?

#

17 官方口译员:

#

4月21日?

#

18 沃尔曼先生:

#

2021年4月1日。

#

19 官方口译员:

#
先生,你能重复
#

20 一下该问题吗?

#

21 问 你是否因任何犯罪而受到调查?

#
22 答 来自 SET——美国 SET,正在
#
23 调查 GTV,他们可以与我们的
#

24 律师沟通。

#

问 你是指美国证券交易委员会吗?

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10 第73页

#

郭文贵-2022年4月6日 美国证券交易委员会?答 是。问 他们究竟在调查什么?巴尔迪加先生:异议。我需要问,这是否会披露享有保密特权的信息。你对上一个问题的回答是否会是来自你律师的信息?私人口译员:我能否——官方口译员:她想帮忙。私人口译员:因为他没有——克莱伯恩女士:我认为你们应当再试一次。巴尔迪加先生,也许你可以重复一遍,杰克先生(Mr. Jack),你可以再试一次。官方口译员:你能重复你想说的话吗?巴尔迪加先生:沃尔曼先生问你,你正因何事受到调查。你所知的信息,是否是由你的律师向你提供的?证人:是。巴尔迪加先生:而回答该问题时,你是否必须披露律师告诉你的内容?

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10 第74页

#

郭文贵-2022年4月6日 律师?官方口译员:必须被什么?披露?巴尔迪加先生:你是否必须说出律师告诉你的内容?证人:是。巴尔迪加先生:那么,我指示证人基于律师—当事人保密特权不予回答。沃尔曼先生:那不是律师—当事人信息。巴尔迪加先生:等一下。让它被翻译。沃尔曼先生:从律师处获知、并非专门为提供法律意见或获取信息而进行的沟通的信息,不是享有保密特权的信息。如果你的律师说天空是蓝色的,那不是享有保密特权的沟通。巴尔迪加先生:他在与我争论。没有向你提出问题。沃尔曼先生:巴尔迪加先生,你是否会继续指示你的当事人不当地援引律师—当事人保密特权?巴尔迪加先生:我会就一个问题作出指示

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交于 03/27/23 登记于 03/27/23 14:12:10 第75页

#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日,按问题逐一进行。WOLMAN先生:对于这个问题,您是否维持该指示?郭先生,您是否拒绝回答我的问题?证人:是。WOLMAN先生:您基于何种理由拒绝回答我的问题?BALDIGA先生:基于律师因律师—当事人特权而作出的指示。证人:因为我不能回答这个问题,因为我与律师之间享有特权。WOLMAN先生询问:问:您是否曾被 Securities and Exchange Commission(美国证券交易委员会)正式指控?答:没有。问:美国证券交易委员会是否已结束对您的调查?BALDIGA先生:我必须再次询问,若您知道,您可以回答是或否。答:没有。问:美国证券交易委员会是否对 GTV(GTV)提出过任何指控?

#
案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#
1 答
#

我不知道。

#
2 问 在过去五年中,您是否曾
#

3 接受 U.S. Internal Revenue Service(美国国税局) 4 审计?

#
5 答
#

没有。

#
6 问 在过去五年中,您是否曾
#

7 接受 New York State(纽约州)税务机关的 8 审计?

#
9 答
#

没有。

#
10 问 您何时成为
#

11 Connecticut(康涅狄格州)居民? 具体日期为何?

#
12 答
#

大约是在 2020年3月初。

#
13 问 为明确起见,您是说您在 2020年3月是
#

14 康涅狄格州居民?

#
15 答
#

是。

#
16 问 那么,为何在 Cheng先生,即我当事人, 17 针对您提起的诉讼中,您在一份宣誓 18 陈述中签字,表明您是
#

19 Sherry Netherlands Hotel(谢里-内德兰酒店)的居民? 20 官方口译员:

#
您能重复
#

21 一下吗,律师?

#
22 问 如果您在 2020年3月是
#

23 康涅狄格州居民,您在 Cheng先生针对您提起的诉讼中签署了一份宣誓陈述,

#
24 其中称您居住于
#

25 谢里-内德兰酒店。

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10 第77页

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 1 答 我并非百分之百住在康涅狄格州,
#

2 但有时我也住在纽约。

#
3 问
#

您从何时起有超过 50% 的时间住在康涅狄格州?

#
5 答
#

自 2020年3月起。

#
6 问 您声称有一些资产被
#

7 中国没收,对吗?

#
8 答
#

那不是我的。那是我家人的。

#
那是
#

9 我家人的。

#
10 问
#

您是否曾有资产被中国没收?

#
11 答
#

您是指以我的名义持有的吗?

#
12 问
#

是。

#
13 答
#

没有。

#
14 问
#

好的。

#
2010年,您的
#

15 个人净资产是多少?

#
16 答
#

没有。

#
17 问
#

那不是一个是或否的问题。 18 官方口译员:

#
我可以重复
#

19 一下您的问题吗? 20 WOLMAN先生: 可以。

#
21 问
#

2010年,您的个人净资产是多少?

#
22 答
#

我没有任何财产。

#
23 问 您是否曾以您本人名义拥有过
#

24 超过 $1 million 的财产;其中包括您在一家公司拥有权益,而该权益,

#
第7页,共134页
#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日,因此为您的工作作出贡献?答:在 2000年之前,有。问:好的。您在 1999年的净资产是多少?答:我从未作过详细计算。问:您估计是多少?答:大约 100 million。问:那价值 $100 million 的资产后来发生了什么?答:因为在 2000年我取得了香港护照,而在中国,他们不允许我拥有任何财产、资产。问:您是否已放弃对您在 1999年拥有的任何资产的一切主张?答:是。问:您为何放弃了您的主张?官方口译员:放弃什么?问:您对那些资产的主张?答:因为我不被允许在中国拥有任何资产。问:如果中国改变其政策,您是否有任何权利或能力取回那些资产?BALDIGA先生:异议。若您知道,您可以回答。答:我不知道。问:您在 1999年最大的资产是什么?

#
第7页,共134页
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 1 答 有一家酒店的资产,即在中国一家酒店的
#

2 股权权益。

#
3 问
#

现在由谁持有该权益?

#
4 答
#

Chinese Communist Party(中国共产党)。

#
5 问
#

该权益是以党的名义持有的吗?

#
6 答 中国只有一个专制政府, 7 即党,而我们家族的资产被他们夺走——
#

8 被他们没收了。

#
9 问
#

您的儿子如何变得足够富有,以资助 Golden Spring(金泉)和 Lamp Capital(蓝普资本)?

#
11 答 因为他很早就开始进行
#

12 投资,也将品牌引入中国。

#
13 问
#

他的投资资金从何而来?

#
15 答
#

我不知道。

#
16 问 Claiborn女士曾就与金泉的协议询问您,
#

17 而您无法确认金泉的律师是谁。

#
您记得
#

18 此事吗?

#
20 答
#

是的。

#
21 问 我想尝试唤起——可能请您 22 唤起您的记忆:那位律师是否名叫
#

23 Daniel? 24 官方口译员:

#
他是在问
#

25 Daniel?

#
案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#
1 问
#

是,Daniel Pedolsky(丹尼尔·佩多尔斯基)。

#
2 答 是,可能是;他曾是金泉的
#

3 律师,也是我的个人律师。

#
4 问 您是否与 Pedolsky先生签署过利益冲突
#

5 豁免书? 6 官方口译员:

#
您能重复
#

7 一下吗?

#
8 问
#

您是否与律师 Daniel Pedolsky 签署过利益冲突 9 豁免书?

#
10 答
#

我不记得。

#
11 问 您提到过与金泉之间有两三份——或三四份 12 协议。您能确认
#

13 其中每一份协议吗?

#
14 答
#

我不确定。

#
15 问 您能说明每份协议的
#

16 目的是什么吗?

#
17 答
#

来自金泉的那笔贷款,是为了与 Logan Cheng(程龙)达成 18 和解。

#
19 问
#

您是否曾为支付律师费用以起诉程龙而取得贷款?

#
21 答
#

我不记得。

#
22 问
#

除与 Cheng先生有关的协议外,其他协议是什么?

#
24 答 来自 D.C.——来自 D.C. 的律师事务所收取 25 (听不清) 我不记得该
#
第7页,共134页
#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日姓名。WOLMAN先生:好的。谢谢,我这次必须离开了,但谢谢。我会尝试拨入。CLAIBORN女士:谢谢。我能否请在线上的任何人静音,因为你们能听到打字声。好的。还有谁想提问?Harbach先生。请吧,Harbach先生。HARBACH先生:谢谢。为记录在案,我是 David Harbach(大卫·哈巴赫),来自 O'Melveny and Meyers(奥美律师事务所),我代表 PAACS(PAACS)。HARBACH先生询问:问:Kwok先生,我想根据 Claiborn女士今天向您提出的问题,询问几个澄清性问题。今天早些时候,她问您是否拥有任何外币,您回答没有。她还问您是否拥有任何数字货币,您回答没有。我的问题是,您是否曾代表任何实体下令或指示购买外币或数字货币?

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10 第82页

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 官方口译员:

#
您能重复
#

2 一下吗? 3 HARBACH先生: 当然。

#
4 问 我的问题是,您是否曾代表任何实体下令或 5 指示购买任何外币或任何
#

6 数字货币?

#
7 答
#

您所说的“指示”是什么意思?

#
8 问 您是否曾指示任何人购买
#

9 外币或数字货币?

#
10 答
#

没有。

#
11 问 Claiborn女士曾就使用信用卡和借记卡的权限 12 向您提出几个问题。我想确保
#

13 我们清楚理解您的回答,因为她问您的不是 14 您是否有任何信用卡,而是您是否有使用信用卡的权限。

#
15 我想确保您
#

16 理解其中的区别。

#
18 官方口译员:他只是问 19 您为什么要代表 Holley女士所问的
#

20 问题。 21 HARBACH先生:

#
先生,我只是试图提醒
#

22 您她今天早些时候向您提出的一个问题。 23 私人口译员:

#
我不
#

24 理解这个问题。 25 BALDIGA先生: Baldiga先生是对的。

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10 第83页

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 目前没有待回答的问题。

#
2 问
#

问题是,您是否理解拥有信用卡与有权使用信用卡之间的 3 区别?

#
5 答
#

我相信我没有。

#
6 问
#

您不理解这种区别?

#
7 答
#

我不太了解。

#
8 问
#

好的。 那么,让我给您举个例子。 9 我们谈谈 Maybach(迈巴赫)。

#
10 我相信您今天向我们表示, 11 您有权使用迈巴赫作为
#

12 交通工具。 这正确吗?

#
13 答
#

是。

#
14 问 但我相信您的立场也是,您并不拥有这辆
#

15 迈巴赫。 对吗?

#
16 答
#

是。

#
17 问 换言之,您的立场是这辆
#

18 迈巴赫不是您的,对吗?

#
19 答
#

是。

#
20 问
#

好的。

#
所以我用这个例子说明 21 拥有某物与有权使用某物之间的
#

22 区别。 这能帮助您吗?

#
您
#

23 理解这种区别吗?

#
24 答
#

现在我理解您了。

#
25 问
#

好的。 谢谢。

#
那么,回到关于
#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日,第7页,共134页

#

信用卡和借记卡的问题。无论它们是否属于您,您是否有权使用任何信用卡或借记卡?答:我不理解他所说的区别,即“使用权限”是指我自己使用,还是让其他人为我使用。问:那么,我们逐一讨论。先从您自己使用开始。您的任何家庭成员是否曾向您提供信用卡或信用卡号码供您自己使用?答:我从未使用过。问:您提到的另一个例子,可能是您的家庭成员代表您使用信用卡。这是否曾发生过?答:您所说的代表我使用是什么意思?问:我是在问,据您所知,您的任何家庭成员是否曾使用信用卡或借记卡为您购买物品?答:我的儿子、我的女儿、我的妻子。他们都有信用卡为我购买物品。私人口译员:证人没有说“使用信用卡为我购买物品”。证人说的是,我的儿子、我的妻子为我购买物品。

#
第7页,共134页
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 官方口译员:

#
是的,他们使用
#

2 他们的卡,他们两人——他们所有人都有。

#
他们
#

3 都有卡。这是他说的。

#
4 (重复口译)
#

5 官方口译员: 是的,我译对了。 7 证人:

#
因此,我的妻子、儿子 8 和女儿有他们自己的卡,其他
#

9 家庭成员也使用他们的卡为我购买物品。 10 问 这是否曾是依您的指示? 11 答 没有。 12 问 从未有过。 13 答 没有。 14 问 这是否依您的请求? 15 答 没有。 16 问 Yan Ping Wang(王艳萍)是否就是 Yvette Wang(王雪红)? 17 答 是。

#
18 问 此前 Claiborn女士曾就
#

19 Golden Spring Hong Kong(香港金泉)向您提问。 20 您告诉她,您的儿子拥有该公司。

#
您
#

21 记得吗? 22 答 是。

#
23 问 我的问题是,自何时起您的
#

24 儿子拥有香港金泉? 25 答 我不知道。

#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 问:除您的儿子外,是否还有其他任何人曾拥有香港金泉的权益?答:我不记得。问:您还说,您不记得自己是否曾担任香港金泉的公司高管?官方口译员:您能重复一下那个问题吗?问:您还说,您不记得自己是否曾担任香港金泉的公司高管?这是否意味着您有可能曾担任过,只是您不确定?答:我不记得。问:Claiborn女士以几种不同方式问您,您是否知道 Golden Spring New York(纽约金泉)如何获得资金或赚钱。自何时起金泉开始支付您的个人生活开支?答:2015年。问:所以大约六七年?答:自 2015年起,当时有一个名叫 Bruno Wu(吴征)的人,来自中国大陆,他给我的家人、我的儿子、女儿和妻子打电话,因此从那时起,我开始花来自纽约金泉的钱。案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10 第86页,共134页

#
案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23 登记日期 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

私人口译员: 我认为证人不是这么说的。

#

官方口译员: 什么?

#

私人口译员: 我认为证人没有这么说。

#

证人: 不包括他们抓到的那个儿子,我的妻子、女儿和许多家人都被抓了,但没有抓我的儿子。

#

问: 因此,大约六、七年以来,Golden Spring(金泉)一直在支付你的个人开支。对吗?

#

答: 是。

#

问: 在那六、七年期间,你从未与任何家人讨论过这笔钱来自哪里吗?

#

答: 因为我的许多家人被——被你的当事人Bruno Wu(吴征)逮捕了,所以我没有联系。我无法与他们联系。

#

私人口译员: 不完全是。PAACS(PAACS)的合伙人——律师所代理的那位合伙人,PAACS的合伙人——

#

官方口译员: 我不知道。他没有提到任何关于PAACS的事情。

#

证人: 所以,是代理当事人Bruno Wu(吴征)的另一位律师逮捕了你的许多家人。你当事人过去的一名合伙人,合伙人之一,(听不清)Bruno Wu,并逮捕了你的许多家人,所以你无法与他们联系。

#
第134页之
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

问: 自2015年以来,你是否曾与你的女儿、妻子或儿子联系?

#

答: 是。

#

问: 在你与这三人中任何一人联系的任何时候,你是否曾询问他们Golden Spring的钱来自哪里?

#

答: 是,我问过。

#

问: 你问了谁?

#

答: 我问了他们三人。

#

问: 他们怎么说?

#

答: 他们告诉我,因为我正处于被追捕的处境,所以不要问我们自己的财务信息。不要向我问任何事情,我们会帮助你——我们会尽我们所能帮助你。

#

问: 那是什么时候?

#

答: 2017年以后。

#

问: 2017年之后多久?

#

答: 我不记得了。

#
案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 录入日期03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

问: 你与家人进行这次谈话时,他们三人是在一起,还是分别进行的谈话?

#

答: 分别进行的。

#

问: 他们三人中的每一个人都说了大致相同的话?

#

答: 类似。

#

问: 所以我想确认我的理解是正确的。你分别问了他们Golden Spring的钱来自哪里,而他们每个人都对你说,不要问我这个,因为——请你替我把这句话说完。

#

答: 所以你是在编故事,我不明白。

#

问: 我是在请你帮助我理解。我想理解你的家人告诉你不要问Golden Spring从哪里得到这笔钱的原因。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 让他问你一个问题。

#

问: 请告诉我,为什么你的每一位家人都告诉你不要问他们Golden Spring的钱来自哪里?

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 反对。如果你知道的话。

#

官方口译员: 你是在要求反对这个问题吗?

#
案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 录入日期03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 我已经反对了。

#

官方口译员: 哦,你反对了。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 如果他知道,我允许他回答。

#

官方口译员: 好的。

#

证人: 我的女儿和妻子被他的合伙人逮捕,并于2017年获释,获释后前往纽约。她们遭到共产党极其严重的折磨。折磨她们的人是这位律师的合伙人。她们都有自己的律师。她们告诉我,不要问她们或与她们就她们自己的财务和个人信息进行沟通。你想做任何事情,最好通过律师进行。

#

这是我的家人在来纽约之前告诉她们的原则、事情。我只是想告诉你其含义,含义非常相似,但我无法逐字逐句地告诉你。

#

所以我不希望这位律师编造关于我女儿——关于我女儿伪造、作伪证的任何故事。那种故事。

#

上一次我们与Holley女士(霍利女士)在这里时,他在说虚假的谎言,说我使用我的Twitter账户,说纽约的法官是共产党,而我甚至没有Twitter账户。

#

HARBACH先生(哈巴赫先生): 为使记录清楚,今天是我首次在法庭上就本诉讼说出任何一句话。因此,我认为你不是在说我,先生。

#

证人: 我说的是上一次,是你们办公室的律师。你之前的律师名叫Andy Morse(安迪·莫尔斯,音),他因五年来提出虚假主张而被法官赶出去了。因此,该律师事务所一直在提出虚假主张。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 只需回答他的问题,因为除非你只是试图回答他的问题,否则我无法知道是否应当反对。

#

证人: 我没有分别与我的家人、女儿和妻子谈过,去说同样的事情。如果我说同样的事情、同样的话,那就是在编造虚假的故事。

#

HARBACH先生(哈巴赫先生): 我明白。

#

证人: 你不能运用你的想象力并把它放进我的脑子里。这就是为什么纽约南区和法官被他们(听不清),并给了我错误的量刑。

#

案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 录入日期03/27/23 14:12:10 第92页

#

Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日 第134页之

#

(听不清)由他们所为,他们给了我错误的量刑。

#

身份不明者:

#
你能再说一遍最后那——
#

证人: 因为他们的虚假主张,所以纽约南区的法官、该法官,给了我错误的量刑。

#

私人口译员: 此外,口译员此前没有完整翻译律师就其反对意见向证人作出的指示。

#

CLAIBORN女士(克莱伯恩女士): 如果你想重复,就请继续。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 我认为你只需听这些问题,并且只回答这些问题。

#

HARBACH先生(哈巴赫先生): 抱歉。律师将转向另一个话题。

#

HARBACH先生(哈巴赫先生)问:

#

问: Kwok先生,Claiborn女士今天问了你一笔你欠Golden Spring的$21 million债务。她问你这2,100万中有多少是律师费,你的回答是“我认为大部分是”。我想知道你所说的“大部分”是什么意思。

#

案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 录入日期03/27/23 14:12:10 第93页

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

问: 你的意思是$11 million,还是接近$21 million?

#

答: 我不记得了。

#

问: 你现在仍认为其中大部分是律师费吗?

#

答: 我不记得了。

#

问: 你还提到了Logan Cheng(洛根·程)和解,并说与此有关地从Golden Spring借了钱。

#

答: 是。

#

问: 那笔贷款金额是多少?

#

答: 我不记得确切数额。可能大约是200。二——$300,000。

#

问: Golden Spring提供的那笔贷款的条款是什么?

#

答: 我不记得了。

#

问: 当Claiborn女士问你是否曾去过Golden Spring在纽约的办公室时,你回答是。那些办公室的地址是什么?

#

答: 是。

#

问: 那些办公室的地址是什么?

#

答: 64th Street, 162。

#

问: 你还提到,你上一次去那里是在昨天,去那里的原因是为今天的会议做准备。你在那里见了谁?

#
第134页之
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日 93
#

答: 我的律师。

#

问: 在办公室时,除你的律师外,你是否还与其他人为准备今天的会议而见面?

#

答: 我不知道你说的其他人是什么意思。

#

问: 那么,你是否见了任何为Golden Spring工作的人?

#

答: 是,我见了Yvonne Wang(王伊冯)。

#

问: 那是昨天?

#

答: 是,我昨天见了她。

#

问: 你昨天问了她一些问题吗?

#

答: 没有。

#

问: 请告诉我你与Wang女士谈话的情况?

#

答: 你是什么意思?

#

问: 我想知道你们谈了什么。

#

答: 我让她安排吃的食物和咖啡。

#

问: 就这些吗?

#

答: 我们还谈了如何废除共产党。

#

案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23

#
录入日期03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

问:

#
我想确认我理解正确。我认为你说——
#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 请原谅。我能再听一遍最后那句话吗?

#

证人: 我们谈了如何废除共产党。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 谢谢。

#

问: Wang女士是Golden Spring的管理人员,对吗?

#

答: 是。

#

问: 你指示她拿咖啡来,对吗?

#

答: 不,我没有指示她。我只是希望她拿一些咖啡来。

#

问: 你是希望,还是帮助?

#

答: 帮助。

#

问: 你是在帮助。因为我问你的是你和Wang女士谈了什么。而我以为你说你让她拿一些咖啡来,或者甚至告诉她拿一些咖啡来。

#

答: 不,你们律师事务所——你们律师事务所又在编造和想象事情。

#

问: 我再问一遍这个问题。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生):

#
请问一个问题。不要——
#
案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 录入日期03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

——把话塞进他嘴里。

#

问: 你昨天与Wang女士讨论了什么?

#

答: 你想让我详细讲吗?我可以讲几个小时。

#

问: 嗯,不,如果细节涉及如何推翻中国共产党。我会更精确一些。

#

答: 所以你不希望我们废除中国共产党。我们的工作是废除中国共产党。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 只回答问题。

#

证人: 你没有问题。你只是在指示某件事。

#

问: 有时我会分段说话,以便口译员翻译。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生): 我认为,如果你只是提问,然后证人——我会指示他回答你的问题。这会有帮助。

#

问: 你昨天是否与Yvette [原文如此]讨论了任何与准备今天会议有关的事情?

#

答: 是。

#

问: 你们讨论了什么?

#

案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23

#
录入日期03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#

答: 我让她把那些文件带到这里来。

#

问: 还有别的吗?

#

答: 我不记得了。

#

问: Lamp Capital(蓝普资本)是什么时候成立的?

#

答: 我不知道。

#

问: 为什么成立Lamp Capital?

#

答: 我不知道。

#

问: 谁成立了Lamp Capital?

#

答: 我儿子。

#

问: 你怎么知道?

#

答: 因为我向我儿子借钱支付律师费。

#

问: 问题是,你怎么知道是你儿子成立了Lamp Capital?

#

答: 因为我儿子说的。

#

问: 他亲自告诉你的。

#

答: 是。

#

问: 他是否就是否成立Lamp Capital向你征求过任何建议?

#

答: 没有。

#

问: 他是否问过你对于他是否应当成立Lamp Capital的意见?

#

答: 没有。

#

问: 他是否告诉过你为什么要成立Lamp Capital?

#

案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 录入日期03/27/23 14:12:10 第98页

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- 2022年4月6日
#
第134页之
#

答: 没有。

#

问: 当你谈到你针对Boise Schiller(博伊斯·席勒)的律师过失索赔时,你提到某个人,你一直称他为“他”。我想知道那个人是谁?

#

答: 我不知道你是什么意思。

#

问: 是的,那是个糟糕的问题。我道歉。你陈述,有人未经你的许可向法院提交虚假文件;该人威胁你的家人;该人在饮酒后威胁你;该人给你和你的家人带来很多损失,包括在向法官出示文件前没有提供翻译后的文件。我的问题是,那个人是谁?

#

答: Schiller。Schiller律师。

#

问: 所以是Boise Schiller律师事务所的Schiller先生。我理解得对吗?

#

答: 是。

#

问: 谢谢。你是否了解Lamp Capital从事何种业务,如果有的话?

#

答: 没有。

#

问: 换一个话题。你今天在回答问题时多次说到,那个——

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 我背后的人做了某些事情。

#

2 你在说谁?

#
3 答 我背后的一个人,是一名老板,
#

4 名叫 Bruno Wu(吴征)。他支付了那起案件——那起强奸

#

5 案件,即(听不清)强奸案的费用。此外,还有

#

6 一名债权人在这里,其费用也是由 Bruno Wu 支付的。

#
7 该律师费由 Bruno Wu 支付。而 Bruno
#

8 Wu 也是他的合伙人,并且他投资了 \$800 million。

#
9 Bruno Wu 的合伙人也是(听不清)的前任
#
10 高管,他们当时正在调查,并且他们
#

11 联合了一名合伙人与他们一起调查我的案件。

#
12 所以在 2017年4月18日,这个(听不清)
#
13 开始起诉我,提起诉讼。在这 24
#

14 小时内,Bruno Wu 向我发送了红色通知,他们

#

15 开始提起诉讼。

#

16 HARBACH先生:

#
我能否打断——
#

17 证人:

#
中国共产党
#

18 阻止了对我的采访,即 VOA(美国之音)对我的采访。

#

19 这些事情同时发生。

#

20 HARBACH先生: 或者我可以让他继续说下去。

#

21 证人:

#
该
#

22 律师事务所制作的所有文件都是虚假的。他们向

#

23 Southern District of New York(纽约南区)

#

24 法院提供了一份虚假文件。他们甚至对我女儿的

#

25 游艇提出虚假主张。那艘船是我的。他们向法官提出请求。

#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 共134页

#
1 向纽约南区法院提出请求,而我两次申请
#

2 破产——个人破产案件,而当天——他们(听不清)

#

3 两次,包括 Holley女士(霍利女士)。

#

4 Holley女士在场。

#
5 第一次 Holley女士在法庭上
#
6 在场时,他们作了虚假证言,说——并且
#

7 他们说我女儿就 Sherry 破产案作了虚假证词,因为我女儿从未

#

8 参与该案件。 10 Holley女士在那里,在第二次开庭日期也在场,Holley女士也在那里。

#
12 该所的律师正在对法官陈述,
#
13 他们说我使用 Twitter 账户来——并且
#
14 他们说在 Twitter 上,我在
#

15 Twitter 上说纽约南区法官是共产党员。

#
17 你可以看到我背后的所有人,
#

18 其中一个是 Bruno Wu,一个人支付了许多

#
19 案件的费用——
#

20 HARBACH先生:

#
我想问另一个
#

21 问题。

#

22 由 HARBACH先生询问:

#
23 问 你是否以任何方式知悉,
#

24 你的破产代理律师 Brown Rudnick law firm(布朗·拉德尼克律师事务所)

#

25 此前是否曾代理 Bruno Wu?

#
共134页
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 官方口译员:

#
我能否休息
#

2 一会儿?我实在无法像刚才那样集中注意力。

#

3 内容太多了。我能休息一下吗?

#

4 CLAIBORN女士(克莱伯恩女士):

#
我能否请你先问完那个
#

5 问题,然后我们再休息?

#

6 官方口译员:

#
可以。你能否
#

7 重复一下那个问题?

#

8 HARBACH先生: 当然可以。

#
9 问 你是否以任何方式知悉,
#
10 你的破产代理律师 Brown Rudnick
#

11 law firm 此前是否代理过 Bruno Wu?

#

12 官方口译员:

#
你说的是代理
#

13 其他人吗?

#

14 HARBACH先生: 是的。Bruno Wu。

#
15 答
#

不知道。

#

16 CLAIBORN女士:

#
我们短暂
#

17 休庭。我们将在 2:45 回到这里。

#
18 (休庭)
#

19 CLAIBORN女士:

#
好的。短暂休庭后,
#

20 我们恢复记录。

#

21 Harbach先生,您可以继续。

#

22 HARBACH先生: 谢谢。

#

23 由 HARBACH先生询问:

#
24 问 Kwok女士,在你面前的文件中,
#

25 有本案提交的文件 78。

#
共134页
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

官方口译员:哪份文件?是这一份吗?

#

HARBACH先生:是。抱歉。律师告知我,你们的副本没有盖章。

#
问
#

我说的是你的正式表格 106。因此,我的问题从第 9 页开始,该页有一个标题,写着“附表 D,由财产担保债权的债权人”。你看到那里了吗?你勾选了“是”框,并被指引至附表 D,所以请翻到那里。这是在第 18 页。

#

BALDIGA先生(巴尔迪加先生):标题是什么?他也许可以根据标题更容易找到。

#

HARBACH先生:好的。这是附表 D 的小表格,即一份有担保债权的债权人清单。

#

由 HARBACH先生询问:

#
问
#

Kwok先生,你会看到 Golden Spring New York Limited(纽约金泉有限公司)有五项单独的条目。所有五行中,每一栏的数据都相同。因此,我的问题是,为什么这份附表上有五项相同的条目?问题是,为什么这份附表上有五项相同的条目?

#
答 我不知道五项是什么意思——
#
问
#

每一行都完全相同。我只是问,为什么有五行载有相同的信息?

#
答
#

我不知道。

#
问
#

你提交的那些文件中有一些具体说明,其中一项说明涉及 Taconic Road(塔科尼克路)的住宅。

#

HARBACH先生:律师们,我说的是文件 77,第 4 页。

#

官方口译员:哪一页?

#

HARBACH先生:第 4 页。

#

官方口译员:84 页?

#

HARBACH先生:不,第 4 页。

#

官方口译员:哦,第 4 页。好的。

#

由 HARBACH先生询问:

#
问
#

我的问题与其说是关于确切文本,不如说是关于实质内容。因此,第一个问题是,与塔科尼克路房屋有关的所有费用是否均由家庭成员及家庭控制的企业直接支付?

#
答
#

是。

#
问
#

哪些家庭成员?

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 104

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#
1 答
#

我妻子,有时由我儿子支付。

#
2 问
#

哪些由家庭控制的企业?

#
3 答
#

哪个国家——我妻子。

#
4 问 你妻子不是企业。我想
#
5 问的是,哪些由家庭控制的企业支付
#

6 塔科尼克房屋的费用?

#
7 答
#

Greenwich LLC(格林尼治有限责任公司)。

#
8 问 好的。顺便问一下,你如何知道
#

9 你妻子和有时你的儿子支付这些费用?

#
10 答
#

因为我住在那里。

#
11 问
#

你观察到他们支付这些费用吗?

#
12 答
#

是。

#
13 问
#

这是否曾经是应你的要求?

#
14 答
#

我不记得我要求过任何事情。

#
15 问
#

Greenwich Land LLC(格林尼治地产有限责任公司)——是,Greenwich

#
16 Land LLC 除了 373
#

17 Taconic Road 外,是否拥有任何其他房地产?

#
18 答
#

我不知道。

#
19 问
#

你是否知道位于康涅狄格州 Cos Cob(科斯科布)33 Ferncliff 的房产的任何情况? 21 官方口译员:

#
你能否重复
#

22 一遍?

#

23 HARBACH先生: 可以。

#
24 问
#

康涅狄格州 Cos Cob 的 33 Ferncliff。

#

25 官方口译员: 是 31,对吗?

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

#
Entered 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 HARBACH先生: 不,是 33。

#
2 答 是,现在我记起来了。它也由
#

3 我妻子的公司拥有。

#

4 问 即 Greenwich Land?

#

5 答 也许。

#

6 问 你知道吗?

#

7 答 我不确定。

#

8 问 你曾去过 33 Ferncliff 吗?

#

9 答 是。

#

10 问 最近一次是什么时候?

#

11 答 不。

#

并非最近。

#
12 问 你知道 Greenwich Land 何时购买
#

13 33 Ferncliff 吗?

#

14 答 我不记得。

#
15 问 你知道大约花了多少钱
#

16 吗?

#

17 答 可能超过 \$1 million。

#

18 问 \$1.37 million 听起来大致正确吗?

#

19 答 我不确定。

#
20 问 大约在
#

21 2019年9月购买,这听起来对你来说大致正确吗?

#

22 答 不确定。

#

23 问 暂时回到 373 Taconic。

#

24 那处房产的购买价格是多少?

#

25 答 可能是 400 到 500,000。

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

#
Entered 03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 私人口译员: 不,不,不。

#

2 官方口译员: 4 到 5 million。

#

3 抱歉。

#
4 问 如果你知道,373
#

5 Taconic 的大致购买时间是什么时候?

#

6 答 我不知道。

#

7 问 你是否曾居住在 33 Ferncliff?

#

8 答 没有。

#
9 问 你知道目前是否有人住
#

10 在那里吗?

#
11 答 之前可能有另一位同志,你
#
12 知道,是脱离中国共产党的,他
#

13 曾住在那里。

#

14 问 多久以前?

#

15 答 大概一到两年前。

#

16 问 你记得那个人的名字吗?

#

17 答 记得。

#

18 问 是什么?

#

19 答 Wong Din Gong(音)。

#

20 问 据你所知,目前是否有人住在那里? 22 答 我不知道。

#
23 问 说到 373 Taconic,购买该房产的
#

24 资金来自哪里?

#

25 答 我不知道。

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 107

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 106
#
1 问 你知道该房屋是
#

2 用现金还是融资购买的吗?

#

3 答 我不知道。

#

4 问 对 33 Ferncliff 也是同样的问题。你

#
5 知道购买该房屋的资金来自
#

6 哪里吗?

#

7 答 我听说是用现金购买的。

#
8 问 从谁那里——抱歉。你是从谁那里听说
#

9 的?

#

10 答 我不记得。

#

11 问 你知道那笔钱来自哪里吗?

#

12 答 我不知道。

#

13 问 你知道 Saraca Media Group(萨拉卡媒体集团)是什么吗?

#

14 答 Saraca?

#

15 问 Saraca。

#

16 答 Saraca Media Group。我知道。

#

17 问 Sirraca Media Group 是什么?

#

18 答 就是 Saraca。它是一家公司。

#

19 问 什么类型的公司?

#

20 答 我不确定。

#
21 问 你个人是否曾与
#

22 Saraca 有任何关系?

#

23 答 没有。

#
24 问 你是否知道 Saraca 所从事业务
#

25 类型的任何情况?

#

Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23 共134页 Entered 03/27/23 14:12:10 Page 108

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 107
#
1 答 我记得他们与 GTV Media
#

2 platform(GTV媒体平台)有关,或者他们投资了 GTV Media

#

3 platform。

#

4 问 你如何知道这一点?

#

5 答 因为我是他们的顾问,拥有该顾问职位的人。而且我是 GTV 的主持人。而且

#

6 这也是脱离共产党的一项投入和平台。

#
9 问 你刚才说你是顾问时,
#

10 是为 Saraca 还是为 GTV 担任顾问?

#

11 答 GTV。

#
12 问 Saraca 是否曾经——曾将 162
#

13 East 64th Street 地址与其关联?

#

14 官方口译员:哪个地址?

#

15 你能否重复一遍。

#
16 问 可以。162 East 64th Street。问题
#
17 是,Saraca 是否曾与该地址
#

18 有关联?

#

19 答 我不知道。

#
20 问 那是家族办公室的地址,
#

21 对吗?

#

22 答 那是其中之一。

#

23 问 其他地址在哪里?

#

24 答 我不知道。

#

25 问 纽约市还有其他的吗?

#
共134页
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#
1 答
#

我想澄清一下。Golden Spring 是位于这栋 162 大楼内的

#

2 公司之一。

#
3 问
#

明白了,谢谢你。

#
4 我们在询问你期间提到过家族办公室,
#
5 我只是想明确一下。当
#
6 我们说家族办公室时,我们是否指
#

7 East 64th Street 的那个地址?

#
8 答
#

是。

#
9 问 GTV 是否曾与
#

10 家族办公室地址有关联?

#
11 答
#

我不知道。

#
12 问
#

谁拥有 Saraca?

#
13 答
#

我儿子。

#
14 问
#

从何时开始?

#
15 答
#

我不知道。

#
16 问
#

Saraca 目前是否仍然存在?

#
17 答
#

我不知道。

#
18 问 你是否知道——你是否知道 Saraca 资产的
#

19 价值?

#
20 答
#

我不知道。

#
21 问 你是否知道 Saraca 向 GTV
#

22 支付款项的任何情况?

#
23 答
#

不,我不知道。

#
24 问 你妻子是否曾告诉你,Saraca 向
#

25 Greenwich Land 支付过任何数百万美元的款项?

#
Case 22-50073 Doc 1604-22
#

Filed 03/27/23 Entered 03/27/23 14:12:10

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 109
#

1 Greenwich Land?

#

2 答 我不知道。

#

3 问 你是不知道她是否曾告诉过你,还是你不知道这些付款?

#
5 答 她从未告诉过我,我甚至不知道
#

6 金额是多少。

#

7 问 你知道一家名为 Ziba Limited(齐巴有限公司,Z-I-B-A)

#

8 的公司吗?

#

9 官方口译员: Ziba,Z-I-B-A?

#

10 HARBACH先生: 是。

#

11 答 我不知道。

#

12 问 如果我已经问过这个问题,我很抱歉。

#
13 Saraca 与
#

14 GTV 之间,如有,是什么关系?

#

15 答 Saraca 是 GTV 的投资者。

#
16 问 你知道 Saraca 向 GTV 投资了
#

17 多少钱吗?

#

18 答 我不知道。

#

19 问 GTV 是何时成立的?

#

20 答 2020年。也许是 2019年。不太确定。

#

21 问 你知道 Saraca 的任何高级职员或董事

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22 的姓名吗?

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23 答 我不知道。

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24 问 你知道 Yvette Wang(王伊薇特)是否是 Saraca 的

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25 高级职员或董事吗?

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Case 22-50073 Doc 1604-22 Filed 03/27/23

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Entered 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 110
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1 答 我不知道。 2 问 你认识一个叫Hong Chung Wang(王洪钟)的人吗? 4 答 认识。 5 问 他是谁?

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6 答 他是我的合伙人,也是脱离共产党的
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7 战友。 8 问 他是你的朋友吗? 9 答 朋友、战友和合伙人。 10 问 你所说的合伙人是什么意思? 11 答 因为我们曾有一家商业公司。 12 问 请谈谈那家公司。

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13 答 嗯,我不记得那家
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14 公司的名称。那是一家调查在美国的共产党进行洗钱及 15 实施犯罪行为的公司。 17 问 那是一家营利性公司吗? 18 答 我不知道。 19 问 你不知道? 20 答 我不知道。 21 问 那家公司的名称是什么? 22 答 翻成英文时我不记得。 23 我不记得名称。

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24 问 你与Hong Chung Wang在该公司作为
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25 合伙人的大致时间范围是什么?

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案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23

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登记日期03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
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1 答 我不记得。 2 问 在过去三年内? 3 答 肯定是三年多以前。 4 问 十多年以前? 5 答 不是。

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6 问 Hong Chung Wang是否曾与
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7 Saraca(萨拉卡)有任何关联? 8 答 我不知道。

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9 问 他是否曾担任
#

10 Saraca的高级职员或董事? 11 答 我不知道。 12 问 GTV中的G代表什么? 13 答 God。The Goal,就像——G-O-A-L。 14 问 英文单词“goal”? 15 答 是。Goal或God。

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16 问 好的。你认识Hong Chong
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17 Wang有多久了? 18 答 我不记得。 19 问 十多年? 20 答 大约。

#
21 问 而你今天仍认为他是你的朋友
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22 吗? 23 答 是。 24 HARBACH先生(哈巴赫): 请稍等。

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25 问 今天有许多问题涉及
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案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 登记日期03/27/23 14:12:10 第113页(共134页)

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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
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1 Golden Spring(黄金泉)为你支付生活费用一事。

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2 就你的生活费用而言,是否正确的是, 3 其中没有任何款项预期
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4 会被偿还? 5 答 是,正确。

#
6 问 那么,那些款项不是任何
#

7 正式协议的标的,对吗? 8 答 不是。

#
9 问 那么,那些款项实质上是
#

10 给你的赠与,对吗? 11 答 是。 12 问 什么是Rule of Law Foundation(法治基金会)? 13 答 这是什么意思? 14 问 问题是,它是什么? 15 法庭官方口译员:

#
Rule of Law
#

16 Foundation? 17 HARBACH先生: 是,先生。 18 法庭官方口译员:

#
我没有听清
#

19 。您能换一种方式提问吗?

#
20 问 有一个实体叫作——
#

21 法庭官方口译员: 哦。 22 问 ——Rule of Law Foundation。 23 法庭官方口译员: 好的。 24 HARBACH先生:

#
我希望通过直接问这个问题
#

25 来节省一些时间。

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案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 登记日期03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
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1 问 你熟悉Rule of Law
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2 Foundation吗? 3 答 是。 4 问 你是否参与了其设立? 5 答 是。 6 问 其成立时,你是否向其捐过款? 8 答 不是我本人。

#
9 问 你是否指示任何实体向
#

10 Rule of Law Foundation捐款?

#
11 答 直接指示和提出建议之间有任何 12 区别——
#

13 问 如果是提出建议,请告诉我那是建议。 15 答 我没有指示或命令任何人。 16 我只是一直建议人们为该基金会捐款。 18 私人口译员:

#
作为一名
#

19 口译员,我认为,如果证人向口译员提问,

#
20 口译员应当翻译证人所问的问题,
#

21 而不是回答该问题。 23 法庭官方口译员:

#
我可以回答
#

24 任何事情。 25 私人口译员:

#
证人说
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共134页
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#
1 你是不是在说那个(听不清)
#

2 法庭官方口译员:

#
这就是为什么我
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3 把问题转达给律师。 4 私人口译员:

#
你回答他
#

5 是,然后你就说那个。 6 法庭官方口译员: 哦,天哪。 7 我没有说——我漏掉什么了吗?

#
8 (口译。)
#

9 法庭官方口译员:

#
好的。没有
#

10 问题。他说没有问题未得到回答。 11 HARBACH先生提问:

#
12 问 你是否曾建议你的任何 13 家庭成员向Rule of Law
#

14 Foundation捐款? 15 答 是,我确实建议过。 16 问 你的任何家庭成员或家庭控制的企业是否

#
17 向Rule of Law Foundation
#

18 捐过款? 19 答 是。 20 问 多少钱? 21 答 现金方面有一笔——超过$1 million。 22 来自Hong Kong(香港)、Japan(日本)和Mainland(中国大陆)——

#
23 在中国,合计应当超过30
#

24 million。

#
25 问 目前仅聚焦于
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共134页
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

1 你家人按照你的建议所作的捐款。 2 大约是多少钱?

#
3 答 我不知道细节。由于
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4 安全原因,他们不希望我知道。

#
5 问 你刚才是否说过你的家人
#

6 捐了超过一百万美元? 7 答 纽约这里有一百万现金。 8 问 那是什么时候? 9 答 我不记得。 10 问 原因是——嗯,让我这样问。

#
11 你是否向你的家庭成员建议过 12 他们应向Rule of Law
#

13 Foundation捐赠的金额? 14 答 我希望他们捐得越多越好。 15 问 那就是你告诉他们的吗? 16 答 是。

#
17 问 你是否知道Rule of Law
#

18 Foundation是否与64th Street(第64街)的家族办公室 19 地址有关联? 20 答 是。

#
21 问 你是否曾于2018年11月向
#

22 Rule of Law Foundation捐赠$100 million? 23 法庭官方口译员:

#
您能再重复
#

24 一遍吗?

#
25 问 你是否曾捐赠$100 million
#
共134页
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
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1 于2018年11月向Rule of Law Foundation? 2 答 没有。在直播中,就像我想要——试图在直播节目中筹集资金。

#
3 问 你是否曾——
#

4 BALDIGA先生(巴尔迪加): 等等。那是他完整的回答吗? 5 法庭官方口译员: 是。有什么问题吗? 6 私人口译员: 不完全是证人所说的话。 7 (听不清)播出可以。直播可以。但是,筹集资金—— 8 法庭官方口译员: 请求捐款,对吗?

#
9 (口译。)
#

10 私人口译员:

#
募集——
#

11 证人: 募集资金,募集捐款。是,在那个直播节目中,或者不管怎么说,你知道,为了——你知道,要求捐款以募集资金,募集钱款。 12 问 你是否曾承诺向Rule of Law Fund(法治基金)捐赠$1 billion? 13 法庭官方口译员: 你说的是10 billion吗? 14 HARBACH先生: 不是,先生。1 billion。

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共134页
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
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1 法庭官方口译员:

#
哦,one
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2 billion。 3 答 我不记得。我不记得。

#
4 问 你的意思是你有可能
#

5 作出了那个承诺?

#
6 答 如果我们联合全世界的组织,
#

7 我们可以达到那个目标。

#
8 问 明白。这是一个简单的问题。我
#

9 只是不知道答案。

#
10 你本人是否曾承诺向Rule of Law Fund
#

11 捐赠$1 billion? 12 答 在过去五年里,我进行了超过5,000次

#
13 直播。有些直播 14 可能长达四或五小时。我很难
#

15 记得我说过的每一句话。

#
16 问 嗯,我理解,但我只是在 17 询问一个问题。即,你是否曾 18 公开地、私下地或以任何方式承诺
#

19 向Rule of Law Fund捐赠$1 billion? 20 私人口译员:

#
他没有说
#

21 投资。 22 HARBACH先生: 捐赠。 23 法庭官方口译员: 是,捐赠。 24 答 我不记得。 25 问 我再问一次这个问题。

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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 共134页

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1 你是说,你有可能
#

2 作出了这样的承诺。你只是不能确定? 3 答 在Holley女士(霍利)面前,我不会说 4 任何事情都有可能,但这是一个非常严重的 5 问题。现在他们又开始这个阴谋了。

#
6 问 嗯,这不是问你三天前 7 早餐吃了什么。这是问你是否承诺 8 捐赠$1 billion;如果答案是你不知道,
#

9 那也没关系。 10 BALDIGA先生:

#
我认为那一直就是
#

11 答案。 12 HARBACH先生:

#
不,答案一直是“我
#

13 不记得”。 14 BALDIGA先生: 不记得。 15 HARBACH先生:

#
是,先生。这有一点
#

16 不同。

#
17 问 所以答案可能是否定的,但你并没有
#

18 说不是。你说的是你不记得。 19 答 我说了三次,我不记得。 20 BALDIGA先生:

#
没有问题—— 21 答 因为在过去五年里, 22 (听不清)总是替我作出这类回答,
#

23 所以Southern District(纽约南区)的法官

#
24 被你们欺骗了,而你们又开始了——
#

25 问 我继续。

#

Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日 共134页

#

1 答 在南区法院,我只见过法官20秒。在这五年中,我一句话也没有说,而我被罚款合计约$300 million,因为那就是他们所做的。 2 BALDIGA先生: 好。我们停止吧。等一个问题,然后我们回答这个问题。 3 HARBACH先生: Bill,我感谢你的耐心。我继续。 4 BALDIGA先生: 请翻译我所说的话。 5 法庭官方口译员: 您能重复一下吗?大家同时都在说话。 6 BALDIGA先生: 问一个问题,他会回答一个问题。 7 问 在过去两年中,你是否向Rule of Law Foundation作过任何捐赠? 8 答 我本人,对吗? 9 问 是,先生。 10 答 没有。 11 问 在过去两年中,你是否建议过你的任何家人向Rule of Law Foundation捐款? 12 答 我不记得。 13 问 如果你实际上没有那笔钱,你是否会曾承诺

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共134页
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Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
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1 向Rule of Law Foundation捐赠$1 billion? 3 BALDIGA先生: 对问题形式提出异议。 4 法庭官方口译员:

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我没有听清
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5 。您能再重复一遍吗? 6 问 如果你实际上没有那笔钱,你是否会曾承诺

#
7 向Rule of Law Foundation
#

8 捐赠$1 billion。 9 BALDIGA先生: 而且我提出了异议。 10 HARBACH先生: 然后Bill提出了异议。 11 法庭官方口译员: 他说你是否——想要判处我死刑? 13 问 Lady May(梅夫人号)的价值大约是多少? 15 答 我不知道。 16 问 在你登上Lady May的这些年里,你大约 17 有多少次邀请朋友加入你? 19 法庭官方口译员:

#
您能再重复
#

20 一遍那个问题吗? 21 HARBACH先生: 可以。 22 问 在你登上Lady May的这些年里,你大约 23 有多少次邀请朋友出来加入你? 25 BALDIGA先生: 等等。

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#

HARBACH先生:抱歉,Bill。 BALDIGA先生:David,你即将就Lady May相关问题进行证言录取。你可以选择今天或到时再问。哪一个都可以。 案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 登记日期03/27/23 14:12:10 第122页(共134页)

#

HARBACH先生:这是一个公平的观点。我继续。

#

BALDIGA先生:好的。没有问题。HARBACH先生:如果我可以再次请律师注意文件77。我想聚焦于问题19。

#

问 Kwok先生,请在你读完那个问题时告诉我。是第19题。

#
(暂停。)
#

答 读完了。

#

问 好的。为了记录在案,该问题是:在你申请破产前十年内,你是否将任何财产转让给你作为受益人的自益信托或类似安排?

#

答 没有。

#

问 而这确实是你在表格上勾选的答案。我要问你的是,如果你把“你”这个词改为家庭成员作为受益人,答案会是什么?BALDIGA先生:异议。

#
案号22-50073 文件1604-22 提交日期03/27/23 登记日期03/27/23 14:12:10
#
Ho Wan Kwok(郭文贵)—2022年4月6日
#
1 答
#

我无法回答带有“如果”的问题。

#
2 问
#

我换一种问法。

#

3 HARBACH 律师(哈巴赫):

#
还有,Jack(杰克),请你
#

4 对我耐心一点。

#
5 问
#

在你申请破产前十年内,你是否将任何财产转移至由你自行设立、你的家庭成员为受益人的信托,或类似安排?

#
9 答
#

没有。

#
10 问 继续看同一份文件,
#
11 到第 27 题。你读完后告诉我一声,
#

12 先生。

#
13 (暂停。)
#
14 答
#

好的。我读完了。

#
15 问
#

所以你可以看到,你在“是”字旁边的方框内打了勾。然后说明中写道:

#

16 勾选上方所有适用项,并在下方填写每项业务的详细信息。

#

19 HARBACH 律师:

#
你看到那里了吗,
#

20 Jack(杰克)?

#

21 官方口译员:

#
我没有看到
#

22 那个。

#

23 HARBACH 律师: 下一项——Holley(霍利)可以给你看。

#
24 (暂停。)
#

25 HARBACH 律师:

#
所以我刚才只是向
#

证人指出——为了让翻译员理解,我再说一遍。

#
3 问
#

在勾选“是”的方框旁边,说明写道:勾选上方所有适用项,并在下方填写每项业务的详细信息。上方的方框均未被勾选,这就是我的问题。

#

7 对于你所列出的那三个实体中的每一个,应当勾选哪个或哪些方框?

#
9 答
#

我无法确定是哪一个。

#
10 问
#

这是你需要更多时间来弄清楚的事情,还是你只是不知道答案?

#
12 答
#

我可以逐个回答。

#
13 问
#

好的。我们就这样做。先从 Genever Holdings Corporation(Genever Holdings 公司)开始。

#
15 答
#

哪一家 Genever(Genever)?

#
16 问
#

列出的那一家是 Genever Holdings Corporation(Genever Holdings 公司)。对于 Genever Holdings Corporation(Genever Holdings 公司),你会勾选其中哪个方框,如有的话?

#
20 答
#

它曾经——曾经是 LLC 的成员。上面的选项不适用,应转到第 12 项——转到第 12 项。它以前是 LLC。

#
24 问
#

你的意思是,你会勾选“LLC 的成员”这一方框,但该项应使用过去时?

#

1 答 是。曾经是。

#

3 问 其他任何方框是否适用于你与 Genever Holdings Corporation(Genever Holdings 公司)的关系?

#

5 答 最后一行似乎适用于我。我不是很确定。

#

7 问 最后一行是指持有公司至少百分之五的有表决权证券或股权证券的所有人?

#

10 答 我曾在很短的一段时间内持有 50 percent。

#

12 问 好的。那么 Shiny Time(Shiny Time)呢?

#

13 答 Shiny Time(Shiny Time)已经不存在了。

#

14 问 我明白。它存续期间,哪些方框是准确的?

#

16 答 第一项。

#

17 问 独资经营者?

#

18 答 是。

#

19 问 其他任何项呢?

#

20 答 不确定。

#

21 问 好的。那么 Well Origin Limited(Well Origin Limited)呢?

#

22 答 它已经不存在了。

#

23 问 好的。不过问题相同。它存续期间,哪些方框适用?

#

25 答 第一项。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 问 其他任何项呢?

#

2 答 不确定。

#

3 问 关于这个问题最后一点。Genever Holdings Corporation(Genever Holdings 公司)填写该企业存续日期的栏位是空白的。你知道这些日期应当是什么吗?

#

7 答 2015。可能是 March、April 到 June、July。

#

9 问 哪一年?

#

10 答 2015。

#

11 问 所以,大约从 March 或 April 至大约 July,均在 2015?

#

13 答 是。

#

14 问 好的。这是否是该公司存续的全部期间?

#

16 答 我在该公司待了几个月,在这一期间,几个月,并持有——持有股票。我离开后,该公司仍然存续。

#

20 问 我明白。它现在是否仍然存在?

#

22 答 我相信它仍然存在。

#

23 问 好的。你是哪一年结婚的?

#

24 答 1918——或者 1985。

#

25 问 你儿子是哪一年出生的?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 答 1986。

#

2 问 先生,你多大年龄?

#

3 答 54。

#

4 问 你的家庭开始与 Uda Property Company(Uda 房地产公司)合作时,你儿子多大?

#

6 答 11。哦,五岁——五岁。

#

7 问 所以,大约是在 1991 年,你的家庭开始与 Uda(Uda)合作?

#

10 答 是。

#

11 问 Henan Uda Hotel(河南裕达酒店)何时完工?

#

12 答 1997 年。

#

13 问 Uda International Trade Center(裕达国际贸易中心)呢?它何时完工?

#

15 答 大致在同一时间。

#

16 问 你在本案的声明中称,这两项都是成功的项目。

#

18 答 是。

#

19 问 这使你的家庭开始积累大量财富。

#

21 答 是。

#

22 问 因此,考虑到这是在 90 年代初,这些项目大约为你的家庭带来了多少钱?

#

25 答 我不记得了。

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 问 超过 \$50 million 吗?

#

2 官方口译员: 50 还是 15?

#

3 HARBACH 律师: 5-0。

#

4 官方口译员: 哦,好的。

#

5 答 我不记得了。

#

6 问 Pangu Plaza(盘古大观)怎么样?它何时完工?

#

8 答 July 2008。

#

9 问 那么,在 90 年代初至 2008 年期间,Guo family(郭氏家族)还投资或参与了哪些重大项目?

#

12 官方口译员:

#
从 1990 年代到
#
13 ——
#

14 答 1990 年代初至 2008 年间。

#

15 问 你记得其中任何项目吗?任何重大业务?

#

17 答 Beijing Golden Spring(北京金泉)。

#

18 问 那是什么?

#

19 答 它是一家地产公司。房地产。它是一家房地产公司。

#

21 问 这是一家开发公司,还是——类似买卖代理机构?

#

23 答 开发公司。

#

24 问 Pangu Plaza(盘古大观)项目大约何时开始?

#

案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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录入日期 03/27/23 14:12:10
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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 答 大约 1999。

#

2 问 好的。那么我们就以此作为一个时间点。

#

4 在 Pangu Plaza(盘古大观)项目开始时,该家庭大约已积累了多少财富?

#

7 私人口译员:

#
请再问一遍
#

8 那个问题?

#

9 HARBACH 律师: 当然。

#

10 问 截至 1999 年,即 Pangu Plaza(盘古大观)项目开始之时,该家庭到那时已赚取或积累了多少财富?

#

13 官方口译员:

#
你说的是
#

14 1999 年之后吗?

#

15 HARBACH 律师:

#
不,我说的是截至
#

16 1999 年?

#

17 官方口译员: 哦,截至 1999 年。

#

18 问 截至 1999 年,该家庭赚了多少钱?

#

20 答 我不记得了。

#

21 问 超过 \$100 million 吗?

#

22 答 我不记得了。

#

23 问 超过 \$500 million 吗?

#

24 答 我不记得了。

#

25 问 超过 a billion dollars 吗?

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案号 22-50073 文件 1604-22 提交日期 03/27/23

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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
#

1 答 我不记得了。

#

2 问 你本人是否参与了与 Uda Property Company(Uda 房地产公司)的合作?

#

4 答 是。

#

5 问 你本人是否参与了 Henan Uda Hotel(河南裕达酒店)的开发?

#

7 答 是。

#

8 问 你本人是否参与了位于 Zhengzhou(郑州)的 Uda International Trade Center(裕达国际贸易中心)?

#

10 答 是。

#

11 问 你本人是否参与了 Pangu Plaza(盘古大观)的开发?

#

13 答 是。

#

14 问 谁负责 Beijing Golden Spring Real Estate Development firm(北京金泉房地产开发公司)?

#

16 答 一个专业团队。

#

17 问 你是该团队的成员吗?

#

18 答 当时我是顾问。

#

19 问 Beijing Golden Spring(北京金泉)的顾问?

#

20 答 是。

#

21 问 你担任其顾问大约是在什么时间段?

#

23 答 2000 年之后。

#

24 问 2000 年之后。好的。

#

25 CLAIBORN 女士(克莱伯恩):

#
Harbach 先生,我只是想
#

指出,现在是 4:18,我知道我们今天已经进行了很长时间——首先,我为打断你表示歉意。

#

4 HARBACH 律师: 没关系。

#

5 CLAIBORN 女士: 但我想让委员会的律师有机会在今天结束前问几个问题。

#

8 HARBACH 律师: 当然。可以。

#

9 STAFSTROM 先生(斯塔夫斯特罗姆): 我会非常简短。

#

10 STAFSTROM 先生询问:

#
11 问
#

我注意到你的头发很短。我喜欢这样。你最近理发了吗?

#
13 答
#

是。我理发了。

#
14 问
#

你在哪里理的发?

#
15 答
#

我妻子。

#
16 问
#

哦,你妻子。好的。她总是给你理发吗?

#
18 答
#

从疫情之后到现在。

#
19 问
#

好的。好吧。那么我没有其他问题了。

#

21 CLAIBORN 女士: 在我们商定新的日期期间,我将暂停录音。

#
24 (不在记录中。)
#

25 CLAIBORN 女士: 我们恢复记录。

#
Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 短暂休息后。我们已选定续期日期为 April 29th,上午 10:00 开始。今天的程序结束。谢谢。

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4 (会议休会。)
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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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本人,CHRISTINE FIORE(克里斯廷·菲奥雷),经法院批准的记录转录员、认证电子记录员及转录员,兹证明:上述内容系根据上述案件诉讼程序的官方电子录音制作的正确文字记录。

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9 April 15, 2022
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11 转录员
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10 Christine Fiore(克里斯廷·菲奥雷),CERT

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Ho Wan Kwok(郭文贵)- April 6, 2022
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1 索引
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3 页码 4 Claiborn 女士(克莱伯恩)询问 6 5 Wolman 先生(沃尔曼)询问 71 6 Harbach 先生(哈巴赫)询问 80
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7 Stafstrom 先生(斯塔夫斯特罗姆)询问 130

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