郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #404-7 · 中文译文

UNITED STATES BANKRUPTCY COURT（美国破产法院） DISTRICT OF CONNECTICUT（康涅狄格区）

＊ HO WAN KWOK（郭文贵）， ＊ 案号 22-50073(JAM)

＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊

由 United States Trustee（美国受托人）办公室电子录音

记录整理人：Christine Fiore（克里斯廷·菲奥雷），CERT Fiore Reporting and Transcription Service, Inc.（菲奥雷记录与转录服务公司）

出庭人员：

代表债务人： WILLIAM R. BALDIGA, ESQ.（威廉·R·鲍尔迪加律师） BEN SILVERBERG, ESQ.（本·西尔弗伯格律师）

Brown Rudnick, LLP（布朗·拉德尼克律师事务所）

代表 U.S. Trustee（美国受托人）： HOLLEY E. CLAIBORN, ESQ.（霍莉·E·克莱伯恩律师） Office of the U.S. Trustee（美国受托人办公室）

债权人： JAY MARSHALL WOLMAN, ESQ.（杰伊·马歇尔·沃尔曼律师）

代表 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, LP（太平洋联盟亚洲机会基金，LP），债权人： DAVID V. HARBACH, II, ESQ.（大卫·V·哈巴赫二世律师） O'Melveny & Myers, LLP（奥麦文尼与迈尔斯律师事务所）

STUART SARNOFF, ESQ.（斯图尔特·萨诺夫律师）

CRAIG McALLISTER, ESQ.（克雷格·麦卡利斯特律师）

O'Melveny & Myers, LLP（奥麦文尼与迈尔斯律师事务所）

代表 Bruno Wu（吴斌）、Weican Meng（孟伟灿）及 Rui Ma（马睿），

McElroy, Deutsch, Mulvaney & Carpenter（麦克尔罗伊、多伊奇、马尔瓦尼与卡彭特律师事务所）

代表 Xiaodan Wang（王晓丹）、Rong Zhang（张荣）及 Chong Shen Raphanella（钟沈·拉法内拉）， 债权人： LILLIAN GRINNELL, ESQ.（莉莲·格林内尔律师） Wolf Haldenstein Adler Freeman & Herz（沃尔夫·哈尔登斯坦·阿德勒·弗里曼与赫茨律师事务所）

出庭人员：（续）代表 Samuel Nunberg（塞缪尔·农伯格）， AMY ZAMIR, ESQ.（艾米·扎米尔律师） 债权人： Nesenoff & Miltenberg, LLP（内塞诺夫与米尔滕伯格律师事务所）

代表 Sherry Netherland（谢里·内瑟兰）， EMILY KUZNICK, ESQ.（艾米莉·库兹尼克律师） 债权人： Stroock, Stroock and Lavan（斯特鲁克、斯特鲁克与拉文律师事务所）

1 克莱伯恩女士：

2 因为我想确保所有内容均载入记录，对此我表示歉意。

7 进行的部分。

9 就 Ho Wan Kwok（郭文贵）的第11章案件举行

10 第341条会议；其亦称 Wengui Gwo（郭文贵）

11 及 Miles Kwok（郭文贵）。

12 我叫 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩），是

13 United States Trustee（美国受托人）办公室的一名出庭

14 律师，我将主持今天的会议。

17 其名为 Bin（宾），B-I-N。

19 第三次询问 Bin 关于其宣誓的情况。

21 为加快记录进程，今天出庭的有 Jay Wolman（杰伊·沃尔曼），

22 代表 Logan Cheng（郑洛根）。

24 David Harbach（大卫·哈巴赫）、Stuart Sarnoff（斯图尔特·萨诺夫）、Mia Gonzalez（米娅·冈萨雷斯）、Laura

1 Aronsson（劳拉·阿伦松）、Craig McAllister（克雷格·麦卡利斯特）及 Mackenzie Russo（麦肯齐·鲁索），均

2 代表 Pacific Alliance（太平洋联盟）。对于债权人

3 Rui Ma（马睿）、Bruno Wu（吴斌）及 Weican Meng（孟伟灿），有 Karen

4 Warshauer（凯伦·沃肖尔），其为 McElroy（麦克尔罗伊）的律师助理。

5 口译员：

6 所有这些姓名。

7 克莱伯恩女士： Bin，你是否翻译了 Pacific Alliance（太平洋联盟）的所有

8 姓名？

9 口译员：

10 对发音的重复。没有翻译。

11 克莱伯恩女士：

13 将其静音？谢谢。

15 Warshauer（凯伦·沃肖尔）来自 McElroy（麦克尔罗伊），其代表 Bruno

16 Wu（吴斌）、Weican Meng（孟伟灿）及 Rui Ma（马睿）。

19 希望将其出庭情况载入记录？

20 格林内尔女士：

21 克莱伯恩女士：

22 翻译。

23 格林内尔女士：

24 Wolf Haldenstein Adler Freeman and Herz（沃尔夫·哈尔登斯坦·阿德勒·弗里曼与赫茨律师事务所），我们代表——

1 口译员：

2 无法清楚听到您说话。

3 格林内尔女士：

4 一直有些不稳定。现在能听到我吗？

5 口译员：能。

6 格林内尔女士：

7 我刚才所说的话。

8 我叫 Lillian Grinnell（莉莲·格林内尔）。我是

9 Wolf Haldenstein Adler Freeman and Herz（沃尔夫·哈尔登斯坦·阿德勒·弗里曼与赫茨律师事务所）的一名

10 律师，我们代表债权人 Rong Zhang（张荣）、Xiaodan

11 Wang（王晓丹）及 Chong Sheen Raphanella（钟申·拉法内拉）。

12 口译员：

13 我没有记下。

14 格林内尔女士： 我来拼写。

16 债权人的姓名是 Rong Zhang（张荣），其——

17 名字是 Rong，R-O-N-G，Z-H-A-N-G。

19 Wang（王晓丹）。其名字拼写为 X-I-A-O-D-A-N。

20 其姓氏拼写为 W-A-N-G。

22 Raphanella（钟沈·拉法内拉）。其名字为 C-H-O-N-G。然后

24 为 R-A-P-H-A-N-E-L-L-A。

25 口译员：

1 以及 R-A-P-H-A-L。

2 格林内尔女士：

3 我再次拼写第三个名字吗？

6 很差。您是否需要我再次拼写任何一个姓名？ 8 口译员：

9 向 Kwok 先生重复过了。

10 格林内尔女士： 好的。

11 克莱伯恩女士：

12 债权人或当事人？

13 扎米尔女士：

14 Nessenoff & Miltenberg（内塞诺夫与米尔滕伯格）。我来拼写。我

15 的姓氏是 Zamir，Z-A-M-I-R。Nessenoff 是 N-E-S-S-E-N-

16 O-F-F，而 Miltenberg 是 M-I-L-T-E-N-B-E-R-G。我们

17 代表债权人 Sam Nunberg（萨姆·农伯格），N-U-N-B-E-R-G。

18 克莱伯恩女士：

19 希望将其出庭情况载入记录。

20 库兹尼克女士： 是的。我是 Emily Kuznick（艾米莉·库兹尼克），

21 E-M-I-L-Y，然后 Kuznick，K-U-Z-N-I-C-K，来自

22 Stroock, Stroock and Lavan（斯特鲁克、斯特鲁克与拉文），即 S-T-R-O-O-C-K，

23 以及 Stroock，而 Lavan 是 L-A-V-A-N。我们

24 代表 Sherry Netherland（谢里·内瑟兰）。而 Sherry

25 Netherland 的拼写为 S-H-E-R-R-Y，然后 Netherland，N-

1 E-T-H-E-R-L-A-N-D。

2 口译员：

3 所说的话。

5 口译员：

6 澄清刚才喊出的内容。

8 口译员： 抱歉。

10 问题，所以我不知道。

11 克莱伯恩女士： 谢谢，Bin。

12 在我回到债务人之前，是否还有其他债权人或利害关系

13 方？

14 哈巴赫先生：

15 O'Melveny and Myers（奥麦文尼与迈尔斯），代表 PACS。我只是

17 刚才所说内容的答复，这是否正确？

22 作出回应，至少据我所听到的情况如此，我们想知道

23 他说了什么。

24 鲍尔迪加先生： 我是 Bill Baldiga（比尔·鲍尔迪加）。我接受

1 我接受您对该推断的道歉。

2 克莱伯恩女士：

3 回来处理此事。

4 哈巴赫先生：

8 推断。

9 口译员：

14 没有人回应口译员的问题。

15 克莱伯恩女士： 我是 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩）。

17 口译员的问题并表明身份？

18 口译员： 抱歉。

20 说话。

21 鲍尔迪加先生：

22 先生——Kwok 先生在那次突然声响中听到的，是

25 希望查明是谁播放了该音频片段。

案号 22-50073 文件 404-7 提交于 05/20/22 录入于 05/20/22 11:52:18 第 11 页，共

1 谢谢。

2 身份不明者：

3 Kwok 先生的视频。

4 克莱伯恩女士：

5 表明身份？

6 口译员：

7 澄清。

9 严先生：

10 Kwok 先生的一名债权人。

11 鲍尔迪加先生： 请问能否提供拼写？

13 请？

14 严先生：

15 India；N，代表 Nancy；G，代表 George；Y，代表 Yes；

16 U，代表 umbrella。姓氏为 Y，A，代表 apple；N，代表

17 Nancy。

18 鲍尔迪加先生： 克莱伯恩女士，我又是 Bill Baldiga（比尔·鲍尔迪加）。

20 电话线上其他所有人的姓名，以便我们知道谁在

21 参与，无论他们是否打算提问？ 23 克莱伯恩女士： 我正试图进行这一步。

24 那是我的——好的。

1 能否请您表明身份？

2 格雷夫先生： 您好。我叫 Steven Greif（史蒂文·格雷夫），

3 G-R-E-I-F。

4 沃伦先生： Steven Warren（史蒂文·沃伦），来自 O'Melveny &

5 Myers（奥麦文尼与迈尔斯）。

6 贾尔伯特先生：

7 （听不清）。

8 听不清者：

9 Robinson and Cole（罗宾逊与科尔）。

10 听不清者：

11 Stroock, Stroock and Lavan（斯特鲁克、斯特鲁克与拉文）。

12 迪林女士： Alexandra Deering（亚历山德拉·迪林），来自 Brown

13 Rudnick（布朗·拉德尼克）。

14 克莱伯恩女士： 我又是 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩）。

15 感谢各位将出庭情况载入记录。

18 载入记录，并说明在您所在地与您一同在场的

19 所有人？

20 鲍尔迪加先生：

21 抱歉，我没听到刚才所说的话。

22 克莱伯恩女士：

24 好吗？

25 鲍尔迪加先生：

我们位于纽约 7 Times Square 的办公室。 Baldiga 先生，您能否说明与您一同在场人员的姓名？

克莱伯恩女士： Baldiga 先生，您能否请说明与您在一起人员的姓名？

鲍尔迪加先生： Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）和 Uri Pinelo（乌里·皮内洛）。

克莱伯恩女士： 好的。我相信我先前听到的其他姓名是 Una Menye（乌娜·门耶）（音），其为一名口译员，以及 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）律师。

鲍尔迪加先生： 对。是的。

克莱伯恩女士： 好的。我将让 Kwok 先生宣誓，并请所有人将电话静音。

克莱伯恩女士：Kwok 先生，如您所知，今天的会议正在录音，并且有一名口译员 Bin（宾），其正在翻译我的问题和他人的发言，也将翻译您的回答。

请在官方口译员完成完整翻译之前，暂勿回答今天向您提出的任何问题。

3 讨论。 4 口译员：

5 重复一遍？ 6 CLAIBORN 女士：

9 陪同您的私人口译员交流。 10 口译员：

11 口译员。 12 CLAIBORN 女士：

13 郭先生翻译该指示。 14 BALDIGA 先生： 我是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。

16 CLAIBORN 女士：

18 然后您可以发表意见。 19 BALDIGA 先生：

20 Baldiga。

进一步交谈。 CLAIBORN 女士： 谢谢。

由 CLAIBORN 女士进行询问：

提交您的 Chapter 11 破产案件的原因？ 身份不明者： 抱歉？

背后的原因？ HARBACH 先生：

又听不清您说话了。 CLAIBORN 女士：

打开免提，否则无法录音。 大声说话会改善您听到我的声音的效果吗？ HARBACH 先生：

含糊了。如果我可以直言，问题不在音量，而在咬字。 CLAIBORN 女士： 我会尽量放慢语速。 这样有没有好一点？ BALDIGA 先生：

谢。

好的。我们再试一次。

5 案件背后的原因？

7 提交 Chapter 11 银行是什么意思。

9 案件？ 10 口译员：

11 澄清他所说的词。

我没有提交任何破产证书。

让我再试一次。

15 破产程序中的 Chapter 11 债务人。

17 破产案件背后的原因是什么？

19 破产，对吗？

是。

22 在 Southern District（纽约南区）的第二次出庭中提交了（听不清）。

案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 17 页

1 申请，在 Connecticut（康涅狄格州）州和 Chapter 11。

3 破产案件与律师交谈是在何时？ 4 BALDIGA 先生：

5 大约日期。不要问法律意见的实质内容。

大约是 12 日、13 日。

8 年份？

是 2002 年 2 月 12 日。

您说的是 2002 年还是 2021 年？

2022 年。2 月 12 日或 13 日。

14 破产申请书。 15 郭先生，该申请书上有手写签名。 16 那是您的手写签名吗？

18 我会看一下。 19 BALDIGA 先生：

20 现有的是已提交的带电子签名的申请书。

23 我们可以在休息期间取得。

3 提交法院前已签署该文件？

请稍等一下。

5 看一下。 6 BALDIGA 先生： 请让我听一下翻译。 7 我想听听您所说内容的翻译。

10 BALDIGA 先生：

11 在吗？ 12 CLAIBORN 女士： Bin，您在线吗？

14 Bin，您在吗？

18 重新接通她。抱歉。 19 BALDIGA 先生： 没关系。 我们可以短暂休息吗？ 21 CLAIBORN 女士：

22 来处理，所以请开始休息；我一将她接通， 23 我们就马上继续。 24 BALDIGA 先生： 非常感谢。

1 CLAIBORN 女士：

3 现恢复庭审记录。 4 由 CLAIBORN 女士进行询问：

7 载于 ECF 1 的破产申请书。

我已经看完了，是的。

郭先生，您在签署破产申请书之前，是否阅读并理解了

11 信息？

是的，我理解了。

14 该申请书是否为您翻译成另一种语言？

是的，它为我翻译成中文。

是谁翻译了破产申请书？

我的律师翻译的。

19 不会说中文。

21 人员是谁？

我不知道。

24 您的破产申请书中的信息是否真实、准确？

是的，准确且真实。

3 向法院案卷提交、载于 ECF No. 79 的个人债务人财产清单 4 声明。 5 口译员：

6 重复一遍？

8 向破产法院提交、载于 ECF 79 的个人债务人财产清单 9 声明。 10 郭先生，该声明上有手写签名。

12 签名吗？

我手中的文件。是的，是我签署的。

您正在看 ECF no. 79 吗？

是。

19 另一种语言？

是。

被翻译成何种语言？

中文。

24 翻译了 ECF no. 79 吗？

25 答 是。

2 79 翻译成中文的人是谁？

律师。

您能告诉我该律师的姓名吗？

Bill。 6 BALDIGA 先生：

8 我亲自所做的事情和我们委托所做的事情， 9 为澄清起见。我显然不亲自做翻译。 10 CLAIBORN 女士：

12 或公司的名称？ 13 BALDIGA 先生：

14 这里没有。

16 载于 ECF no. 79 的声明之前，是否阅读并理解了 17 该声明？

是的，理解了。

21 破产财产清单？

25 载于 ECF 78 的文件。

2 是否为您翻译？

是的，翻译了。

6 答案？

是的，我参与了。

9 载于 ECF 79 的声明之前，是否阅读并理解了财产清单中

11 答案？

是。

14 准备您的破产财产清单？

律师。

17 帮助过您吗？

Bill。

20 Baldiga 律师吗？

是。

23 准备破产财产清单？

是。

1 协助您的其他律师的姓名？

3 英语读得不好。 4 BALDIGA 先生：

5 乐意补充，当然，我们在 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）的其他

9 询问。

11 律师帮助您准备财产清单？ 12 BALDIGA 先生：

14 静音一秒钟。 15 CLAIBORN 女士：

17 先生。

20 不知道其他所有细节。 21 CLAIBORN 女士：

22 商议吗？ 23 BALDIGA 先生：

案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 24 页

2 可以问这个问题，但我们不希望造成误导。

郭先生，除 Baldiga 先生和 Brown Rudnick 的

5 律师讨论过准备您的破产财产清单？

是。

您与谁交谈过？

另一家名为 Ari 的律师事务所，以及我的个人 9 律师（听不清）。

您的个人律师姓名是什么？ 11 BALDIGA 先生：

12 能够回答该问题？ 13 CLAIBORN 女士： 请便。 14 BALDIGA 先生：

15 商议，可以吗？ 16 CLAIBORN 女士： 可以。

18 BALDIGA 先生： 谢谢。

20 律师姓名是什么？

Ari（听不清）。

23 Petrillo 和 Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）讨论过 24 您的破产财产清单？

是。

案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 25 页

2 与您今天尚未告诉我的任何其他律师的日程安排？

我不记得。

郭先生，您的破产附表中是否存在任何错误或遗漏？

我现在没有看到任何此类情况。

郭先生，据您所知，您的破产附表中的所有内容是否真实且准确？

是。

郭先生，请您查看一下您提交给法院、载于 ECF no. 77 的破产财务状况说明书。 15 郭先生，请根据文件顶部的页码，翻到第20页，您将在那里看到一份手写签名。 18 口译员：对不起？

您将在那里看到一份手写签名。

20 郭先生，财务状况说明书第20页上的手写签名是否是您本人所签？

是。

郭先生，您在签署该财务状况说明书之前，是否有人为您翻译过该说明书？ 案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 83 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 26 页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）- March 21, 2022 25 1 答 是。

2 问 郭先生，您是否参与了财务状况说明书中问题答复及回答的准备工作？ 5 答 是。

6 问 郭先生，您在签署财务状况说明书之前，是否阅读并理解了其中对所有问题的答复和回答？ 9 答 我全都理解。

10 问 郭先生，您的财务状况说明书中是否存在任何错误或遗漏？ 12 答 没有。

14 问 郭先生，请您回答这个问题。 16 BALDIGA 先生：对不起。您能重复一下吗？

17 出于某种原因，我们在房间里没有听到口译。 19 CLAIBORN 女士：我再问一遍这个问题。

20 问 您的财务状况说明书中是否存在任何错误或遗漏？ 22 答 截至目前，我没有发现任何错误或遗漏。 24 问 郭先生，据您所知，您的财务状况说明书中的所有内容是否真实且准确？ 案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 83 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 27 页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）- March 21, 2022 26 1 据您所知？

2 答 是。

3 问 郭先生，谁协助您准备财务状况说明书？ 5 答 我的律师 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）和我的财务顾问 Matt Flynn（马特·弗林）。 7 问 郭先生，您指的是 Baldiga 律师吗？ 9 答 是。

10 问 那么，财务顾问的姓名——全名是什么？ 12 答 我不知道如何拼写。

13 BALDIGA 先生：是 Matt Flynn 以及 Verdolino and Lowey（维尔多利诺和洛伊）的同事。但是您可以—— 15 问 郭先生，这是否正确？

16 答 恐怕我会说错，但我会请我的律师 Baldiga 先生为您澄清。 18 问 我们可以继续。

19 BALDIGA 先生：我是 Bill Baldiga。

20 郭先生只是不知道 Matt Flynn 或 Matt 在 Verlino and Lowey 的同事的全名， 22 但我确认，他在回答问题时指向坐在他旁边的 Matt Flynn。 24 CLAIBORN 女士：谢谢。

25 问 郭先生，还有其他人协助您准备财务状况说明书吗？

1 财务状况说明书吗？

没有。

郭先生，您在美国居住多久了？

将近七年。

6 HARBACH 先生：

7 没有听到该回答的翻译。

8 CLAIBORN 女士：

9 您的翻译。

10 口译员： 将近 7 年。

郭先生，您现在仍住在格林尼治 Taconic Road 的房产吗？

是。

谁拥有格林尼治的该房产？

我妻子。

您的破产文件提到一家名为 Greenwich Land, LLC（格林尼治土地有限责任公司）的公司。谁拥有该公司？

我妻子。

您妻子的姓名是什么？

21 CLAIBORN 女士：

22 为我把它翻译成拼写形式？

23 口译员：

24 是哪几个汉字，然后我就可以为您拼写出来。 案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 83 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 29 页，共

Ho Wan Kwok（郭文贵）- March 21, 2022 28

3 拼写与中国大陆不同，我不知道如何拼写她的名字。 5 问 郭先生，您能否只拼写她的姓氏？ 7 答 我不知道如何拼写。

8 问 除您妻子外，是否还有任何其他人持有 Greenwich Land LLC 的成员权益？ 10 答 我不知道。

11 问 Greenwich Land LLC 是何时作为公司成立的？ 13 答 2020。

14 问 郭先生，您是否曾是 Greenwich Land, LLC 的成员？ 16 答 没有。

17 问 Greenwich Land, LLC 为购买位于 Taconic Road 的格林尼治房产支付了多少钱？ 19 答 我不知道具体数额，但大约是 5 million。 21 问 该项购买如何获得资金？

22 答 我不知道。

23 问 郭先生，谁会知道答案？

24 口译员：对不起？

25 问 郭先生，谁会知道这个问题的答案？

我妻子知道。

2 HARBACH 先生：

3 为打断表示歉意。

4 我们没有听到郭先生所说该类房产大约会花费多少的数额翻译。 6 能否请重复一下？

7 口译员：

8 无法清楚听到您说话。

9 CLAIBORN 女士：

10 问您的问题。

11 HARBACH 先生： 谢谢。

格林尼治 Taconic Road 的房产是以多少钱购得的？

我不太清楚，但大约是 4 million 到 5 million。

Greenwich Land LLC 何时购买了格林尼治 Taconic Road 的该房产？

我不知道具体时间。

您知道年份吗？

2019 或 2020。我记不清了。

22 CLAIBORN 女士：

23 表明身份好吗？

24 BALDIGA 先生： 请稍等一下。

Ho Wan Kwok（郭文贵）- March 21, 2022 30 1 让您静音一秒钟。

4 认为郭先生对日期的回答是 2019 或 2020，但

5 翻译员可能只说了 2020，未提及 2019。

6 我显然不知道。但是——如果这很重要，您可以重新询问，

7 以确保对此有明确了解？ 9 问 郭先生，Greenwich Land LLC 何时购买了格林尼治 Taconic Road 的房产？ 11 答 可能是 2020，也可能是 2019。我记不清楚。我不知道。 13 问 郭先生，您是否签署过任何与购买格林尼治 Taconic Road 房产有关的文件？ 16 答 没有。

17 问 郭先生，谁住在格林尼治 Taconic Road 的房产？

20 问 谁住在格林尼治 Taconic Road 的房产？ 22 答 我妻子和我。有时我住在纽约的女儿会回来。 24 问 郭先生，您目前是否受雇于任何人？

1 口译员： 您是什么？

您目前是否受雇于任何人或任何公司？

没有。

郭先生，自您开始在美国居住以来，您是否曾受雇或有过任何工作？

我记不清楚。我记不清楚，但大约在 2015 年，我在 Golden Spring（戈尔登斯普林）工作过一段时间。 10 在我得到部分工资薪酬后，我就离开了，之后没有别的。

您在 2015 年为 Golden Spring 做什么工作？

我不太记得清楚，但似乎是（无法辨认）。

16 （无法辨认）的投资者。但我记不清楚。

郭先生，您何时停止为 Golden Spring 工作？ 20 BALDIGA 先生：

21 只是想确认我们——请稍等一下。我只是想确认我们没有 23 （无法辨认）翻译。我们可能有。

25 BALDIGA 先生：

案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 33 页，共

1 回答是，如果他在 Golden Springs 有过职务，

3 而不是开发投资者。

郭先生，您何时停止为 Golden Spring 工作？

我记不清楚。

郭先生，您所说的 Golden Spring，是指名为 Golden Spring, New York, Limited（Golden Spring 纽约有限公司）的公司吗？

是。

郭先生，您是否因您为 Golden Spring 所做的任何工作获得报酬？

是。

您获得了多少报酬？

大约 200,000。我不记得具体数额。

郭先生，您是否因在 Golden Spring 的工作收到过工资支票？

我应该收到过，但我不太记得具体情况。

郭先生，您是否将 Golden Spring 支付给您的钱存入银行账户？

我应该把它存入 Morgan Stanley（摩根士丹利）的信用卡账户。

郭先生，您是说您曾在 Morgan Stanley 开设银行账户吗？

1 账户吗？

是，我曾经有。

您现在仍在 Morgan Stanley 设有银行账户吗？

没有。

您何时关闭了您在 Morgan Stanley 的账户？

10 （无法辨认）我。因此我所有的银行账户都被关闭。 12 BALDIGA 先生：

13 误译。

15 BALDIGA 先生：

16 误译仅仅是对那个词的翻译。但这里回答的整个要旨

17 都被遗漏了。我不知道发生了什么。 19 CLAIBORN 女士： 也许我可以换一个问题。我们可以再试一次。 21 BALDIGA 先生：

22 该回答——我担心翻译的准确性，因为回答中明确提到了

23 一些姓名，而这些姓名根本没有被译出。

案件 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第 35 页，共

1 PACS 和 Bruno Wu（吴布鲁诺）的提及，还是存在声音问题，

2 或发生了什么？

4 CLAIBORN 女士：

5 郭先生：

8 （无法辨认）——我所有的银行账户都被关闭。

11 都出席了今天的会议。

12 BALDIGA 先生：

13 郭先生所说的全部内容记入记录。这显然只是他所说内容的

14 很小一部分。我不知道他所说了什么，但这要短得多。

17 口译员：

19 能够保持其意思的完整性。

20 郭先生：

24 中国共产党名下 Bruno Wu 的一个账户。

1 中国共产党（Chinese Communist Party）的代表——所以，

3 银行账户。 HARBACH先生：

4 你能否重复一下？ 口译员： 抱歉？ HARBACH先生：

7 刚刚翻译了一个以“自那天起”开始的回答。 8 你能否用英语重复一下该回答？ 口译员：

11 中国共产党代表，自那天起我失去了我所有的银行账户。 由CLAIBORN女士（克莱伯恩）提问： 问 Kwok先生（郭文贵），你关闭Morgan Stanley（摩根士丹利）账户时，账户里是否有钱？ 答 是。 问 你把那笔钱转到哪里去了？ 答 自从账户关闭后，就没有人再来找我。 问 Kwok先生，我的问题是你把钱转到哪里去了？ BALDIGA先生： 我是Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）——我很抱歉。 我是Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。 你能否问一下，你是否可能是在推断或暗示他转走了钱，而不是发生了其他事情？

案号 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第37页，共

2 方式提问，这样你或许能得到更完整的回答？ 问 Kwok先生，是你或代表你行事的人关闭了Morgan Stanley账户吗？

6 （听不清）。该账户是被共产党关闭的。 问 Kwok先生，该Morgan Stanley账户是在美国吗？ 答 是。 问 Kwok先生，除你本人或代表你行事的人以外，其他人如何能够关闭以你名义开设的银行账户？ 口译员： 他要我重复这个问题，即对该问题的口译。

答 这是共产党的核心控制，就像今天正在发生的事情一样。是同一回事。 19 （听不清）发生在我身上。 BALDIGA先生： Claiborn女士，我能否建议你问一下是否是Morgan Stanley关闭了该账户，以便我们在这里能更有效率？ 问 Kwok先生，是你关闭了Morgan Stanley的账户吗？ 口译员： 抱歉？

问 Kwok先生，是你关闭了Morgan Stanley的账户吗？ 口译员： 抱歉。我实际上仍然没有完全听清这个问题。 问 Kwok先生，是你本人关闭了Morgan Stanley的账户吗？ 答 不是。 问 Kwok先生，你是否要求Morgan Stanley的某人关闭你的账户？ 答 不是。 问 Kwok先生，你是如何得知你在Morgan Stanley的银行账户被关闭的？ 答 Morgan Stanley通知我，我在中国政府的通缉名单上。因此，是Bruno Wu代表（听不清）在通缉名单上的名字，所以该账户被关闭了。 问 Kwok先生，Morgan Stanley关闭该账户时，账户里的钱发生了什么？ HARBACH先生： Claiborn女士，我是David Harbach（戴维·哈巴赫）。抱歉。我漏听了该问题的后半部分。当Morgan Stanley关闭账户时，之后我就听不到你了。 问 我重复一下我的问题。 Kwok先生，Morgan Stanley关闭该银行账户时，银行账户里的钱发生了什么？

1 账户里的钱发生了什么？ 答 我最后知道的是，一个说中文的人打电话告诉我，我的账户因我在中国政府的通缉名单上而被关闭。之后发生了什么，我确实不知道。

BALDIGA先生：

CLAIBORN女士： 是的，Baldiga先生？ BALDIGA先生： 我是Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。我认为，如果我们很快休息一下会有帮助——我不想打断你的提问节奏，但如果你想完成这部分问题，当然可以。 我还想说——Morgan这个名称可能会造成一些混淆，因此你可能想问证人，实际上是Morgan Stanley还是JP Morgan Chase（摩根大通）。 KWOK先生： 现在我想起来了。我认为是JP Morgan Chase。我只是无法区分。我会把Morgan Stanley和JP Morgan Chase弄混。 问 Kwok先生，不论你称之为JP Morgan Chase还是Morgan Stanley，那里是否只有一个账户？ 答 我记得我只有这一个账户。

问 该账户关闭时，账户内大约有多少钱？ 答 几千美元。 HARBACH先生： 我漏听了。你能否重复一下英语内容？ CLAIBORN女士： Bin，你能否重复一下回答？

CLAIBORN女士： Bin，你能否重复一下回答？ HARBACH先生： 我是David Harbach（戴维·哈巴赫）。我漏听了“thousand”一词之前的翻译。我没有听到数额。你能否重复一下？ 口译员： 他说是几千美元。 问 Kwok先生，当你说几千美元时，你能否让我了解一下你的意思？是否低于 \$10,000？ 答 我不记得。 问 Kwok先生，几分钟前你作证称，你正在为Golden Spring（金泉）开发投资机会。你能否进一步说明？ 口译员： 抱歉？

CLAIBORN女士： 我没有问完问题。抱歉。我再试一次。 问 Kwok先生，几分钟前你作证称，你正在为Golden Spring开发投资机会。你能否说明这是什么意思？ 答 我不记得。 问 你为Golden Spring工作时，是在美国工作吗？ 答 是。 问 你与Golden Spring合作时，有职务名称吗？ 答 我不记得。 问 你为Golden Spring工作时，除开发投资机会外，是否还从事其他工作？ 答 （听不清）中国共产党。 问 你能否说明一下？ 答 自2015年至今，我一直将全部时间和精力用于收集有关共产党腐败、人权问题以及暗杀的信息。这是我的目标和我的工作。 问 Kwok先生，你目前是否有任何收入来源？

口译员： 我没有听清你说的话。你能否重复一下？ 问 Kwok先生，你目前是否有收入来源？ 答 没有。 问 Kwok先生，你是否已向美国的Internal Revenue Service（美国国税局）提交2021年度纳税申报表？ 答 没有。 问 Kwok先生，你是否已向各州提交2021纳税年度的任何纳税申报表？ 口译员： 抱歉？ 问 你是否已就2021纳税年度向任何州提交任何纳税申报表？ 答 没有。 问 2021年度你需要向哪些州提交哪些纳税申报表？ 答 康涅狄格州的个人纳税申报。 问 你是否将就2021年度向State of New York（纽约州）提交纳税申报表？ 答 不会。 问 Kwok先生，你此前向我的办公室提供了2019年和2020年的纳税申报表。这些纳税申报表是否与你向纽约州的美国国税局提交的纳税申报表相同？

案号 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第43页，共

1 纽约州？ 口译员： 抱歉，什么的日期？ CLAIBORN女士： 2019年和2020年。 口译员： 是的，我听到了。后半部分是什么？ CLAIBORN女士： 纽约州。 答 不是，我在康涅狄格州提交了它们，2020年。

答 2019年和2020年，我在（听不清）。2020年我在康涅狄格州提交。 BALDIGA先生： Holley，我们能很快休息一下吗？ CLAIBORN女士： 不幸的是，我建议我们实际上不能休息，因为口译员只到2:00。因此，如果休息，必须非常非常短。 BALDIGA先生： 好的。五分钟？ CLAIBORN女士： 好的，让我在休息前再问一个问题。 问 Kwok先生，请确认你向United States Trustee（美国受托人）提供的2020年和2019年纳税申报表，与提交给税务机关的申报表相同。 口译员： 什么？ 抱歉，最后一个词。

CLAIBORN女士： 机关。

口译员： 你能否重复一下？抱歉。 问 Kwok先生，你能否确认你向Office of the United States Trustee（美国受托人办公室）提供的2019和2020纳税年度的纳税申报表，与您向美国国税局、康涅狄格州以及纽约州提供的申报表相同？ 答 是。

BALDIGA先生： 我想澄清一下。如你所知，对于社会保障号码以及可能几个数据点，只进行了极有限的遮盖。我不确定证人是否知道我们通过该等数据保护所做的事情，但你知道。我只是希望在该方面不使记录留下歧义。 CLAIBORN女士： 谢谢。 问 Kwok先生，你的2020年纳税申报表仅报告了利息收入，没有其他收入来源。你在2020年是否有其他收入来源？ 答 没有。 CLAIBORN女士： 好的。我要进行一次非常短暂的休息。

案号 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第45页，共

1 现在是12:30。我希望大家在12:35重新开会。我不会断开通话。我只是请你们都将电话保持等待状态。 我们将在12:35重新开会。谢谢。

CLAIBORN女士： 好的。短暂休息后，我们重新进入记录。 问 Kwok先生，我想和你谈谈Golden Spring New York（纽约金泉）。

你目前是否以任何身份为Golden Spring工作？

答 没有。

问 Golden Spring New York Limited（纽约金泉有限公司）何时成立？

口译员：抱歉？

问 Golden Spring New York Limited何时成立？

口译员：抱歉，我没有听清后半部分。Golden New York什么？

CLAIBORN女士：实际上我就称其为Golden Spring。当我这样称呼时，我指的是Golden Spring New York。

问 Golden Spring何时作为一家公司成立？ 答 我不知道。

案号 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22 83 录入日期 05/20/22 11:52:18 第46页，共

问 破产申请书上的地址是162 East 64th Street。谁拥有该房产？ 我可以再次提问。 Golden Spring的地址列为纽约162 East 64th Street。谁拥有该房产？ 答 我不知道。 问 位于162 East 64th Street的该房产的性质是什么？ 答 我不知道你说的是哪处房产。

CLAIBORN女士：让我再试一次。

BALDIGA先生：存在翻译问题。我们能否商量一下，因为显然存在误解。所以，Kwok先生能否与他的翻译交谈，因为显然没有传达出来。 CLAIBORN女士：让我——我更愿意再试一次。请让我再试一次。 问 破产申请书上Golden Spring的地址列为纽约162 East 64th Street。

案号 22-50073 文件 404-7 提交日期 05/20/22

口译员： 是54还是64？

4？

CLAIBORN 女士： 64。

口译员：那么也许是因为电话，我把6误听成了5，所以让我更正我的错误并重新翻译。

答：是的，那是 Golden Spring（黄金泉）的地址。

问：Golden Spring 是否拥有位于该地址的那栋建筑？

答：我不知道。

问：您是否曾去过该地址？

答：是。

问：那是什么类型的建筑？那里有什么？

答：是一栋建筑。

问：该建筑是住宅建筑还是商业建筑？

答：商业建筑。

CLAIBORN 女士： 对不起，Bin。我没有听到你的翻译。

口译员： 商业建筑或营业建筑。

问：有人住在该地址吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring 从事什么类型的业务？

案号 22-50073 文件 404-7 提交于 05/20/22

答：这是一项大型家族企业，我儿子在那里工作，但我并不具体知道它有哪些业务类别。

答：这是我儿子拥有的一家家族办公室。他还有其他业务，但我不知道。

问：Kwok 先生，当您使用“家族企业”或“家族办公室”这两个术语时，您指的是什么？

答：主要是为了整个家庭，为了所有家庭成员。当我们有事情时，我们（听不清）并互相帮助。

问：Kwok 先生，您能否更详细地解释一下？

答：我不知道该如何解释。

问：Golden Spring 有雇员吗？

答：有。

问：多少人？

答：我不知道。

问：Golden Spring 拥有任何房地产吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring 拥有其他任何企业吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring 有任何银行账户吗？

答：我不知道。

问：Kwok 先生，您此前在向破产法院提交的文件中称，Golden Spring 为您支付个人生活开支。请您解释一下它们是如何这样做的？

答：我不知道您所说的“它们支付给我”是什么意思。在哪方面？

问：Kwok 先生，您此前在破产文件中告诉法院，Golden Spring 为您的衣物、食物和住房付款。我的问题是，它们如何这样做？它们给您钱吗？它们直接向其他人付款吗？具体如何运作？

答：每当我需要基本生活开支时，我就与我儿子说，他会告诉他的办公室给我。

问：Golden Spring 的所有人是谁？

HARBACH 先生： 我是 David Harbach。我没有听到该问题的后半部分。我听到了“我和我儿子说，他——”这一回答，然后就听不到了。能否请再用英语说一遍？

口译员： 抱歉，我没有听清这位先生？

CLAIBORN 女士： Harbach 先生是在请求 Bin，您能否重复翻译 Kwok 先生关于资金如何从 Golden Spring 流出的回答。

口译员：我将重复翻译。

当我需要基本生活开支时，我会告诉我儿子。我儿子会告诉办公室拿出——

问：Kwok 先生，Golden Spring 的所有人是谁？

答：我儿子。

问：除您的儿子外，Golden Spring 是否还有其他所有人？

答：没有。

问：Kwok 先生，您是否曾拥有 Golden Spring 的任何权益？

答：没有。

问：Golden Spring 的高级职员和董事是谁？

BALDIGA 先生： 我是 Bill Baldiga。这涉及非常严重的人身安全问题；如果债务人知道，他并非拒绝回答。但在像这样的公开电话线上，公众以及其他谁能知道都不确定。这里有——请稍等。

我能否与证人商议一下，因为我们希望尽可能向您提供信息，但我们不希望造成严重的安全问题。因此，我能否用一分钟与证人商议？

CLAIBORN 女士： 可以。

BALDIGA 先生： 我是 Bill Baldiga，再次发言。

证人认为他可能知道董事和高级职员是谁，并准备就此根据其所知作证。如果我们能一次问一个问题，我们将从那里继续。

请您翻译一下，因为我也想确保证人理解我刚才所说的话。

由 CLAIBORN 女士询问：

问：Kwok 先生，截至今日，Golden Spring 的高级职员是谁？

问：我要重复一下那个姓名，以便所有人都理解我认为我听到的内容。我听到的是 Yan Ping，也称为 Yvonne Wang。这准确吗？

答：是。

问：Yvonne Wang 是否是 Golden Spring 唯一的高级职员？

答：我不知道。

问：截至今日，Golden Spring 的董事是谁？

答：我不知道。

问：Kwok 先生，您是否曾担任 Golden Spring 的高级职员或董——事？

答：我不记得。

问：Kwok 先生，Max Krazner 是谁？

答：我不知道。我不知道。

口译员： 请您再重复一遍姓名好吗？

问：Kwok 先生，Max Krazner 是谁？

Kwok 先生，您能否回答？

BALDIGA 先生： 我正与证人商议一下。请稍等？

CLAIBORN 女士： Baldiga 先生，我希望他在您进行商议之前先回答问题。

BALDIGA 先生： 感谢您给予这个机会。证人可以回答。

答：他必须与您核对，因为我不会读，也记不住英文姓名。仅就这个姓名而言，您说的是 Max。如果只是 Max 这个名字，我知道 Max。但如果您在其后加上另一个名字，我就不确定了。我不知道。

案号 22-50073 文件 404-7 提交于 05/20/22

问：就 Golden Spring 而言，您认识一位名叫 Max 的人吗？

答：是。我认识。

问：Max 在 Golden Spring 担任何种职务？

答：我不知道。

问：那么，您是如何认识 Max 的？

答：我不记得。

问：您认识不止一位名叫 Max 的人吗？

答：对我而言，英文姓名非常复杂。例如，我都记不住我律师的姓。如果您在 Max 后面加上其他内容，我就不知道。

问：Max Krazner 这个姓名被列为 Golden Spring 邮件的收件人。您知道为什么吗？

口译员： 抱歉？

问：您知道为什么吗？

答：我只记得 Golden Spring 有一位 Max。我只知道这一件事。

问：Max 在 Golden Spring 的工作是什么？

答：我不确定是什么职务。我（听不清）知道他负责财务，但我不确定。

问：就财务而言，他为 Golden Spring 做什么？

答：我没有参与管理，所以我不知道。

问：如果 Golden Spring 给您钱，是否是通过 Max Krazner 的安排？他是否协助促成此事？

答：我不知道。他没有亲自给我钱。

问：Kwok 先生，当您从 Golden Spring 获得钱时，您如何获得该钱款？是以现金形式，还是其他形式？

答：从我儿子那里以及（听不清）。

CLAIBORN 女士： 对不起，Bin。我没有理解你的翻译。你能再试一次吗？

口译员： 他说，从我儿子那里以及（听不清）。

问：我的问题是，您如何从您儿子那里获得钱？是以现金形式，还是其他形式？

答：我不明白您所说的“如何”是什么意思。我从未直接从他们那里拿到钱。

问：如果您不直接从您儿子那里拿钱，您如何从您儿子那里获得钱？钱到哪里去了？

答：我不用现金，也不用信用卡。

我儿子和（听不清）Wan 只是替我支付开支。我不可能从他们那里拿到任何现金。而且我没有银行账户。任何银行账户都没有。

问：Kwok 先生，您是否可以使用由 Golden Spring 办理的信用卡？

BALDIGA 先生： 我是 Bill Baldiga。抱歉。我认为前一个问题存在翻译问题。能否给我们一分钟，以确保证人正确理解了该问题？请稍等一下。我们将静音。

BALDIGA 先生： 证人希望澄清。我认为翻译已经表达出来了，但我们不确定，Golden Spring 不给他现金，而只是支付其某些生活开支账单。如果翻译传达的是这个意思，那很好。如果不是，我们相应作此澄清。

问：Kwok 先生，您是否可以使用由 Golden Spring 提供给您或通过 Golden Spring 提供给您的信用卡或借记卡？

答：不可以。

问：Kwok 先生，对于 Golden Spring 代表您为您的生活开支支付的款项，您是否有义务向 Golden Spring 偿还？

答：没有。不需要。

CLAIBORN 女士： 鉴于我们今天的时间有限，此时我希望向债权人开放会议。我还没有问完所有问题。

我们需要在另一天重新召开会议，但就今天的询问而言，我现在将向可能希望进行询问的债权人开放。

我请求各位发言时表明身份，并注意需要进行翻译。

BALDIGA 先生： 为记录在案，澄清一点。您此前提到——您提到了申请书，并询问是否有人住在 162 East 64th Street。

正如我们在提交申请书时非正式地告诉您的那样，对债务人的人身安全存在极大担忧，因此他使用了该地址，但此后显然已更正记录，即他住在您今天早些时候询问过的 Greenwich house（格林尼治房屋）。

因此，我只是不希望记录在这方面造成混淆。谢谢。

案号 22-50073 文件 404-7 提交于 05/20/22 录入于 05/20/22 11:52:18 第 57 页，共

CLAIBORN 女士： 是否有任何债权人希望向债务人询问或进行询问？

HARBACH 先生： 有。我是代表 PACS 的 David Harbach。我们确实有一些问题。我们确实有一些问题。我们现在可以开始提问，或者如果还有其他人想提问，也可以。您希望如何进行都可以。

但显然我们也不会在2点之前结束。

口译员： 我听不清您说的话。

HARBACH 先生： 我是代表 PACS 的 David Harbach，我刚才只是说我们确实有一些问题，我们很愿意继续并提出这些问题，或者如果受托人愿意，我们可以让其他人继续提问，但我们当然也不会在2点之前结束。

BALDIGA 先生： 能否请翻译一下？

口译员： 我刚才说的是，我没有完全听清他的话。

CLAIBORN 女士： Harbach 先生，您是否可以拿起手持设备并对着手持设备讲话，而不是使用免提电话？

HARBACH 先生： 现在不行，但让我换个位置看看是否会好一些。您能听到我吗？

现在好一点了吗？

译员： 不太好。 不，抱歉。

HARBACH 先生： 不太好。 这样吧。如果您给我——稍等一下，我可以尝试用电话拨入。请给我一点时间，好吗？

CLAIBORN 女士： 好的。

BALDIGA 先生： Bin（彬），请您把这段对话翻译给 Kwok 先生，让他知道这件事。

HARBACH 先生： 喂？

CLAIBORN 女士： 喂。这是 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩）。

HARBACH 先生： 我是 David Harbach（戴维·哈巴赫），我只是想知道您现在能否听得更清楚。

CLAIBORN 女士： 清楚多了。Bin，您能听见 Harbach 先生吗？

译员： 是的，我现在能听见他了。谢谢。

CLAIBORN 女士： 请继续，Harbach 先生。

HARBACH 先生： 我将再重复一遍刚才所说的话，以便译员能够翻译。我是 David Harbach，我刚才只是说，PACS 确实有一些问题想问，但我们当然无法在 2 o'clock 之前结束，因此，如果 Claiborn 女士希望今天继续让其他债权人有机会提问，完全由她决定，或者我们现在就可以开始。

BALDIGA 先生： 我是 Bill Baldiga（比尔·巴尔迪加）。我们已将我们自己的译员安排延长至 2 o'clock，因此我们当然鼓励任何想提问的人利用这段时间。

WOLMAN 先生： 我是 Jay Wolman（杰伊·沃尔曼）。我很愿意现在问一些问题。

译员： 抱歉，我没有听到您的姓名。

WOLMAN 先生： Jay Wolman，我代表 Logan Chang（张洛根）。

由 WOLMAN 先生询问：

问： 下午好，Kwok 先生。您是否记得大约一年前我曾对您进行过宣誓证言记录？

答：

译员： 总有人在背景中说话。

答： 我有太多次宣誓证言记录。我不具体记得。

问： 没关系。我问了您一些问题，而您援引了《美国宪法》第五修正案赋予您的权利。您明白吗？

译员： 您和您的妻子什么？ 抱歉。

问： 您援引了《美国宪法》第五修正案规定的权利。您记得吗？

BALDIGA 先生： 我们存在翻译问题。请稍等一下。

BALDIGA 先生： 我认为——我们的译员听到的是这段翻译。我们所理解的问题是，您是否记得在先前的宣誓证言记录中援引过第五修正案特权。这是我们所听到的。请以这种方式为 Kwok 先生翻译，可以吗？

译员： 抱歉，我可以再听一遍问题吗？

WOLMAN 先生： 当然。

问： 您是否记得在先前的宣誓证言记录中援引过《美国宪法》第五修正案？

译员： 抱歉，我没有听清楚您说的话。

问： 您是否记得在先前的宣誓证言记录中援引过《美国宪法》第五修正案？

译员： 在先前的什么？抱歉。

WOLMAN 先生： 宣誓证言记录。D-E-P-O-S-I-T-I-O-N。

译员： 宣誓证言记录。抱歉，稍等一下。

译员： 好的。在先前的宣誓证言记录中什么？

问： 您是否记得援引您的第五修正案权利？

译员： 援引什么？

WOLMAN 先生： 其他所有人都能听见我吗，还是只有译员听不见？

CLAIBORN 女士： 我是 Holley。我能听见您。

HARBACH 先生： 我是 David Harbach。我们能很好地听见您。

BALDIGA 先生： 债务人能听见您。这不是音量问题。

WOLMAN 先生：

Case 22-50073 Doc 404-7 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 61 of 83

译员： 译员只是没有听到那个词。（听不清）换一种说法。

WOLMAN 先生： 我不能换一种说法。我需要您听到英文原词并将其翻译出来，女士。

Case 22-50073 Doc 404-7 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 62 of

译员： 好的。您能否说慢一点？

问： 您是否记得在先前的宣誓证言记录中援引您根据《美国宪法》第五，即第五号——第五修正案，序数——所享有的权利？

译员： 是 invoke 还是 evoke？

WOLMAN 先生： 是 invoke，I-N-V-O-K-E。好的，我们仍然有问题。

身份不明者： 稍等。

身份不明者： 刚才有人退出了吗？

CLAIBORN 女士： Bin，您在吗？我是 Holley。

WOLMAN 先生： Bin？

CLAIBORN 女士： Bin，您在吗？

译员： 喂。

CLAIBORN 女士： Bin，我是 Holley Claiborn。

译员： 好的，我回来了。

CLAIBORN 女士： 好的。

译员： 我不知道发生了什么。

CLAIBORN 女士： 请继续。

BALDIGA 先生： 译员是否——我们不确定发生了什么。译员是否和我们在一起？

译员： 是的，译员现在在这里。

BALDIGA 先生： 好的。谢谢。我的当事人刚才说了些什么，我不知道他说了什么，也不知道您是否听到了他说的话。如果您听到了，我想知道——我希望您把它翻译出来。如果没有，您能否让我们商议一下，以便我们可以弄清楚，因为存在很多混乱。

WOLMAN 先生： Bill，您能否让您的当事人重复一下他刚才所说的话？

BALDIGA 先生：

译员： 译员希望他重复刚才所说的话，因为刚才突然之间我没有（听不清）有时所有的声音。我正在请这位先生重复他刚才所说的话。

KWOK 先生： 刚才您的问题中提到——您问我，我的妻子是否依据法律或《宪法》使用了什么东西。我不记得这件事。

WOLMAN 先生： 我完全没有提到他的妻子。

KWOK 先生： 那么，您刚才是否说了我的妻子使用了任何一种法律还是什么？

WOLMAN 先生： 没有，完全不是那么回事。

BALDIGA 先生： Wolman 先生，我能否建议，您或许直接问您想问他的任何问题，而不要问一年前发生的事，因为这样没有任何进展。

WOLMAN 先生： 嗯，我将重新问他所有与财务有关、他曾援引第五修正案的问题，我想确保他在今天作答时心中清楚这一点。

BALDIGA 先生： 有问题吗？

WOLMAN 先生： 我想确保您知道我将要做什么。此时此刻，我毫无头绪，但我向您说明，我正在做的正是这件事。因此，我想确保您的当事人得到适当告知。

由 WOLMAN 先生询问：

问： 那么，一年前——这是一个较长的问题，Bin，所以请您把它记下来，或者做您需要做的事。让我说完后再翻译。不要零碎地翻译。

译员： 好的。

BALDIGA 先生：

WOLMAN 先生： 等一下。我希望把那段话翻译出来，我们将分小段进行。因此，Bin，请为证人翻译那段话，因为他必须听到全部内容。

译员： 是的。

WOLMAN 先生： 谢谢。

由 WOLMAN 先生询问：

问： 一年前，我问您是否受雇。您回答，我一直是——

译员： 我问您什么？抱歉。

问： 您是否受雇？背景噪音很多。请停止，可以吗？一年前，我问您是否受雇？

译员： 您受雇吗？

问： 一年前，我问您是否受雇？您的回答是，我一直是许多公司的顾问——

译员： 抱歉。一年前，我问您是否受雇？回答是什么？

问：

译员：

问： 而我目前的工作是——我从事广播，并推翻中国共产党。这是一场广播革命。随后我问您，您为此获得多少报酬。我现在重新问这个问题。您为此获得多少报酬？

译员： 所以我必须从头开始，因为当您说一年前我问您是否——您是否受雇时，我没有听到“是”之后的词。

问： 您的回答是，我一直是许多公司的顾问，而我目前的工作是——他停顿了。我从事广播——

译员： 是什么？抱歉？

问：

译员： 抱歉。

问： 我从事广播，并推翻中国共产党。这是一场广播革命。随后我问您，您获得多少——

译员：

WOLMAN 先生： 对不起，我还没有说完。为什么不能？

译员：

WOLMAN 先生： 为什么不能？

译员： ——我没有听到的词。是的，我知道这很简单，但它太长了。我（听不清）花这么长时间进行翻译。我高度集中注意力。我有人的大脑。

WOLMAN 先生： 我习惯于译员边听边记。

译员： 对此抱歉。让我先翻译我听到的部分，然后我会问您其余部分。可以吗？

WOLMAN 先生： 可以。

译员： 好的。

译员：

问： 随后我问您，您为此获得多少报酬，我现在再次问您，因为您援引了第五修正案，您为此获得多少报酬？

BALDIGA 先生： 好的。证人正在努力——嗯，问题是您是否因那件事获得报酬吗？您可以回答这个问题。

WOLMAN 先生： 不。我确实是在问他，您为此获得多少报酬。他援引了第五修正案。我现在再次问这个问题。

问： 您为此获得多少报酬？

答： 完全没有钱。

问： 一年前，我问您 Golden Spring New York（纽约金泉）是什么。您回答说，它是一家公司。随后我问您，您的——随后我问您，您与该公司是什么关系，因此我现在再次问这个问题。您与该公司是什么关系？

答： 我不知道您所说的“关系”是什么意思。

问： 如果您不知道我那个问题的意思，为什么您去年援引了第五修正案？

BALDIGA 先生： 反对。我不会允许证人说明一年前有关第五修正案的法律意见。他准备回答您可能提出的任何问题。您在每一个问题中都包含三件事，即某些对第五修正案的提及、一些一年前的谈话，以及一个关于现在的问题，这使证人有些困惑。但是，如果您提出一个更简单的问题，我认为这将会更富有成效。这是您的选择。

WOLMAN 先生： 不。您的当事人是一个聪明的人，是一名大商人，是一个老练的人。我相信他能够处理这些。

Case 22-50073 Doc 404-7 Filed 05/20/22 Entered 05/20/22 11:52:18 Page 69 of

两个简单的问题。

BALDIGA 先生： 请按您希望的方式继续。

问：

BALDIGA 先生： 等等。 请稍等。

有一段需要翻译。

稍等。

说的内容。

口译员： 好的。 请继续。

问： 您与 Golden Spring（金泉）是什么关系？

答：

问题是什么意思？ 我不知道该如何回答您的问题。

问：

是什么意思吗？

答： 关系的意思是在中国对事物的爱。

关系、金钱，也可以是很多事情。 所以我不知道您指的是哪一种？

什么？

问： 任何关系？

口译员： 抱歉？

是什么，因为当时有人在说话。

问： 任何关系，您与 Golden Spring 的关系是什么？

口译员：

翻译。

答：

借钱给我。我欠它钱。 它帮助我。

问： 它为什么这么做？

答：

家族的一员。

HARBACH 先生： 我是 David Harbach（大卫·哈巴赫）。您能否 请重复该英文回答？

口译员：

家族的一员。

问：

其他成员的费用？

答： 是。

问： Guo 家族的哪些其他成员？

答： 我不知道。

问：

Spring 为什么向 Podhaskie 先生（波德哈斯基），P-O-D-H-A-S-K-I-E，支付

身份提供的服务费用。我现在再次问这个问题。

Golden Spring 向 Podhaskie 先生支付服务费用

案号 22-50073 文书 404-7 提交 05/20/22 录入 05/20/22 11:52:18 第 71 页，共

问： 以个人身份向您提供的服务费用？

BALDIGA 先生：

用一秒钟来处理此事。

WOLMAN 先生：

任何此类回答。

BALDIGA 先生：

回答该问题。

KWOK 先生： 我不知道。

问：

向您提供建议？

答： 我不记得了。

问：

New York（纽约金泉）为什么代表您支付那份判决书，当时我指的是我

那份判决书。

New York 为什么代表您支付那份判决书？

答： 那是借给的钱。

问： Golden Spring 为什么借给您那笔钱？

答：

他们借钱。

问：Golden Spring 的钱来自哪里？

答：我不知道。

问：Golden Spring 的任何资金来自哪里？

答：我不知道。

问：您的儿子拥有 Golden Spring，对吗？

答：是。

问：您的儿子欠您钱吗？

答：不欠。

问：您的儿子如何获得为 Golden Spring 提供资金的钱？

答：我不知道。

问：您是否曾向您儿子提供任何种子资金？

答：没有。

问：您是否曾投资于您儿子的任何企业？

答：没有。

问：Connecticut（康涅狄格州）何时成为您的住所？

答：2020 年 2 月末或 3 月初。

问：好的。您对此确定吗？

答：是。

问：自 February, 2020 或 March, 2020 起，那是否一直是您的主要住所？

答：是。

问：一年前，我问过您是否拥有 Golden Spring New York 的任何

问： 权益。我现在再次问您。

Spring New York 的任何权益？

答： 没有。

问：

Golden Spring New York Limited（纽约金泉有限公司）的高级职员。我现在再次问您。

Limited 的高级职员？

答： 不是。

问：

Spring 为什么代表您支付 Aaron 律师，即 Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）， 的费用。

Spring 为什么代表您支付 Aaron Mitchell 律师的费用？

口译员：

翻译。我将为他翻译。

答： 一笔贷款。一笔贷款或借款。

问： 他们为什么向您提供那笔贷款？

答：

因为我是这个家族的一员。

问： 您是否曾将您从 Golden Spring 获得的任何贷款 以书面形式记录？

答： 有些有，有些没有。

问： 好的。哪些以书面形式记录？

答： 我不记得了。

问：您从 Golden Spring 获得过多少笔贷款？

答：我不记得了。

问：以书面形式记录的贷款中，有任何是英文的吗？

答：我不记得了。

问：有任何是中文的吗？

答：我不记得了。

问：您是否曾为换取其中任何贷款而质押任何担保权益？

（听不清）。

该回答？

是，但我不记得了。

问：如果您不记得金额——如果您不记得您取得了多少笔贷款，您如何能够确定您在破产清单中 欠他们多少？

答：我没有完全听懂您的意思。

问：如果您不知道您从 Golden Spring 取得过多少次贷款，其中并非全部都有书面记录，您如何知道您欠他们多少？

案号 22-50073 文书 404-7 提交 05/20/22 录入 05/20/22 11:52:18 第 75 页，共

答： 他们彼此沟通。

金额是 21 million。

问：

您的破产申请书？ 这正确吗？

BALDIGA 先生： 抱歉打断。

两件事。

答： 没有。

问：

Spring 进入您的破产申请书的？

BALDIGA 先生： 对该问题提出异议。

口译员： 抱歉？

BALDIGA 先生： 我对该问题提出异议。

破产申请书中？

BALDIGA 先生：

此事。 您还有其他问题吗？

问：

正确的？

BALDIGA 先生：

翻译，然后再提另一个问题。

口译员： 好的。 请继续。

问： 您怎么知道那个数字是正确的？

口译员： 抱歉？ 什么数字？

案号 22-50073 文书 404-7 提交 05/20/22 录入 05/20/22 11:52:18 第 76 页，共

问：

Spring 的金额，您怎么知道那是正确的？

答： 我相信我的律师的专业能力。 他们会审阅并核查所有数字。

CLAIBORN 女士：

问： 您知道被审阅的文件吗？

CLAIBORN 女士： 抱歉打断。

BALDIGA 先生： 现在是 2 点。

CLAIBORN 女士： 抱歉打断。 我是 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩）。

WOLMAN 先生：

以冗长发言来耗尽时间。 感激不尽。

BALDIGA 先生： 抱歉。那是对谁说的？

评论。

WOLMAN 先生：

说的。

CLAIBORN 女士：

BALDIGA 先生：

CLAIBORN 女士：

上午 10:00 在 New Haven（纽黑文）的 U.S. Trustee's Office（美国受托人办公室） 亲自恢复进行。

BALDIGA 先生：

可以开始这样做。

CLAIBORN 女士：

翻译一下？

口译员：

您是否还需要我在线上待一会儿，还是您希望我退出？

CLAIBORN 女士：

一会儿。

您翻译此事，以便债务人理解。

口译员： 好的。

BALDIGA 先生：

Bridgeport（布里奇波特）？

CLAIBORN 女士：

Haven 的 U.S. Trustee's Office。

BALDIGA 先生：

回复您。

CLAIBORN 女士：

因为我们需要能够通知债权人，并且我希望在我们 今天结束之前所有人都知道。

BALDIGA 先生： 好的。我会让您稍候。

HARBACH 先生：

HARBACH 先生： Harbach。 恐怕那一天对我们而言不合适？

CLAIBORN 女士： Harbach 先生，是您吗？

HARBACH 先生：

此后的任何一天进行。

5th 进行。

CLAIBORN 女士： Friday, April 8th 如何？

HARBACH 先生： 我可以。 我是 David。 我可以。

WOLMAN 先生：

那天进行。

CLAIBORN 女士：

请核查 April 8th？

HARBACH 先生：

（听不清）。 如果有参考价值的话，我也可以在（听不清）进行。

我也可以在 March 的 28th、29 或 30 进行。

BALDIGA 先生：

原因，Kwok 先生不能在那些日子进行。我们会

（听不清）。我想知道谁能够出席。

案号 22-50073 文书 404-7 提交 05/20/22 录入 05/20/22 11:52:18 第 79 页，共

CLAIBORN 女士： 下周一 March 28th 如何？

HARBACH 先生：

the 28th 所说内容的第二部分。

CLAIBORN 女士：

新日期。

BALDIGA 先生：

那些日子（听不清）。

CLAIBORN 女士： Friday, April 15th 如何？

HARBACH 先生：

对我们而言可以。

BALDIGA 先生：

对许多人而言是逾越节。 我能否建议（听不清）？

CLAIBORN 女士：

建议。抱歉。

BALDIGA 先生： 我谨请求我们回到 April 4。

WOLMAN 先生：

有安排了。

BALDIGA 先生：

WOLMAN 先生：

1 正在进行询问的人。

2 巴尔迪加先生（MR. BALDIGA）： 好的。那么我们继续寻找。

4 克莱伯恩女士（MS. CLAIBORN）： 4月6日可以吗？

5 沃尔曼先生（MR. WOLMAN）： 刚才说的是哪一天？

6 克莱伯恩女士： 4月6日？

7 哈巴赫先生（MR. HARBACH）： 我是David Harbach。我4月6日可以。

9 巴尔迪加先生： 债务人也可以。

10 身份不明者（UNIDENTIFIED）： 我也可以。

11 克莱伯恩女士： 好的。我将定在4月6日上午10:00。线下面谈。在United States Trustee's Office（美国受托人办公室）纽黑文办事处。

14 请预留通过安检的时间。我希望在10:00开始。

16 巴尔迪加先生： 请问您当天会预留多少时间，包括口译员的时间，以便我们安排？

19 克莱伯恩女士： 我认为你们应当预留全天时间，但我需要再跟进并了解口译员的安排情况，我现在手头没有这方面的信息。

23 巴尔迪加先生： 好的。会到5点钟吗？我想我们可以在结束后停止记录。

1 结束这次会议。这显然由你决定。

2 克莱伯恩女士： 好的。我认为，就宾的口译服务而言，今天已经结束。

5 口译员（THE INTERPRETER）： 谢谢。

6 克莱伯恩女士： 非常感谢你，宾。

7 口译员： 祝您愉快。

8 克莱伯恩女士： 谢谢。

9 我要停止录音，但我们可以继续在线上。我将停止录音。

11 谢谢。

1 本人，CHRISTINE FIORE（克里斯廷·菲奥雷），经法院批准的文字记录员及经认证的电子法庭记录员和文字记录员，证明上述内容系根据上述案件诉讼程序的官方电子录音制作的正确文字记录。