郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #404-26 · 中文译文
元数据
- 当事人
- 郭文贵 (Guo Wengui / Miles Guo / Ho Wan Kwok)
- 法院
- CTB
- 案号
- 22-50073
- ECF #
- 404
- 类型
- EXHIBIT
- 立案日
- 2022-05-20
全文
关于：
债务人。
时间：10:17 A.M.
在上述事项中，于上述日期和时间，在 O'Melveny & Myers LLP（奥迈尼律师事务所）位于 7 Times Square, New York, New York 10036 的办公室，由纽约州公证人兼速记记录员 Lenaya Lynch（莱纳娅·林奇）对 VERDOLINO & LOWEY, P.C.（Verdolino & Lowey 律师事务所）的 Craig Jalbert 进行录像记录的证言录取。
出庭人员： O'MELVENY & MYERS LLP（奥迈尼律师事务所） PACIFIC ALLIANCE ASIA OPPORTUNITY FUND LLP（太平洋联盟亚洲机会基金有限责任合伙企业）的代理律师
代理律师：LAURA ARONSSON, ESQ.（劳拉·阿龙松律师）
MaKENZIE B. RUSSO, ESQ.（麦肯齐·B·鲁索律师）
BROWN RUDNICK LLP（布朗·拉德尼克律师事务所）
代理律师：KENNETH J. AULET, ESQ.（肯尼斯·J·奥莱特律师）
PULLMAN & COMLEY LLC（普尔曼与康利律师事务所）
代理律师：IRVE J. GOLDMAN, ESQ.（欧文·J·戈德曼律师）
COHN, BIRNBAUM, SHEA P.C.（科恩、伯恩鲍姆、谢伊律师事务所）
代理律师：TIMOTHY MILTENBERGER, ESQ.（蒂莫西·米尔滕伯格律师），通过电话会议
同时出席： JON DIFILIPPO（乔恩·迪菲利波），法律录像员
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C. JALBERT C. JALBERT
录像员：早上好。我们现在开始记录，时间为 April 22nd 10:17 a.m.——抱歉，April 8th, 2022。请注意，麦克风较为灵敏，可能会收录低语、私人谈话和手机干扰。请关闭所有手机，或将其远离麦克风，因为手机可能干扰证言录取的音频。除非各方一致同意停止记录，否则音频和视频记录将持续进行。
我是 Veritext（Veritext 公司）的录像员 Jonathan DiFilippo（乔纳森·迪菲利波）。法庭记录员为 Veritext 公司的 Lenaya Lynch（莱纳娅·林奇）。
我无权主持宣誓。我与本诉讼的任何一方均无亲属关系，亦不对结果具有经济利益。
现在，请各位律师、在场人员及远程出席的所有人员，为记录目的陈述各自的出庭身份及所属机构。如对本程序有任何异议，请在陈述出庭身份时提出，先由发出通知的律师开始。
ARONSSON 女士：劳拉·阿龙松，O'Melveny and Myers 律师事务所，代理 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund LP（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙企业）。
HARBACH 先生：大卫·哈巴赫，O'Melveny and Myers 律师事务所，代理同一委托人。
RUSSO 女士：麦肯齐·鲁索，O'Melveny and Myers 律师事务所，代理同一委托人。
录像员：这是在关于 Ho Wan Kwok（郭文贵）的事项中，对 Craig Jalbert（克雷格·贾尔伯特）进行录像记录的证言录取，媒体单元 1；该事项已向美国康涅狄格联邦破产法院布里奇波特分院提交，案号为 22-50073。
本次证言录取在位于纽约州纽约市时代广场大厦的 O'Melveny and Myers LLP 举行。
AULET 先生：肯尼斯·奥莱特，Brown Rudnick 律师事务所，债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）的拟任代理律师。
GOLDMAN 先生：欧文·戈德曼，Pullman and Comley 律师事务所，债权人委员会的拟任代理律师。
录像员：请法庭记录员为证人宣誓。
AULET 先生：线上还有一人。
MILTENBERGER 先生：现场人员都说完了吗？蒂莫西·米尔滕伯格，代理 Golden Spring, NY Limited（纽约黄金之泉有限公司）。
录像员：请法庭记录员为证人宣誓。
CRAIG JALBERT（克雷格·贾尔伯特）被传唤为证人，在纽约州公证人先行依法为其宣誓后，接受询问并作证如下：
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C. JALBERT C. JALBERT
ARONSSON 女士：
问：请为记录陈述您的姓名。
答：Craig Jalbert，J-A-L-B-E-R-T。
问：您的地址是什么？
答：家庭住址？营业地址是 124 Washington Street, Suite 101, Foxboro, Massachusetts 02035。
问：早上好。我们此前在非记录状态下见过。现在进入记录，我叫 Laura Aronsson，是 O'Melveny and Myers 律师事务所代理 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund 的律师。Jalbert 先生，您以前曾在法庭上作证吗？
答：是。
问：在哪个案件中——或者我先问，作证过多少次？
答：50、60、70 多次。
GOLDMAN 先生：在我们谈得太深入之前，我能否问一下——这份证言录取通知涉及哪一项争议事项？法庭目前有多项动议。这份证言录取通知并未说明其涉及哪一项事项。
ARONSSON 女士：当然。我们已经送达了一份 30(b)6 证言录取通知，我会将其标记为证物，以便我们都能明确一致；但它涉及聘用 Verdolino and Lowey 律师事务所一事。
GOLDMAN 先生：好的。我只是不确定，因为通知中没有标明。
ARONSSON 女士：谢谢。
问：抱歉。您说过 50 或 60 次？
答：70、80 次，我不知道。我没有一直记录——我有一份十年清单，追溯到 40 或 50 年前，而我从事这一工作已有 30 年。因此，不清楚。
问：好的，我们稍后可以讨论您所具有的一些广泛类别的经验，但先来说明几项我确信您已熟悉的程序。您是否理解，您今天是在宣誓后作证？
答：是。
问：您理解这意味着您是在宣誓保证，您所有的回答都是真实的吗？
答：是。
问：并且您将受到伪证罪处罚的约束？
答：是。
问：录像员正在用摄像机记录一切，法庭记录员正在准备今天我们在此讨论内容的书面记录，并将随后出具该记录的副本。您理解吗？
答：是。
问：与通常的交谈不同，重要的是我们不要相互重叠说话。请在我完成提问后再回答。我也会尽量对您这样做。您理解吗？
答：是。
问：您的回答必须清楚可闻。点头不足以构成回答，“嗯哼”之类的表述也同样不足。您理解吗？
答：明白。
问：如果您不理解我的问题，请要求我重复。否则，我将假定您理解该问题。可以吗？
答：可以。
问：如果您需要休息，请告诉我，我们可以休息；但如有尚未回答的问题，请在我们休息前回答。您今天有律师代理吗？
答：我想是有的。
问：您认为谁在代理您？
答：Ken Aulet。
问：如果您的律师对某个问题提出异议，您仍应回答，除非您不理解该问题，或律师指示您不要回答。您理解吗？
答：是。
问：您是否患有任何会损害您准确或如实作证能力的疾病？
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答：否。
问：您是否正在服用任何可能妨碍您作出准确或如实证言的药物？
答：否。
问：是否有任何理由使您今天不能如实且准确地作证？
答：否。
ARONSSON 女士：标签一。法庭记录员将标记一份将成为 Jalbert 证物 1 的文件。
（随后，记录员于本日将《证言录取通知》标记为 Jalbert 证物 1，以供识别。）
问：好的，Jalbert 先生。您认得这份文件吗？
答：认得。
问：它是什么？
答：Pacific Alliance Asia Opportunity Fund LLP 根据《联邦民事诉讼规则》第 30(b)(6) 条向 Verdolino and Lowey PC 发出的《证言录取通知》。
问：您是否理解，您今天是在与关于 Ho Wan Kwok（郭文贵）的事项有关的情况下作证？
答：是。
答：不好意思，我忘了拿眼镜。
ARONSSON 女士：我们能否停止记录一分钟？
录像员：现在是 10:24 a.m.，我们停止记录。
录像员：现在是 10:24 a.m.，我们恢复记录。您可以继续。
问：您能否翻到第 6 页，标题为“规则 30(b)(6) 证言录取主题”的部分？您看到了吗？
答：看到了。
问：您是否理解，您已被指定就此处列出的每一项主题作证？
AULET 先生：异议。
答：是。
AULET 先生：他已按照我们的答复和异议被指定作证。
ARONSSON 女士：谢谢。
问：您熟悉这些主题领域吗？
答：是。
问：您是否理解，您需要就 Verdolino and Lowey 对这些主题的知悉情况作证，而不仅是就您个人的知悉情况作证？
答：是。
问：您是否理解，您需要取得使您能够代表 Verdolino and Lowey 就每一项此类主题充分且如实作证所必需的全部知识和信息？
AULET 先生：与先前相同的异议。
答：我尽了我所能。
问：您为准备本次证言录取做了什么（如有）？
答：我与律师 Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）交谈过，与律师 Ken Aulet 交谈过；我与我的同事 Matthew Flynn（马修·弗林）和 Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）交谈过。我审阅了大量文件，其中一些已向法庭提交，一些为内部准备。我审阅了电子邮件。尽可能涵盖了所有内容。
问：您是否收集了您准备的文件，还是律师向您提供了这些文件？
答：这些文件——您是在问我们发送给 O'Melveny 的文件吗？
问：我是在问——退一步说，我是在问您为今天证言录取所作的准备。
答：我只查看了我自己的文件和 Verdolino and Lowey 服务器上我自己的电子邮件。
问：一般而言，这些电子邮件的主题是什么？
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答：是查看——全部的——并非全部。我的许多电子邮件，SOFA——财务状况说明书——清单、全球说明、全球说明和具体说明、大多数聘用专业人士的诉状，特别是我们的诉状、DIP 融资动议、许多异议，但并非全部。我在想是否还有其他内容。除此之外，我一时想不起来还有什么——
问：谢谢。这很有帮助。那么，您提到您与您的律师 Ben 和 Ken 谈过？
答：是。
问：您何时与他们谈过？
答：嗯，我们稍有延迟，所以我今天早上与 Ken 谈了几分钟。我昨晚与 Ben 简短谈过。再有，今天早上谈的内容与证言录取无关；此前在过去几天中，我大概与 Ken 谈过一两次，差不多如此。
问：除我们已经谈到的人员外，还有其他人吗？
答：关于——只是关于证言录取？
问：是。
答：没有。
问：您没有与债务人交谈过？
答：关于证言录取？
问：关于证言录取。
答：没有。
问：您曾见过债务人吗？
答：是。
问：您何时见到债务人的？
答：在延续举行的 342——或者 341 会议上，我认为那是星期三，我第一次见到他。
问：那是您唯一一次见到债务人吗？
答：是。
问：在 341 程序之外，您是否与债务人有过互动？
答：没有。
问：这些互动均通过电话进行吗？
答：截至今天，是。
问：您为此次证言录取与律师准备时，大约花了多长时间？
答：我只能冒昧猜测一下。我面前没有我的时间记录。
问：比如两小时、十小时？
答：我猜是在两至四小时的范围内。不超过这个时间。
问：除您提到的Verdolino and Lowey（韦尔多利诺与洛伊）的人士和您的律师外，您是否就此次证言录取与其他任何人交谈过？
答：我们的IT人员Tim McDonald（蒂姆·麦克唐纳）协助进行了搜索——对电子邮件和记录进行电子搜索，并与Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）的IT人员合作，将所有资料发送过去。除让他设法取得记录外，我们没有讨论案件事实、情况或其他任何事项。
问：关于您的背景，请谈谈您高中毕业后的教育经历，可以吗？
答：我于1979年从Western Connecticut High School（西康涅狄格高中）毕业。我就读于Boston College（波士顿学院），并于1983年获得理学学士学位和会计学学位。自June of '83起，我在Arthur Andersen（安达信）工作，至August 31 of '87止。On September 1 of 1987，我开始在现今Verdolino and Lowey的前身机构工作，此后35年我一直在那里。在此期间，我参加过许许多多各种类型的CPE课程。
问：您所说的CPE是什么意思？
答：继续专业教育。
问：这是您所持有的任何种类认证所要求的程序吗？
答：其中一部分是我取得注册破产重组顾问认证所必需的。其余只是为了维持我的专业能力，并随着岁月推移及时掌握各种问题。
问：所以您提到的是注册破产指导师？
答：注册破产重组顾问。CIRA。
问：所以这是一项专业认证？
答：是。
问：除CIA外，您还持有其他专业认证吗？
答：除CIRA外，没有。
问：CIRA。我想您说过，您在Boston College取得了会计学学位？
答：是。
问：您持有其他研究生学位或任何研究生学位吗？
答：没有。
问：您目前受雇于Verdolino and Lowey吗？
答：是。
问：一般而言，Verdolino and Lowey为客户提供哪些服务？
答：大概有三或四个——我想是四个主要类别。第一类也是最大的类别是破产领域，即经营不佳的企业和个人。这包括诉讼支持及与此相关的一切事项。我们有大约13或14名全职人员从事税务工作，我们也从事我称之为高净值客户照管的工作。我们有——我不从事这类工作。我的合伙人和其他人从事该工作，但我们有非常富有的客户，他们不亲自支付自己的账单，并拥有多处住所。一切事项都交由我们处理。我们为若干人士充当家庭事务办公室，而我们最后一项工作是为联邦国会议员、参议员及总统选举进行联邦选举申报。
问：谢谢。
答：我说过我们有税务部门吗——是的，税务部门。这就是四类。
问：您提到高净值客户照管。在Verdolino，谁负责此项工作？
答：嗯，我的合伙人和各类员工。
问：他的名字是什么？
答：Keith Lowey（基思·洛伊）。
问：该部门是否参与了我们面前的这项事项？
答：没有。
问：在破产背景下，Verdolino and Lowey是否总是由债务人聘请？
答：不是。
问：Verdolino and Lowey还在哪些其他情形下受聘？
答：我们曾受托于受托人、确认后受托人，无论他们可能被称为何种名称；您提到了债务人、债权人委员会、债权人、有担保贷款人。我认为，多年来我们可能代表过破产程序中几乎每一种当事人和利益相关方。
问：具体谈到您的经验，您在Chapter 11案件中有什么经验？
答：我参与过500多宗Chapter 11案件。我们曾担任委员会财务顾问、委员会会计师、债务人财务顾问、债务人会计师、代表有担保贷款人的会计师、代表个别债权人的会计师。让我想想——我的意思是，还是那句话，我们已经——我们几乎代表过每一种利益群体，因此随着时间推移，我记得我曾代表过破产程序中每一种合理的利益群体。
问：您在Verdolino and Lowey的职务是什么？
答：负责人。
问：我们谈到了四个类别。一般而言，您对Verdolino and Lowey所提供服务负有哪些职责？
答：大体而言，除经营我自己的事务所以外，我所有时间都投入破产、资不抵债及类似事务，其中也会涉及一些税务。我不管理该部门或任何类似部门，但我当然会参与互动，也会从事诉讼支持及类似工作，也就是您会在破产背景下从事的那类事项。
问：一般而言，诉讼支持是指什么？
答：嗯，其范围可以相当广泛，但对我们而言，无论是商业诉讼还是破产诉讼，只要存在某些领域，而律师事务所——我们也曾由法官指定——任何正在寻求或有兴趣以其所需形式取得财务资料的人，无论该资料可能是什么，我们都会提供。这包括制作专家报告、提供专家证言，以及在律师处理会计、审计及类似领域时向其提供意见。
问：您提到您是Verdolino and Lowey的负责人？
答：是。
问：您还担任过哪些职务？
答：自我开始工作以来，我一直是负责人。
问：转到本案的聘任，谁就此次聘任联系了Verdolino and Lowey？
答：嗯，是有人亲自联系了我，是Brown Rudnick的一名律师Steven Pohl（史蒂文·波尔）。
问：抱歉，我没听清您说的内容。
HARBACH先生（哈尔巴赫）：请拼写该姓名。
问：请您拼写该姓名，可以吗？
答：该姓名是Steven Pohl。姓氏P-O-H-L，来自Brown Rudnick。
问：Pohl先生联系了Verdolino and Lowey的谁？
答：我。
问：您。您还记得那是什么时候吗？
答：大约在March 1、2或3前后。
问：Steven Pohl联系后，Verdolino and Lowey就此次聘任与谁交谈过？
答：就聘任事项而言，我与Steven Pohl以及——我相信是Ben Silverberg（本·西尔弗伯格）有过一些交流。
问：Brown Rudnick还有其他人吗？
答：我不记得了。
问：除Brown Rudnick外，您是否就拟议聘任与其他任何人交谈过？
答：我可能向我自己的员工提过一些情况，以进行利益冲突核查；我想我让某人协助我准备一些——我不该说准备，它们已经准备好了。发送一些关于我本人及事务所的个别资料。
问：就该聘任事项，Verdolino and Lowey是否与Brown Rudnick以外的任何人交谈过？
AULET先生（奥莱）：异议。您可以回答。
答：是在我们受聘时吗？
问：是。
答：没有。
问：主要联络人是谁——主要联络人是谁——划掉这句。除Verdolino and Lowey内部人员外，您一般就此次聘任与谁交谈？
答：主要是Brown Rudnick的律师。
问：您还与其他任何人交谈吗？
答：我曾与其他律师通电话，但我没有主动发起任何事项。
问：您曾与哪些其他律师通电话？
答：我所知道的其他债务人律师是Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）和Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）。
问：您了解Aaron Mitchell是谁？
答：Kwok先生（郭文贵）、债务人的律师。
问：您提到了Melissa Francis？
答：也是Kwok先生的律师。
问：除Aaron Mitchell和Melissa Francis外，您是否就此次聘任与Verdolino and Lowey以外的其他任何人交谈？
答：也包括Brown Rudnick以外的人吗？
问：是，Brown Rudnick以外。
答：没有人。
问：那么——那么，除Aaron Mitchell、Melissa Francis和Brown Rudnick外，您是否就此次聘任通过电子邮件与其他任何人沟通过？
答：我曾被抄送一封电子邮件，并向该群体以外的某人撰写过一封电子邮件。
问：那个人是谁？
AULET先生：异议。这是我们已说明依Golden Springs（黄金泉）要求不会披露其身份的人。
ARONSSON女士（阿伦松）：您是否指示证人不要回答？
AULET先生：我指示他不要回答。
GOLDMAN先生（戈德曼）：您能重复一下问题吗？
证人：应该是电子邮件。我撰写过一封，但我被抄送在多封电子邮件中。
问：我理解Aulet先生正指示您不要回答。
ARONSSON女士：Aulet先生，您是否介意提供更详细的异议理由？
AULET先生：当然。根据我与Golden Spring（黄金泉）的谈话，我的理解是Golden Spring认为，披露该个人的姓名可能会使其遭受骚扰，并且根据我对涉案文件的审阅，该人的身份与本次证言录取中待决问题无关。
问：那么，我要正式记录在案，我们对该主张提出争议。
GOLDMAN先生：我们也是如此。您——您担心受到谁的骚扰？您担心受到谁的骚扰？
AULET先生：所以，Golden Springs的律师在线上，该问题最好向Golden Springs提出，但我的理解是——请，他希望回答。
MILTENBERGER先生（米尔滕贝格）：我是来自Golden Springs的Tim Miltenberger（蒂姆·米尔滕贝格）。我假定证人所作证的是一名Golden Spring雇员的身份；从记录中我并不清楚，但显然证言录取中的人员得出了该结论。基于已提交的对DIP融资动议的异议，我们认为披露Golden Spring普通雇员的姓名没有任何相关性，并且我们认为，我们雇员的隐私权优先于通过知悉Golden Spring普通雇员姓名可能获得的任何资料；我们反对披露该资料。
GOLDMAN先生：这应由法官决定。指示证人不要回答是完全不适当的。证人可以回答，而您可以请求法官裁定该回答是否应被剔除、受保护或受保护令约束。指示证人不要回答完全不适当。
ARONSSON女士：我已记录我们与Aulet先生的争议，我还要记录我们与Miltenberger先生就此处异议理由的争议。
MILTENBERGER先生：谢谢。
1 C. JALBERT（贾尔伯特） 1 C. JALBERT（贾尔伯特）
2 梅利莎·弗朗西斯（Melissa Francis）。她是否向你表示 2 以确保我没有遗漏任何事项。
3 她是郭先生的律师？ 3 问：除了 Brown Rudnick（布朗·鲁德尼克律师事务所）的律师之外，
5 问：你是如何得知有关 5 聘用函草稿传阅给其他任何人？
6 梅利莎·弗朗西斯女士——郭先生——删除 6 答：我不记得有其他任何人
7 该部分。你是如何得知弗朗西斯女士的 7 参与其中，但我相当确定他们随后确实将其传阅给了——至少给了
8 客户是谁的？ 8 梅利莎·弗朗西斯女士，以及可能还有阿伦·米切尔（Aaron Mitchell）
9 答：从 Brown Rudnick 得知。 9 。
11 聘用事宜与 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）方面沟通的人员。 11 阿伦松女士（MS. ARONSSON）：标签11。法庭书记员将向你出示
12 你是否知道 Verdolino and Lowey 就本次聘用事宜还与 12 标记为 Jalbert
13 除我们已经谈到的人员之外的其他任何人进行沟通？ 13 证物2的文件。该文件——为供记录，
15 答：我认为没有其他人， 15 Kwok 00001646。
16 但我的一名同事有可能 16 （书记员随后将电子邮件链
17 见过 Flynn（弗林）。可能有过 17 于本日标记为 Jalbert 证物2，
18 电子邮件联系。你知道——因为我 18 用于识别。）
19 认为你曾提出异议——存在大量 19 问：在谈及该证物之前，
20 日常业务中的专业人士。 20 何为破产申请提交后的预付聘用费？
21 我们需要获取有关 21 答：我的理解是，
22 对他们负债情况的信息，以编制附表。 22 破产申请提交后支付给任何人的
23 可能存在某些信息及 23 预付聘用费，意在作为预付聘用费。
1 C. JALBERT（贾尔伯特） 1 C. JALBERT（贾尔伯特）
2 他与他们交谈过，但我认为实际上 2 问：请你翻到本文件第2页。
3 他所做的是从阿伦·米切尔和梅利莎·弗朗西斯处获得了全部信息。 3 请用一点时间。在第2页 4 顶部，Silverberg（西尔弗伯格）先生表示，
5 我不认为他超出了该范围，但 5 预计不会有破产申请提交后的预付聘用费。
6 这有可能。 6 你看到了吗？
7 问：你是否知道阿伦 7 答：看到了。
8 ·米切尔和梅利莎·弗朗西斯从何处获取 8 问：你是否记得自己对于收取破产申请提交后
9 其信息？ 9 的预付聘用费是否有偏好？
10 答：不知道。 10 答：嗯，每一名专业人士都会
11 问：你是否询问过他们从何处 11 更希望有预付聘用费，但坦率地说，在
12 获取其信息？ 12 当时的情况下，预期不会有。
14 问：谁进行了谈判——Verdolino and Lowey 方面由谁 14 你为什么会希望有一笔
15 就该聘用函进行了谈判？ 15 破产申请提交后的预付聘用费？
17 答：是我。我不知道 17 保障。
18 我是否会称之为谈判，但 18 问：你是否知道你
19 是我起草、编制该函， 19 是否曾就本案收取过破产申请提交后
20 并将其发送给 Brown Rudnick。 20 的预付聘用费？
21 问：还有其他任何人参与 21 答：我知道。
22 起草该聘用函吗？ 22 问：你收到了吗？
25 我确信我让我的一位同事玛丽·乔·辛德勒（Mary Jo Schindler）审阅过，以确保 24
25 答：没有。 问：为什么没有？
1 C. JALBERT（贾尔伯特） 1 C. JALBERT（贾尔伯特）
2 答：我没有要求。 2 答：是。
3 问：回到该电子邮件， 3 问：你是否就本次
4 Silverberg 先生写道：“一个大问题是由我们聘用你，还是由客户聘用你。 4 聘用事宜要求过破产申请提交后
5 我认为你是由客户作为其 5 的预付聘用费？
6 财务顾问聘用的。”你是否记得这 6 答：没有。
7 在本次聘用事宜中曾是一个问题？ 7 问：你是否知道 Verdolino and 8 Lowey 是否就本次聘用事宜要求过破产申请提交后 9 的预付聘用费？
10 奥莱特先生（MR. AULET）：对提问形式提出异议。 10 答：我知道。
11 答：我认为我不理解你的 11 问：答案是什么？
12 问题。我能读懂该陈述并 12 答：没有。
13 理解它，但我不知道你 13 问：你还写道：“但我认为，如果
14 在问什么。 14 我们将持有该现金，我们将需要
15 问：他说“一个大问题”，你 15 受债务人聘用。”那么，这是否唤起你对于
16 是否理解那是一个重大问题？ 16 是否曾就由谁
17 答：我理解那可能是 17 聘用 Verdolino and Lowey 存在问题的记忆？
19 是否意图将其作为向我提出的问题，或作为向 19 答：我认为我心中没有问题。
20 他本人提出的问题，然后他自己回答了它。 20 我只是作出了一项
21 阿伦松女士：Makenzie（麦肯齐），你能 21 支持其先前评论的评论，
22 把标签12递给我吗？ 22 其中他说，我认为你是由客户
23 摄像员：Jalbert 先生， 23 作为其财务顾问聘用的。
24 你介意移动一下水 24 问：一般而言，你能否说明你
25 瓶吗？它进入画面了。 25 就以下问题的看法：
1 C. JALBERT（贾尔伯特） 1 C. JALBERT（贾尔伯特）
2 我很抱歉。谢谢。 2 Silverberg 先生提出的关于由谁
3 证人：对此很抱歉。 3 聘用 Verdolino and Lowey 的问题？
6 阿伦松女士：法庭 6 财务顾问聘用”时，我相当确定，那是——我作出了
7 书记员将把将被标记为 Jalbert 证物3的 7 一项无偿的评论，或者并非无偿的评论。我
8 文件予以标记。该 8 基本上作出了一项表示同意的评论，
9 文件的贝茨盖章编号为 Kwok 9 即我认为，如果我们将持有现金，我们
10 00001649。 10 需要受债务人聘用。因此，
11 （书记员随后将电子邮件链 11 我是在赞同他所作出的决定或想法。
12 于本日标记为 Jalbert 证物3， 12 问：你刚才说明的理解
13 用于识别。） 13 依据是什么？ 14 奥莱特先生：对提问形式提出异议。
15 问：请看一下该 15 答：哪一部分？
17 答：好的。 17 “如果我们将持有现金，我们将
18 问：你正在回复 18 需要受债务人聘用。”该陈述的
19 我们刚才谈及的 Silverberg 先生电子邮件，其中所说的大问题是 19 依据是什么？
21 答：嗯，我的专业判断。
22 答：好的。 22 如果我作为 Verdolino and
23 问：看你的回复，你 23 Lowey 的负责人，将成为一项
24 指出：“如有可能，我希望有一笔破产申请提交后的预付聘用费。” 24 债务人占有财产银行账户的签字人，
1 C. JALBERT（贾尔伯特） 1 C. JALBERT（贾尔伯特）
2 那么该债务人占有财产当然应当是我的客户。 2 答：嗯，在许多事项中，
3 因此，我实际上是在赞同 3 我们——该事务所受聘参与，并完成
4 Silverberg 先生在该电子邮件链前一封电子邮件中作出的 4 该特定聘用事项所预定的任何工作。通常，
5 判断。 5 这是诉讼支持。如果预定由我们 6 进行调查，律师会预先考虑：看，你们将进行一项
7 问：谢谢。仅为我自己的 7 调查，我们认为这就是我们
8 理解，受债务人聘用与受 8 将会发现的。之后我们将不得不
9 Brown Rudnick 聘用之间有何区别？ 9 取得一份专家报告，向某一
11 答：嗯，如果我是受 11 经历证据开示程序，
12 Brown Rudnick 聘用，我不确定我是否会经历—— 12 包括记录、证言笔录等，
13 我不确定我是否必须经历 13 然后我们可能需要你作证。在
14 破产程序中的聘用程序。我要不要提出受聘用的动议？ 14 那些特定案件中，据我理解，
15 我不知道。我不知道该问题的 15 在一定时点之前，即直至我被指定为
16 答案。这不是我在此之外 16 专家之前，存在特权；但在其他情况下，
17 曾考虑过的事情。 17 我们是作为律师的
18 所以——但如果我是对的，而且不会有机会代表债务人提出 18 财务顾问受聘。
19 聘用 Verdolino and Lowey 的动议， 19 他们希望我们进行调查。他们希望我们查明
20 我不知道我们随后如何能够 20 任何需要查明的事项、任何
21 允许我成为债务人账户的签字人。 21 指控、任何争点，
1 C. JALBERT（贾尔伯特） 1 C. JALBERT（贾尔伯特）
2 问：你在确定由谁 2 个人作为专家出庭作证，以保持
3 聘用 Verdolino and Lowey 时，是否依赖 Brown Rudnick？ 3 我们所掌握知识的特权性。我不知道这 4 与此是否相关。
5 奥莱特先生：对提问形式提出异议。 5 问：谢谢。回到
7 其电子邮件中写道：“我认为你是由客户 7 米尔滕伯格先生（MR. MILTENBERGER）：抱歉
8 作为其财务顾问聘用的”，并且在同一天的下一封电子邮件中， 8 打断一下。我被叫去处理
9 当我在下午6:49看到时——所以已经过去五个小时—— 9 另一项事务，因此我将
11 我基本上赞同了他的判断。谁作出的决定， 11 注明我正在离开
12 我不知道。这是措辞问题，但我认为从那时起， 12 本次证言录取。
13 已经很清楚， 13 Harbach 先生（MR. HARBACH）：谢谢你，Tim（蒂姆）。
14 我们将由债务人聘用， 14 你随时欢迎重新加入。
15 而非由 Brown Rudnick 聘用。 15 米尔滕伯格先生：会的， 16 谢谢。
17 问：Verdolino and Lowey 是否曾在 17 问：我关注你在顶部的电子邮件，
18 破产程序中受一家律师事务所聘用？ 18 其中你写道：“我的感觉是，
21 律师聘用。我认为甚至 21 案件的职责显著不同”。
22 在破产程序中也是如此，目的在于 22 你能向我说明
24 问：“目的在于特权”是什么意思？ 24 经营性企业案件之间的区别吗？
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其规模和形式各不相同。它们可能有关联实体、母公司、姐妹公司。可能有多个债务人。它们可能在不同国家、不同州设有雇员。根据业务情况，它们可能存在未申报的工资税、未申报的销售税、未申报且未保管的押金。它们可能在预算编制和维持企业运营方面需要更多工作。它是否有足够现金，13周预算和一年预算分别如何。对于现金担保物，情况是——你有一名有担保债权人，其通常——或许并非针对债务人，但也未必与其一致。因此——这完全是另一种情形。在本案中，有些个人可能经营房地产或类似业务，但他们很少经营一家跨国、跨州、有雇员并负有各种报告义务和合规要求的企业。
问。是否可以公平地说，与经营性企业案件有关的财务顾问职责比个人案件更复杂？
答。在大多数情况下，是的。
问。暂且不看该证物，在本案中，是谁向Verdolino and Lowey PC（韦尔多利诺和洛伊专业公司）说明工作范围的？
答。我认为没有人向我们作出指示。
问。因为是你起草了聘用函？
答。我确信曾与律师进行讨论。我不记得具体讨论内容，但这并不是我第一次起草聘用文件——至少是其中一部分聘用文件。显然，我不是律师。我不知道聘用文件中包含的全部内容，但就职责而言，通常我会对职责内容提出意见。我确信我们先拟定了初稿，在Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）审阅后，他们可能作出了一些修改。我不记得具体过程如何。
问。受聘时，没有人告知你在本案中需要做什么吗？
答。嗯，我们参与过许多次讨论。这不是我的第一宗破产案件，也不是我的第50宗破产案件，更不是我的第100宗破产案件。我对将会出现的问题有相当充分的了解，并进行了初步处理。我不记得之后是否作出了修改。
问。总体而言，Verdolino and Lowey在本案中的工作范围是什么？
答。在本案中？
问。是的。
答。嗯，聘用文件本身已说明一切。因此，如果你想逐行审阅，就把它放在我面前。
问。当然。
答。截至目前，我们首先专注于——据我记得，SOFA（财务状况说明书）和清单几乎是同时进行的。我的意思是，它们在同一天、同一时间到期。因此，那是第一步。紧接着，我相信我们处理了所有人的聘用文件，以便向法院提交；随后——大概在该项工作的收尾阶段，我相信我的同事Matt Flynn（马特·弗林）开始编制应于2月底提交的月度经营报告，大约是在3月20日、21日、22日左右。让我想想我们还做过什么——哦，为债务人参加341会议作准备提供协助，或者在较小程度上参与准备。我们通过电话参加了第一天的341会议。我和我的同事Matt Flynn参加了上周三举行的第二天341听证会，方式是——我该如何称呼——我们没有为该时间计费。我是以观察员身份前往的。我们知道不会参与，但我们希望在场了解发生了什么、与人见面，然后参加本次证言录取。
问。谢谢。因此，我想我听到的是，SOFA和清单是第一步。你谈到了就本案起草所有人的聘用文件。
问。你谈到了就本案起草所有人的聘用文件。
答。嗯，是起草我们自己的聘用文件。每个人都在专注于自己的文件，而我需要他人协助，因为我不是律师，需要他人协助处理我的文件。
问。然后你谈到了Matt Flynn就月度经营报告所负的职责。
答。是的。
问。最后，你谈到了为341听证会作准备，以及参加341听证会？
答。是会议。
问。你能否进一步说明一下你就那些341会议所负的职责？
AULET先生：我只是提醒证人，不要披露任何工作成果或与律师的谈话。
答。在341会议的第一天，我们只是认为应当参加，因为尚不清楚会出现什么情况，而且他们不知道是否会出现需要我们处理的事项。
问。不谈你与律师的谈话，你是否了解在341听证会第一天可能会出现什么、从而需要你参与的事项？
答。在我的职业生涯中，我参加过非常多的341会议。341会议上任何事情都可能发生，因为它向每一名债权人开放，天知道会发生什么。
问。你是否预计在341会议期间需要参与或提问？
答。我认为有人要求我们在线上待命。我并未以任何一种方式参与。
ARONSSON女士：法庭记录员将向你出示标记为Jalbert Exhibit 4（贾尔伯特证物4）的文件。
（随后，债务人的申请书由记录员于本日标记为Jalbert Exhibit 4，以供识别。）
ARONSSON女士：为记录起见，这是一份题为《债务人申请获准聘用Verdolino and Lowey PC担任财务顾问》的文件。该文件在本案中以Docket 90提交。
问。Jalbert先生，请随意查看该文件。
答。你想让我看什么？
问。你认得这份文件吗？
答。认得。
问。这是什么？
答。债务人申请获准聘用Verdolino and Lowey PC担任财务顾问的申请书。
问。请翻到该文件第18页，使用页面顶部的页码。这是什么文件？
答。Craig R. Jalbert（克雷格·R·贾尔伯特）为支持债务人申请获准聘用Verdolino and Lowey PC担任财务顾问而提交的宣誓书。
答。认得。
问。请翻到第21页，表格——我关注页面底部的表格。
答。是的。
问。稍退一步说，我想你提到Verdolino方面参与的人员包括Matt Flynn——在本案中，是Matt Flynn、Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）和你本人。Verdolino and Lowey还有其他人参与本案吗？
答。我提到过Tim MacDonald（蒂姆·麦克唐纳），我们的信息技术人员，他仅参与——与本次证言录取有关的事项，即检索我们的电子邮件、服务器记录及所有相关内容，并将其移交给Brown Rudnick，以便随后发送给你们。
问。Verdolino and Lowey还有其他人吗？
答。据我所知，没有。
问。回到该表格，Matt Flynn也是负责人吗？
答。不是。
问。Matt Flynn的职务是什么？
答。经理。
问。Mindy Jo Schindler（明迪·乔·辛德勒）是负责人吗？
答。不是。
问。她的职务是什么？
答。经理。
问。因此，就Verdolino and Lowey的本次受聘而言，有一名负责人、两名经理，另有信息技术人员？
答。我相信是的。
问。你预计Verdolino and Lowey的其他雇员会参与本案吗？
答。随着案件推进，假设我们参与本案，是的。
问。总体而言，负责人在像本案这样的破产案件中负有哪些职责？
答。我把负责人理解为合伙人、董事、执行董事，或诸如此类，即本所负责该案件的牵头人员。
问。具体就本案而言，你预计负责人将做什么？
答。我协助编制SOFA和清单、总体说明及总体说明中的具体部分。我协助编制月度经营报告。我参加了第一天听证会——抱歉，第一——不是第一天听证会，而是341会议的第一天。回应各位律师的询问，并就支持人员正在从事的任何工作提供支持。
问。你预计经理在本案中将做什么？
答。同样的——同样的事情。可能是不同的工作量、不同的类型。我更多是审阅。视具体情况而定，他们可能支持我，我也可能支持他们。这次受聘与任何其他受聘没有不同。你不知道日常会发生什么，每个人都会尽其所能、尽可能高效地应对持续存在的问题和出现的危机。
问。工作人员呢？你预计任何潜在工作人员在本案中将发挥什么作用？
答。这将取决于事态如何发展。我认为不会发生，但如果发生了，而且我们——我成为占有中的债务人银行账户的唯一签字人，我的事务所可能会——簿记员可能会保管付款和收款记录。他们会协助报告工作。当然，我可能会审阅。如果在某个时候我们有债权异议，我不知道那些异议的性质会是什么，也不知道其规模和复杂程度如何，但我们的一些工作人员可能会参与债权事项。债务人可能必须提交所得税申报表。我将建议他们为遗产提交所得税申报表。因此，我们将有税务人员参与编制所得税申报表，而我必须逐项查看——并准确预测将会发生什么，但我们非常高效，也非常熟练。我们知道我们的所有费用均须接受每一名利害关系方的审查。因此，我们——在每一事项中都尽可能安排级别较低的人员处理；除此之外，我无法预测会出现什么，但工作人员和簿记员会用于处理此类问题。
问。是否可以公平地说，你对我关于工作人员的问题的回答也适用于簿记员，即簿记员的职责？
答。不，簿记员和工作人员。
问。因此，你刚才给出的回答适用于两者？
答。你问的是他们可能会做什么。
问。对。
2 他们不会做报告工作，但他们会保留收据和支出记录。工作人员可能会处理该——财务报表或将要出具的任何报告的格式。工作人员会处理债权异议。税务专业人士会处理纳税申报表。
11 问：您是否已完成您的回答？
13 答：是。
14 问：您提到了收据和支出。您预计在本案中会有哪些种类的收据和支出？
18 答：我想，如果事情按照债务人的计划进行，会有一项拟议的DIP融资安排，资金将进入破产财产，然后推定将用于支付各类专业人士费用、美国受托人费用，以及债务人根据法院命令或通常为支付到期第11章账单而被要求支付的任何其他支出。我想就是这些。
5 问：最后一项是文书工作。您预计您团队中的文书人员将在本案中履行何种职责？
9 答：我没有预设他们将在本案中做任何事情。
12 问：回到文件中的聘用协议，即第13页。我们已经总体讨论了维尔多利诺和洛伊（Verdolino and Lowey）在本案中的受聘情况。我想逐项了解第一页上的这些要点。第一项写道：“协助编制财务状况说明书（SOFA）和附表及其所有支持文件，以及任何修订”。这些已经提交了，对吗？
23 答：是。
24 问：谁参与了SOFA和附表的编制？
2 答：您是问我所在的律所吗？
3 问：V&L（维尔多利诺和洛伊）中是谁？
4 答：我本人、马修·弗林（Matthew Flynn）和玛丽·乔·申德勒（Mary Jo Schindler）。
6 问：还有谁参与了这些申报文件的编制？
8 答：可能曾就与Best Case（最佳案例）有关的问题向某人提出过技术性问题，但我想不起来还有其他任何人——任何曾参与这项工作的人。
13 问：布朗·拉德尼克（Brown Rudnick）是否参与了SOFA和附表的工作？
15 答：您问的是我的律所。当然，他们参与了，梅丽莎·弗朗西斯（Melissa Francis）也参与了，另外——那是梅丽莎·弗朗西斯。亚伦·米切尔（Aaron Mitchell）也参与了。因此，显然不只是维尔多利诺和洛伊。整个团队都参与了编制工作。我以为您问我——如果我误解了，我道歉——您问的是维尔多利诺和洛伊中谁参与了，那就是我本人、马特·弗林（Matt Flynn）和玛丽·乔·申德勒。
25 问：谢谢。是的，我问的是维尔多利诺和洛伊，然后继续问下去。所以您提到了梅丽莎·弗朗西斯、亚伦·米切尔、布朗·拉德尼克。总体而言，还有其他人吗？
6 答：虽然我从未与他们交谈过，但肯定有人员协助将各种专业人士的文件和文字翻译给债务人和债务人。
11 问：您是否就这份SOFA和附表与债务人沟通过？
13 答：没有。
14 问：您提到了一些翻译文件。您是否曾就您在SOFA和附表方面的工作收到那些翻译文件？
18 答：没有。我不读普通话。
19 问：您是否见过任何翻译文件？
21 答：我不记得见过。
22 奥莱特先生（MR. AULET）：对提问形式提出异议。
23 问：您是否知道金泉（Golden Spring）是否参与了SOFA和附表的编制？
2 答：我不知道。
3 问：您知道Golden Spring是什么吗？
5 答：知道。
6 问：它是什么？
7 答：据我了解，它是债务人儿子在纽约市的一个家族办公室。至于它具体如何运作，我没有任何信息。
11 问：债务人的儿子是谁？
12 答：我不知道他的名字。债务人的儿子。
14 问：您和维尔多利诺和洛伊的其他任何人均未就SOFA和附表与债务人会面或沟通，对吗？
18 奥莱特先生：对提问形式提出异议。
19 答：正确。
20 问：您能否描述维尔多利诺和洛伊在编制SOFA和附表时所做的工作？
23 答：我们与布朗·拉德尼克的多位人员进行了数次长时间电话会议，我不会记得所有参加电话会议的人；我们也与梅丽莎·弗朗西斯和亚伦·米切尔进行了沟通。亚伦·米切尔和梅丽莎·弗朗西斯提供了大量各种信息。布朗·拉德尼克在我们之前就已经参与本案。他们已经掌握了大量信息，因此我们——我们与布朗·拉德尼克团队、梅丽莎和亚伦进行了电话沟通，随后又进行了大量电子邮件往来。
12 证人：我同意。很热。
13 哈巴赫先生（MR. HARBACH）：是的，我试图挡住阳光。
15 问：维尔多利诺和洛伊是否进行了任何调查，以核实从布朗·拉德尼克、梅丽莎·弗朗西斯或亚伦·米切尔获得的信息？
19 答：没有。
20 问：那么，可以公平地说，您接受了他们就SOFA和附表中所载陈述所说的话，对吗？
23 答：可以这样说。
24 问：维尔多利诺和洛伊预计还将在SOFA和附表方面完成任何未完成的工作吗？
2 答：我不知道是否有预期的工作，但如果在某个时间点，事实和情形需要审查并可能作出修订，我认为我们必须参与，因为我们是了解Best Case并拥有该系统的人；但目前没有预期的工作。只有在这种情况出现时，我们才会参与。
13 问：您已经——您多次提到Best Case。您是什么意思？
16 答：这是一种行业使用的软件。我认为它是支持编制SOFA和附表的最主要软件。我认为全行业大多数人都在使用它。
22 问：那么，可以公平地说，它就像编制SOFA和附表的TurboTax吗？
25 答：或者像QuickBooks，或者——您知道。
2 问：那么，该软件本质上是输入垃圾，输出垃圾，对吗？
4 奥莱特先生：异议。
5 答：所有软件都是输入垃圾，输出垃圾。
7 问：转到聘用协议中的第二个要点，其内容为：“协助编制和／或审查现金流及相关预算预测，包括就提交申请后的财务状况提供建议”。您看到了吗？
12 答：看到了。
14 问：维尔多利诺和洛伊就这一项目做了什么工作？
17 答：没有。
18 问：维尔多利诺和洛伊预计将就这一项目做什么工作？
21 答：如果我们仍在本案中且有DIP，我预计会做这些工作。
23 问：所以这包括预算预测。为谁作预算预测？
25 答：我想，我们将尝试确定一项预算，例如，债权人委员会的律师及其财务顾问、债务人的律师及其财务顾问、美国受托人费用。原本有多家律所拟成为常规业务专业人士，以及本案中任何其他预期支出，只要该等支出以某种方式获得法院命令批准。
12 问：这也包括审查现金流。什么现金流？
14 答：DIP资金。
15 问：债务人没有收入，对吗？
17 答：据我所知，正确。
18 问：您是否审阅过本案中提交的债务人声明？
20 答：我当然审阅过其一两份草稿。我不知道我是否见过最终版本。我不记得了。
23 问：目前是否有任何来源的现金流入？
25 答：流入破产财产吗？
2 问：是。
3 答：据我所知，没有。
4 问：您对债务人没有收入的了解，是基于别人告诉您的情况，对吗？
7 答：是。
8 问：您没有就其收入进行独立调查，对吗？
10 答：正确。
11 问：该项目还提到提交申请后的财务状况。这是什么意思？
14 答：他于February 15th提交申请。自该日以后的一切财务事项、现金收入、现金支出和预算。
18 问：第三个项目写道：“开立并维护DIP账户，在必要时执行支出，并就所有现金活动提供会计记录”。您是否理解本案中存在一笔DIP贷款？
24 答：不。
25 问：您预计本案中会有一笔DIP贷款吗？
3 答：希望如此。
4 问：您是否有DIP贷款方面的经验？
6 答：有。
7 问：您有多少经验？
9 答：我不知道有多少百起涉及DIP贷款的案件。
11 问：维尔多利诺和洛伊就这一项目做了什么工作？
14 奥莱特先生：对提问形式提出异议。
15 答：我们说的是第三项，对吗，即开立并维护DIP账户？
18 问：是。
19 答：我所做的唯一一件事是，在布朗·拉德尼克询问我是否愿意时，我咨询了一家银行；该银行在司法部批准的金融机构名单上。我向该银行核实——我经常在破产程序内外使用该银行——以确认他们是否允许我担任DIP账户的签字人，他们答复说可以。这就是我就此所做工作的全部。
6 问：您提到的是Citizens Bank吗？
8 答：是。
9 问：维尔多利诺和洛伊是否参与了对潜在DIP贷款的谈判？
12 答：没有。
13 问：维尔多利诺和洛伊是否被列入了有关潜在DIP贷款的任何沟通中？
16 答：我不知道。
17 问：您本人是否参与了有关DIP贷款的任何书面或口头沟通？
20 答：我不记得有。
21 问：您是否了解潜在DIP贷款将如何构建？
24 答：嗯，我曾在某个时候粗略阅读过DIP贷款。我没有
C. JALBERT（C. 杰尔伯特）：我并不明确记得整件事情的每一个——细节，但我大致知道 DIP 贷款如何运作。
问：在本案中，您是否知道 DIP 贷款可能会如何构建？
答：我只能凭记忆猜测。
问：在 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊），谁会负责与该项目有关的工作？
AULET 先生：对问题形式提出异议。
答：假定存在一笔 DIP 贷款？
问：是。
答：正如我重复说明的，显然，我将是该账户的签署人。会有簿记员和工作人员负责准备支票、编制报告，并向所有相关方报告。我想——委员会通常会希望知道——他们一般希望每周或每两周了解一次收款和
C. JALBERT（C. 杰尔伯特）：支出情况，主要债权人可能也会有同样的想法。因此，无论——无论情况如何，随着报告要求逐步形成，我们都会处理该等要求。我不知道这些要求会是什么。除最低要求外，即月度经营报告。
问：截至目前，Verdolino and Lowey 的运行率是多少？
答：什么是运行率？
问：Verdolino and Lowey 就本案已开具了多少账单？
答：到目前为止，我们开具的账单为零。
问：Verdolino 预计其在本案中已经计入了多少价值？
答：您是在询问截至目前的在制工作量吗？
问：截至目前的在制工作量是什么？
答：进行中工作的工时？
问：是，请回答。
答：我不知道。
问：Verdolino and Lowey 是否与任何人就以下事项达成任何协议：如果 DIP 贷款未能发生，由谁
C. JALBERT（C. 杰尔伯特）：支付费用？
答：没有。
问：让我们转到下一项目，“编制、审查和分析月度经营报告和/或季度报告”。您看到了吗？
答：看到了。
问：您之前提到，本案最近提交了一份月度经营报告？
答：是。
问：这是否是预计将——与该项目有关而进行的工作类型？
答：嗯，今后将不仅仅是月度经营报告，因为将会有——嗯，推定而言，如果有 DIP 且案件继续进行，将会有收款和支出；即使没有，月度经营报告以及 United States Trustee Program（美国受托人计划）办公室也要求——披露在整个案件期间累积产生的所有破产财产专业人士费用。
C. JALBERT（C. 杰尔伯特）：因此，由于财务状况说明（SOFA）、财产清单和第341次会议等一切事项的仓促处理，该情况没有出现在二月份的报告中。今后，我们必须按月度和累计基础报告每个人的费用金额、现金流入和现金流出；月度经营报告的一部分会计算应付给 United States Trustee Program（美国受托人计划）的费用。此外，对于月度经营报告，通常还必须——附上保险凭证，如果有事项到期的话。如果没有，通常——通常我也会将其附上，以避免混淆以及有人查找它。然后还要附上完整的银行对账单副本。United States Trustee Program（美国受托人计划）办公室还要求资产负债表、损益表、现金流量表，以及应付账款、应收账款和所有各种——因此，第一份已经提交。今后的报告将包含更多信息。
Veritext Legal Solutions（威瑞泰克斯法律解决方案）866 299-5127
问：一般说明一下，第11章个人案件中的月度经营报告是什么？
答：我认为它与商业案件中的经营报告相同或非常接近。在我看来是如此。但它是标准的——在案件审理期间，United States Trustee Program（美国受托人计划）要求提交的经营报告，直至案件被驳回、转换或确认。
问：因此，您所述与月度经营报告工作有关的程序，预设了 DIP 贷款的批准以及对该等资金的管理。对吗？
答：嗯，无论是否如此，月度经营报告都将到期。委员会律师、我们、会计顾问、债务人、债务人委员会、其他人以及可能由破产财产支付的任何人的——费用累积，包括正常业务过程中的费用。即使没有 DIP，这些也必须在月度经营报告中报告。
问：迄今为止，您编制过一份月度经营报告？
答：在本案中？
问：在本案中，对吗？
答：是。
问：另一份月度经营报告正在编制中吗？
答：是。
问：您是否还编制了——划掉。Verdolino and Lowey 是否还编制了附表中所列的预计月度经营费用？
答：您指的是什么？
问：我们可以回头再谈这个问题。
答：好的。
问：您或 Verdolino and Lowey 是否在本案中编制过季度报告？
答：United States Trustee（美国受托人）的季度报告？
问：是。
答：没有。我们不编制那个，是他们编制。
问：什么是季度报告？
答：United States Trustee（美国受托人）根据月度经营报告开具账单；对于符合 U.S. Trustees（美国受托人）表格中以支出形式支付的费用定义的支出，他们将每个日历季度内的三个月合并计算。因此，对我们而言，将是 February 15th、February 28th 的不足期间，加上 March 1 to March 31 的月度经营报告。该 45 天的总额将列入 United States Trustee（美国受托人）办公室的账单中，并且，假定该账单正确，我认为必须在本月底前支付。
问：因此，是否可以说 Verdolino and Lowey 受聘审查季度报告？
答：我不知道这里是否有具体列明，但当然，月度经营报告是提交给 United States Trustee（美国受托人）办公室以生成账单的表格。因此，我们知道——而且费用是根据支出水平依法确定的。核对他们的工作非常容易。我们会这样做，并确保金额正确。该金额经常不正确，因为有时他们会在三月份的账单实际到账前开具账单。因此他们是在估算。他们通常会有误差——这不是他们的过错——在第一季度，因为这不是完整的一个季度。他们没有作出估算的依据，无论情况如何，但我们会——我们会确保支付给 U.S. Trustees（美国受托人）的费用在该等情形下是适当的。
问：转到下一项目，“协助编制和/或审查破产财产的联邦及州所得税申报”。Verdolino and Lowey 就该项目做了什么工作？
答：没有。
问：我想您之前提到，您将建议申报所得税。您为什么建议在本案中这样做？
答：我在每个案件中都建议这样做。因此，个人破产财产的纳税申报表——个人破产财产是一个与个人完全分离、独立且不同的实体；与公司案件不同，公司保留其税务身份。如果它们是 C-corporation（C类公司）、S Corp.（S类公司）、合伙企业，无论情况如何，您继续提交 C-corporation（C类公司）的纳税申报表，而且其纳税年度末日仍为申请破产前确定的年度末日。在破产财产中，破产财产与个人是分离且不同的。个人必须继续就任何不进入破产财产的个人收入申报其个人所得税。在第11章案件中，债务人几乎所有收入都应当进入破产财产。因此，实际上不应存在单独的一份，但在技术上可能存在。破产财产——破产财产申报表通常规定为 December 31，除非您另作选择。有理由另作选择，但最重要的是，为了获得——《破产法典》第505b条规定的救济，为了获得该等救济，您必须提交纳税申报表。因此，即使没有应缴税款，我也建议提交申报表，以保护案件中的所有——每一个人，确保不存在会使各税务机关自提交附有 505(b) 函件的申报表之日起获得 60 天时间以选择对其进行审计的问题。这是使案件能够推进至结案，而不受七年时效、三年时效等限制的方式。因此，我建议每个人都采用 505(b)。如果他们不在最初 60 天内选择审计，他们就失去该机会。如果他们选择审计，那么他们还有另外 120 天。我希望——我建议在每一个案件中，无论是个人、公司、合伙企业还是 LLC，均应提交纳税申报表，无论该等申报表是否必要，无论它们是否
依法要求附有 505(b) 函件。
问：如果债务人选择提交申报表，您预计本案将提交多份申报表吗？
答：嗯，我不知道债务人将怎么做，而且再次说明，这与破产财产无关，也与 Verdolino and Lowey 无关，但破产财产将必须提交——我将建议其提交一份联邦申报表。债务人是 Connecticut（康涅狄格州）居民，因此将提交一份 Connecticut（康涅狄格州）破产财产税申报表；如果由于某种原因存在来自另一州的收入，我们将向该收入来源州提交申报表。因此我不知道具体会是什么，但至少将涉及 Connecticut（康涅狄格州）和 IRS（美国国税局）。
问：我想我们之前已经谈到，您理解债务人在本案中没有收入？
答：正确。
问：您预计 Verdolino and Lowey 将就债务人的个人纳税申报表进行什么工作？
AULET 先生：对问题形式提出异议。
答：嗯，我必须猜测 February 15 和 December 31 之间将发生什么。我不知道是否会有任何收入。有
诉讼正在进行。可能会有和解。我不知道是否会有收入，但如果有，就会有收入。我不知道来自什么来源，也不知道来自何处，但最低限度将会有支出；从税务角度看，在破产程序中有两类费用。有专业人士费用等管理费用，也有个人通常发生的其他类型费用。抵押贷款利息、不动产税，无论情况如何。它们在纳税申报表中受到不同处理，但提交申报表的原因之一是——就破产财产的税务目的而言，支付给专业人士的费用是
可扣除的，而且您可以像递延所得税资产一样将其累积起来。因此，在未来——在我们为本案支出费用之后——如果未来达成大额和解协议，您将能够以先前的行政性净经营亏损抵销未来收入——
证人：N-O——净经营亏损，以抵销未来收入，这也是提交该申报表的另一个原因。
问：是否可以公允地说，Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）预计就报税事宜可能开展的工作，取决于未来是否有现金流入债务人或破产财产？
AULET 律师：对问题形式提出异议。
答：不是。您将会有——视本案的时间安排及其他情况而定——应计费用可能可以扣除。因此，现金——显然，如果有现金，就必须处理该现金；但视本案的进展和时间安排而定，部分应计费用完全可能可以扣除。
问：您是否看过债务人最近的纳税申报表？
答：我不确定我是否能称其为最近的纳税申报表，但我看过部分。我不知道是否看过全部。我不知道是否看过完整的联邦申报表和完整的州申报表，但我——我至少看过纽约州申报表，以及附在纽约州申报表中的联邦版本；该版本可能是，也可能不是2019年和2020年完整的联邦申报表，我想是这样。
问：如果债务人的收入为零，您预计从什么中扣除？
AULET 律师：异议。
答：我们谈的是债务人个人，还是破产财产？
问：我们先谈债务人。
答：我对破产财产之外债务人发生什么没有——这不是我的问题，也不是我的关切。他将不得不另聘一名会计师来处理此事。
问：我们谈谈破产财产。
答：如果破产财产有应税交易，如我所说，我建议破产财产及时提交纳税申报表，其中应包括《破产法》和《国内税收法典》所允许的任何交易活动，我不知道那会是什么。
问：转到下一项，其内容为：“协助审查、核对、分析，并在必要时对债权证明提出异议。”Verdolino and Lowey就该项开展了什么工作？
答：没有。
问：一般而言，什么是——什么是债权证明？
答：它是一种表格。有一种破产表格，即债权证明。我不记得表格编号，但它使任何声称的债权人都有机会在第11章或第7章案件中申报债权。他们可以基于担保、优先权或行政性基础申报债权，我相信还有其他类型，只是我遗漏了。我认为不存在债权异议期限，但在某个时间点，在第11章案件中，通常会有债权异议期限。但是，如果债权人已被列在附表D、E或F中，且该数额恰好正确，那么据我了解，该债权人无须申报债权。如果他们有异议，因为欠付给他们的金额更多或更少——他们很少会在被欠付金额更少时提出异议——但如果欠付给他们的金额更多，他们可以提交债权证明，以确定他们认为破产财产应向其支付的金额。
问：您是否审查过本案中任何待决诉讼请求？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey在分析待决诉讼请求的胜诉可能性方面有什么经验？
答：完全没有。
问：转到下一项，“协助审查债务人的账簿和记录，以查找可能可撤销的交易，例如优惠性转让和欺诈性转让请求”。您看到了吗？
答：看到了。
问：您能否向我一般性解释一下这是什么意思？
答：《破产法》允许一个追溯期间。对于优惠性转让，它允许对提交破产申请前90天内的交易提出优惠性转让请求；至于其定义，我会让律师来界定。对于内部人及其他欺诈性转让，追溯期间可能是零天，我听说——无论针对何种问题，适用法条规定什么期限，可能是一年、两年、四年，视情况而定；但其目的是查找交易，以确定其中是否有任何交易可被撤销并可为破产财产追回。
问：Verdolino and Lowey就该项进行了何种分析？
AULET 律师：我提醒证人，如有任何内容，请勿披露任何具体情况。
ARONSSON 女士：抱歉，您是什么意思？
AULET 律师：如果他做过任何工作，该工作将受工作成果特权保护。不要披露具体内容。
问：撇开 Brown Rudnick（布朗·鲁德尼克）就该项主张的工作成果保护，您能回答该问题吗？
答：SOFA中有一个问题涉及破产前90天内作出的付款。我不知道这对任何人而言是否必然令人意外，但那通常是由某人进行优惠性转让分析的起点。我们当然参与了准备该项内容，因为是我们提交的。
问：您知道本案披露了多少笔破产申请前付款吗？
答：不知道。
问：21笔听起来正确吗？
答：我不知道。
问：因此，该项提到为可能可撤销的交易审查债务人的账簿和记录。您是否就该委任审查过任何债务人的账簿和记录？
答：没有。
问：Verdolino and Lowey是否就该委任审查过任何账簿和记录？
答：没有。
问：是否可以公允地说，Verdolino and Lowey就该项依赖其他方的协助？
AULET 律师：对问题形式提出异议。
答：您说的是过去时还是将来时？
问：过去时。
答：就我们从信息角度所做的一切工作而言，我们依赖其他个人。
AULET 律师：我们已经进行了很久，所以如果您需要休息——
证人：不，我们把——一次做完吧。我想在今晚之前离开这里。
GOLDMAN 律师：我们将在12点休息。
HARBACH 律师：是，法官阁下。
问：好的，转到下一项，“协助提供任何必要的诉讼支持”。我认为我们此前已经讨论过这个。对于我们尚未讨论的与该项有关的潜在服务，您还有什么补充吗？
答：据我记得，没有。
问：Verdolino and Lowey截至目前是否就该项做过任何工作？
答：在本案中，没有。
问：下一项——转到下一项——是“协助制定和准备计划，包括可行性”。这是什么意思？
答：嗯，为了成功完成第11章程序，您必须确认一项重组计划，或者在其准备和制定时不论其标题为何。在我所知范围内，它甚至可能是一项联合计划。在这些计划中，通常会有一些预算，因为有时对债权人的付款会分期支付。我们可能协助编制未来某一期间收入和支出的现金流量预测；而且我——我不是律师，但据我了解，为了确认第11章计划，您必须证明债权人根据第11章计划获得的回报优于他们在第7章案件中本可获得的回报，而这通常要求您——嗯，您将需要可行性，而且您还将需要——另一个术语是什么——我一时想不起来——我记不起了，但无论如何它没有列出来。
问：该项写有“可行性”，我想您也提到了这一点。可行性是什么意思？
答：预测通常是使法院和其他利害关系方能够确定未来现金流量，并据此自行判断债务人的计划在财务上是否可行的证据。当然，法官作出最终决定，但通常每个人都会发表自己的意见。
问：Verdolino and Lowey截至目前就该项进行了何种分析？
答：没有。
问：如果债务人破产财产唯一的收入或资产来源是已清算的诉讼请求，Verdolino and Lowey是否会在制定计划中发挥作用？
AULET 律师：对问题形式提出异议。
答：即使有，也会非常小。
问：明白。您是否知道目前有任何计划草案正在传阅？
AULET 律师：异议。他已经作证称自己没有就此开展任何工作。因此，我不明白这与聘用 V&L 有何相关性。
ARONSSON 女士：当然。不过，我对与该项有关的持续工作感到好奇。
AULET 律师：如果他正在就此进行任何当前工作，他可以回答。
答：没有。
问：转到——转到下一页的下一项，其内容为：“就可能出现以及可能由您或债务人指示的任何其他事项和任务提供一般咨询和协助。”是否可以公允地说，这有点像一项兜底条款？
答：是的。这是一项兜底条款，但有一个前提——这不是我第一次干这种事——如果因某种原因需要完成一项广泛且成本高昂的独立任务，我们会提交动议修改我们的聘用范围，明确该聘用所涵盖的内容；但就——您知道，例如，有时他们会收到 IRS 的通知，只需某人花15分钟作出回应。我知道会发生一些零碎小事，不属于其他任何项目；这是一项针对细枝末节的兜底条款。其目的并非成为重大项目的兜底条款，而这只是为了保护我。
问：明白。Verdolino就该项进行了何种工作或分析，如有的话？
答：据我所知，没有。
问：您熟悉一家名为 Stretto（斯特雷托）的公司吗？
答：是。
问：他们做什么？
答：我不知道他们做的一切。
他们确实如此，但他们从事索赔代理工作及其他与破产有关的工作。我不知道他们提供的服务清单有哪些。我自己曾在案件中聘用过他们。我想他们目前仍在为我处理一两个案件，但范围有限。
问：您是否知道 Stretto（斯特雷托）参与了本案？
答：我知道有一项聘用他们的动议，是的。
问：一般而言，您对 Stretto 可能受聘从事的工作范围有何了解？
答：我没有看过他们的聘用动议。不知道他们的——
ARONSSON 女士（阿伦松女士）：我们暂时不作记录。谢谢。
录像员：现在时间为上午 11:53，现暂停记录。
录像员：现在时间为下午 12:22。现恢复记录。
AULET 先生（奥莱特先生）：对提问方式提出异议。
答：是。
问：您之前提到过，您过去曾与 Stretto 合作过？
答：嗯，他们在同一——某些相同的——嗯，有几个。我们目前共同参与一两个相同的案件。
问：您是否了解 Stretto 能否开立并维护 DIP 账户？
答：不了解。
问：您是否了解 Stretto 能否监控与 DIP 账户有关的支出？
答：不了解。
问：转到账簿和记录项目，第七个要点，我要请您假设，在提交申请前 90 天内，有 21 家专业服务提供者收到了破产申请前付款。我还要请您假设，Stretto 可以就这些付款提供分析。为何有必要由 Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）履行这些职责？
问：就证物 4 相关问题作最后补充。回到关于开立和维护 DIP 账户的项目，您是否同意，银行或托管代理人可以开立和维护 DIP 账户？
AULET 先生（奥莱特先生）：对提问方式提出异议。
答：我不了解他们为何不能这么做，但我当然不是专家。
问：那监控支出和执行支出呢？
答：由银行来做吗？
问：是的。
答：我不认为银行会做这件事。
问：或者托管代理人呢？
答：托管代理人会承担更多义务，具体取决于托管协议怎么规定。我不——
问：但可以聘用托管代理人来履行这些职责吗？
AULET 先生（奥莱特先生）：对提问方式提出异议。该问题要求推测。
答：凡是有点脑子的人都能做这件事。不会由我来做。
ARONSSON 女士（阿伦松女士）：法庭书记员将向您出示标记为 Jalbert 证物 5 的文件。
（随后，正式表格 106Sum 于本日由书记员标记为 Jalbert 证物 5，以供识别。）
ARONSSON 女士（阿伦松女士）：为记录起见，我说明一下，这是一份在本案中以 Docket Number 78 提交的文件。
问：您认得这份文件吗，Jalbert 先生？
答：认得。
问：这是什么？
答：第一页是正式表格 106Sum，即债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）的资产和负债摘要及某些统计信息。
问：我想我们之前讨论过，Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）曾参与编制 SOFA 和清单。对吗？
答：对。
问：Verdolino and Lowey 曾参与编制这份文件吗？
答：是。
问：我只想从总体上过一遍。第一个项目是——项目 1 与财产有关。该项目包括什么？
答：具体是指——A、B 还是 C，或者全部？
问：抱歉，问得对。1A。
答：嗯，上面写的是“附表 A/B 财产正式表格 106A/B”，问题或 1A，“复制附表 A/B 中第 55 行的不动产总额”。
问：谢谢。上面显示为零吗？
答：正确。
问：项目 58 指向第 36 行？
答：好的。
问：所以第 36 行，就在页面上方，这里的总金额是 3,850 dollars。您看到了吗？
答：看到了。
问：所以第 36 行汇总为一个数字。它是本次提交文件第 4 部分的汇总，对吗？
AULET 先生（奥莱特先生）：对提问方式提出异议。
答：嗯，您说这份提交文件时，是指附表 A/B 的第 4 部分吗？
问：是的。谢谢您的澄清。
答：我同意，第 36 行是从问题 16 开始的第 4 部分的总和。
问：Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）就这些项目进行了何种分析（如有）？
答：无论我们做了什么，都是与律师一起做的。
问：我要请您翻到该文件第 3 页。
问：Verdolino and Lowey 就编制该项目进行了何种分析（如有）？
答：我与律师一起工作。
问：您是否就项目 1A 进行了任何独立调查？
AULET 先生（奥莱特先生）：对提问方式提出异议。
答：没有。
问：转到 1B，这里写的是“附表 A/B 中的个人财产总额”，我想这指向第 36 行？
答：我原以为它是指第 62 行。
问：确实如此，然后是第 62 行。抱歉——所以第 62 行又指向第 56 至 61 行。您看到了吗？那是在 PDF 的第 7 页。
答：第 56 至 61 行，是您所指的吗？
问：对。
答：对。
问：第 55 至 61 行中唯一填写的项目是项目 58？
答：正确。
AULET 先生（奥莱特先生）：只是为了澄清，每次您提到第 3 页时，您指的是顶部的页码吗？
ARONSSON 女士（阿伦松女士）：是的。我指的是顶部的案卷页码。23 页中的第 3 页。
问：从这里的第 1 部分开始，Verdolino and Lowey 是否就该项目进行了任何工作？
答：如果我们做了，也是与律师一起做的。
问：在第 2 部分中，项目 3 和 4 涉及汽车、厢式货车、卡车等，船舶、航空器；Verdolino and Lowey 是否就该部分进行了任何工作？
答：全部都是与律师一起做的。
问：因此可以说，当您说您与律师一起开展工作时，您并未进行任何独立调查？
问：第 3 部分，项目 6 至项目 15 涉及个人及家居物品，对吗？
答：正确。
答：是。
问：无需逐一查看这些项目，您是否——Verdolino and Lowey 是否就项目 6 至 14 进行了任何工作？
答：没有——没有与律师一起做任何工作。
问：为明确您的职责，律师向您提供信息，而您负责起草该表格，还是您依赖律师起草该表格？
AULET 先生（奥莱特先生）：对提问方式提出异议。
答：显然，我们是在协商后将信息录入表格。
问：除将信息录入表格外，您还做了其他事情吗？
答：我们与律师讨论了相关事项。
问：我问的是，就提交该清单和 SOFA 而言，当您说您与律师沟通时，您指的是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）、Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）和 Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）？
答：还有 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）和 Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）。
问：您或 Verdolino and Lowey 是否曾与 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）、Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）和 Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）的律师以外的任何人沟通？
答：没有。
问：在将这些项目录入表格时，是否有任何一方为您提供事实或信息？
答：我们获知了一些事实，其中许多来自律师，并进行了许多讨论。
问：是否——撤回。您收到的信息是口头的吗？
答：有些是口头的，有些我相信是律师通过电子邮件提供的。
HARBACH 先生（哈巴赫先生）：我可以问几个问题吗？
ARONSSON 女士（阿伦松女士）：当然。
AULET 先生（奥莱特先生）：我没有异议。
HARBACH 先生（哈巴赫先生）：谢谢。
HARBACH 先生（哈巴赫先生）询问：
问：为记录起见，我是 O'Melveny（奥麦文律师事务所）的 David Harbach（大卫·哈巴赫），也代理 Pax（帕克斯）。我只有几个问题。先生，我相信您之前提到过，您或 Verdolino and Lowey 曾参与协助编制已提交清单的附注？我理解得对吗？
问：是的，先生。具体附注。
问：明白。
答：是的，我曾就此与律师一起工作。
问：具体附注载于案卷中的 Document Number 77，我没有多余副本给您，但希望您同意这并非必要。对于诸如电子产品、家居用品和家具等问题，我的同事刚才正在询问您，具体附注例如写道：“住所和公寓内存有大量符合个人及家居物品定义的物品”，接着写道：“除非本文另有说明，债务人对住所或公寓内的物品均不拥有合法所有权，且没有任何法院裁定债务人对任何该等物品享有其他权益。”我的问题是，Verdolino and Lowey 是否以任何方式参与评估这些家居物品中是否有任何物品属于债务人？
AULET 先生（奥莱特先生）：我仅对就未向他出示的文件向他提问提出异议。如果他能够回答，您可以回答。
答：为明确起见，您是在问我是否调查过锅铲、锅具和平底锅是否存在、是谁购买的、它们值多少钱，以及它们是否在房子里？
问：我只是想问，关于判定住所或公寓内的家居物品属于郭先生，Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）是否发挥了任何作用，还是说这件事留给律师处理？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：我们没有进行调查。除非Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）、Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）和Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）告知我，否则我对其所有权没有任何个人了解。因此，这不是我的决定，我也没有进行调查，但我当然参与了与此相关的讨论。
问：在那些讨论中，如果其中一人，即Brown Rudnick的律师或Melissa——我忘了她的姓氏——
答：Francis。
问：Francis，谢谢。如果有人向你表示那些物品不属于郭先生，你就照单全收？
答：正确。
HARBACH先生：好的，谢谢。
谢谢你，Laura。
ARONSSON女士继续询问：
问：我是来自O'Melveny（奥美律师事务所）的Laura Aronsson。回到我们刚才就附表所谈的内容。我想David已经谈到了这一点。那么，在起草该文件时，你们如何决定第7项中提及的iPhone、第11项中提及的衣物或第13项中提及的家庭犬等物品属于郭，而不是属于其他个人或实体？
答：Melissa Francis或Aaron Mitchell告知了我，或者他们告知Brown Rudnick，再由Brown Rudnick告知我们。
问：公平地说，你刚才描述的这一事件链适用于该附表中列明的所有物品吗？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：我不知道——如果你想这样做，我们最好逐项讨论。我不知道你指的是什么。你知道，你谈的是具体的项目吗？
问：当然，可以。那么，就附表中被确定为属于郭先生的任何资产而言，你仅依赖于你先前所描述的事件链，即Brown Rudnick从Melissa Francis和Aaron Mitchell处获得信息？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：不，我不是这么说的。我说的是，我们直接听取Melissa Francis或Aaron Mitchell的意见，或者他们告知Brown Rudnick，而Brown Rudnick告诉我，他们给出的答案是什么。不存在单一的沟通方式。这是一个不断变化的情况。我们完成这些事项的时间很短，但并非一种方式或另一种方式。正如我所说，是其中任一种方式，而且很多时候，电子邮件中包含所有律师，或者是有很多方参加的电话会议，而我不——
——记得所有各方，但对我们而言，信息来源首先是Aaron Mitchell和Melissa Francis，不分先后。现在，我不记得谁比另一方更了解哪些事项，也不记得他们是否将信息传给Brown Rudnick，再由Brown Rudnick传给我们。当然，是在他们进行了其希望进行的任何法律分析之后。
问：在准备这些文件时，你是否向Brown Rudnick、Aaron Mitchell或Melissa Francis要求过任何未向你提供的信息？
答：我不记得曾提出他们没有回答的问题，但我没有调查任何事情。
问：我想转到本文件第16页。请看该页底部，第2部分写道：“估算你持续的每月支出”。你是否参与起草该部分？
答：是。
——不，撤回这个问题。Verdolino and Lowey在该部分中的角色是什么？
答：我们与法律团队进行过讨论，该团队包括Brown Rudnick团队、Aaron Mitchell、Melissa Francis，可能不止一次，可能口头进行，可能通过电子邮件进行，这是一项讨论。
问：翻到下一页，估算的每月经营支出为零。这样说公平吗？
答：是。
问：你是否预计债务人的每月经营支出在此后仍将保持为零？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：这当然与律师讨论过。我认为这不是什么秘密。昨天进行了很多讨论。因此，我预计是的，就他的支出而言，他支付自己的支出将继续，我认为，保持为零。
——支出。依你看来，他的支出包括什么？
答：这里有一整份清单。你想逐项看吗？看起来大约有30项。房地产税、财产保险、房主和租户保险、住房维护、修理和保养费用、房屋所有者协会和公寓费用。我甚至不知道这些是否适用。电费、供暖费和天然气费。你想让我继续吗？
问：那么，我们可以同意第4项至第21项包括每月支出吗？
答：同样，就由他支付这些支出而言，我同意。我的理解是，它们将继续保持为零。
问：那么，本文件所载的分析与每月经营报告，即你与Verdolino一起就本案起草的报告，是分开的？
答：正确，因为每月经营报告是另一种报告，那与这里所列内容是完全不同的问题。
问：你能向我解释一下区别吗？
答：我不记得是哪个问题了，是第4项、第5项或第6E项之类的，无论是哪一项，该请求是报告他人代表债务人支付的费用。这并非本项所要求的内容。因此，在该附表中，我们列出了一些资金，而且今后将按照MOR的要求，列明并报告他人代表债务人支付的费用，这再次不同于本项所要求的内容。
问：着重于本项所要求的内容，你的理解是债务人的持续每月支出为零？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：债务人对持续支出的付款为零。
问：你没有调查这是否正确？
答：正确。
问：仅看本文件末尾的Excel工作表，先笼统地问一下，Verdolino and Lowey是否参与准备这些文件？
答：嗯，我们当然与其他人一起参与了，是的。
问：一般而言，Verdolino and Lowey就这些文件做了什么工作？
答：审查其合理性，协助将其整理成通常会在SOFA和附表中看到的形式。我认为其中一些内容被上传至实际的附表F，因为我认为附表F——嗯，也许不是。我不知道。我不记得是否上传了这些内容，但有可能。因此——所以它从D开始。所有这些内容，我们都与律师合作，而且又是那三方，即Brown Rudnick团队、Aaron Mitchell和——
——Melissa Francis。
问：我想你说过“审查其合理性”这句话。你是什么意思？
答：嗯，如果我们有任何可以用于比较的信息，我们就进行了比较，或者——或者如果我们有问题，我们就向律师提问。我现在不记得那些问题是什么。
问：总体而言，你能想到在准备这些文件时调查过的任何问题吗？
答：我确信，就其中几项而言，我们想确保没有漏掉一位数或多出一位数，所以我确信我团队中的某人与某人逐一核对过，可能是Melissa或Aaron，以再次确认表格上的数字就是他们原本打算填写的数字。其中不存在人为错误。
问：你能想到任何其他具体调查过的事项吗？
答：我们没有进行调查。
ARONSSON女士：法庭记录员将向你出示标记为Jalbert Exhibit 6的文件。
本案中，该文件作为Docket 77提交。
（随后，记录员于本日将Global Notes标记为Jalbert Exhibit 6，以供识别。）
问：你认得这份文件吗？
答：认得。
问：它是什么？
答：它是关于债务人的资产和负债附表以及财务状况说明书的全球注释、限制说明、方法论和免责声明，而债务人是Ho Wan Kwok（郭文贵）。
问：这是否是Verdolino and Lowey拟议聘用所涉及的一个具体项目？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：我可以回去看一下吗？我不知道全球注释是否列明，但这些是SOFA和附表不可分割的一部分。因此，这将属于第一项要点：“协助准备财务状况说明书和附表，以及与其相关的所有支持材料和任何必要的修订”。
问：Verdolino and Lowey在准备该文件中的角色是什么？
答：嗯，我们当然协助起草。我们协助审查，特别是具体注释，但Brown Rudnick律师事务所、Aaron Mitchell、Melissa Francis与Verdolino and Lowey之间进行了大量往来和大量工作，Verdolino and Lowey方面的三人，即Matt Flynn（马特·弗林）、Mary Jo Schindler（玛丽·乔·辛德勒）和我本人，均参与其中。
问：为了理解清楚，Verdolino and Lowey在准备该文件时具体做了什么工作？
AULET先生：对提问方式提出异议。
答：嗯，正如我所说，我们有大量电子邮件，我们审查了所有内容，我们提出了意见。我们可能在这里起草了一段，或在那里起草了一段。我认为，我们协助该团队确保注释之间、问题之间、SOFA之间以及附表之间的引用，在其相互关联的范围内，均为适当。我们确保书面内容是我们所知的事实。没有调查，但我们进行了许多讨论，并且确保这里所陈述的内容是我们的记忆。
问：谢谢。翻到第4页，页面中间的第1个问题问道：“你是否拥有或对任何住所、建筑物、土地或类似财产享有任何法定或衡平法上的权益？”其下方第1项的答案写道：“债务人对位于Connecticut（康涅狄格州）Greenwich（格林尼治）373 Taconic Road（塔科尼克路373号）的房地产拥有使用和占有权。”你是否了解为何对某些房地产的使用和占有权与本次提交有关？
AULET先生：对提问方式提出异议。
附表A，我认为是债务人拥有的不动产。我需要回去确认一下，但这是房地产。因此，应当是——他还活着。他居住在一处住宅内，我推定这就是对其居住于该住宅的事实和情形的适当法律描述。
问：再次确认，您对此没有进行独立调查？
答：正确。
问：您是否对问题1中列出的住宅进行了任何评估？
答：没有。
问：第二项要点提到位于Sherry Netherland Hotel（雪莉荷兰酒店）的一套公寓？
答：是。
问：这一部分是您起草的吗？
答：是我起草的吗？我对此表示怀疑。我可能审阅过它。我可能对某些内容提供过意见，但这不是我的措辞。
问：您是否知道，持有该Sherry Netherland公寓法定所有权的实体正在破产程序中？
答：嗯，我知道有一项Chapter 11（第11章）程序正在进行。究竟哪些事项属于第11章程序、谁拥有什么，我没有确认或进行调查，但总体而言，我理解该公寓以某种方式处于纽约的第11章程序中。
问：您是否参与过纽约的那些程序？
答：没有。
问：翻到下一页，问题3广义而言要求披露对任何车辆的权益。答复称：“债务人可以使用包括豪华汽车和摩托车在内的汽车。”您是否对这一分析进行过任何调查？
答：没有。
问：您是否了解债务人使用哪些车辆？
答：仅凭我的记忆，他——他可以使用一辆豪华车辆，我想还有一辆他的安保人员乘坐的车辆。事实上，他们周三在New Haven（纽黑文）参加341会议时乘坐了该车辆，但我不知道——我知道那是一辆价值很高的车。我不知道是什么品牌，也不知道谁拥有它们。我知道债务人——正如这里所说，债务人可以使用。
问：因此，除这里所说及您此前的答复外，您是否掌握债务人可以使用的车辆的更多信息？
答：没有。
问：您是否曾在任何时候目睹债务人使用任何豪华车辆？
答：我不知道您所说的“使用”是什么意思，但他周三在New Haven下车时是从一辆车里出来的。
问：您知道那是什么类型的车吗？
答：我不记得。
问：这是——撤回该问题。这——问题3的答复是否与编制月度经营报告相关？
答：可能相关，是的。
问：为什么？
答：因为我设想，为其使用而提供那些车辆会产生费用，而且再次说明，我不记得具体是问题4、5还是6，例如E项，其中规则要求报告第三方代表债务人支付的费用。嗯，我想到车辆的使用——您知道，我不知道是否有汽车付款、汽油、保险，我不知道，但其中可能会有一些费用。
问：该答复也适用于有关住宅的问题1吗？
律师AULET（奥莱特）：对问题形式提出异议。
答：债务人居住在一处特定住宅内。据我所知，除了一名会来工作的女佣、安保人员以及可能来访的家人外，那里没有其他人。因此，我设想该住宅的费用会以某个金额列入该月度经营报告，我认为我——我主张其中50%的费用应视为代表债务人支付，因为其配偶也住在那里，而我没有计算孩子们，因为他们只是来探望债务人。因此，我大致将费用更多归于父母双方并予以分摊，但其中不包括购房费用。没有——再次说明，这是指当月支付的款项。因此，我假定他们是在说——我们将披露在该特定期间内代表债务人在各类别中支付的款项，即车辆、安保、住宅——
答：食物。
问：谢谢。问题4涉及船只、航空器、房车，答复提到此前可以使用一艘名为Lady May（梅夫人号）的游艇。除本页所载内容外，您是否了解Kwok先生（郭文贵）对Lady May的权益？
答：没有任何未印在本页上的内容。
问：您是否对此进行了任何独立调查？
答：没有。
问：第6项和第7项涉及家居用品和电子产品。我想我们此前已涉及该问题。就第6项家居用品至本页上的问题17而言——为清楚起见，即问题6、7、8、9、11、17。您是否就这里提及的物品属于Kwok先生，还是属于其他第三方或实体，进行过任何调查？
问：该答复也适用于有关住宅的问题1吗？
律师AULET（奥莱特）：对问题形式提出异议。
答：债务人居住在一处特定住宅内。据我所知，除了一名会来工作的女佣、安保人员以及可能来访的家人外，那里没有其他人。因此，我设想该住宅的费用会以某个金额列入该月度经营报告，我认为我——我主张其中50%的费用应视为代表债务人支付，因为其配偶也住在那里，而我没有计算孩子们，因为他们只是来探望债务人。因此，我大致将费用更多归于父母双方并予以分摊，但其中不包括购房费用。没有——再次说明，这是指当月支付的款项。因此，我假定他们是在说——我们将披露在该特定期间内代表债务人在各类别中支付的款项，即车辆、安保、住宅——
答：食物。
问：谢谢。问题4涉及船只、航空器、房车，答复提到此前可以使用一艘名为Lady May（梅夫人号）的游艇。除本页所载内容外，您是否了解Kwok先生（郭文贵）对Lady May的权益？
答：没有任何未印在本页上的内容。
问：您是否对此进行了任何独立调查？
答：没有。
问：第6项和第7项涉及家居用品和电子产品。我想我们此前已涉及该问题。就第6项家居用品至本页上的问题17而言——为清楚起见，即问题6、7、8、9、11、17。您是否就这里提及的物品属于Kwok先生，还是属于其他第三方或实体，进行过任何调查？
答：没有。
问：翻到第8页，问题26要求披露专利、版权、商标等等。答复提到未注册版权以及对发布于各平台的音乐和视频的其他知识产权权益。这指的是什么？
答：整段内容吗？
问：是。
答：问题26涉及各种知识产权专利、版权、商标、商业秘密和知识产权。债务人——我直接读给您听。“债务人可能拥有未注册版权以及对发布于各种数字和媒体平台（如YouTube、GTV、Twitter）的音乐和视频的其他知识产权权益”，以及——我甚至不知道，GETTR，不管那是什么。“债务人未对其社交媒体资产赋予任何价值，也未尝试将其社交媒体影响力变现。”
答：食物。
问：谢谢。问题4涉及船只、航空器、房车，答复提到此前可以使用一艘名为Lady May（梅夫人号）的游艇。除本页所载内容外，您是否了解Kwok先生（郭文贵）对Lady May的权益？
答：没有任何未印在本页上的内容。
问：您是否对此进行了任何独立调查？
答：没有。
问：第6项和第7项涉及家居用品和电子产品。我想我们此前已涉及该问题。就第6项家居用品至本页上的问题17而言——为清楚起见，即问题6、7、8、9、11、17。您是否就这里提及的物品属于Kwok先生，还是属于其他第三方或实体，进行过任何调查？
答：没有。
问：翻到第8页，问题26要求披露专利、版权、商标等等。答复提到未注册版权以及对发布于各平台的音乐和视频的其他知识产权权益。这指的是什么？
答：整段内容吗？
问：是。
答：问题26涉及各种知识产权专利、版权、商标、商业秘密和知识产权。债务人——我直接读给您听。“债务人可能拥有未注册版权以及对发布于各种数字和媒体平台（如YouTube、GTV、Twitter）的音乐和视频的其他知识产权权益”，以及——我甚至不知道，GETTR，不管那是什么。“债务人未对其社交媒体资产赋予任何价值，也未尝试将其社交媒体影响力变现。”
问：除页面所写内容外，您是否了解这指的是什么？
答：没有。
问：第二句话指出债务人未对这些项目赋予任何价值，您看到了吗？
答：看到了。
问：您在工作中未对这些项目进行任何估值？
答：正确。
问：您知道是否进行过任何估值吗？
答：据我所知，没有。
问：问题31要求披露权益和保险单。答复提到其配偶的健康保险单，该保险单没有现金价值。您看到了吗？
答：是。
问：健康保险单没有现金价值是否属于标准做法？
答：除非是对受益人而言——我从未见过健康保险单具有现金价值的情况；如果您有健康保险计划，您去医院且其为您支付账单时，它对您具有很大价值。对于可以出售给第三方的而言，不存在独立价值。
问：您是否了解债务人目前拥有的健康保险单？
答：没有。
问：问题53要求披露未列出的类别中的财产，答复提到其在Palm Beach（棕榈滩）Mar-a-Lago Club（海湖庄园俱乐部）的会员资格。如果债务人Kwok先生使用该会员资格，这是否属于Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）会列入月度经营报告的那类事项？
律师AULET（奥莱特）：对问题形式提出异议。
答：我必须作出推测。
问：请继续。
答：嗯，第一份月度经营报告于2月提交。我不知道他是否去过那里，也不知道他是否在3月去过那里。如果他——如果他去了那里，我设想会有差旅费用。我不知道是否会有高尔夫费用，也许他吃了午餐。因此，我设想，如果他实际去了那里并使用了它，月度经营报告中会有——可能会有——会有一些内容；但如果他留在我认为他会留在的地方，即他在Greenwich（格林尼治）安全的地方，这就不会相关。
问：您认为他会留在Greenwich目前所在地的依据是什么？
答：我听了昨天——抱歉，是周三——的341会议。
问：除从周三那次听证会，即341听证会，获得的知识外，您是否对债务人的预期出行或所在地有任何独立了解？
答：我完全不知道他在任何时间点会在哪里。
问：您是否会依赖Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）、Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）和Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）来告知您，在编制月度经营报告时，他可能如何从诸如其Mar-a-Lago会员资格等事项中受益？
答：当然，我肯定会听取律师就此提出的意见。
问：但Verdolino and Lowey不会设法主动寻求有关这些月度开支的信息——
答：嗯，我们会寻求信息，我们会指出该问题，并要求提供对该问题有回应的信息。我无法获得该信息。我们不进行调查。我不会追踪债务人去了哪里或没有去哪里。因此，需要有人向我们告知该信息。随后我们会审阅该信息，但我——我认为，至少在可预见的将来，那个Mar-a-Lago事项不是问题；但如果它成为问题，就会有人告诉我。
这里倒数第二句写道：“债务人计划修正于February 15th, 2022提交的Form 122B，其中债务人错误地申报月收入为\$19,488。”您看到了吗？
答：是。
问：您知道这指的是什么吗？
答：知道。
问：是什么？
答：债务人无意中或意外地——我不知道该用什么词——错误地提交了一份Form 122B。其中包括\$19,488美元，表格——我认为该表格是指月收入，律师审阅后认为那是不正确的，因此他们——债务人提交了一份修正后的122B，或者至少打算提交——我不知道是否已经完成——将该收入排除在外。
问：Verdolino and Lowey是否就该错误列入事项开展过任何工作？
2 与律师协商。 3 AULET先生（奥莱特）：对提问形式提出异议。 4 抱歉。
6 提到向Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）支付50万的聘用费，并且 7 随后提到来自Lamp Capital LLC（蓝普资本有限责任公司）的100万美元。对于该项交易，
9 您是否知悉其他情况？
16 提到了某些内容。 17 问：您记得那是什么吗？
19 与这里所写的内容相同。
21 LLC是什么吗？
23 实体。
25 拥有吗？
2 答：只能猜测。
6 猜测的依据？ 7 AULET先生（奥莱特）：对提问形式提出异议。
16 谁拥有Lamp。
20 了解Lamp或其经营情况？ 21 答：不了解。
25 该协议吗？
2 答：实际上我想有五份。
4 不记得我是否确实看过它们。
6 它们。
8 那些协议？ 9 答：不了解。 10 问：Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）是否就我们谈到的资产进行了其他
12 但我们尚未涉及？ 14 答：没有。
18 协议？
20 它们吗？ 21 答：据我所知，没有。
24 文件。
3 00001752。
9 一封电子邮件及其附件。
15 要就此向您提出一些基本问题。 16 这是一封电子邮件，往来人包括一名身份被删节的 17 人员、Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）、Matt Flynn（马特·弗林）以及 18 Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）。Matt Flynn是您的
21 February 15th至28日期间生活费用的摘要。 22 首先，我要问，这封电子邮件来自谁？
1 C. JALBERT（贾尔贝尔特） 1 C. JALBERT（贾尔贝尔特） 2 并指示该证人就 2 问：
3 我们先前已在记录中讨论过的相同理由作答。 3 您一直参与编制的月度经营 4 报告申报文件？ 5 ARONSSON女士（阿伦松）：并且我们将 5 答： 看起来是的。 6 继续对这里的删节内容提出异议。 6 问：
8 问： 转到附件，这份 8 位于底部的项目，您能否概括说明 9 费用摘要，是由顶部电子邮件中的一名 9 它们是什么？合计数 10 未知人员提供的，对吗？ 10 反映什么？ 11 AULET先生（奥莱特）：对提问形式提出异议。 12 答： 是。 12 答：
13 问： 可以说这是Verdolino月度 13 $109,827.12吗？ 14 经营报告草案的起点吗？ 14 问： 是。 15 答：
16 AULET先生（奥莱特）：对提问形式提出异议。 16 付款，但家属无意中代表债务人，于 17 答： 就这一具体 17 February 16th，即申报后的第二天，作出了这两笔 18 问题而言，是。 18 针对申报前金额的付款。因此， 19 问： 抱歉。您是什么意思？ 19 出于谨慎考虑，在第1部分 20 答： 这回答了月度经营报告中的一个问题，而且，我 20 第E项所列的161 21 不记得具体是哪个问题， 21 千美元中，这109千美元 22 但应是第4、5、6E项的某项。 22 已包含在161,323中。因此我们—— 23 第三方代表债务人支付的资金。 23 律师认为，补充 24 这是初稿。 24 月度经营报告并说明该事项很重要，即 25 这实际上是一笔申报前付款，但在申报后支付。
1 C. JALBERT（贾尔贝尔特） 1 C. JALBERT（贾尔贝尔特） 2 ARONSSON女士（阿伦松）：McKenzie（麦肯齐），标签 2 该信息表明这实际上是一笔 3 19。 3 申报前付款，但在申报后支付。 4 证人：您问完了吗？ 4 问：
5 ARONSSON女士（阿伦松）：没有。 5 总费用$161,323，如果我们 6 AULET先生（奥莱特）：我们是否应将 6 从中扣除无意付款总额 7 背面另行标记为一份独立证物 7 $109,827，该 8 还是—— 8 金额反映什么？ 9 ARONSSON女士（阿伦松）：我通常将 9 答：
10 它们标记为一件。 10 在February 15th至 11 AULET先生（奥莱特）：好的。 11 February 28日期间由第三方代表 12 证人：我们会再次将它们放在一起，并去掉蓝色 12 债务人作出的付款。 13 纸张。 13 问：
15 （随后，电子邮件链由 15 中？ 16 记录员于本日标记为Jalbert证物8， 16 答： 是。 17 供识别之用。） 17 AULET先生（奥莱特）：对提问形式提出异议。 18 问： 法庭记录员将向您递交标记为Jalbert 18 问：
19 证物8的文件。 19 任何其他内容？ 20 答： 您已经交给她了吗？ 20 答：
21 ARONSSON女士（阿伦松）：这是本案中 21 发现，创建该表格的人在 22 作为案卷120及文件120-1提交的 22 证券总金额中，无论最终 23 文件。 23 总金额是多少，其中有一笔于February 10作出的
1 C. JALBERT（贾尔贝尔特） 1 C. JALBERT（贾尔贝尔特）
2 被无意计入February 15th至28日的 2 这些类别是否得到恰当说明， 3 付款中。因此，这将在下一份经营报告中 3 因为这远非最终版本。这—— 4 予以更正。 4 存在一些错误，而且我们还与律师及其他人合作，试图确定 5 问： 因此，本经营 5 C栏所支付款项中有多少比例乘以 6 报告中包括了向证物8所列律师事务所作出的两笔无意付款？ 6 分配百分比，以得出 8 答： 是，正确。 8 总额。我们与编制人合作，以确保 9 问：
10 费用，以及您所说将予以 10 准确。我们试图确认 11 更正的另一笔付款，对吗？ 11 数字准确。我们未能及时获得 12 答： 它包含在161中。 12 该信息，因而无法做到这一点， 13 我们在编制March报告时将把它剔除——通常， 13 但随后我们与律师合作，运用我们的判断 14 该表格的运作方式是，您会有当期支付额和 14 审查分配 15 累计额。我们将从累计额中扣除那一小笔 15 百分比。
17 问：
19 费用图表，其中有七个项目。对吗？ 20 问： 可以说 20 答： 是。 21 Verdolino and Lowey就这些无意付款所发挥的作用，是某种程度上 21 问：
22 复核月度经营报告中列入的金额吗？ 22 Verdolino and Lowey核对了类别 24 答：
24 准确描述这些项目中所列费用？
答： 我们已尽力而为，是。 3 以及表格必须提交的时间之间， 3 问：
4 与附表编制人存在沟通失误， 4 帮助您作出该判断？ 5 该问题将得到纠正。 5 答：
6 问：
7 编制人？ 7 实际支付款项，可能会有助于我们进行分类。 8 答：
9 问： 您指的是哪一份附表， 9 问： 但您没有收到那些信息？ 10 是这里这份文件，即月度 10 答： 没有——当时没有。 11 经营报告、证物8吗？ 11 问：
12 答： 这个东西（示意）。 12 是否包括在这里这张图表中？ 13 问： 这里的161数字 13 答：
14 是否指证物7中的这份电子表格， 14 更新版本，因为这与 15 并反映了您的修改，即Verdolino 15 这里不一致（示意），然后我们——在我们为 16 and Lowey的修改？ 16 本次证言提供信息很久之后， 17 答： 161是证物8中最终 17 一直在进行讨论，因为我们正准备 18 数字加上109的总和。 18 提交——抱歉，April的March MOR。 19 问： Verdolino and 19 问：
20 Lowey为得出最终数字进行了什么 20 最终版本，但我们谈到了这些类别、您所说的金额
22 答：
23 Aaron Mitchell（阿伦·米切尔）和Melissa Francis（梅利莎·弗朗西斯）合作，试图 23
问：在提交本文件时，你没有能够核实归入各类别金额的信息。对吗？
答：对。
问：哪些信息会有助于你交叉核对这些金额？
答：如我所说，收款人姓名、服务内容说明以及资金金额。
问：百分比分配，这是什么意思？
答：例如，安保在这张表中为 \$43,655.44。该文件的起草人以及他或她咨询的任何人认为其中40 percent应归入该项。在与我们团队和律师团队讨论后，我们认为这可能应当是one hundred percent，因为唯一的原因——安保完全与Kwok先生及其安全有关。如果不是因为Kwok先生，其妻子、孩子或该住所内的其他人就不会需要安保。
答：因此，我们提议作出修改，我认为确实已改为a hundred percent。
问：在修订这些百分比分配时，你是否完全依赖于从Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）、Aaron Mitchell（艾伦·米切尔）、Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）以及这名未披露人士处获得的信息？
答：第一轮来自该未披露人士。在我们从该未披露人士处获得这些信息后，大部分讨论是在我们律所、我的律所和律师之间进行的。这还要持续多久？因为如果还要持续一会儿，我现在想去洗手间。我会很快。
ARONSSON女士：我们可以休庭。现在停止记录。
录像员：现在时间是1:22 p.m.。停止记录。
（随后，短暂休庭；恢复后，截至本日，该电子邮件链由书记员标记为Jalbert Exhibit 9，供识别之用。）
录像员：现在时间是1:28 p.m.。恢复记录。您可以继续。
问：我认为你已收到标记为Jalbert Exhibit 9的文件。该文件载有Bates Kwok 00001684。你认得这份文件吗？
答：认得。
问：翻到附件，据你所知，这是否为February 15th至February 28th期间生活费用的最终版本？
答：我认为是。
问：我说明一下，如果你将\$51,495.67加上那109 thousand——
答：161。
问：那么我们理解一致，这就是最终版本？
答：是。
问：该最终版本是否反映了Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）对一名未知人士提供的初稿所作的修改？
答：嗯，当然——如你从电子邮件中所见，我们提出了建议，但律师显然审阅过，并协助作出了最终决定，而且我确信他们也向债务人核实过。我没有。
问：那么逐项说一下这五项建议，你为何将餐饮提高至50 percent，或者为何建议将餐饮提高至50 percent？
答：因为有一名丈夫和一名妻子，one hundred percent除以二就是50 percent。
问：对于草稿为何以Exhibit 7中的方式分配这些数字，你是否有所了解？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我认为，最初文件的制作人——据我记忆，最初文件的制作人考虑到，债务人的女儿以及可能一两名其他人偶尔会出现，因此我认为他们将部分费用归于那些人。
答：但我们在与律师协商后认为，那些人在场的唯一原因是他们来探望债务人，因此才产生了该费用。所以我认为他们应将50 percent归于丈夫，将50 percent归于妻子，这就是我们得出50 percent的原因。
问：除你刚才向我说明的内容外，对于建议提高至50 percent，你还有其他理由吗？
答：我记不起有。
问：第2项是安保提高至100，而查看Exhibit 7中的草稿，该项为40 percent。你建议将安保提高至100的理由是什么？
答：同样，存在任何安保的唯一原因都完全是债务人。因此，为谨慎起见，我们将该费用，即该费用的one hundred percent，归于债务人。如果妻子没有嫁给Kwok先生，她可能不会有安保方面的担忧；女儿或其他人有时出行时，也需要安保。因此，无论出于何种原因，他们的安保都与债务人有关。我们建议提高至a hundred percent。该问题在该小组中进行了讨论，所有人均同意100 percent。
问：你假定保留安保的主要原因与债务人直接相关，其依据是什么？
答：与Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）和Aaron Mitchell（艾伦·米切尔）进行讨论；他们在数次电话中确认，债务人受到骚扰、威胁，并且因其生存安全而感到恐惧；并且据我被告知，家人感到害怕的程度，是因为他们与父亲的关系。
问：关于你将安保提高至one hundred，你是否还有任何尚未阐明的理由？
答：嗯，将one hundred percent的费用归于债务人是非常保守的——这意味着所有该等费用——我们本可以保持在30 percent，并且可能提出一个似是而非的论点说明为何可以是30 percent。我们希望采用——我认为该小组最终推理的一部分是，由于他的安全担忧，代表债务人报告全部费用是保守的——这就是理由。
问：谢谢。第3项是公用事业费提高至50 percent，我说明一下，Exhibit 7中为30 percent，而你将其归于与餐饮相同的解释。是否还有其他——
答：没有，原因相同——相同——对其中大多数项目而言，都是同一主题，只是百分比不同。
问：第4项涉及家政服务。我认为Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）建议将修理和维护改为家政服务？
答：嗯，事实证明，一旦我们能够与某人交谈并获得数字背后的一些信息，我们发现那是这15天中女佣、女佣们、女佣服务或清洁服务的费用，而不是维护费用。因此，这只是如实称呼的问题。如果我们当时看到了明细，我们本会更及时地了解到这一点。
问：你将分配比例从30提高至50 percent的理由，是否可以说与背后的理由相同——
答：是一名丈夫和一名妻子。你知道，他们代表其他人所做的任何其他清洁，唯一原因是Kwok一家在那里。即债务人及其配偶。
问：你在页底指出，“in our opinion, it's best to be more conservative”。这也是你——
答：是。
问：——建议提高分配比例背后的另一个理由？是吗？
答：是。
问：我确实想谈谈保险从30 percent变为zero percent的情况。
ARONSSON女士：我想，Makenzie（麦肯齐），你能把Tab 14递给我吗？
答：都办好了吗？
问：是。在我向你出示该文件前，你是否记得关于保险项目从30 percent变为zero percent的信息？
答：在我的同事查明事实后，我记得曾与他谈过此事，是的。
问：你记得那次交流的什么内容？
答：嗯，我认为他查明，第9项中的13 thousand dollars保险付款one hundred percent涉及位于New York City（纽约市）的Sherry公寓，而债务人在该期间并未居住在那里。因此，如果有人在支付Sherry的那些账单，我认为那是Sherry的问题。
答：而非为债务人的利益，因为据律师告诉我，根据事实，各方的理解是，他——他对该不动产没有权益。因此，他在月度经营报告所列费用中不应占有任何百分比。
（随后，截至本日，该电子邮件链由书记员标记为Jalbert Exhibit 10，供识别之用。）
ARONSSON女士：法庭书记员将向你递交标记为Jalbert Exhibit 10的文件。这是本案中出示的一份文件，载有Bates Kwok 00001691。
问：我理解你不在这份文件中，但我想讨论其中几个问题。你认得这份文件吗？
答：不认得，但我认得该主题。
HARBACH先生：给他一点时间阅读。
证人：好的。
问：翻到第2页，Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）指出，“since MK doesn't own the Connecticut property, can you please just explain the applicability of the following entries as his monthly expenses? And what type of insurance is it?”你看到这段了吗？
答：看到了。
问：你理解Francis女士在这里问什么？
答：既然债务人不拥有Connecticut（康涅狄格州）的该房产，你们能否说明下列项目作为其月度费用的适用性；她还在问是什么类型的保险。
问：如有的话，你对她的问题有什么看法？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我希望能正确回答这些问题。
答：我希望我们已经正确回答了她的问题。
答：我的意思是，这将纳入月度报告，但我希望我们已正确回答。
问：就实质而言，你对她在这里的问题有什么看法？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：我不想猜测她在想什么。
问：那么你并不了解——Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）也不了解她在这里提出的问题？
答：我有我的理解。
问：好的。翻到第一页，Flynn先生回答：“correct, he doesn't own it but he lives in the Connecticut house so these expenses that are paid are benefitting him”。你是否了解Flynn先生在这里所说的意思？
答：这就是他所说的原因：既然他住在那里，就应当——在问题8的月度经营报告中，应有某种程度的该等费用归于他。
问：弗林先生（Mr. Flynn）继续说道：“我还有一个关于保险的问题，因为这是谢里公寓的保险。”您明白他在这里所指的问题吗？
答：明白。
问：您能向我解释一下吗？
答：嗯，在第8项——不，是第9项，这一项的原始版本中有保险。我们不知道这是为哪处房产投保。坦率地说，我们拿到它时，认为这是格林尼治住宅的保险，债务人及其配偶实际居住在那里。我们后来从事实层面得知，这实际上是谢里的保险；而当我们得知这是谢里的保险时，由于债务人并不住在那里，也不拥有该房产，根据律师提供材料的审阅，它应当被删除，而这正是我们所提议的，即将其删除。
问：它最终被删除了吗？
答：是。
问：弗林先生继续说道：“我不——我不确定它是否应被包含在这里？”
答：我不知道。
哈巴赫先生（MR. HARBACH）：就在这里（示意）。
问：——为13 thousand，且该数额反映在第2页，为$13,611。除弗朗西斯女士（Ms. Francis）的电子邮件外，您是否对该信息有任何独立了解？
奥莱特先生（MR. AULET）：对提问形式提出异议。
答：没有。这来自梅利莎·弗朗西斯（Melissa Francis）。我不知道她从哪里得到这个数字，也不知道为什么。
问：您是否调查过格林尼治房产的保险情况？
答：没有。
问：为什么没有？
答：我们要求由在——方面具有正确信息的人，向我们提供自February 15th至February 28th期间代表债务人以现金、支票、电汇、HCH或任何其他方式支付的所有费用。我们没有留下任何——我们没有要求——我们没有留下任何限制。
我认为这就是他的意思——“在这个计算中，但有兴趣听取您的意见，并且也询问Craig（克雷格）。”您是否记得他就此征询您的意见？
答：记得。
问：您的意见与弗林先生在此处的意见相同吗——
答：相同。
问：您是否记得就此与弗林先生交谈过？
答：记得。
问：转到这里最上面的电子邮件，在第1页的这封邮件链中，弗林先生问道：“在此期间为谢里支付了多少？”您看到这一点了吗？
答：看到了。
问：您知道该问题的答案吗？
答：我完全不知道。而且，我也不知道他为什么问这个问题。
问：这正是我要问的问题。为什么——支付的金额——会影响它是否应被纳入月度经营报告？
我们只是说，把所有该等信息都给我们。我们收到了一份汇总表。您看过它；直到我们开始提问，以了解部分背景以及这些数字背后的情况后，我们才开始作出评估，并改变我们认为法律团队和我们原先认为适当的处理方式。
哈巴赫先生询问：
问：您刚才说，起初您和您的团队认为——第13项——抱歉，我认为您说您假定$13,611是用于格林尼治房产，因为那是他居住的地方。我的理解正确吗？
答：是的，先生。
问：后来有人告诉您，13,611实际上是为谢里支付的，对吗？
答：正确。
问：而在那时，您并未询问在该期间是否确实为格林尼治房产支付了任何保险费，您没有问这个问题？
问：那个问题？
答：没有，我们假定——实际上，Matt（马特）已确认这是在该时间段内作出的所有付款的清单。因此，我们掌握了完整范围，并不存在另一笔保险付款；而且，您知道，我们大多数人——许多人拥有过房屋。根据我自己的经验知识，通常每年支付一次房屋保险费。通常——对于谢里而言，这13 thousand dollars可能只是针对一个价值2.5 million dollar实体的一年付款。他们没有告诉我们那是一笔付款，所以我没有问。
阿伦松女士（MS. ARONSSON）询问：
问：因此，我认为我们已经讨论了您就February 15th至February 28th期间的月度经营报告所做的工作。我们一直在审阅该文件。对吗？
答：对。
问：关于您为编制该文件所做的工作，您还能想到任何我们尚未讨论的事项吗？
答：一时想不起来。
问：我认为您提到过，您正在编制下一个报告周期？
答：是。
问：您能描述一下您的总体流程，以及该流程与您针对February 15th至February 28th期间的报告周期相比，如有不同，具体有何不同吗？
答：因此，月度经营报告基本上是呈现信息。就该债务人而言，月度经营报告中有两类信息，即问题E，代表其在31天期间，即March 1至March 31期间支出的资金。我们将会——我们将会查明——我们将取得一份清单。这次，我们将取得一份清单，以便我们能够看到有哪些项目，并且能够——我们能够与律师就已支付的款项进行更有依据的讨论。这些内容将被汇总、分类并载入附表E；此外，我们正在与布朗·拉德尼克律师事务所（Brown Rudnick）、梅利莎·弗朗西斯和亚伦·米切尔（Aaron Mitchell）合作，以确定专业费用的应计额。所有专业人士、州方专业人士、委员会专业人士、债务人专业人士、正常业务过程——被指称为正常业务过程的专业人士，所有人都包括在内，因为我们需要记录应计额。因此，经营报告并非仅仅要求说明该期间已支付的金额。它要求说明的是——新表格要求说明未支付的金额，而我们未能及时取得这些信息以编制February那一份。因此，我们将在这份March报告中补上，确定February的应计额，并查明March的应计额；之后我们将拥有正确信息，并且必须在后续过程中持续维护。当然，随着时间推移，如果事情按照债务人所希望的方式发展，将会支付这些费用。因此，将会有更多应计额，继而有付款；对于破产财产专业人士以及委员会及其专业人士，情况也是如此。它将滚动反映负债情况，而现金将在第1页报告。这将产生对美国受托人（United States Trustee）费用的负债——他们的——他们的——这是费用，不是佣金。该费用完全取决于月度经营报告期间的现金支出。
问：您预计——撤回该问题。除您将从布朗·拉德尼克、亚伦·米切尔、梅利莎·弗朗西斯以及一名身份不明人士处获得的信息外，您是否预计会就未来的月度经营报告进行任何调查？
奥莱特先生：对提问形式提出异议。
答：我不知道您认为——我不会——我们将从某人那里取得一份报告。该报告将列出在特定期间内作出的所有付款。
我们将凭借自己的专业知识并与律师一道审阅该报告，以确保一切合理。我们可能会根据电子表格中显示的内容提出问题，但我不会要求提供已付款支票副本、银行对账单或已支付的发票。因此，不会对此进行调查，只会作出合理性或常识性核查，并与律师协商，以确保我们理解该表格上的内容以及我们将要报告的内容。
问：因此，实质上，您将依赖我们所谈到的那些个人向您提供的汇总数字？
答：再次说明，除非我们会根据收到的信息提出一些询问。如果再次出现保险项目，我们将询问保险是为哪项财产投保。如果再次出现维修和维护项目，我们将确认那不是女佣。我们将根据所见内容运用一些常识，并与律师协商，但在看到——并且我希望很快看到——之前，我不会知道我们将做什么。今天是April 8th吗？
问：谢谢。好的，简要回到证物8，我认为这是February 15th, 2022至February 28th, 2022期间的最终生活费用报告。我认为您提到其中包含了一项错误金额。您能再次解释一下您的意思吗？
答：我不记得确切数字，但在安保项目，即第9行中，此处提到的金额为43 thousand dollars。该43 thousand dollars包括一笔——按我的记忆，大约12或14 thousand dollars——于February 10支付的款项。因此，我们收到这份原始报告时，并不了解背景；当他们——当他们向我们展示背景和清单时——我们看到了February 10。因此，我们意识到，我们犯了与两名专业人士有关的时间相反的错误，他们支付了申请破产保护后、申请破产保护前的款项。这里，他们支付的是申请破产保护前、申请破产保护前的款项，但该款项本应从月度经营报告中排除。这是一项正当收费。它不是多付款项或类似情形。它只是不应被报告在February月度经营报告中。
问：因此，是否可以说，您后来收到了对这些项目更详细的细分，其中包括在这——
答：我相信我们收到了更详细的资料——但那已经远远超过当时。那时的一切都是通过审阅、交谈、梅利莎和亚伦与某人交谈，以及马特与某人交谈来完成的。全部通过电子邮件和口头方式完成。直到较后时间，在报告提交很久之后，而且实际上是在我们提供我们取得的记录之后——即详细清单——我们才收到详细项目表；那时我们发现，哦，月度经营报告有问题。这只是因为，您知道，编制这些文件的人不习惯这些规则，不习惯哪些内容必须展示——披露，哪些内容不会披露。我们尝试向他们提供指导，而他们只是犯了一个小错误。我们将在下个月予以纠正。
问：谢谢。您可以把它放在一边。您是否记得收到来自美国司法部（U.S. DOJ）某人的、关于月度经营报告的询问？
答：我认为实际上是我先联系了他们，而我先联系他们是——这也是如何——是——我不知道是否有人编制过月度经营报告，这里有人吗？因此，直到December 31或January 31，月度经营报告是一份——两份——这两页（示意），第8页，也就是现在的第8页和第9页，而且可能还有一页——我原以为是五页，可能是四页。我曾在数个案件中提交过这些月度经营报告，而这三个月来一直令我感到非常困扰，我会——我会。
会——每月经营报告的方式，在第一页底部，它允许您在录入数据时使用“保存”，以便您可以审阅数据，但在您点击一个写着“将数据发送至美国受托人网站”的按钮之前，它会保留水印；它随后会进行其应进行的操作，而当它这样做时，它不断返回附加的六页以及这些无意义的内容（示意）。因此，我实际上联系了U.S. Trustees Office（美国受托人办公室），询问我们做错了什么。当时已是午夜，我们正试图提交这份文件。他说，不，大家都有同样的问题。我们刚刚终于弄清楚，这就是应当发生的情况。因此，那时我们开始与他交谈；随后，当他看到报告时，他有了我们的电子邮件地址，而我们——他正在寻求对161的支持，我相信这就是他所要求的。我手头没有该文件，即便有，我也没有——我不——但这是我的记忆；他联系的原因是为了取得——取得该文件，并取得我认为是今后专业费用的应计数。
问：我们此前谈过您在Chapter 11（第11章）个人破产案件中的经验。回顾您在这些案件中的经验，是否有——您是否有——您能否列举任何一个案件，在该案件中，您见过债务人的惩罚性资产与所述负债之间存在如此巨大的差异？
答：没有。在我的个人案件中，373 million dollars的负债是我见过的最高数额。
ARONSSON女士：我们没有更多问题了。
AULET先生：我没有问题。
GOLDMAN先生：我有几个后续问题。我只会花几个小时。
证人：太好了。您介意我去拿一瓶苏格兰威士忌吗？
GOLDMAN先生：也给我拿一瓶。我是Irve Goldman——
摄像员：请您能把麦克风给他吗？
问：您是否就每月经营报告以及其中项目明细的进一步细节进行过通话？
答：不是通话。您有当时的电子邮件记录。范围非常——我非常有限。我给他的电话是就我的三个案件提出一个一般性问题；我正试图提交这些文件。他能够回答我的问题——我的主要问题。随后，当他看到每月经营报告时，他说，嘿，我需要这个，而我们显然会安排提供。
问：那么，是否是受托人的询问促使Verdolino and Lowey（韦尔多利诺和洛伊）要求就我们审阅过的每月经营Excel表中所载项目提供更多细节和明细？
答：不是。无论如何，我们本来就想这么做。那只是——给了我们更多的依据，可以向他们提出，说，嘿，我们得着手处理这个。这是我们无论如何都会做的事情。
AULET先生：好的。我能否请暂停正式记录片刻，以便我可以——
HARBACH先生：当然。
摄像员：时间是1:56 p.m.，现暂停正式记录。
摄像员：时间是1:58 p.m.。现恢复正式记录。您可以继续。
GOLDMAN先生询问：
问：下午好。我是Irve Goldman，来自Pullman and Comley（普尔曼和康利律师事务所），代表Creditor's Committee（债权人委员会）。您提到您获得了破产重组专家认证。我理解得对吗？
答：顾问。
问：顾问，多久了？
答：嗯，实际的资格认定是在1999，但在1999年，当我获得该资格认定时，我必须累计超过四千小时的工作经验，并且当时已在该专业领域从业八年。
因此，是30年前。
问：在您受聘担任Chapter 11案件中的专业人员时，您通常会运用该专业知识吗？
答：当然会运用其中一部分，是的。
问：您认为债务人财务状况的哪些方面需要重组？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：需要重组，我不理解您的问题。
问：嗯，您是经认证的破产重组专家。您在Chapter 11案件中的受聘工作中运用该专业知识。债务人的财务状况中，有什么是您认为需要重组的？
AULET先生：对问题形式提出异议。
问：您认为其需要重组吗？
答：不，我不这么认为。
问：您不这么认为？
答：绝对不这么认为。
问：那么，您认为他为什么提交Chapter 11申请？
证人：哦，很抱歉。那是提醒我在2:00做某事的提示，我想不起我该做什么。只是确认它没有——当它之后再次响起并打扰您时，那是什么？债务人的重组，如果您指的是所提出的问题——在一个作为企业的普通Chapter 11案件中，如果存在实际重组，有很多事项需要考虑。您必须重组债务、担保债务，也许是夹层债务、无担保债务，也许还要处理应付款项，各种各样的——这里并非如此。
问：您刚才所描述的是会计方面的琐碎工作吗？
答：我不同意。
问：不，您不同意？
答：编制SOFA和编制MOR，您认为那全都是琐碎工作吗？
问：好吧，我不和您争论这个。本案中，您认为有什么需要重组，如有的话？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：是的，我不知道您想问什么。
问：是否有资产需要重组？
答：据我了解，唯一的资产是——我认为律师称之为诉讼资产之类的东西。
问：那么，它们将如何被重组，或者如何成为重组的一部分？
AULET先生：对问题形式提出异议。
答：您可能问错人了，但如果存在进行中的诉讼，我想会有和解谈判，可能会有调解，可能会有仲裁。有人会试图将那些资产变现为现金，以用于偿付债权人。我不知道我们是否会参与其中。
答：而且我——我完全遗憾的是，我们是作为财务顾问而非债务人的会计师被聘用。您在该聘用动议中看到的大部分内容，都是破产程序中非常重要的事项。财产清单、SOFA、每月经营报告、报税表编制、债权分析；我不知道我们是否会在其中发挥作用。这取决于债权的性质。大多数这些债权将接受法律分析，但对于提交债权申报的人，可能有一百个理由——可能附有某种会计事项，他们确实希望我们调查。因此，我们并非仅仅因为我们认为将会进行重组而被聘用。破产是一项程序。有大量文件由大量人员传递。这一特定债务人，据我了解，已超过70岁。他甚至没有电子邮件地址。不知道如何使用电脑。不懂技术。他不可能自行编制每月经营报告；而且几乎在每个案件中，都会有一名会计师负责报税。会有一名会计师负责——协助编制每月经营报告。即使公司有财务主管，我们仍会在某些案件中介入，因此目前可能尚无重组。总有一天会有一项计划。我不知道我们将发挥何种作用，但如果我们需要——如果律师和债务人需要我们发挥作用，我们会这样做；但在那一天到来之前，在Chapter 11案件的整个程序中，有大量必要的日常工作需要完成。
问：作为您受聘范围的一部分，其中有一项要点表明，您将就以下事项提供协助——
法庭记录员：抱歉，律师。我需要更清楚地听到您说话。
问：就审阅债务人的账簿和记录提供协助，以审查可能可撤销的交易，例如优先受偿和欺诈性转让请求权。您表示您没有审阅债务人的任何账簿和记录，对吗？
答：目前，到目前为止，是的。
问：您是否索取过任何账簿和记录？
答：没有。
问：您是否打算索取？
答：这取决于律师希望我们发挥什么作用，以及债务人希望我们发挥什么作用。如果他们希望我们在审查申请前付款方面发挥作用——这通常是我们在所办大多数案件中都会做的——我们会编制清单；在本案中，该清单已经存在。我们可能会要求提供支持材料以确认，但完全取决于负责办理案件的团队。我们并不负责办理案件。我们——我们——我认为我们是团队的重要成员，但我们不是——会计师事务所并不主导案件。债务人及其律师主导案件，这与每个案件的情况相同。
问：您知道债务人的账簿和记录存放在哪里吗？
答：不知道。
问：您知道债务人在申请前是否有一名会计师吗？
答：仅从律师处获知。
问：谁是会计师？
答：会计师？
答：哦，实际上，我收回刚才的话。我看过实际的报税表。每一名报税表编制人都必须在其编制的报税表上列明姓名。因此，曾有——至少有人编制过报税表。至于他们还做过什么，我不知道。
问：好的，会计师叫什么名字？
答：我不记得。
问：截至目前，报税表是否已向本案任何一方出示？
答：我想我们已经出示了，因为我们有这些文件。它们本应通过电子邮件发来。因此，我认为它们已就此事出示。我认为确实如此，但它们是由——我推测是一名纽约或康涅狄格州会计师——编制的非常简短的报税表。我不知道是谁。
问：您只是——您显然看过它，只是现在不记得那名会计师的名字？
答：我不——嗯，是的。我甚至不确定我是否看过。我不知道。
案号 22-50073 文件 404-26 提交日期 05/20/22 录入日期 05/20/22 11:52:18 第46页，共
如果，在我们当时努力办理所有事项时，我们使用了那些材料，是因为我们需要其中的一些信息。梅丽莎向我们推荐了它们，以处理律师认为重要的某些问题；我们确实查看了它们，但我当时查看的内容会不只是编制人的姓名。当时这并不重要。
问：您是否曾与债务人交谈过？
答：是。
问：何时？
答：周三，在341听证会上，为了自我介绍。
问：据您所知，这是您与债务人交谈的唯一一次吗？
答：我不会说中文，而他显然不会说英语。因此我没有和他交谈过。或者是中文。我不确定是哪一种。抱歉。
问：您没有收到破产申请后预付聘用费，对吗？
答：我不知道。
问：您在没有破产申请后预付聘用费的情况下，依据了哪些信息（如有）才放心承接本案？
答：我从事这一行已有35年。我不确定。我不记得曾经获得过破产申请后预付聘用费，但是我的律所与——
证人：该死，抱歉。现在关掉了。我们——我们是在 Massachusetts（马萨诸塞州）执业的专业人士，并在 Delaware（特拉华州）、New York（纽约州）、Connecticut（康涅狄格州）、Rhode Island（罗得岛州）、Massachusetts（马萨诸塞州）、New Hampshire（新罕布什尔州）、Vermont（佛蒙特州）和 Maine（缅因州）办理案件。我们在几乎所有这些州都代理 Chapter 7（第7章）受托人。我们很可能代理并为 Rhode Island 的几乎每一位第7章受托人、Massachusetts 的每一位第7章受托人、Maine 的几位以及 New Hampshire 的几位开展工作；在我们甚至尚不知道案件是否会有任何资金之前，就先完成50、60、70、80
答：正确。
问：您确信您的费用会得到支付吗？
答：我不知道自己是否确信。我只是希望如此。
问：您认为您的费用将从何种来源支付？
答：将从破产财产中支付。据我理解，如果我们将获得付款，该款项将来自破产财产。我并未考虑过、也未就任何其他付款来源达成任何协议。
问：您的意思是诉讼请求或追偿款吗？
答：我预计本案中唯一持有预付聘用费的人是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）。其他所有人——即债务人的专业人士或委员会的专业人士，以及向法院提交申请并获法院批准受聘的专业人士——都会寻求获得资金。我们都将从同一来源寻求付款。该来源将会是什么，如果它最终会存在的话，
答：在我们甚至尚不知道案件是否会有任何资金之前，就完成数千美元的工作，这并非闻所未闻。这是我们所作的一项投资。现在，我并未在本案中作出投资。无论我们发生了什么费用——我不知道那是多少——我希望能够收回；但如果不能，那么我将像过去许多、许多、许多、许多次那样，作出核销。
问：再说一次，我认为您没有回答我的问题。
问：如果您仅依赖您在破产案件委聘方面的经验，且这就是您在没有破产申请前或申请后预付聘用费的情况下承接本案所依据的一切，您的意思是这样吗——
答：我不理解您的问题。
问：您在没有破产申请前或申请后预付聘用费的情况下承接本案时，依据了哪些信息（如有）？
奥莱特先生：对问题形式提出异议。
答：我与许许多多律师合作，当律师打电话询问我们是否有兴趣参与某个案件时，我就参与该案件。
问：所以，您是基于 Brown Rudnick 要求您参与而作出依赖？
答：是。
问：就这些？
答：是，此后就是破产程序。无论发生什么，就发生什么。
答：我认为——我认为我知道他资产有限或没有资产，而且我认为我知道他有许多正在进行的诉讼；但是——也许我是个傻瓜，但我只需向另一个人负责，他让我像他经营自己的业务一样经营我的业务；我的想法是，当律师打电话说他们有案件时，我们就作出回应，因为如果我不回应，
答：也许下次他会打电话给另一名会计师。因此，我没有做您认为正常人为了保障付款本应做的所有事情。
问：您在多大程度上依赖了 Golden Spring（金泉）的财务状况？
答：没有。
问：在同意受聘参与本案之前，您没有对 Golden Spring 进行任何尽职调查？
答：我相当确定，在我同意参与本案时，我甚至不知道 Golden Spring 的存在。
问：Lamp Capital（兰普资本）呢，您是否对 Lamp Capital 进行过任何调查？
答：没有。
问：在参与之前，您是否询问过这两个实体的财务状况是什么——
答：没有。
问：——在参与之前？
答：没有。
问：在同意承接该委聘之前，是否有人承诺 Golden Hill（金山）或 Lamp Capital 将向您支付费用？
答：绝对没有。
问：您是否曾与 Golden Hill 的任何代表进行过沟通？
哈巴赫先生：Golden Spring。
问：Golden Spring。
答：我曾与某人通过电子邮件联系——首先，Melissa Francis（梅丽莎·弗朗西斯）使用的是 Golden Spring 电子邮件地址。她是债务人的律师。从一开始我就被告知这一点。唯一的其他联系——
问：她是债务人的律师，还是 Golden Spring 的律师？
答：债务人。
答：Francis。
问：但她有一个 Golden Spring 的电子邮件地址？
答：正确。她在他们提交给我的所有这些电子邮件中都在收件人之列。
答：她和 Brown Rudnick 都明确告诉我，她是债务人的律师，Aaron Mitchell（亚伦·米切尔）也是如此。Brown Rudnick 也是如此。
问：好的。据您所知，他们是否属于聘用日常业务专业人士的申请的一部分？
答：我不知道他们是否会由破产财产支付费用。我不知道他们——他们——他们提交了什么动议以获得支付。我并未——我并未代理他们，也没有询问他们。
问：那么回到您是否曾与 Golden Spring 进行过任何沟通的问题——
答：我的同事 Matt Flynn（马特·弗林）曾与 Golden Spring 的某人进行过一次或两次电话交谈。我们在这里看过若干电子邮件，而您知道，6、7、8、9，无论多少封，那个人未被识别，但我没有与那个人交谈过。我曾——我在电子邮件往来中，并且我恰好向那个人写过一封电子邮件；实际上，我写电子邮件时是发给 Melissa 和 Aaron 的。
问：您知道为什么该人的姓名在证物中被涂黑吗？
答：知道。
问：为什么？
答：因为您听到了 Golden Spring 的律师所说的内容。鉴于围绕本案的问题，他们担心其员工的安全。我对此一无所知。我只是按吩咐行事。我不会披露姓名。
问：据您理解，是应 Golden Spring 律师的要求而将其涂黑的？
答：嗯，我不知道是 Golden Spring 的律师还是 Golden Spring 本身。我不知道——我不知道是谁提出的。实际上，我认为直到前一天——前一天，也许是周三，我才得知——得知——得知这些文件被涂黑了。
问：据您理解，根据债务人的说法，他在破产申请前的所有生活费用均由 Golden Spring 支付吗？
答：嗯，那些费用是由其他某人支付的。我不能明确地说是由 Golden Spring 支付的。
问：那么，无论该人或实体——无论该人或实体是谁——各份附表中列明的破产申请后生活费用，是否与破产申请前支付的费用一致？
答：我们没有就破产申请前付款的性质、付款金额或任何事项进行调查。因此，我没有任何——任何可供比较的信息。随着月份推移，该信息将会逐步形成；但我认为，个人15天费用的最终——最终金额结果大约是28或29 thousand dollars，计15天。因此，将其乘以二，即60 thousand dollars
答：其中三分之二是安保费用。
问：为破产申请后生活费用提供资金的个人或实体是否为 Golden Spring？
答：我不知道。这不是问题之一，也没有人主动提供该信息。问题只是说——问题问的是，是否有第三方在破产申请后代表债务人付款。我们尽己所能回答了该问题。我们会纠正仍然存在的一处错误，但据我所知，该问题没有问、他们也没有告知我们是谁在支付款项。
问：您也没有询问？
答：没有。我不知道这会如何影响——该信息不在月度经营报告中，因此我认为这不关我的事，这就是我会被告知的。
戈德曼先生：我没有进一步问题。
奥莱特先生：我没有问题。
法庭录像员：我可以结束今天的记录吗？
戈德曼先生：可以。
法庭录像员：我们于下午2:18停止记录，至此结束 Craig Jalbert（克雷格·贾尔伯特）今日所作的证言。
（于是，于下午2:18，对该证人的询问结束。）
本人特此证明，本人在经正式宣誓如实作证后，作出了上述证言。
本人进一步证明，上述笔录是真实、正确的笔录，记录了本人在此前所述时间和地点作出的证言。
：SS.：
本人，LENAYA LYNCH（莱奈娅·林奇），纽约州境内的公证人，特此证明：
上述载明接受询问的证人已依法宣誓，且该询问是真实记录该证人所作证言的记录。
本人进一步证明，本人与本诉讼的任何一方均无血缘或婚姻关系，且本人对本事项的结果不具有任何利益关系。
于20___年______________的____日，在本人面前签署并宣誓。
特此为证，本人于2022年4月8日亲笔签名。
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107:13 119:16,18 97:1 98:1 99:1 Jonathan（乔纳森） 4:2 66:3,5,23,24 67:6 119:23 121:8,11 100:1 101:1 102:1 法官 29:9,13 72:19,23 76:7,17 132:7 136:19,25 103:1 104:1 105:1 87:16 77:7,10,12,13 137:13 160:11 106:1 107:1 108:1 法官们 22:14 79:10,12,13 80:14 163:6,19 109:1 110:1 111:1 判决书 37:22 83:23 84:5,10 J 111:4,8 112:1 102:4 136:15 86:14 89:9,11,20 2:10,15 5:21 6:5 113:1 114:1 115:1 17:9
Jalbert（贾尔贝尔） 1:15 3:1,18 116:1 117:1 118:1 司法 64:23 104:3,4 107:10 4:1 5:1 6:1,5,14 119:1 120:1 121:1 证明正当性
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Aura（奥拉） 94:14 149:23 108:12 111:25 知情地 29:4 6:12 103:3,6 该村种植农作物。该村人民的主要职业是农业。该村人民的主要职业是农业。
知识 12:15 法律 22:13 39:18 负债 30:23 128:3 12:19 41:3 59:9 112:15 134:7 94:3 111:17 倾听
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101:17 37:3,24 38:21 30:19 32:17 34:3 经理
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139:15 160:20 48:20 49:4,18 38:6 39:7,9 41:17 管理
31:25 35:15 57:2 58:15,21 104:24 106:9 普通话
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实现 52:7 会议 16:16,17 会见 6:11 16:13,18 Mitchell（米切尔） 25:17,20
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材料 47:13 51:15 69:5 125:15,16 31:8 32:9 56:18 Matt（马特） 45:6,15 46:9 116:2 123:15 方法
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