郭文贵破产案 · EXHIBIT · ECF #250-15 · 中文译文

Yvette Wang（王燕萍）于 2022 年 4 月 12 日所作证言录取笔录

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Ho Wan Kwok（郭文贵），债务人。

根据《联邦民事诉讼规则》第 30(b)(6) 条，对公司代表 YAN PING WANG（王燕萍）进行的远程录像证言录取

记录人： B. Suzanne Hull（B·苏珊娜·赫尔），CSR 编号 13495

代表债务人：

由 MR. KENNETH AULET（肯尼斯·奥莱特律师）及 MR. BENNETT S. SILVERBERG（本内特·S·西尔弗伯格律师）代理

代表债权人 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, L.P.（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙）：

由 MR. DAVID V. HARBACH II（戴维·V·哈巴赫二世律师）、MR. STUART M. SARNOFF（斯图尔特·M·萨诺夫律师）及 MS. AISLING MURRAY（艾斯琳·默里律师）代理

代表债权人 Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）：

Cohn Birnbaum Shea（科恩·伯恩鲍姆·谢伊律师事务所） 由 MR. SCOTT D. ROSEN（斯科特·D·罗森律师）代理

证物 1：2018 年 10 月 11 日录取的 Yan Ping Wang（王燕萍）证言笔录，共四十二页，第 19 页

证物 2：日期为 2019 年 4 月 26 日的庭审记录，共一百二十五页，第 28 页

证物 3：Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）作为特拉华州公司的董事和高级职员名册，日期为 2013 年 11 月 14 日，共三页，第 43 页

代表美国受托人：

United States Department of Justice（美国司法部） 由 MS. HOLLEY L. CLAIBORN（霍莉·L·克莱伯恩律师）代理

代表有担保债权人委员会：

Pullman & Comley（普尔曼·康利律师事务所） 由 MR. JONATHAN KAPLAN（乔纳森·卡普兰律师）代理

录像记录员：

口译员： Sunny Johnston（桑尼·约翰斯顿）（普通话）

核对口译员：

其他在场人员：

证物 4：Yan Ping Wang（王燕萍）的宣誓书，第 55 页

证物 5：Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）的特拉华州公司注册证书及恢复存续证书，日期为 2015 年 3 月 10 日，共五页，第 166 页

证物 6：Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, L.P.（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙）根据《联邦民事诉讼规则》第 30(b)(6) 条向 Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）发出的证言录取通知，日期为 2022 年 3 月 29 日，共七页，第 209 页

不得回答的问题：

2022 年 4 月 12 日，星期二；上午 9 时 15 分

录像记录员：早上好。现于 2022 年 4 月 12 日上午 9 时 15 分开始记录。

这是就 Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）作为第 30(b)(6) 条证人所作的 Yvette Wang（王燕萍）录像证言录取的第一媒体单元，由债权人 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, L.P.（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙）在关于 Ho Wan Kwok（郭文贵）一案中进行；该案已向美国破产法院康涅狄格州联邦地区布里奇波特分部提交。案号为 22-50073 (JAM)。

本次证言录取通过 Zoom 以远程方式进行。

我叫 Jeffrey Nichols（杰弗里·尼科尔斯），来自 Veritext Legal Solutions（Veritext 法律解决方案公司），我是录像记录员。法庭记录员是 Suzanne Hull（苏珊娜·赫尔），亦来自 Veritext Legal Solutions。

现在请各位律师为记录说明其出庭身份及所属机构。

MR. HARBACH：早上好。我是 O'Melveny & Myers（奥麦文律师事务所）的 David Harbach（戴维·哈巴赫律师），我代表 Pacific Alliance（太平洋联盟）。

MR. ROSEN：早上好。我是 Cohn Birnbaum & Shea（科恩·伯恩鲍姆·谢伊律师事务所）的 Scott Rosen（斯科特·罗森律师），代表 Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）。

MR. KAPLAN：我是 Pullman & Comley（普尔曼·康利律师事务所）的 Jonathan Kaplan（乔纳森·卡普兰律师），代表无担保债权人委员会。

MR. AULET：我是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）的 Kenneth Aulet（肯尼斯·奥莱特律师），代表债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）。

MR. SILVERBERG：我是 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克律师事务所）的 Bennett Silverberg（本内特·西尔弗伯格律师），代表债务人。

MS. RUSSO：我是 O'Melveny & Myers（奥麦文律师事务所）的 Makenzie Russo（麦肯齐·鲁索），代表 Pacific Alliance（太平洋联盟）。

MR. SARNOFF：我是 Stuart Sarnoff（斯图尔特·萨诺夫律师），代表 Pacific Alliance（太平洋联盟）。

MS. CLAIBORN：我是 Holley Claiborn（霍莉·克莱伯恩律师），代表美国受托人。

录像记录员：谢谢。请法庭记录员先让两位口译员宣誓，然后让证人宣誓。

法庭记录员：请举起右手。

SUNNY JOHNSTON（桑尼·约翰斯顿）已被传唤担任口译员，将英语口译为普通话并将普通话口译为英语，经正式宣誓后，将尽其所能翻译本程序，翻译如下：

口译员：是，我宣誓。

法庭记录员：请核对口译员举起右手。

UNA WILKINSON（尤娜·威尔金森）已被传唤担任口译员，将英语口译为普通话并将普通话口译为英语，经正式宣誓后，将尽其所能翻译本程序，翻译如下：

核对口译员：是，我宣誓。

法庭记录员：请证人举起右手。

YAN PING WANG（王燕萍）由债权人 Pacific Alliance Asia Opportunity Fund, L.P.（太平洋联盟亚洲机会基金有限合伙）的律师指定为第 30(b)(6) 条公司代表，经首先正式宣誓后，作证如下：

证人：是。

法庭记录员：好的。请说明资质。

口译员：好的。各位早上好。我是经加利福尼亚州认证的普通话法庭口译员 Sunny Johnston（桑尼·约翰斯顿）。认证编号为 301314。

法庭记录员：核对口译员，请说明资质。

核对口译员：我是普通话和英语核对口译员，并且是纽约州统一法院系统认证的法庭口译员。

法庭记录员：谢谢。

录像记录员：谢谢。律师，您可以开始。

由 MR. HARBACH 进行：

问：王女士，早上好。

我叫 David Harbach（戴维·哈巴赫），您刚才已听到。

在开始之前，先处理几项程序性事项。

您能听到吗——您能清楚听到我吗？

答：能。

我能清楚地听到您。

问：我知道您过去曾以英语接受过证言录取。

您今天是否愿意以英语进行？

答：好的。我的母语不是英语，但我可以尝试以英语完成证言录取；不过，如有任何我不理解的内容，我需要口译员在旁协助。

问：这听起来很好，我们完全可以接受；因此我们可以用英语进行。如果您有问题，或者您希望将问题翻译成普通话，或者希望将答复翻译成普通话，请直接说明，Johnston 女士可以协助。

您可以接受吗？

答：好的。可以。

谢谢。

问：好的，非常好。

还有几件事。因为我们正在远程进行本次证言录取，对法庭记录员而言，任何时候只能有一人发言非常重要。

您明白吗？

答：（以英语）明白。是的。

问：好的，很好。

如果可以，请在我问完问题后再开始回答；我也会尽力在您停止说话后再提出下一个问题。

好吗？

答：好的，先生。

谢谢。

问：好的，很好。

正如我刚才所说，如果有您不理解的问题，请直接告诉我，我很乐意尝试换一种说法。如果有您希望经翻译后再回答的问题，也完全没有问题。这正是 Johnston 女士在这里的原因。

好吗？

答：好的，先生。

谢谢。

MR. ROSEN：律师，在开始之前，关于异议和签字的约定。

您的偏好是什么？

MR. HARBACH：Scott，我不确定我理解了。

MR. ROSEN：通常的约定？除形式异议外，所有异议均保留至审判时提出？

MR. HARBACH：是的。我没有异议。

MR. ROSEN：好的。证人不会放弃审阅和签署笔录的权利。

MR. HARBACH：Scott，我没听到您说什么。您能否大声一点？

MR. ROSEN：可以。证人不会放弃审阅和签署笔录的权利。

MR. HARBACH：好的。明白。

由 MR. HARBACH 进行：

问：王女士，我刚要问您，您是否正在服用任何药物，或者受到任何可能损害您记忆力或妨碍您如实回答问题的事物的影响。

答：没有。

问：您能想到任何使您今天不能如实作证的原因吗？

答：我认为没有任何原因，先生。

问：好的，很好。

我相信您此前至少在 2018 年 10 月涉及 PAX 的诉讼中接受过一次证言录取。

您记得那次证言录取吗？

答：我记得我以前接受过证言录取，但我记不得——具体日期。

问：明白。

除 PAX 对您进行询问的那次证言录取外，自那以后，您是否在任何其他诉讼中接受过证言录取？

答：先生，自——自那以后？您是指从什么时候以后？

问：我向您说明，PAX 对您进行的证言录取是在 2018 年 10 月。

我的问题是，您自那以后是否接受过证言录取？

答：是的。

问：您是否与他们当面会面以进行该准备？

答：没有。

由于 COVID，我通过——通过视频通话与我们的律师会面。

问：谢谢。

您是否与 Golden Spring（金泉）的其他任何人通过电话、视频会议或其他方式进行沟通，以准备今天的证言录取？

MR. ROSEN：异议。

答：我相信是的。 09:24:34 14 外聘律师。

问：您还记得是在何时吗？

15 证人：先生，抱歉。

答：我不记得。

您能重复一下您的问题吗？

问：在哪一项程序中？ 09:24:45 17 哈巴赫先生问：

答：是在一个名为 Strategic Vision（战略愿景）、

18 问：是的。

19 Eastern Profits（东方利润）——或者 Eastern Profits、Strategic 09:24:57 这是一个只需回答“是”或“否”的问题，并未

20 Vision（战略愿景）的案件中。应当是同一个案件。 09:25:02 20 要求提供任何——任何受特权保护的信息。

21 问题是，您是否曾与 Golden Spring（纽约金泉）公司的任何

22 案件中，如果您知道的话？ 09:25:07 22 人员通过电话、Zoom、视频会议，

答：在纽约的一家法院。

问：好的。除那一次之外，自 2018 年 10 月以来， 09:25:11 24 今天的证言？

25 您还作过任何其他证言吗？

答：是的，我有。

答：嗯。没有。

1 问：您与 Golden Spring（纽约金泉）的何人进行沟通，

问：您是否理解，您今天在此是作为 09:25:27 2 2 以准备您今天的证言？

3 Golden Spring（New York）（纽约金泉）的公司代表 09:25:35 答：我与 Golden Spring（New York）Limited（纽约金泉有限公司）的所有人

4 出席？ 09:25:40 4 Qiang Guo（郭强）先生沟通过。让我拼写一下，Q-i-a-n-g，姓氏为 G-u-o。

答：是的，我理解。

问：您与他沟通花了多长时间？

7 与您讨论、载于证言通知中的议题？

答：是。 09:25:55 9 大约十五分钟——十到十五分钟。

我审阅了这些议题。

12 一般而言，为准备您今天的证言做了什么？ 09:26:05 12 证言？

答：没有。

问：除律师之外，世界上是否还有任何其他人，

15 律师一起准备。

问：好的。您审阅过文件吗？ 09:26:16 16 今天的证言？

答：是。

答：没有。

我审阅过文件。

18 问：名称是什么——撤回。

问：您是否曾与 Golden Spring 的其他人员会面，

20 以准备您今天的证言？ 09:26:29 20 律师会面，以准备今天的证言时，这些律师

答：会面——抱歉。

21 21 来自哪一家或哪些律师事务所？

您是什么意思？您是指亲自会面吗？ 09:26:38 22 答：来自 Scott Rosen（斯科特·罗森）先生的律师事务所的律师。

23 您所说的会面是什么意思？ 09:26:41 23 我无法读出他的律师事务所名称。应当

25 事务所协助您准备今天的证言。 09:26:49 24 是——我的意思是，该律师事务所的名称对我来说很难读；

25 所以，是 Scott Rosen（斯科特·罗森）先生和他的

我同事，Timothy——Tim。 09:29:59 1 第二份，即标题为 Yvette Wang（王悦）证言的

问：Tim Miltenberger（蒂姆·米尔滕伯格）？ 09:30:01 2 那一份。

09:30:05 罗森先生：律师，在您继续提问之前，09:35:11

4 名字。听起来像是正确的。 09:30:07 4 您能否向我说明，该文件涉及哪些

问：好的。您是否曾与 Brown Rudnick（布朗·拉德尼克）律师事务所的任何 09:30:09 5 30(b)(6) 议题。

7 今天的证言？

答：没有，我没有。 09:30:24 8 她先前证言的笔录；因此，它将涉及

09:30:27 9 多项此类议题。

10 是何时成立的？

答：Golden Spring (New York) Limited 于 2015 年

12 成立。 09:30:45 12 30(b)(6) 的范围时指示证人不要回答。

问：2015 年 3 月对您来说是否听起来大致正确？ 09:30:47 但请继续提问。

答：是，3 月。

哈巴赫先生：明白。

在我继续之前，是否有人无法在其标记证物文件夹中看到该证物？

16 Golden Spring (Hong Kong) 的关系是什么？ 16

17 哈巴赫先生问：

18 由 China Golden Spring (Hong Kong)（中国金泉〈香港〉）100% 持有。 09:31:15 18 问：好的，王女士，您能看到吗？

答：先生，我能看到一个 .pd-——上面写着 .pdf 文件

20 将把 China Golden Spring (Hong Kong) 称作 09:31:27 20 ，共四十二页。

21 Golden Spring (Hong Kong)。

问：您看到了吗？

这样可以吗？

答：是这一份吗？

答：可以。

看到了。好的。

问：是的，女士。

25 (Hong Kong) 工作？

请打开那一份。

答：是。

问：您记得您何时在那里工作吗？

是。

答：那是在 2016 年，大概有几个月。

3 问：那么，为了在我继续之前唤起您的记忆，

09:32:07 5 我向您提出的问题涉及您在 Golden Spring (Hong Kong) 工作的

6 第 1 号证物的文件。

09:32:29 7 2016 年。我只是想向您展示，在 2018 年的证言中，

09:32:29 8 曾有人就此向您提问。让我读一下

9 9 您当时所说的话，然后再次提出这个问题。

11 稍等。它很快就会出现。 09:32:56 11 第三十页吗？

13 有点慢。现在正在上传。 09:33:30 问：您看到后请告诉我。

答：第三十页，三、零，先生；对吗？

09:34:33 问：是的，女士。没错。

16 文件夹里没有看到。 09:34:37 而且是——您知道，是迷你页面的第三十页。

其他人有看到吗？

19 看起来它在第二个里面。 09:34:45 19 编号的吗？

哈巴赫先生：好的。看到了。

答：我在第三十页。

09:35:00 22 明白。

09:35:00 问：嗯，每一页——当然。

25 在——在我的电脑上的显示方式。它在第二个文件夹内，

25 都有笔录的四页内容。

您看到了吗？

1 2018 年，我相信；因此，在此之前，我不认为

答：是。

2 2 我为 Golden Spring (New York) 工作。从技术上说，

3 3 我为 Golden Spring (Hong Kong) 工作，而且——其中

09:37:52 4 包含 2016 年的期间，那是我回顾时的情况，因为

5 有人向您提出了一个问题，内容如下： 09:38:03 5 2015 年——我回顾到 2016 年。2016 年，对我而言是一个更

于 2015 年 9 月开始为 Golden Spring (Hong Kong) 工作吗？” 09:38:07 7 香港的期间；所以除此之外，我往返于

而您的回答是：

09:38:18 问：好的。因此，我想我明白您的意思，但是

10 10 我想确认一下。

您在那里看到了吗？

12 12 为 Golden Spring (Hong Kong) 工作，并且您为

13 那里有四个——四个小页码。 09:38:26 13 Golden Spring (Hong Kong) 工作至 2018 年的某个时候，届时 09:41:40

答：我不确定是哪一个。

15 15 (New York) 工作。

问：对。

我说得对吗？

答：是第 113 页，还是第 14、15 或 16 页？您

18 说的是哪一页？ 09:38:39 18 Golden Spring (New York) 工作，是的。您

问：我明白。我明白您的困惑。

19 19 对此说得对。

09:38:46 21 Golden Spring (Hong Kong) 工作；对吗？

22 页码。

答：哦。 09:38:53 23 为 Golden Spring (Hong Kong) 工作，同时

问：好的？ 09:38:54 24 也为 Qiang Guo（郭强）先生在中国的家族企业工作；因此，这就是我提到

我知道这很令人困惑。抱歉。 09:38:57 25 2016 年在香港的原因。那是——如我所说，09:42:29

答：好的。让我回去找一下。 09:38:59 我 对我而言是一段连续期间，我——离开

问：好的。回到小页面的第三十页。

09:39:01 2 香港并在香港工作——为香港工作。

4 这是我的——这是我的陈述。 是。

问：在您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作期间，您当时是否实际身处

6 Golden Spring (Hong Kong) 工作时，您是否实际身处

我现在在小页面的第三十页。

7 香港？

问：好的。是的。对造成混淆表示抱歉。

答：并非总是如此。

10 您会看到那里有一个关于您何时搬到香港、为 Golden Spring 09:39:22 10 美国？

11 (Hong Kong) 工作的问题。

答：先生，您所说的“搬”是什么意思？

09:39:30 问：您第一次来美国是在何时？

您看到了吗？

13 这样问如何？

答：是。

答：那是很多年前。

我看到了。

15 问：在您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作期间，您是否来到美国？

17 首先，我们先只关注日期。

答：是。

19 您判断您何时开始为 Golden Spring (Hong Kong)（香港金泉）工作？

答：回到这一页，我的回答是，我指的是，是的。我于 2015 年搬到香港，然后我在那里工作。我曾前往美国。但如果您有我的完整 Golden Spring (New York)（纽约金泉）公司记录，我正式开始在 Golden Spring 工作——

问：好的。那是什么时候？

答：哦，我记不清了。应该是在 2015 年至 2017 年或 '18 年之间。我记不清了。

问：在那段期间您来到美国时，您是否返回过中国？

罗森律师：异议。律师，您能否向我说明这与 30(b)(6) 的哪一项议题有关，并就您为何要问到这里作出一些解释？

哈尔巴赫律师：可以。当然。

我实际上只是想了解该证人与其所代表公司关联关系的基本背景。这是非常基础的。我想弄清楚她何时工作、在哪里工作，以及为谁工作。仅此而已。这关系到她作为 30(b)(6) 证人的资格，并为她之后的证言提供背景。

罗森律师：我——坦白说，我看不出她的旅行安排与此有什么关系。

我现在将指示证人不要回答有关其旅行和她在各个时间所处地点的问题。如果您想询问她的具体职责、她履行了什么职责以及何时履行，我对此没有异议。

哈尔巴赫律师：而且您——您将对有关她履行这些职责时实际身处何地的任何问题提出异议？这是我的理解吗？

罗森律师：您——您的问题远远超出了这一点。如果您想问她的具体职责以及她在哪里，那么我们可以在该问题出现时再处理。但您在问的是一般旅行安排。您在问她——她为其他公司所做的工作。她是 Golden Spring (New York) 的 30(b)(6) 证人，问题应当围绕该公司提出。

哈尔巴赫律师：

问：王女士，您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作时，您实际身处何地？

答：您说的“实际身处何地”是什么意思？

我的意思是，比如住在酒店还是住在——我的意思是，我不明白，先生。

问：您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作时，您在哪个国家？

答：我在香港，而且我——我曾前往美国。我曾前往英国。我的意思是，我仍然不明白您所说的“实际身处何地”是什么意思，但那是我去过的地方。

问：后来您是否曾为了工作而永久搬到美国？

答：先生，您所说的“永久”是什么意思？

问：您是否搬家了？

罗森律师：您若想问她具体的职责以及她在哪里，那么我们可以在该问题出现时再处理。但您在问的是一般旅行安排。您在问她——她为其他公司所做的工作。她是 Golden Spring (New York) 的 30(b)(6) 证人，问题应当围绕该公司提出。

哈尔巴赫律师：

问：王女士，您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作时，您实际身处何地？

答：您说的“实际身处何地”是什么意思？

我的意思是，比如住在酒店还是住在——我的意思是，我不明白，先生。

问：您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作时，您在哪个国家？

答：我在香港，而且我——我曾前往美国。我曾前往英国。我的意思是，我仍然不明白您所说的“实际身处何地”是什么意思，但那是我去过的地方。

问：后来您是否曾为了工作而永久搬到美国？

答：先生，您所说的“永久”是什么意思？

问：您是否搬家了？

问：您所说的“搬家”是什么意思？您明白我的意思吗？

答：明白。

问：好的。后来您是否曾为了工作搬到美国？

答：是。

问：那是什么时候？

答：那是在我开始担任 Golden Spring (New York) 的高级职员和董事时。

问：那是什么时候？

答：那是在 2018 年初、2017 年末。我记不清了。应该是 2018 年初。

问：好的。我将向您出示另一份文件。

哈尔巴赫律师：我们将把这份文件编号为 2。

哈尔巴赫律师：

问：王女士，您是否看到文件夹中的证物 2？

答：看到了。

问：好的。它也应当是一份 .pdf 文件。请打开它。

答：是，我做过。

问：好的。现在，就这份文件，我要请您翻到第——好的——四十九页。

问：请在您翻到第四十九页时告诉我。

答：是，我已经翻到了。

问：好的。请看第五行，向您提出的问题是：

“问题：您何时搬到纽约，开始为 Guo（郭）家族工作？”

您的回答是：

“回答：这是一个我永远不会忘记的日期。那是 2015 年 4 月 23 日。”

您在那里看到这些了吗？

答：是，我看到了。

哈尔巴赫律师：好的。这份证言笔录，为记录起见——更正一下。

这份证言，为记录起见，是在 2019 年 5 月作出的，即不到三年前。

哈尔巴赫律师：

问：那么，您于 2015 年 4 月搬到纽约开始为 Guo 家族工作，这是否准确？

答：正如我所说，英语不是我的母语。您说“搬家”时，我的意思是，我现在比两三——三四年前理解得更好，当时那是正确的。我离开了中国。我来到纽约——我先来到纽约。之后我回到香港。

因此，关于为 Guo 家族工作，我始终将其称为我的——我的老板——即 Golden Spring 的所有人，Guo Qiang（郭强）先生——Q-i-a-n-g G-u-o——那就是同一个 Guo 家族。

问：那么，您是否于 2015 年 4 月开始在纽约为 Guo 家族工作？这是否正确？

答：我从 2000——2008 年末开始为 Guo 家族工作。也就是说，像是——

问：好的。让我——让我打断一下，并再次提出我的问题，因为您可能误解了。

您是否于 2015 年 4 月开始在纽约为 Guo 家族工作？

答：开始为 Guo 家族工作。我的意思是，再次说明，我不记得多年前这个问题。正如我所说——

问：不。

您——您——您作证说，那是一个您永远不会忘记的日期；因此我才就此稍微追问您一下。

我的问题是，您何时开始在纽约为 Guo 家族工作？这里的笔录似乎表明是在 2015 年 4 月，我问您这是否准确。

这是否准确？是否不准确？还是您不知道？

答：2015 年 4 月 23 日。那是我永远不会忘记的日期，因为我离开了中国。我从未——我从未能够回去。

好的？

因此，这是准确的。当时我回答这个问题时，我认为那时我没有口译员协助；所以，该问题现在看起来是在问您何时搬到纽约开始为 Guo 家族工作？当时没有翻译，我并不十分理解这个问题；所以，如果您问我何时开始为 Guo 家族工作，我可以告诉您，我开始——我的职业生涯从 2008 年开始，但我开始在中国境外为 Guo 家族工作是在 2015 年。

这是我现在正确且如实的回答。

问：而且那是在纽约市，对吗？

答：从纽约和香港开始。

问：好的。

答：我的意思是，当时 Guo Qiang 先生，他在纽约和香港两地。我现在看不出有什么问题。我说我会在纽约和香港工作——从纽约开始，然后回到香港，因为我最初需要跟随 Guo Qiang 先生，如果这对您有意义的话，先生。

问：我只想指出，我并不是在暗示存在任何问题。我只是想了解所发生事情的事实；所以这是我的下一个问题。

您何时开始在 Golden Spring (New York) 工作？

答：我相信我已回答您关于 Golden Spring (New York) 的问题。那是在——我被任命为 Golden Spring (New York) 的高级职员和董事时开始的。

问：何时？

答：2018 年。

问：您记得是在 2018 年的何时吗？

答：2018 年春季。

问：好的。让我们回到证物 1。王女士，请在您打开证物 1 后告诉我。

是的。我在这里。

问：好的。再说一遍页码，我说的是小页码。请您翻到第三十五页。

问：——您到那里时。

答：是。

问：好的。请看证物 1 第三十五页第十行。

问：问题写道：

“问题：您说您于 2018 年 2 月来到 Golden Spring (New York) 工作？”

而您的回答是：

现在，我在这里唯一关注的是，2018 年 2 月听起来是否是您开始在 Golden Spring (New York) 工作的正确日期。

答：先生，我回答的是 2018 年春季。我是说——

问：我——我并没有暗示除 2 月是否正确以外的任何事情。

这听起来大致正确吗？

答：我不记得了。2018 年春季。您可以查阅 Golden Spring (New York) 的公司登记簿。那里应该写得很清楚。

问：在您开始在那里工作时，Golden Spring (New York) 是否雇有司机？

4 （纽约）当你于2018年春季开始在那里工作时？

09:57:07 4 我对破产的理解。我是说，这是我的任务——这是我几年前的证言？

5 2018？

09:57:09 5 三年前、四年前？

6 答：您的意思是，当时是否有人在 Golden Spring（纽约金泉）工作？

7 Golden Spring（纽约金泉）？

09:57:20 7 我的意思是，因为当时的日期相对更近，我还能记得。我如您所说，于2018年10月接受了宣誓证言。现在已过去将近三年半、四年了。

8 问：嗯，您提到，我想您说过，您于2018年春季被任命至 Golden Spring（纽约金泉）。

9 您说，2018年春季被任命至 Golden Spring（纽约金泉）。

09:57:24 9 我的意思是，过了这么多年，我不可能记得。但既然我在此关于2018年的证言说了那一点，那是有可能的。

10 2018。

11 我想问您的是，在您被任命时，是否还有其他人为 Golden Spring（纽约金泉）工作？

09:57:32 11 那提醒了我。没错。但这并不意味着三年半、四年后，我仍应记得所有细节；对吗？我是在这里就一宗破产案接受宣誓证言。

12 您被任命时，是否还有其他人为 Golden Spring（纽约金泉）工作？

13 为 Golden Spring（纽约金泉）工作？

14 答：Qiang Guo（郭强）先生本人。

15 问：好的。他的职务是什么？

09:57:49 15 我说得对吗？

16 答：他是 Golden Spring（纽约金泉）的一名董事。

17 （纽约金泉）。

18 问：还有其他人吗？

09:57:59 问：嗯，您有一点说得对，那就是我向您提供这些信息，是为了看看能否帮助唤起您的记忆。

19 答：没有。

20 在我被任命时，只有我和他本人。

21 问：所以当时没有其他为 Golden Spring（纽约金泉）工作的雇员？

09:58:14 21 而且，确实，问题就在于，阅读这份笔录是否有助于唤起您对于您开始工作时 Golden Spring（纽约金泉）是否有一名司机工作的记忆。

22 Golden Spring（纽约金泉）当时？

23 答：我不记得。

24 问：您是否记得，当时是否有一名为 Golden Spring（纽约金泉）工作的司机？

09:58:23 24 Golden Spring（纽约金泉）当您开始工作时。

25 当时？

1 答：我不记得。

09:58:35 罗森先生（Mr. Rosen）：此时，我将指示证人不要再回答任何此类问题。

2 问：让我们再看一下证物1。

4 问：这次请翻到第四十页。

09:58:51 4 这是在一宗破产案件中，就批准一项 DIP 融资安排所涉争议事项进行的宣誓证言。到目前为止，在30(b)(6)议题清单中，这些问题几乎没有触及其中任何一项议题——

6 问：请在您翻到后告诉我。

09:59:02 6 一项破产案件中的 DIP 融资安排。截至目前，在30(b)(6)议题清单中，这些问题几乎没有触及其中任何一项——

7 答：是的，我翻到了。

09:59:07 7 议题，或许对所有权结构略有涉及。您已经问过高级职员、雇员和董事，到目前为止，没有任何问题涉及 DIP 贷款。

8 问：好的。请看第七行。您说：

9 “答：我记得有一名司机。我见过一名司机，一位韩国男士，是的。”

09:59:24 9 结构。您已经问过高级职员、雇员和董事，到目前为止，没有任何问题涉及 DIP 贷款。

10 一名司机。我见过一名司机，一位韩国男士，是的。

09:59:30 11 一项 DIP 贷款。

12 接着有一个问题：

09:59:33 因此，我请求您，如果您要进行钓鱼式取证，或试图在此延伸其他法院的诉讼，那么我将不得不指示证人不要回答。

13 “问：您认为他在2018年2月之前是 Golden Spring（纽约金泉）的雇员？”

14 是 Golden Spring（纽约金泉）在2018年2月之前的雇员？

09:59:39 15 证人不要回答。

16 您的回答是：

09:59:40 16 哈巴赫先生（Mr. Harbach）询问：

17 “答：2018年2月，当时是他告诉我的。

18 当时是他告诉我的。

09:59:46 18 问：王女士（Ms. Wang），刚才您说，阅读这份宣誓证言笔录确实有助于您回忆。

19 “问：您见过一名司机，他告诉您他是 Golden Spring（纽约金泉）的雇员？

20 您见过一名司机，他告诉您他是 Golden Spring（纽约金泉）的雇员？

09:59:50 因此，我的问题是，在您开始在那里工作时，Golden Spring（纽约金泉）是否有一名司机工作？

21 （纽约金泉）？

09:59:54 22 当您开始在那里工作时？

23 接着您说，他就是在机场接您的人。

09:59:55 23 答：正如我2018年的证言所说，这有可能。您很有帮助，先生。

24 在机场接您的人。

09:59:58 24 有可能。您很有帮助，先生。

1 当您开始在 Golden Spring（纽约金泉）工作时，纽约？

10:03:01 1 问：完全没问题。

2 （纽约金泉）？

10:03:03 2 答：谢谢。

3 罗森先生（Mr. Rosen）：反对。我指示证人不要回答。

10:03:03 3 问：那么我们将继续使用 Qiang Guo（郭强）这个称呼。

4 证人不要回答。

10:03:05 4 答：谢谢。

5 这与30(b)(6)宣誓证言议题完全无关，毫无关系。而其目的严格来说是要么重新审理，要么延伸其他法院的诉讼，或骚扰该证人。

10:03:06 5 问：好的。您刚才证称，他是债务人 Ho Wan Kwok（郭文贵）的儿子，对吗？

6 30(b)(6)宣誓证言议题，毫无关系。而其目的严格来说是要么重新审理，要么延伸其他法院的诉讼，或骚扰该证人。

7 或延伸其他法院的诉讼，或骚扰该证人。

10:03:12 7 答：您说得对，先生。是的。

8 其他法院的诉讼，或骚扰该证人。

10:03:13 问：所以我的问题是，当您开始在 Golden Spring（纽约金泉）工作时，Qiang Guo（郭强）是否住在纽约？

9 该证人。

10 哈巴赫先生（Mr. Harbach）询问：

10:03:18 10 （纽约金泉）？

11 问：王女士（Ms. Wang），您知道 Mileson Kwok（郭强）是谁吗？

10:03:18 11 答：您所说的住在纽约是什么意思，先生？比如说，我不明白。去那里旅行？我在那里见过他，是的。我不明白您所说的住在纽约是什么意思。

12 答：请您再拼一下这个名字，好吗，先生？

10:03:25 12 比如说，我不明白。去那里旅行？我在那里见过他，是的。我不明白您所说的住在纽约是什么意思。

13 问：好的。

10:03:28 13 我在那里见过他，是的。我不明白您所说的住在纽约是什么意思。

14 M-i-l-e-s-o-n Kwok，K-w-o-k。

10:03:29 14 我不明白您所说的住在纽约是什么意思。

15 您知道那是谁吗？

10:03:39 哈巴赫先生（Mr. Harbach）：Sunny，也许您可以帮我。我的英文问题是，您开始在 Golden Spring（纽约金泉）工作时，Qiang Guo（郭强）先生是否住在纽约？

16 答：我不知道您指的是谁，先生。

10:03:41 16 我的问题是，您开始在 Golden Spring（纽约金泉）工作时，Qiang Guo（郭强）先生是否住在纽约？

17 问：好的。您提到，在您成为董事时，有一人是 Golden Spring（纽约金泉）的董事。

18 当您成为董事时，有一人是 Golden Spring（纽约金泉）的董事。

10:03:47 18 您开始在 Golden Spring（纽约金泉）工作时？

19 那个人叫什么名字？

10:03:51 19 请您为我翻译一下吗？

20 那个人叫什么名字？

21 答：如果您指的是我被任命时的同一名董事 Qiang Guo（郭强）先生，他的名字是 Q-i-a-n-g G-u-o。

10:03:56 21 证人：（通过口译员）我于2018年正式开始为 Golden Spring（纽约金泉）工作。我不记得当时 Qiang Guo（郭强）先生是否住在纽约。

22 当我被任命时的同一名董事，他的名字是 Q-i-a-n-g G-u-o。

10:04:01 22 我于2018年正式开始为 Golden Spring（纽约金泉）工作。

23 他的英文名字是 Mileson，M-i-l-e-s-o-n，姓氏是 G-u-o，先生，如果这对您有帮助的话。

10:04:08 23 （纽约金泉）。我不记得当时 Qiang Guo（郭强）先生是否住在纽约。

24 姓氏是 G-u-o，先生，如果这对您有帮助的话。

10:04:20 24 当时。

25 对您有帮助的话。

1 这就是您所指的人吗？

10:04:27 1 哈巴赫先生（Mr. Harbach）询问：

2 问：是——是的。

10:04:29 问：在您开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作前后，您是否亲自见过他在纽约？

3 答：好的。

10:04:29 3 在您开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作前后，您是否亲自见过他在纽约？

10:04:29 4 Golden Spring（纽约金泉）？

5 答：我从未听说过有叫 Mileson Kwok（郭强）的人。我的意思是，我从未听说过这个人。

10:04:30 5 答：我不记得。

6 Mileson Kwok（郭强）。我的意思是，我从未听说过这个人。

10:04:33 问：您是否曾在纽约亲自见过 Qiang Guo（郭强）先生？

7 这个人。

10:04:36 7 在纽约？

8 问：Mileson Guo（郭强）与 Wengui Guo（郭文贵）有什么关系？Wengui Guo 拼写为 W-e-n-g-u-i G-u-o。

10:04:36 答：是的，我见过。

9 Wengui Guo（郭文贵）？其拼写为 W-e-n-g-u-i G-u-o。

10:04:45 9 问：最后一次是什么时候？

10 如果您知道的话，他们之间有什么关系？

10:04:57 答：我不记得。

11 如果您知道的话？

10:05:00 问：在过去一年内？

12 答：Qiang Guo（郭强）先生——Q-i-a-n-g G-u-o——他是 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生的儿子。

10:05:00 12 答：我不记得。

13 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生的儿子。

10:05:07 13 问：在过去五年内？

14 问：那是 H-o W-a-n K-w-o-k，对吗？

10:05:23 14 答：是的。

15 答：您说得对，先生。

10:05:29 有可能。

16 问：为便于阅读本笔录的所有人理解，我们是否可以将 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生的儿子称为 Mileson？您是否同意？

10:05:30 16 问：在您开始为 Golden Spring（纽约金泉）工作时，Ho Wan Kwok（郭文贵）先生是否住在纽约？

17 为便于阅读本笔录的所有人理解，我们是否可以将 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生的儿子称为 Mileson？

10:05:33 17 在您开始为 Golden Spring（纽约金泉）工作时，Ho Wan Kwok（郭文贵）先生是否住在纽约？

18 您是否同意？

10:05:36 18 （纽约金泉）？

19 答：不，先生。

10:05:45 19 罗森先生（Mr. Rosen）：反对。这是同一个问题。

20 我更愿意继续使用 Qiang Guo（郭强）先生这一称呼。

10:05:46 20 问题。

21 原因是，再次说明，英语不是我的母语。我不想念出可能会被在场所有人误解的内容，如果可以的话。

10:05:47 21 我认为——律师，您能否向我说明该问题的关联性？

22 英语不是我的母语。我不想念出可能会被在场所有人误解的内容。

10:05:51 22 该问题的关联性？

23 可能会被在场所有人误解的内容。

10:05:54 23 哈巴赫先生（Mr. Harbach）：嗯，如您所知，Ho Wan Kwok（郭文贵）先生是债务人，而且在我们看来，为探究 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生与 Golden Spring（纽约金泉）的关系，这当然属于适当议题的范围。

24 如果可以的话。

10:05:58 24 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生是债务人，而且在我们看来，为探究 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生与 Golden Spring（纽约金泉）的关系，这当然属于适当议题的范围。

25 其是这笔 DIP 贷款的推定贷款人；所以我从询问 Kwok 先生在证人开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作时居住何处开始。这就是关联性。

10:06:03 25 其是这笔 DIP 贷款的推定贷款人；所以我从询问 Kwok 先生在证人开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作时居住何处开始。

1 在我们看来，为探究 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生与 Golden Spring（纽约金泉）的关系，

10:09:13 答：是的。

2 其是这笔 DIP 贷款的推定贷款人；所以我从询问 Kwok 先生在证人开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作时居住何处开始。

10:09:17 2 问：您是否制作了这份文件？

3 其是这笔 DIP 贷款的推定贷款人；所以我从询问 Kwok 先生在证人开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作时居住何处开始。

10:09:20 答：我不记得。它应当是由——我不记得。

4 我从询问 Kwok 先生在证人开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作时居住何处开始。

10:09:29 4 我不记得。

5 证人开始于 Golden Spring（纽约金泉）工作时。

10:09:32 问：请稍等一下。

6 （纽约金泉）。这就是关联性。

7 哈巴赫先生（Mr. Harbach）询问：

10:09:35 7 哈巴赫先生（Mr. Harbach）：各位，抱歉耽搁了，但希望我刚刚为我们节省了一点时间。

问：王女士（Ms. Wang），答案是什么？

罗森先生（Mr. Rosen）：我将指示证人不要回答这个问题。这是——

9 哈巴赫先生（Mr. Harbach）询问：

10:09:38 10 问：我将请您先放下证物3，稍后我会再回到该证物。

11 我看不出披露本案各方的行踪和当前所在地与 DIP 贷款资金之间有任何关联性。这只是——这是骚扰。

10:09:42 11 稍后我会再回到该证物。

12 披露本案各方的行踪和当前所在地。

10:09:44 12 好的？

13 与 DIP 贷款资金之间有任何关联性。这只是——这是骚扰。

10:09:48 答：是的。

14 这只是骚扰。

10:09:53 问：当——当您为 Golden Spring（香港金泉）工作时，您是否有任何职务头衔？

哈巴赫先生（Mr. Harbach）：所以您——您是在指示证人不要回答，Scott？

15 Golden Spring（香港金泉）时，您是否有任何职务头衔？

16 答：我不记得。那是很多年前的事了。

10:09:58 16 答：我不记得。那是很多年前的事了。

罗森先生（Mr. Rosen）：是的，我在指示。

10:10:01 17 问：您在 Golden Spring（香港金泉）的职责是什么？

哈巴赫先生（Mr. Harbach）：好的。

18 （香港金泉）？

19 哈巴赫先生（Mr. Harbach）询问：

10:10:03 19 罗森先生（Mr. Rosen）：反对。这——您能否指出，在30(b)(6)的哪一项议题中，Golden Spring（纽约金泉）的公司证人回答这个问题会是适当的？

问：王女士（Ms. Wang），当您开始在 Golden Spring（纽约金泉）工作时，您的职务是什么？

10:10:04 20 请您指出，在30(b)(6)的哪一项议题中，

21 Golden Spring（纽约金泉），您的职务是什么？

10:10:06 21 Golden Spring（纽约金泉）的公司证人回答这个问题会是适当的？

答：我是——我现在是——我当时是总裁、秘书，我相信也是司库和董事。

10:10:11 22 这个问题会是适当的？

23 秘书，我相信也是司库和董事。

10:10:16 23 哈巴赫先生（Mr. Harbach）：再次说明，我正通过她先前的经历及其与她当前职务的关系，探究她作为 Golden Spring（纽约金泉）代表作证的胜任能力。

问：所以您说，为确保我理解正确：总裁、秘书、司库和董事；对吗？

10:10:23 24 我正通过她先前的经历及其与她当前职务的关系，探究她作为 Golden Spring（纽约金泉）代表作证的胜任能力。

25 总裁、秘书、司库和董事；对吗？

10:10:27 25 Golden Spring（纽约金泉）代表作证的胜任能力。

1 这是否正确？

10:10:31 1 经历及其与她当前职务的关系。

答：正确。

10:10:32 2 职务。

10:10:32 罗森先生（Mr. Rosen）：我维持该反对意见。

三号。

但你可以回答该问题。

哈巴赫律师：

王女士，问题是：您在 Golden Spring (Hong Kong)（金泉〈香港〉）的职责是什么？

哈巴赫律师：等它显示出来。有人告诉我它应该在那里。我有它。

答：我接受公司所有人郭强先生的指示，并为他工作。

哈巴赫律师：

王女士，您有三号吗？

问：您是——做什么？

答：是的，先生。

答：做他要求我做的任务。

我有它。

答：我不记得了。那是很多年前的事了。

问：好的。很好。

问：您——您——您不记得您的任务是什么了吗？

把那个——那个打开。

答：相当多样化。

问：请告诉我您是否认得这份文件。

问：好的。您是否记得，在您为 Golden Spring (Hong Kong) 工作期间，您是否曾为 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生做过任何工作？

答：是的。

问：好的。这是一份您协助制作并连同一份宣誓书提交的文件，不是吗？

答：对不起。

答：您说我制作是什么意思，先生？

问：那么，让我撤回这个问题。

先生，您的问题是什么？

问：您在 Golden Spring Hong Kong 工作期间，是否为 Ho Wan Kwok 先生做过任何工作？

您说您认得这份文件。它是什么？

答：我不记得了。

答：这是一份董事和高级职员登记册。

问：谁任命您担任 Golden Spring (New York) Limited（金泉〈纽约〉有限公司）的总裁、秘书、财务主管和董事？

问：关于 Golden Spring (New York) Limited？

答：我是由郭强先生任命的。

问：我刚才读出的记录并非证言笔录。那是在法庭上的证词，时间是在 2019 年 5 月。

问：当他任命您担任这些职位时，他告诉您您的职责会是什么？

答：好的。

答：我被任命后，他——他要求我作为总管经营——管理他的公司 Golden Spring (New York)。

问：但是，这些——这些看起来是您的原话，所以我才提出这个问题。

问：请说明“作为总管”是什么意思。

答：所以回到 2019 年，我的作证——我的证词是正确的。我的意思是，整个——

答：我的意思是，作为所有人的郭强先生，他的家族企业，包括他的公司和他本人，凡是他要求我做的任务、指派，我都会为他做。

他的员工都受到了迫害。他们要么被逮捕、绑架，要么失踪。当时我是幸存者之一。那是正确的。

问：当您担任 Golden Spring (New York) 的总裁、秘书、财务主管和董事时，您是否具备任何金融专业知识？

然后，当我在 2019 年作证时，我说我没有——那是——我是谦虚的；对吧？所以那是我的证词——作——作证。然后现在在 2022 年，我的意思是，我可以在三年里学到很多；对吧？

答：您所说的金融专业知识是什么意思，先生？

问：当然。

问：让我们回到证物 1。

问：当然。

问：更正一下。对不起。证物 2。

问：第47页。

问：当然。

答：——在这宗破产案中作证时，您知道，证言笔录。

问：实际上，您可能需要往前看一点，到第46页。

问：是的。我明白——三年已经过去了。我的问题不是关于今天。

请在您翻到那里时告诉我。

答：我在第46页。

我的问题是关于您被任命担任 Golden Spring (New York) 的总裁、秘书、财务主管和董事的那一天。

问：好的。在第46页底部，有一项回答，其开头是——并且该回答是针对向您出示的某份证物所提出的问题。

问：我的问题是关于那一天。

在您的回答中，该回答延续至第47页，您说，除其他事项外：

我的问题是，截至那一天，您是否具备任何金融专业知识？

“答：我是 Golden Spring 的管理人。这不是我的选择，因为中国共产党（中国共产党）几乎绑架了我和公司之间所有的同事；因此，就我的背景而言，我不具备金融专业知识。我不具备美国房地产专业知识。”

答：您是在问三年前哪一种金融专业知识，先生？

您的回答还在继续。

问：这些是您的原话，王女士。您说：“我不具备金融专业知识。”我不知道您当时是什么意思。那会是一个好问题，但那是您所说的话；所以我才在问您时使用这些措辞。这是一个简单的问题。

但我刚刚读出的这两句话是我关注的问题，因为我对您的问题是：当您担任 Golden Spring (New York) Limited 的总裁、秘书、财务主管和董事职务时，您是否具备任何金融专业知识？

我所问的只是，在您担任 Golden Spring (New York) 所有这些职务时，您是否具备任何金融专业知识？是或否？

答案是什么？

答：当我说我没有——当我说我没有时，如我再次重申，这是我们的文化——我们的中国文化。我是谦虚地说我没有专业知识。

答：这些证言笔录发生在哪一年，先生，2018 年还是 '19 年？

问：我明白。

Ho Wan Kwok 先生及其家人？

答：英语不是我的母语。如果这就是您想要的答案，我并不是说我对金融一无所知，先生。

罗森律师：异议。要求证人作出法律结论。

您可以回答该问题。

问：首先，我所寻求的只是事实真相。

证人：我需要口译员帮助我。我不明白您的问题，先生。

其次，我不是要您谦虚或自豪。我只是要求您诚实。

哈巴赫律师：好的。但在我们——在我们讨论那个之前——实际上，让——让我们——Sunny，如果您不介意，我会再次提出这个问题。而且我——我很抱歉以您的名字称呼您。这不专业。对不起，Johnston 女士。

答：我是诚实的。

哈巴赫律师：

问：同样，我的意思是，您在法庭作证时是在宣誓后作证，我认为当时的预期也是您应当诚实。

王女士，问题是：在您作为 Golden Spring (New York) Limited 总裁的职务范围内，您为 Kwok 先生——Ho Wan Kwok 先生及其家人的利益担任管理人，这难道不是真的吗？

答：我是诚实的。

罗森律师：我重申异议。

问：好的。所以我那天不在场。我所拥有的只是记录。而且我只是——我是在对您坦诚。我提出这个问题的原因，是因为我看到您说您不具备任何金融专业知识。

您可以回答该问题。

所以我想问题是，如果您在 2019 年只是谦虚，您的意思是否是，实际上，在您被任命担任 Golden Spring 所有那些职位时，您确实具备金融专业知识？这就是您想表达的意思吗？

复核口译员：复核口译员听到的是 Kwok 先生和 Ho Wan Kwok 先生及其家人。

答：我不是想表达任何意思。我的证词——回到 2019 年，那是我的证词，我——我坚持这一点。那是——真实且准确的信息，先生。至于您现在三年后所寻求的内容，我不明白，我会尽力协助您。

复核口译员：是的。但不是 Wengui Guo；对吗？

问：好的。关于记录中的下一句话也是同样的问题，该句话是：

口译员：那是他的普通话姓名，Ho Wan Kwok。普通话是 Wengui Guo。

复核口译员：但是，我的意思是，律师说的是 Ho Wan Kwok。

您在 2019 年说这些话时，那是真的吗？

哈巴赫律师：是的。律师说 Ho Wan Kwok 的原因，是证人说那是她认识债务人的方式。我先前问过她是否知道 Wengui Guo 这个名字，她说她认识的是 Ho Wan Kwok；所以我才使用那个名字。

答：这是正确的。我不是房地产经纪人。我不是持牌房地产经纪人；对吧？那是正确的。

口译员：是的。

问：好的。因此，至少截至 2019 年 5 月，您不具备美国房地产专业知识——

哈巴赫律师：但是我们现在可以澄清这个——我们可以现在澄清这个问题，Wilkinson 女士。

答：正确。

复核口译员：好的。

问：——正确吗？

哈巴赫律师：

答：当时我根本没有执照。

王女士，今后提及郭强先生的父亲时，您希望使用什么名字？

问：下一个问题。

答：Ho Wan Kwok 先生。

问：您作为 Golden Spring (New York) Limited 总裁，是否确实为以下人员的利益担任管理人：

问：很好。

答：那是债务人；对吗？那是债务人的姓名。

我说得对吗。

问：您说得对。这是正确的。

问：证物 4 右上角的签名是您的吗？

答：就这么说吧，是的。嗯哼。

问：那么您想让 Johnston女士（约翰斯顿女士）用中文为您重复10:28:27 答：对不起，先生。

4 这个问题吗，女士？

您的意思是证物4，对吗？

答：是的，请。 问：是的，先生——哦，对不起。是的，女士。

问：好的。 答：好的。我打开错了文件。

口译员：Harbach先生（哈巴赫先生），您能否10:28:37

问：好的。

8 请再重复一遍问题？ 10:28:39 答：那么让我回去。

Harbach先生：当然。没问题。

10 10 登记册吗？

11 口译员不会说粤语；因此我将仅10:28:48 问：不。不。不。

12 重——我将仅按您的发音说出该姓名，10:28:53 12

13 而不说普通话名称。

Harbach先生：好的。那——那没问题。

14 14 旁边有编号，4。

15 而且，显然，我两种语言都不会说；所以我将依赖10:28:59 15 答：好的。

16 你们各位。

17 写着王燕平（Yan Ping Wang）的宣誓书。

问：那么问题如下。请告诉我您是否拿对了文件。

以 Golden Spring (New York) Limited（纽约金泉有限公司）总裁的身份， 19 19 答：是。

20 难道不是您作为 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生及其家属利益的10:29:07 20 问：很好。

21 管理人吗？ 现在请翻到最后一页。那是10:32:02

22 第三页。

您可以回答。是。

1 首先，我不知道您所说的“管理人”一词是什么意思。10:30:07 1 右上角的那个签名

2 2 是您的吗？

其次，我为 Qiang Guo（郭强）先生工作。 答：是。

Harbach先生：这就是回答的全部内容吗，10:30:22 4 问：好的。现在让我们回到第一页。

5 Johnston女士？

Harbach先生：好的。谢谢。

8 Harbach先生问： 10:30:28 8 2018年5月16日提交至 New York Supreme Court（纽约州最高法院）的宣誓书。

问：现在让我们看一下证物4。

9 9 2018年。

10 您看到了吗？

已标记供识别。） 答：是。

证人：（证人照做。） 问：好的。现在，我还注意到在

13 Harbach先生问： 13 第三页——抱歉一直让您来回翻页。

问：好的，我找到了，Wang女士（王女士）。希望您也找到了。 请您翻到第三页。

10:31:00 答：最后一页，对吗？

16 问：是的，女士。

18 是。

请打开证物4。 我在这里。

22 最后一页。 22 2018年5月15日宣誓。

23 您在那里看到了吗？

问：您到了吗？ 答：是。

答：是。 问：好的。现在请您回到第一页。

问：请在您到达时告诉我。

答：是。 10:33:17 3 Harbach先生问：

4 问：好的。

5 抱歉。这份宣誓书写道： 10:33:23 答：——这就是我能说的。

6 问：好的。

答：我不知道您在寻找什么。

9 9 字典中寻找词语，我不知道您在寻找什么。

然后接着列出数个别名。 10:33:42 11 是什么。

——“及其家属。”句号。

12 答：宣誓书是一份法律文件。

您看到了那句话吗？

答：是。

问：因此，我要请您说明，作为 Kwok Ho Wan 先生及其10:33:52

16 家属利益管理人是什么意思，因为这些是您的用词。

答：是。

答：这也是由律师起草的；所以根据10:34:16 18 实际上，我想公平一点。

20 再说一次，我完全不是英语母语者——意思是

21 我为 Golden Spring 工作，并接受 Golden Spring 所有人的指示， 10:34:30 21 宣誓书，对吗？

23 工作和任务，这就是我在这里的意思。

答：我不在律师事务所工作，对吗？

您签署过？

答：我不记得。 10:34:50 答：那么我为什么要记得？

问：超过五份吗？

答：我不记得。

问：超过二十五份吗？ 10:34:57 5 您一生中准备过多少份宣誓书。

答：我不记得。

问：也许超过五十份？ 10:35:01 7 不知道；对吗？

答：我不记得。

问：您知道——宣誓书是什么吗？ 10:35:08 9 记得。这就是我的回答。

II 是什么吗？ 10:35:17 11 问的全部。

13 这个词是什么意思吗？ 10:35:20 13 宣誓书是一份法律文件，其中一人

答：我不理解您的问题。 10:35:23 14 提供经宣誓的证言；对吗？

15 15 对吗？

16 翻译一下。

答：您通过这份文件向我读的那句话，10:37:58 您知道宣誓书是什么吗？

18 18 2020年4月［原文如此］，当然我不可能记得，

10:35:47 19 比如说，差不多四年前。

21 Golden Spring (New York) Limited 工作。我不是英语母语者，

22 而且我当然也不是法律人士； 10:36:01 22 文件。我在那份文件中提供了所有真实、诚实的

23 对吗？ 10:36:01 23 信息。这就是我现在所作的证言。

10:36:06 24 对。

25 在此前到那里去向法律方面说明所有真实的10:36:07 25 问：好的。因此，当您于2018年5月签署这份宣誓书时，10:38:26

1 当您签署时，它是真实的； 10:38:29 1 英语不是我的母语，是的。我签署了宣誓书，

2 对吗？ 10:38:39 2 是在2018年。那是尽我所知的真实信息。到那时，当我在

4 信息。 10:38:47 4 是的。

5 问：这份——我们正在看的作为证物4的宣誓书10:38:49 我现在作证是为了解释并让

6 在您签署并宣誓时，它是真实的吗？ 10:38:53 6 您知道所有这些“是”和“否”，这是我现在真实的

10:38:58 7 证言，对。这就是我所有的“是”和“否”的

10:39:03 8 回答，先生。

10 信息。 10:39:12 10 理解它吗？

11 问：这是“是”吗？ 10:39:14 答：理解什么？

12 答：先生，我已经回答了您的问题。 10:39:17 问：您理解您所签署的内容吗？

13 问：那么，我要再问一次。 10:39:20 答：这份宣誓书。

14 我认为您可能已经回答了，但我想再问一次，

15 以确保我们说清楚。

17 在您签署时是真实的吗？ 10:39:32 17 您是在问我对2018年的回忆吗？

19 ？我的意思是，我在2018年将其作为真实内容签署。

答：我不记得。

20 问：对。

21 而且——问题在这里。10:39:51 21 宣誓书时是否理解其内容？

23 第一句话时，您说这份文件是由律师起草的，并且 10:39:59 23 当时的细节。

10:40:12 1 证人——撤回。

2 是否是您的真实证言。

10:40:19 3 提出反对。

10:40:27 4 Harbach先生问：

5 问：我能做的只是问您——让我把问题问完。

10:40:33 6 曾为您翻译？

答：我不记得。再说一次，比如说，那是三四年前。

10:40:36 8 我不记得。

10:40:41 10 大约是什么时候？

11 对宣誓书的理解。 10:40:45 Rosen先生：反对。

12 因此，现在我要问你的只是，你签署这份特定宣誓书时，它是否属实。10:40:50

我们——我们确实得继续往下进行，David（戴维）。10:43:30

14 答案可以是“是”、“否”、“我不知道”或“我不记得”。10:40:59

HARBACH（哈巴赫）先生：听着，Scott（斯科特）。这显然不是针对个人。我最希望的莫过于继续往下进行，但我只是试图让证人确认她三年前所宣誓的内容。10:43:35

16 答：这是几个问题，先生。我不能只回答一个“是”或一个“否”。10:41:11

18 问：当然可以。这是一个单一问题。10:41:17

ROSEN（罗森）先生：好的。这与今天的 30(b)(6) 证言记录议题有何关联？10:43:51

19 答案可以是“是”，可以是“否”，可以是“我不知道”，或者可以是“我不记得”。10:41:21

HARBACH（哈巴赫）先生：哦，因为这完全属于她作为 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）总裁的工作职责范围。这百分之百属于我们在这里所讨论事项的范围。她已告诉我们她拥有的所有头衔，而我正在探究她的工作职责——我们已多次读到的内容——现在她不想回答。10:43:56

22 问：你需要我再问一遍这个问题吗？10:41:33

24 答：我于 2018 年签署的那份宣誓书，10:41:36

她不想承认这一点；所以我将停止争辩，但这显然相关。显然相关。10:44:09

1 她的工作职责，是我们已多次读到的内容，而现在她不想回答。10:44:16

1 （纽约），你曾担任 Ho Wan Kwok（郭文贵）及其家人利益的管理人？11:01:57

2 她不想承认这一点；所以我将停止争辩，但这显然相关。10:44:20

2 Ho Wan Kwok（郭文贵）及其家人？11:02:01

5 你可以指示她不要回答任何提及 Ho Wan Kwok（郭文贵）的问题，如果你愿意。但在我弄清楚这名证人在签署这份宣誓书时心中所想的内容之前，我会一直停留在这里。10:44:30

问：你记得你所说的担任 Ho Wan Kwok（郭文贵）及其家人利益的管理人是什么意思吗？11:02:16

8 答：本宣誓书中的措辞是由律师起草的，并且，据我理解，11:02:51

10 ROSEN（罗森）先生：嗯，我认为你已经——你已经在记录中基本确立了，你所追求的内容与这笔 DIP 贷款毫无关系。10:44:44

10 Golden Spring（纽约金泉公司）——按照 Qiang Guo（郭强）先生的指示——Golden Spring（纽约金泉公司）会支付 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生的生活方式开支等等；所以那是我的理解。11:03:03

14 因此，我将指示证人不要回答这个问题。10:44:52

15 10:44:55 15 因为那正是我的问题所涉及的内容。11:03:27

16 HARBACH（哈巴赫）先生：好的。我认为我们应当稍作休息，因为除其他事项外，我需要去洗手间。10:44:56

16 答：我作为 Golden Spring（纽约金泉公司）总裁的角色，还是管理人的角色？11:03:31

18 问：嗯，你已陈述，作为总裁，你曾担任 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生利益的管理人。11:03:36

19 因此，摄像记录员先生，我们能否休息十分钟。10:45:03

20 Ho Wan Kwok（郭文贵）的利益。11:03:46

21 因此，我要问的是，你刚才描述的内容是否是你在 2018 年 5 月的职责。11:03:50

答：我是 Golden Spring（纽约金泉公司）的总裁。我接受 Qiang Guo（郭强）先生的指示，并担任管理人——其父亲的管理人。11:04:01

第 66 页 25 管理人——其父亲的管理人。11:04:09

1 问：这从你开始在 Golden Spring（纽约金泉公司）工作时起就是事实吗？11:04:13

3 答：哦，先生，开始的那一刻——再次，你是在问时间，对吗？11:04:21

4 问：Wang（王）女士，休息前我正在就证物 4 询问你，那是一份你于 2018 年 5 月签署的宣誓书。11:00:35

问：嗯，我是在问你刚才所描述的、作为管理人的职责，是否从一开始、从你首次开始在 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）工作时起就是事实？11:04:27

7 HARBACH（哈巴赫）先生：Scott（斯科特），我承认，我不记得我们停下的地方是否是你指示证人不要回答我的问题——10:11:00:48

9 任何有关此事的更多问题。而且让我——让我在你回答之前说一下，如果你让我再回答一两个——再问一两个问题，我就继续往下进行。11:00:54

9 答：当我开始为 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）工作时，我确实接受 Qiang Guo（郭强）先生的指示，去——去担任，如我所说，其父亲的管理人。11:04:42

问：那么，那应是在 2018 年春季，当时你开始为 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）工作；对吗？11:05:00

14 ROSEN（罗森）先生：我对此表示感谢，是的。11:01:14

15 请——我此时将指示证人回答该问题。11:01:18

17 HARBACH（哈巴赫）先生：好的。谢谢。11:01:24

17 问：在那段时间，例如 2018 年春季，你与 Qiang Guo（郭强）先生沟通的频率如何？11:05:11

19 问：那么，Wang（王）女士，证物 4 还在你面前吗？11:01:25

答：我不记得，但我相信我们——我们会在需要时交谈。11:05:24

22 问：好的。因此，再次提醒你，这份宣誓书是在 2018 年 5 月签署的。11:01:38

24 我要问你的是，在 2018 年 5 月，作为 Golden Spring（纽约金泉公司）的总裁，是否属实——11:01:45

24 问：好的。你记得你是否每周与他交谈一次吗？11:05:36

1 答：我不记得。如我所说，我们只是在需要时交谈。如果，你知道，我们需要交谈，我们就交谈。11:05:43

1 2018 年在纽约市的 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）时，你是否与 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生居住在同一地点？11:09:15

4 答：我不会，比如，计算，是的。11:05:52

5 问：你是否居住——再次说明，我不是在谈现在。11:09:34

6 而且我并不是要问精确的计算。我只是想大致了解你与他交谈的频率。11:05:56

7 我说的是 2018 年，当你开始在 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）工作时，你是否与 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生居住在同一住所？11:09:41

9 你与他交谈时，是指 Qiang Guo（郭强）先生，你们是通过电话交谈？当面交谈？11:06:03

10 答：先生，“住所”是什么意思？你的意思是——11:10:00

13 问：好的。请稍等一下。抱歉耽搁了。11:06:22

14 问：是一栋房子吗？一套公寓吗？无关紧要。11:10:05

15 为履行你如所描述的职责，你在 2018 年春季与 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生沟通的频率如何？11:07:01

16 你是否与 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生住在同一住所？11:10:09

20 你是否曾住在 Sherry-Netherland（谢里-尼德兰酒店）十八层的公寓？11:10:22

答：你所说的“居住”是什么意思？比如说，我——我的家？没有。11:10:40

3 答：先生，你是在问回到 2018 年、我开始为 Golden Spring（纽约金泉公司）工作的时候？11:07:45

3 问：好的。你是否曾在那里停留过——11:10:47

4 HARBACH（哈巴赫）先生：而且，Scott（斯科特），这是我的最后一个问题。11:10:52

5 我是。

7 问：你是否曾在那里停留超过几周？11:10:55

8 哦，谢谢。

10 问：我的同事提醒我，我原本想问这个问题。11:08:28

10 问：好的。我们现在能否转到——回到证物 I。11:11:00

12 当你开始在纽约市的 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）工作时，你居住在哪里？11:08:32

13 问：拿到后告诉我，Wang（王）女士。11:11:28

14 我的意思不是——不是确切地址，而是你居住在哪里？11:08:41

15 问：好的。为帮助你确定位置，封面页的日期是 2018 年 10 月 11 日，那是本次证言记录的日期。11:11:36

16 ROSEN（罗森）先生：异议。Wang（王）女士因安全原因不愿提供居住地址。11:08:47

19 你问的是一个城市，还是——像城市这样笼统的信息，还是地址？11:08:57

20 问：好的。因此，那大约是在——我不知道——你开始在 Golden Spring (New York)（纽约金泉公司）工作六个月后？11:11:54

21 HARBACH（哈巴赫）先生：我会——我会设法以避免那些顾虑的方式提问，Scott（斯科特）。11:09:05

24 问：你说你在 2018 年春季开始工作；所以大约是六个月。11:12:13

25 问：Wang（王）女士，当你开始在——11:09:12

3 问：好的。那么我们翻到第六十页。11:12:21

答：我现在的证言，在我被纠正之后，也是准确的，先生。11:14:43

5 问：再次说明，请看那些小页码。11:12:33

而且，那个——那个更正涉及他的姓名；对吗？11:14:49

8 问：好的。在第六十页最上方，有一个——一个问题的结尾，然后是从第二行开始的一个问题：11:12:50

11 “问题：你认识 Mileson Kwok（郭迈胜）吗？”11:13:00

12 你的回答是：

“问题：那是Kwok先生（郭文贵）的儿子吗？

因此，那是准确的——您知道的——他的正式姓名。

问：明白。

答：这样对我来说更好，是的。

HARBACH先生：对于打断记录员，我表示歉意。我会尽量做得更好。

HARBACH先生提问：

问：笔录中的下一个问题是：

“问题：那是Kwok先生的儿子吗？

因此，不存在这是Mileson Kwok（郭强）还是Qiang Guo（郭强）的问题。

1 我读得对吗？

2 答：对。

3 问：你能解释一下吗——嗯，首先，这是真的吗？

6 问：让我们逐一过一遍——让我们逐一过一遍，以便绝对清楚。第一个问题：

10 截至2018年10月11日，你认识Mileson Kwok，这是真的吗？

11 你的回答是：

12 答：2018年时，我获得了一个错误印象。比如，我当时以为Mileson也和Kwok连在一起。原因是——

18 问：——打断。

20 问：是。

21 答：——Qiang Guo先生纠正了我。他在——我忘了是什么时候——之后特意纠正我。他纠正我说，他一直使用Mileson Kwok；所以，2018年当时的证词—— 问：我们谈论的是Ho Wan Kwok先生（郭文贵）的儿子，对吗？

答：对。

问：Ho Wan Kwok先生有且只有一个儿子，对吗？

答：对。

问：好的。下一个问题：

也就是说，我们称之为Qiang Guo的人。

截至2018年10月11日，你当时是否曾本人见过Qiang Guo？

答：是。

问：好的。下一个问题：

“问题：他，Qiang Guo，在Golden Spring（黄金泉）是否担任任何职务？”

你的回答是你不知道。

现在，这是在你说自己开始在Golden Spring工作六个月之后。在你先前声称与Qiang Guo先生就你的角色和职责进行谈话数月之后。

那么，为什么在你开始在Golden Spring工作六个月后，你说你不知道他是否担任任何职务？

2 问：那不也是你不知道的事实吗？ 4 答：先生，您先问完您的问题；这样我可以开始回答，还是您还有更多问题，先生？我会等您问完。 6 问：你——谢谢你等候。

7 如果你回答我的问题，你可以回答。

8 问题是，截至2018年10月11日，你是否确实不知道Qiang Guo在Golden Spring是否担任任何职务？这就是问题。 13 答：回到2018年，当时按我的理解，职务是指雇员或雇员身份；因此，当时我不知道他是否是雇员。但我知道他是老板。他是所有者。我不知道他是否是雇员，因为当时他主要处理Golden Spring的大部分工作。2018年时，我只是按需要与他工作和合作。 22 问：2018年你没有说他是老板？在你声称开始与他共事六个月后，你没有说他是老板，对吗？ 25 答：我没有被问到他是否是老板。

1 问：你被问到他是否担任任何职务？

2 答：任何职务，按我回到2018年的理解，是作为雇员。

3 问：好的。下一个问题怎么样：

4 “问题：你从未就任何Golden Spring业务与他互动过？” 6 那是问你的问题，而你给出的回答是：

8 我现在问你的是，这是真的吗——截至2018年10月11日，你没有就任何Golden Spring业务与Qiang Guo互动过？这是真的吗，还是不是真的？ 14 答：这是一个正确回答，因为在2018年，Qiang Guo先生是经营Golden Spring的主要人员；所以我不明白——再次说明，英语不是我的母语——“与……互动”是什么意思。我的理解是，当时他在经营公司。我只是按他的需要为他工作。这就是我的理解；所以——这是正确的。 22 问：对。

23 而你五分钟前告诉我，你与他有联系——你不记得多久一次——并且那是——我相信你说过——电话和当面相结合。 25 你——这在你看来不算互动吗？

答：就Golden Spring业务而言与他互动。我的意思是，他和我多年来也一直是朋友；所以五分钟前你问我时，我的意思是，我们确实会按需要见面和交谈。但回到2018年的问题，问的是是否就任何Golden Spring业务与他互动，而我的证词是真的。当时他负责所有Golden Spring业务。我知道我是Golden Spring的一部分，但实际上，他——他是经营业务的人。

问：Wang女士，实际上，你没有与Qiang Guo互动，当然不是在2018年，就Golden Spring业务而言，是这样吗？

答：先生，您能重新表述一下您的问题吗？

问：2018年，实际上你根本没有就Golden Spring正在做的任何事情与Qiang Guo先生互动，是这样吗？这才是事实吗？

答：我不记得了。时间太久了，而且此次证言录取时——我相信当时我没有口译员。

1 问：还有一个事实是，当你开始在那里工作时，Golden Spring（New York）的老板不是Qiang Guo，而是Ho Wan Kwok先生，对吗？这是真的吗？ 5 答：Golden Spring（New York）的老板一直都是Qiang Guo先生。 7 问：你一直是Ho Wan Kwok先生的长期雇员，这是真的吗？ 9 答：我一直为Qiang Guo先生本人及其家人工作。 11 问：是的。我——我不是在问Qiang Guo先生。我再问一遍这个问题。 13 你一直是Ho Wan Kwok先生的长期雇员，这是真的吗？ 15 答：我不这么认为。Ho Wan Kwok先生从未付过我钱，也从不付我钱，根本没有付过我钱。

18 答：所以我一直为Qiang Guo先生及其公司工作。我只是按他需要为他工作。 20 问：Ho Wan Kwok先生会不会告诉你该做什么？ 22 答：你说的“会不会告诉我该做什么”是什么意思——如果他们请我帮忙，当然我会向他提供帮助。 25 问：Ho Wan Kwok先生是否曾给你指示？

答：他请求支持和帮助，而我一直愿意为他这样做。

问：他是否曾要求你去买咖啡？

答：我不记得。

你是什么意思？

问：你不——你不记得Ho Wan Kwok先生是否曾要求你去买咖啡？

答：先生，我的意思是，我不记得。就像，我为什么要记得有人要求我去买咖啡；对吗？

问：嗯，我不知道。也许他曾数百次要求你去买咖啡。也许他从未要求过。我要做的只是提出问题。你记得——

答：我不记得。

问：——Ho Wan Kwok先生是否曾要求你去买咖啡？

答：我不记得。

问：好的。那么为他翻译某些东西呢，意思是为Ho Wan Kwok先生？你是否曾为他做过这件事？

答：是，我做过。

1 问：多频繁？

2 答：我不记得。

3 问：不止一次？

4 答：是。

5 不止一次。

6 问：好的。你上一次为Ho Wan Kwok先生翻译某些东西是什么时候？

7 答：我不记得。

9 HARBACH先生：331是什么？我看不见。是—— 12 HARBACH先生提问：

13 问：好的。请看证物2。

15 问：我会问你——Wang女士，你有证物2吗？ 问：好的。第48页上有一个很长的回答，从第12行到第23行。我不会把整段都读出来，但我想请你注意该回答的后半部分。它写道：

“他们被中国共产党逮捕并投入监狱。他的许多家庭成员，包括他的儿子、女儿、侄女、侄子、嫂子、兄弟，都受到威胁、绑架并被无故投入监狱，直至今日，包括他所有像我一样的长期雇员。”

答：我可以从第12句读到第23句全文吗？

问：当然。慢慢来，自己阅读，并在读完后告诉我。

答：谢谢。

好的，我读完了，先生。

问：谢谢。

我的问题是，在这个回答中你所谈论的人，你称为“他”和“他的”的人，是Ho Wan Kwok先生，对吗？

答：从措辞来看，当然，这是由法庭记录员制作的笔录。比如，从措辞来看，似乎是的。但我所指的是——正如我从Guo家族开始所说的——不只是他的直系家属，而是整个Guo家族。

问：是。

而你在第2行说：

“Kwok先生，Miles Kwok，他是整个家族中的第七个儿子。”

你说的是债务人Kwok Ho Wan，对吗？

答：对。

问：好的。然后你描述了他的所有亲属以及发生在他们身上的可怕事情——

答：是。

17 他们。然后你说，遭遇该等情况的人包括他的所有人，也就是说，

11:24:27 18 发生这种事的人包括他的所有人，也就是说，

19 四十八页。 11:24:32 19 Kwok Ho Wan（郭文贵）先生的所有长期雇员，

11:24:34 20 就像我一样；所以这就是我五分钟前提出问题的依据。

问：到那里时请告诉我。

答：我正在找，先生。四十八页。 11:24:50 22 你是否确实是 Ho Wan Kwok 先生的长期

问：是的，女士。 11:24:53 23 雇员？是或不是？

答：是。 11:24:56 24 答：我是 Guo family（郭氏家族）的长期雇员。

我在这里。 11:24:56 25 我的意思是，我并不清楚记载在这里的内容是什么。

11:29:17 2 证物1，先生；对吗？

3 并被关进监狱。我认为这仍然应归咎于我当时蹩脚的 11:29:21 3 问：是的，女士。

11:29:30 5 我在这里。

6 郭氏家族的长期雇员。 11:29:32 6 问：好的。谢谢。

7 问：谁？ 11:29:36 7 现在，请你在小页码中向前翻到

8 答：Ho Wan Kwok 先生本人从未雇用过我。 11:29:37 8 第四十六页。

10 问：那么，既然你提到了这一点，首先，是谁雇用你为 11:29:43 10 是。

11 郭氏家族工作的？ 11:29:45 11 问：好的。很好。

11:29:51 13 如果你看第四十六页第二十行，

14 Pangu（盘古），P-a-n-g-u 的公司。Beijing Pangu（北京盘古）。 11:29:53 14 你会看到一个问题：

15 问：是。

16 你受雇为郭氏家族工作时，北京盘古的老板是谁？ 11:29:59 16 或不是作为 Kwok 先生的管理人

18 答：你是指老板，比如所有者？ 11:30:07 18 那就是 Ho Wan Kwok——为其利益。

19 问：嗯，Wang（王）女士，你可以赋予“老板”任何 11:30:11 19 然后你的回答是：

20 你想要的含义，但你似乎知道 Qiang Guo（郭强）是

21 Golden Spring（金泉）的老板；所以你告诉我。 11:30:17 21 然后有人问你：

23 答：哦，明白。 11:30:21 23 你说：

24 所以北京盘古归郭氏家族所有。

11:30:29 1 你在那里看到吗？

2 HARBACH 律师：还有——还有，Scott（斯科特），我不会在这里 11:30:32 2 答：是。

3 停留太久，但这是她提起的。 11:30:35 3 问：现在，你已经告诉我们，你——

4 HARBACH 律师问： 11:30:37 4 你事实上曾为 Kwok 先生——Ho Wan Kwok 先生

11:30:38 5 做过一些翻译；对吗？

6 即你刚开始为郭氏家族工作时，是谁告诉你 11:30:41 6 答：我为他翻译——是的，曾为他翻译。

7 你被雇用了？是哪一个人？

11:30:47 8 问：是。

9 具体是谁。那是在20——2008年。 11:30:49 9 而且如果——你也说过——这里还写着

10 我记不起。但人力资源部通知我，我被雇用了。 11:30:57 10 你是他的助理。

11:31:02 11 这是真的吗？

12 人力资源部！我被雇用了。 11:31:06 12 答：我的意思是，我证称为 Ho Wan Kwok 先生担任

13 问：我为暂时回到一个较早的话题表示歉意。 11:31:07 13 管理人，并且我按照 Qiang Guo 先生的指示帮助他，包括，

14 我会尽量说得清楚和有效率。 11:31:19 14 例如，帮助他翻译，让他理解，包括，

11:31:24 15 例如，在他需要时提供协助——对吗？——支持他。

11:31:46 17 这并不意味着我有——我有一个名为

18 关于作为 Ho Wan Kwok 先生利益的管理人 11:31:49 18 “助理”的职称；所以如果这就是你要找的。

19 是什么意思？你跟得上吗？

20 答：是。 11:31:58 20 答：我的意思是，我帮助他就语言方面理解，

11:31:58 21 并按照其儿子的指示，在他需要时支持他。

22 是因为我疏忽了向你指出另一件事。

11:32:07 23 问：好的。那么，除翻译工作以外，

25 证物1。

11:32:17 24 当你说“按需要支持他”时，协助是什么意思？是做哪些事情

1 你在2018年为他做了什么？

答：我不明白，先生。我的意思是，就能力而言，

2 ROSEN 律师：反对。你能否——你使用“你”这个词时， 11:34:57 2 我是可以提供帮助的。我在这里。我提供支持，按照

3 能否澄清一下，你指的是 Golden Spring，还是指证人 11:34:59 3 Qiang Guo 先生要求我做的事情。这是我

4 本人？ 11:35:01 4 对“能力”的理解。如果你说的是那种

11:35:04 5 能力，那是一样的，是。

6 HARBACH 律师：这很公平，Scott。 11:35:06 问：嗯，我听明白你的意思。

7 我相信，她在——在2018年接受证言录取时，

8 她是在作为 Golden Spring 的代表以及以其个人 11:35:11 8 按照你的说法，作为 Golden Spring (New York) Limited（金泉（纽约）有限公司）的总裁，

9 身份作证；因此，她必须就此向我澄清。

11:35:20 10 为 Kwok Ho Wan 先生翻译并照顾他的

11:35:24 11 个人需求；对吗？这就是你的意思吗？

12 ROSEN 律师：你可以回答。

13 证人：我不记得。 11:35:29 ROSEN 律师：反对。

14 HARBACH 律师问： 11:35:29 14 你——你可以回答。

15 问：好的。无论如何，你作为 Ho Wan Kwok 先生利益的 11:35:31 15 证人：让我再重复一遍。

17 是你以 Golden Spring (New York) Limited 总裁身份 11:35:42 17 (New York) 的总裁，是按照公司所有者向我提出的需求工作，

18 履行的；正确吗？

19 答：2018年是 Qiang Guo 先生要求我提供帮助；

20 这是正确的。 11:35:57 20 今天在这里接受证言录取；对吗？

21 问：好的。不过，我想确保你理解我的问题，

22 因为既然 Rosen 先生有帮助地提出了“身份”问题， 11:36:04 22 事情，我的意思是，如果我可以这样说，不仅仅是你刚才

23 我想确保我们把这个弄正确。 11:36:07 23 试图把我描述为助理或翻译，如果

11:36:11 24 那对你有帮助，先生。

25 好吗？

1 所以，请记住，我们谈论的是作为 Ho Wan Kwok 先生利益的 11:36:13 1 HARBACH 律师问：

2 管理人是什么意思——这正是我们正在讨论的 11:36:18 2 问：嗯，再次说，翻译和助理，

11:36:23 3 Wang 女士，那些是你的话，不是我的话。我只是

4 更正，证物4——抱歉。 11:36:26 4 从一份笔录中读给你听。因此，我所做的一切

11:36:31 5 只是试图探究你作为 Golden Spring (New York) Limited 总裁的工作

6 答：所以是证物4，先生；对吗？我们说的是哪一个？ 11:36:36 6 是什么。并且你已经——你已经向我们解释了其中一部分，

7 四号？

8 问：是的，女士。 11:36:42 8 “助理”是什么意思。

9 四号。

10 答：我在这里。 11:36:48 10 除了担任翻译以外，你还能告诉我

11 问：而这份宣誓书，你已告诉我们你签署并宣誓其真实、 11:36:49 11 更多有关这件事的内容吗？

11:36:53 12 答：关于什么，先生？

11:37:02 14 Kwok Ho Wan 的助理时所指的含义。

15 Golden Spring (New York) Limited 总裁的身份进行的；

16 这正确吗？ 11:37:14 16 我的意思是，用我的语言来说。我的意思是，我仍然不——

17 答：我是由 Golden Spring (New York) 雇用的， 11:37:23 17 我不具备以此为母语，当我给出那个名称时，

18 并且我接受 Golden Spring (New York) 所有者的指示。 11:37:28 18 我的意思是我提供了那种支持和服务。

19 我可随时支持他的家人，包括他的父亲。这就是 11:37:32 19 我没有名为“翻译”或“助理”的职称。

20 “身份”在这里对我而言的含义。

11:37:43 22 答：——我没有，对；所以我提供了那种

11:37:45 23 支持。

24 Golden Spring (New York) Limited 总裁的身份履行的；这

25 正确吗？ 11:37:54 24 问：好的。

1 对你有帮助，这就是我的意思。 11:40:37 1 生活方式——我的意思是，照顾他的父亲。

问：明白了。 11:40:37 2 问：他何时给你该指示？

4 当你说“支持”时，你现在所指的是什么。 11:40:40 4 以前。我的意思是，儿子照顾父亲。

除翻译外，还有什么？

5 5 我的意思是，这对我而言有点自然，所以

答：例如，我现在正在这宗破产案中接受证言录取。

11:40:51 7 这是否自然。

问：好的。

答：这是按照 Qiang Guo 先生的指示；

10 对吗？ 11:40:57 10 刚才所述的那些事情。

11:40:58 12 以前？多久以前？

13 你所说的，但我仍会问，因为这是从你的话中得出的合理推论。 11:41:00 13 答：我不记得。

问：超过一个月以前？

15 答：应该比超过一个月更久。

16 Ho Wan Kwok 先生？ 11:41:08 16 问：他在何时之前已给你该指示——

罗森先生（Rosen）：异议。

在您于 2018 年 10 月接受证言记录时？

您可以回答。

答：我不记得。

证人：我正在作证——我正在作证。

问：截至您于 2019 年 5 月在审判中作证时，他是否已向您作出该指示？

问：截至今日，就一项破产事宜而言——我相信主题是 DIP 贷款；对吗？

答：我不记得。

哈巴赫先生（Harbach）询问：

问：这难道不可能吗？

答：我不记得。

问：我很想谈到那里，但我们——我们——嗯，让我再问一次。

答：我不记得。

问：那么，他是否在 2020 年的某个时候向您作出该指示？

我说的是，“助理”不是您的职务。

答：我确实不记得。

我明白。我明白，您的职务是我现在已经多次列举过的 Golden Spring (New York) Limited（纽约金泉有限公司）的所有那些职务。而且我也明白，根据您的说法，您作为总裁，担任 Ho Wan Kwok（郭文贵）及其家人的利益管理人。

问：Golden Spring (New York) 已为郭先生的生活方式支付费用多久了，如您刚才所说？

您在一次证言记录中被问及，担任管理人意味着什么，而您说是翻译和助理。我们都知道翻译是什么，这一点很清楚。显然，您曾为郭先生提供该项服务。

答：多久？我相信自我被任命起。我是说，我不清楚记得。我不记得。但很长时间了。

王女士（Wang），我只是想了解您还为他做了什么，到目前为止，您所说的唯一事情是在这次证言记录中作证。

问：好的。嗯，您刚才说了两件事。您说您相信是自您被任命起，同时您又说您不记得；所以我必须请您告诉我究竟是哪一种。

还有别的吗？

答：我不记得。我不应当推测或猜测，因为如我几分钟前所作证的那样，在我被任命时，郭强（Qiang Guo）正在经营和管理他的业务；因此，我将我的回答更正为“我不记得”，因为那并非由我本人支付。我不记得答案。

答：有。

问：明白。

罗森先生：异议。

问：作为 Golden Spring 的总裁、秘书、司库和董事，您在确保郭先生的生活需求获得支付方面承担什么职责？

您可以回答。

问：郭先生——Ho Wan Kwok 的生活需求获得支付方面，您承担什么职责？

证人：有。

答：对不起，先生。

哈巴赫先生询问：

请您重复一下问题，好吗？

问：好的。还有什么？

问：好的，女士。作为 Golden Spring (New York) Limited 的总裁、秘书、司库和董事，您在确保 Ho Wan Kwok 的生活需求获得支付方面承担什么职责？

答：例如，郭强显然指示 Golden Spring 支付其父亲的，比如说，食物、衣物以及，比如包括这个——他们称之为——

答：我确保的是什么职责？我是说，对不起。

问：那——那就是您被问到的问题；对吗？

问：好的，女士。

问：我会再用英语试一次，然后我们可能需要使用约翰斯顿女士（Johnston）。

答：好的，请。

我也有同感。

问：没关系。我再试一次。

您已经陈述，郭强先生指示您照顾他的父亲，我是说，或多或少。您不记得他究竟何时向您作出该指示，但那是很久以前的事。

到目前为止，我理解得对吗？

答：是。

问：好的。我现在问的是，您作为 Golden Spring (New York) Limited 的总裁以及拥有所有那些其他职务的人，您做了什么来确保 Ho Wan Kwok 及其生活需求得到照顾？您明白这个问题吗？

问：您从谁那里收到这些账单？

答：您说的是哪一类账单，先生？

问：以上任何一种。

答：我的意思是，其中一些通过该卡。有些我们从——供应商那里收到。

问：您直接从 Ho Wan Kwok 那里收到多少此类账单？

答：直接？我不记得。

问：您如何知道——您审查以照顾 Ho Wan Kwok 生活方式的任何费用，正如您所说，您如何知道或核实其中任何一项确实是他的？

答：我相信是。

问：好的。那么答案是什么？

答：例如，我与郭强先生就资金进行沟通，包括这次证言记录。他负责处理请求，并确保资金到位以照顾他的父亲。

问：我们马上会谈资金问题。但您之前提到生活需求，例如衣物、食物、交通——基本需求。

作为 Golden Spring (New York) Limited 的总裁，您是否参与为 Ho Wan Kwok 支付或提供这些事项？

答：是。

问：请告诉我您做了什么。

答：比如，我会审查账单并核实——如有任何需要核实之处——并处理衣物付款。

问：什么类型的账单？

答：比如衣物。比如食物——杂货食品。

问：这些是信用卡账单，还是直接来自供应商的收据，或者是什么？

答：我相信两者都有。

问：好的。

答：是混合的。

答：我的意思是，郭强先生要求 Golden Spring 照顾他的父母双方；所以我的意思是，仅仅比如说，明确这是他父亲的衣服，那么我们显然会据此核实。比如——

答：——杂货账单，我认为更多是为母亲和那样的情况混合购买。

问：好的。第一，您如何知道正在购买的是 Ho Wan Kwok 的衣物？您如何核实？

答：我直接向供应商核实。

问：还有——嗯。

所以您——您会询问供应商，该衣物是否由 Ho Wan Kwok 购买？

答：是。因为男装和女装相当明显；对吗？

问：是的。我明白男装和女装之间的区别。

答：但我确实需要核实，是的。

那么，是否任何——任何——任何明显是男装的收费，您都假定是 Ho Wan Kwok 的；而任何女装收费，您都假定是其妻子的？

答：我不假定。我的意思是，我必须核实，因为我需要向公司所有人清楚地报告资金情况——财务情况——

问：当然。

答：——所以我核实。

问：当然。

答：所以我核实。

问：让我们——您——您是否作为该流程的一部分审查任何信用卡账单？

答：有时。

问：好的。当您审——当您审查一张信用卡账单时，假设上面有一笔费用，嗯，我不知道——一次酒店住宿。我们就以此为例。

哈巴赫先生：当然。当然。

问：您如何核实是谁产生了这笔费用？

很抱歉我故作俏皮。

答：比如说，您是指酒店；对吗？作为一个例子。

哈巴赫先生询问：

问：我只是把它作为一个例子。

问：王女士，您能否给出一个更精确的日期范围，在该期间 Ho Wan Kwok 的妻子可以使用 Golden Spring (New York) 的借记卡？

答：如果是酒店，我们 Golden Spring 显然会致电酒店核实。

答：我不记得，先生。

问：核实该笔收费是否发生？

问：您是否记得她——即 Ho Wan Kwok 的妻子——最后一次使用 Golden Spring (New York) 借记卡是什么时候？

答：是。

答：我不记得。

这是内部——我的意思是——审计的一部分。

问：您作为 Golden Spring (New York) Limited 的总裁和司库，是否授权 Ho Wan Kwok 的妻子使用 Golden Spring (New York) 借记卡？

这是正常的。

问：好的。那么，如何确定是谁使用了信用卡？您会怎么做？

答：授权？我相信是。郭强先生要求 Golden Spring 这样做。

答：我不明白您的问题，先生。谁使用信用卡？您是指 Ho Wan Kwok，他如何使用信用卡；对吗？

问：但是您不记得那是在何时？

问：当然。

答：正确。

那——那——那是一种可能性，但我不知道。我在问您。

问：好的。我相信您刚才作证称，据您所知，Ho Wan Kwok 从未使用过 Golden Spring (New York) 借记卡；这正确吗？

答：不。

他不使用 Golden Spring 的信用卡。

答：他从未使用过 Golden Spring (New York) 借记卡。

问：Golden Spring 有信用卡吗？

问：据您所知，他是否曾使用该借记卡号码购买任何物品？

答：我们有借记卡。

答：我不知道。

问：好的。Golden Spring 有任何信用卡吗？

问：他是否曾要求您——“他”是指 Ho Wan Kwok。

答：截至目前，没有。

他是否曾要求您以 Golden Spring 总裁的身份为他购买任何物品？

问：好的。郭先生可以使用 Golden Spring 借记卡吗？

答：我相信是。

答：不可以。

问：他的妻子呢？他［原文如此］是否可以使用 Golden Spring 借记卡？

答：我不记得。

问：您是 Golden Spring (New York) Limited 的司库；对吗？

11:55:36 问：他曾要求您为他购买的任何物品，您都不记得了吗？

11:55:38 答：我的意思是，我不记得细节，但确实发生过。

11:55:49 问：Ho Wan Kwok（郭文贵）先生要求您为他购买的任何一件事，您一点也不记得吗？

11:55:53 答：我不记得。

11:55:56 问：他要求您为他购买某物的情况发生过多少次？

11:56:00 答：我不记得。

11:56:05 问：不止一次？

11:56:10 答：是。

11:56:10 问：超过一百次？

11:56:12 答：我不记得。

11:56:15 问：在Ho Wan Kwok先生要求您为他购买某物的那些场合，您会怎么做？

11:56:17 答：按照Qiang Guo（郭强）先生的指示，我协助他，是的，我会去为他购买。

11:56:23 问：好的。您是否曾经拒绝过Ho Wan Kwok先生要求您为他购买某物的请求？

11:56:42 答：是。

11:56:45 问：是什么时候？

11:56:46 答：我不记得。但显然我需要向Qiang Guo先生报告；如果他拒绝，我就会拒绝。

12:00:01 问：好的。所以我想确保我理解这个流程。您的证言是否是：每次Ho Wan Kwok先生要求您为他购买某物时，您都会咨询其儿子以获得许可？这是否正确？

12:00:23 答：并非每次。比如，正如您所说，买咖啡；对吧？显然，我不需要咨询Qiang Guo先生。

12:00:32 问：好的。您如何决定何时就Ho Wan Kwok先生希望您作出的购买咨询其儿子？

12:00:43 答：我不记得。但这种情况发生过。

12:00:49 问：您对此有什么想法吗？

12:00:53 答：比如法律费用？

12:00:57 问：不是。

12:00:58 我只是笼统地问您。我尚未问您法律费用，尽管希望我们会谈到那个问题。

12:01:05 我笼统地问的是，如果Ho Wan Kwok先生说：“嘿，Yvette，我想让你给我买X”，您如何知道是直接买X，还是取得其儿子的许可？您如何决定？

12:01:30 答：比如按年度计算，他的食物、咖啡以及交通，这些生活方式方面的事项已经获Qiang Guo先生批准；因此，Golden Spring（纽约）（金泉〈纽约〉）可以直接去购买，然后向Qiang Guo先生报告；所以，除了——除了——除了哪些事项？除了这些事项之外，我们Golden Spring显然需要上报Qiang Guo先生以获得批准。

12:02:04 问：明白。那么，如果我正确理解您的话，诸如食物、衣物、交通等事项不需要Qiang Guo先生的具体批准；在您看来，您可以不经其许可，直接为Kwok先生购买这些物品。我的理解正确吗？

12:02:29 答：是的。该指示是给Golden Spring的；所以——

12:02:35 答：我们就是去购买。

12:02:38 问：不论该物品有多昂贵，这都是真的吗？

12:02:42 答：先生，您所说的“昂贵”的范围是什么？我的意思是——

12:02:48 问：那么，我们以交通为例。

12:02:50 您是否知道Kwok先生经常乘坐Maybach（迈巴赫）礼宾轿车出行？

12:02:54 答：我是否知道？您说我是否知道是什么意思？

12:03:05 问：您知道什么是礼宾轿车吗？

12:03:09 答：Limo，是的。我知道。

12:03:12 问：好的。您知道什么是Maybach吗？

12:03:13 答：知道。

12:03:18 问：好的。这是一种汽车；对吧？

12:03:19 答：对。

12:03:22 问：Ho Wan Kwok先生经常乘坐Maybach出行，这难道不是真的吗？

12:03:27 答：先生——先生，我知道Mileson先生希望其父亲安全且受到保障；所以这是我所知道的事情。但我不知道，比如，频率。我并非每天跟随其父亲。我无法说明。

12:03:50 问：Golden Spring是否——我请您为了今天这次证言记录的目的——请您相信我的话，在过去一个月内，Kwok先生至少有一次乘坐Maybach出行。好吗？

12:04:08 我们就假定如此。

12:04:11 我要问您的是，Golden Spring（New York）是否支付了该Maybach交通费用？

12:04:19 答：Golden Spring（New York）支付——支付汽油费和——是的，汽油费。那是——

12:04:31 问：Golden Spring支付哪些交通费用？

12:04:32 答：我们支付的交通费用。

12:04:35 问：Golden Spring（New York）是否拥有任何Maybach车辆？

12:04:36 答：哦，我——我记不得Maybach是否由Golden Spring拥有。我的意思是，Golden Spring拥有几辆车。它们最终都归Qiang Guo先生所有。

12:04:56 问：请告诉我Golden Spring拥有的车辆。您刚才提到有几辆。它们是什么车？

12:05:07 答：我不是懂车的人；所以我必须查一下。

12:05:11 问：好的。它们是好车吗？

12:05:14 答：我无法判断。

12:05:16 问：而且您不知道Golden Spring（New York）拥有的车辆中是否有一辆是Maybach；对吗？

12:05:24 答：我不知道，因为这是Mileson先生的事情；比如Qiang Guo先生，他是直接购买的。

12:05:34 问：是的。

12:05:36 问：我——我——我明白。

12:05:37 但我问的是Golden Spring（New York）。

12:05:40 好吗？

12:05:41 我问的是Golden Spring（New York）Limited（金泉〈纽约〉有限公司），您是该公司的总裁、财务主管、秘书和董事。我问您是否知道Golden Spring（New York）Limited是否拥有一辆Maybach汽车。您知道吗？

12:05:59 答：我不记得。我必须查一下。

12:06:02 问：好的。您还告诉我，Golden Spring（New York）支付Ho Wan Kwok先生的交通费用；对吗？

12:06:15 答：对。

12:06:16 问：那将包括汽车交通；对吗？

12:06:22 答：对。

12:06:24 问：如果那是他希望的出行方式，那将包括安排租赁车辆；对吗？

12:06:37 答：我们支付汽油费。

12:06:42 问：是的。我听到了。我只是想弄清楚谁拥有该车辆，Wang女士（王女士）。

12:06:45 您是否知道Golden Spring（New York）Limited是否为了运送Ho Wan Kwok先生而租用或融资租赁了一辆Maybach？您知道吗？

12:07:02 答：我不知道。

12:07:10 HARBACH先生（哈巴赫）：那么，Rosen先生（罗森），如果您同意，我接受证人提出的意见，即她将回复我们Golden Spring（New York）拥有的车辆种类，尤其是其是否拥有任何Maybach汽车。

12:07:31 ROSEN先生：我们会考虑。

12:07:33 HARBACH先生：好的。

12:07:33 ROSEN先生：您的请求——已记录在案。

12:07:38 HARBACH先生：好。谢谢。

12:07:49 证人：先生，我们能休息一下吗？

12:07:51 我的意思是，现在是12点。

12:07:53 HARBACH先生讯问：

12:07:53 问：当然。

12:07:53 答：是的，我确实需要午餐休息。

12:07:56 问：如果——如果您现在想休息，完全没有问题。

12:08:02 HARBACH先生：我不知道是Suzanne还是Jeff负责让我们暂停，但我建议在1:00复会。大家可以接受吗？

12:08:13 ROSEN先生：可以。

12:08:15 HARBACH先生：好的。

12:08:16 录像员：我们现在停止记录。

12:08:17 时间为12:08。

13:01:33 录像员：我们现在恢复记录。

13:01:36 时间为1:01。

13:01:40 HARBACH先生讯问：

13:01:46 问：下午好，Wang女士——Wang女士。有一个小问题，与我午餐前问您的内容无关。

13:01:53 好吗？您认识一个叫Yu Yong（余勇）的人吗？拼写是Y-u Y-o-n-g。

13:02:09 答：认识。

13:02:10 问：那个人是谁？

13:02:13 答：我以前在纽约见过她。

13:02:17 问：好的。您知道她以什么为生吗？

13:02:26 答：我见到她时，她也与该家族一起工作。

13:02:30 问：Guo family（郭氏家族）？

13:02:34 答：是。

13:02:35 问：具体与谁一起工作？

13:02:38 答：与Qiang Guo先生一起。

13:02:44 问：还有其他人吗？

13:02:45 答：我相信是与——与Qiang Guo先生的父亲一起——

13:02:52 答：——但我没有细节。

13:02:54 问：好的。您大约是在何时见到她的？

13:02:58 答：2015。

13:03:01 问：好的。谢谢。

13:03:04 一个新话题。是谁设立了Golden Spring（New York）Limited？

13:03:13 答：据我了解，是由Qiang Guo先生设立的。

13:03:20 问：当您说这是您的理解时，您是知道此事，还是有人告诉您的？

13:03:27 答：这是我后来得知的。我相信会有——会有律师事务所提供支持，但公司是他设立的。

13:03:37 问：他为什么设立该公司？

13:03:39 答：我后来才知道——不是在他设立公司时知道的——他当时试图在中国境外开展业务，主要是在美国这里。

13:03:54 问：什么类型的业务？

13:03:56 答：比如，与房地产、投资有关的业务——比如多元化业务。

13:04:06 问：Golden Spring（New York）在设立时由谁出资？

13:04:11 答：我后来得知是Qiang Guo先生，他——

13:06:44 ROSEN先生：异议。这与本案有什么——有什么关联，David？

13:06:49 HARBACH先生：我试图探究证人最近关于Golden Spring经营目的的回答。她说，他——即Qiang Guo——设立该公司是为了从事X、Y和Z。而我正试图询问，在Golden Spring设立之后，他实际在这个国家待了多久。这就是我提问的原因。

13:07:13 ROSEN先生：请记录在案，我们在此次证言记录中都身处不同地点。在如今这个世界里，您——您的所在地并不必然意味着很多。

不过话虽如此，我会指示证人回答。

哈巴赫先生（Harbach）提问：

问：问题是，Qiang Guo（郭强）先生何时——或者说，他在英国居住了多久？

问：您答完了吗？

您刚才说是很多年，也许？

答：我的回答不是“四”，f-o-u-r，而是“年”。这就是我的回答。

问：好。

答：我不知道是多少年，是的。

问：您不知道是多少年？

答：对。

问：会不会超过十年？

答：我不这么认为。

问：如果您知道的话，在 Golden Spring (New York) Limited（金泉〔纽约〕有限公司）成立后多久，Guo——Qiang Guo 先生搬到英国？

答：我记不起来了。

问：好。关于 Golden Spring (New York) Limited 为推进您刚才所述的业务目的所做的事情，您知道什么——您能告诉我们什么？

答：Qiang Guo 先生于 2015 年在美国，此后他也经常旅行。而且，显然，他设立了该公司，然后我们从那里开始制定业务结构和计划；因此，这仍然是他的方向，我们一直在执行，直到他的父亲开始从事他的吹哨人活动。

问：最初的业务计划是什么？

答：投资。

问：好的。我相信您提到过房地产。

还有什么？

答：我们从房地产开始。有房地产，比如说，投资。

问：好的。那么，除投资资金以外，还有其他业务目的吗？

答：并作为纽约的一家家族办公室运营，以支持其他家族项目。

问：好的。您之前提到过支持 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生。

Golden Spring (New York) Limited 还支持过哪些其他家族项目？

答：包括他们的项目——房地产。比如，包括面谈和资料发放。建筑师、设计师，以及与房地产有关的供应商，然后我们为他们提供协助和协调。

问：Golden Spring (New York) Limited 是一家营利性企业吗？

答：是。

问：它的收入来源是什么？

答：收入来源？我的意思是，我们是一家营利性公司，但我们尚未开始，例如，取得收入；因此，收入来源本应是——我们根据家族计划建立项目，然后开始从这些项目——投资项目中获利。

问：好的。因此，该公司投资资金，并希望从投资中赚钱。

答：这是收入来源的一部分，是的。

计划中的。

问：该公司 Golden Spring (New York) Limited 有客户吗？还是只有家族？

答：据我们了解，家族办公室通常是为家族企业提供支持和服务；因此，我们的客户是家族。

问：好的。这包括 Ho Wan Kwok 先生，不是吗？

答：他是该公司的所有者，是请求 Golden Spring 提供支持的人；因此，Golden Spring 不会，例如，计划从他的父亲那里获利，或者说，我们没有想过这一点以及如何做，对吗？

问：可是，您刚才说 Golden Spring (New York) Limited 的客户是家族。而我问您，这是否包括 Ho Wan Kwok 先生。

我问这个问题的原因是，Ho Wan Kwok 先生是该家族的一员，不是吗？

答：所以，这就是我的回答。Golden Spring——

罗森先生（Rosen）：请暂时不要回答，等一下。

问：来自谁？

答：来自 Qiang Guo 先生。

问：您是否曾就 Bravo Luck（布拉沃·勒克）与 Ho Wan Kwok 先生交谈过？

答：嗯，我不记得。

问：您是否曾就 Golden Spring (New York) Limited 成立时用于为其注资的资金来源与 Ho Wan Kwok 先生交谈过？

答：没有。

我不记得我做过那件事。

问：您知道 Bravo Luck 是如何获得您所称用于为 Golden Spring (New York) Limited 注资的资金的吗？

答：我不知道。

问：Golden Spring (New York) Limited 成立时的业务目的是什么——曾经是什么？

答：哦，Golden Spring 是作为 Qiang Guo 先生拥有的一家家族办公室而成立的；因此，如我所说，Qiang Guo 先生当时计划在美国发展和扩大业务，包括，比如说，投资、房地产，以及他当时正在从事的业务。

问：Qiang Guo 先生现今居住在哪里？哪个国家？

答：他住在英国。

问：他在那里住了多久？

问：就这些吗？

答：这是收入来源的一部分，是的。

计划中的。

问：该公司 Golden Spring (New York) Limited 有客户吗？还是只有家族？

答：据我们了解，家族办公室通常是为家族企业提供支持和服务；因此，我们的客户是家族。

问：好的。这包括 Ho Wan Kwok 先生，不是吗？

答：他是该公司的所有者，是请求 Golden Spring 提供支持的人；因此，Golden Spring 不会，例如，计划从他的父亲那里获利，或者说，我们没有想过这一点以及如何做，对吗？

问：可是，您刚才说 Golden Spring (New York) Limited 的客户是家族。而我问您，这是否包括 Ho Wan Kwok 先生。

我问这个问题的原因是，Ho Wan Kwok 先生是该家族的一员，不是吗？

答：所以，这就是我的回答。Golden Spring——

罗森先生：请暂时不要回答，等一下。

我以如下理由提出异议：我不确定您对“客户”一词的使用是否——是否被理解。

您能否澄清一下？

哈巴赫先生：当然可以。

哈巴赫先生提问：

问：Wang 女士（王女士），您知道我所说的“客户”是什么意思吗？

答：客户是指您提供服务以获得报酬。

问：好的。刚才您说 Golden Spring (New York) Limited 的客户是家族。您是按您刚才描述的含义说的，还是按另一种含义说的？

答：我的意思是，客户是郭氏家族。我的意思是，他们——他们，如我先前所作证的那样，大约有一百名家族成员。他们都可以是我们的客户。他们都是商人。

问：好的。

答：因此，作为 Golden Spring 的客户，我的意思是。

问：好的。您的意思是家族成员向 Golden Spring 付款吗？

答：我的意思是，如果 Golden Spring 提供了一项服务，并帮助他们成功投资，那么，是的，Golden Spring 将获得付款。

问：好的。那么我现在的问题是，Ho Wan Kwok 先生是否属于作为 Golden Spring (New York) Limited 客户的家族的一部分？

罗森先生：对提问形式提出异议。

这个——这个——您的问题是问他个人是否是客户吗？因为您问的是，他是否属于作为客户的家族的一部分。

哈巴赫先生：嗯，我很抱歉——我——我确实无意造成混淆。

哈巴赫先生提问：

问：Wang 女士，我理解您刚才说，该家族——您说其由众多人组成——是 Golden Spring (New York) Limited 的客户；这正确吗？

答：该家族及其作为商人的家族成员；对吗？

他们是 Golden Spring 的客户。当然，我不是指未成年子女，对吗？

所以我已经说得很清楚了。

问：Ho Wan Kwok 先生是该家族的一员吗？

答：是的，他是其中一名家族成员。

1 曾向 Golden Spring（纽约）有限公司支付或缴纳任何款项吗？

答：没有。据我所知。

问：据您所知，任何由 Ho Wan Kwok（郭文贵）拥有或控制的商业组织，是否曾向 Golden Spring（纽约）有限公司缴纳任何款项？

ROSEN（罗森先生）：反对。您可以回答该问题。

证人：据我所知，没有。

HARBACH（哈巴赫先生）询问：

问：而且，作为 Golden Spring（纽约）有限公司的财务主管，如果确有此事发生，您是否会预期自己知道？

ROSEN先生：反对。

您可以回答。

证人：自从我被任命为 Golden Spring 的财务主管以来，我没有看到任何款项来自 Ho Wan Kwok。Golden Spring 并不将他视为客户；因此，他是一名家庭成员，但他并非我们所称的潜在客户。他是所有者。他是所有者的父亲，大致说来——这是我们的理解。

HARBACH先生询问：

问：事实上，他就是所有者，不是吗，Wang（王女士）？

ROSEN先生：反对。

证人：他根本不是所有者。

HARBACH先生询问：

问：在 Golden Spring 成立时，您是其雇员、董事还是高级管理人员吗？

答：您的意思是追溯到 2015 年吗，先生？

问：是。

答：不是。

问：回到我关于 Golden Spring（纽约）有限公司收入来源的问题，除投资回报之外，该类别中还有其他来源吗？

答：您是什么意思？是指除我之前回答您的内容之外的任何其他收入来源吗？

问：是。

答：好的。因此，那将是我们的主要收入来源。比如说，作为一家家族办公室——我的意思是，据我的理解，您进行投资；当您进行投资时，您获得收益，然后我们获得报酬，于是我们就获得——

问：我明白。我是在问您是否还有其他来源。

答：据我所知，这就是我所知道的全部。

问：好的。

答：这就是计划。我的意思是，作为一家家族办公室——对吧？——我们理应进行投资并取得收入——取得收入。我的意思是，我不是律师事务所。我不是其他的，您知道的，服务公司。至于任何其他收入来源，我应该会预期有。

问：Golden Spring（纽约）有限公司是否有任何银行账户？

答：您问的是哪个时间点，先生？

问：我问的是目前。

答：是。

问：有多少个？

答：一个。

问：在哪家银行？

ROSEN先生：反对。这里涉及安全问题，而且我们——我了解到，Golden Spring 的银行账户已作为被向我描述为骚扰计划的一部分而被关闭；因此，我要求此时不要披露——要求证人不要披露该银行账户所在地。

HARBACH先生：好的，Scott，我无意不理会您的指示。我将问另一个问题，如果您希望将此问题纳入您的反对，请这样做。但我将问这个问题。

HARBACH先生询问：

问：Wang女士，Golden Spring（纽约）的银行账户是在一家美国银行吗？

答：是。

问：该账户目前的约计余额是多少？

答：我的意思是，出于同样的安全原因，我非常犹豫是否告诉您，因为 PAX 已经——比如说——骚扰了 Golden Spring 的所有银行账户。

所以我们谈论的是 DIP 贷款，对吧？

问：嗯，是的。

您知道已通知进行本次证言录取的原因，我不会与您争论该问题是否适当。

我的问题是，Golden Spring 在美国的一个银行账户中的约计余额是多少？

ROSEN先生：我将提出反对，并且，如果律师可以接受，我希望暂时休庭，与我的当事人讨论此事。

HARBACH先生：当然。完全没问题。

摄像记录员：我们现在停止记录。

时间为 1:21。

摄像记录员：我们恢复记录。

时间为 1:34。

HARBACH先生：Scott，您想在记录中说明什么吗，还是不需要？

ROSEN先生：不需要。

我无需在记录中说明任何事情。

HARBACH先生询问：

问：好的。Wang女士，休庭期间，除您的律师外，您是否与任何其他人交谈过？

答：我只与 Scott Rosen（斯科特·罗森）先生交谈过。

问：好的。谢谢。

休庭前尚未回答的问题是：Golden Spring（纽约）有限公司的一个美国银行账户中的约计余额是多少？

ROSEN先生：我将提出反对，并指示证人不要回答该具体问题，原因是 Golden Spring 对于在 PAX 已采取的债权人权利诉讼背景下维持该银行账户的完整性和可用性存有担忧。

HARBACH先生询问：

问：撇开该银行的身份不谈，Golden Spring（纽约）有限公司拥有的流动资产约值多少？

答：Golden Spring——我的意思是，有足够的资金支持 Golden Spring 的运营。我的意思是，我们不存在现金流问题，所以——

问：好的。您对于何为现金流问题的判断、我们对于何为现金流问题的判断，以及 Manning（曼宁）法官对于何为现金流问题的判断，可能是三种截然不同的判断。

这就是为什么我问，Golden Spring（纽约）有限公司拥有多少流动资产？

答：余额每天都在变化，因为每天都会发生事情；因此我不想猜测。显然，我现在没有查看银行余额，所以我无法说。

问：您上一次查看余额是什么时候？

答：我不记得了。财务部门——他们在处理此事。

问：那么，您是财务主管，对吧？

ROSEN先生：请原谅。我以为这些问题是撇开银行账户不谈的问题。问题是——撇开银行账户不谈——流动资产的价值是多少。

HARBACH先生：是的。我本意是——如果我没有这样说，那是我说错了。我指的是银行的身份。我——我无意获得该银行的识别信息。我只是想弄清 Golden Spring（纽约）有限公司有多少钱。就是这样。

HARBACH先生询问：

问：该公司有多少钱？您知道吗？

答：这些钱足以支持所有日常运营。

问：您是——您是否不愿告诉我 Golden Spring 有多少钱，还是您不知道 Golden Spring 有多少钱？

ROSEN先生：是的。我——我必须在此提出反对。鉴于 PAX 已开展的债权人活动，人们对 Golden Spring 资产的完整性和可用性存有担忧；因此，这些是敏感问题。如果——如果您想询问贷款收益将来自哪里的问题，那么我们当然可以谈。但就其现有资产而言，此时债权人的利益——确实超过任何——任何——任何关联性。

HARBACH先生：我——我想我理解您的反对意见，而且我不会全面争论该问题，只说明我们强烈不同意。但如果您指示证人不要回答，我会尝试继续下一个问题。

ROSEN先生：谢谢。

HARBACH先生询问：

问：Golden Spring（纽约）去年约取得了多少利润？

答：由于整个——比如说，PAX——对吧？——本案，我的意思是，PAX 显然传唤了 Golden Spring 的所有银行。然后据我了解，我的律师告知我，PAX 什么也没有得到；因此——因为 PAX 特别损害了我们去年的银行关系，正如您所说，我的意思是，我们去年没有取得利润。

问：您去年没有取得利润？

答：正确。

ROSEN先生：反对。

HARBACH先生询问：

问：去年是否存在约多少的损失——您理解这个问题吗？

答：当然。

答：但我不知道为什么这也与本案有关。这是敏感信息，我必须保守。

问：因此，您——您——您——您不愿回答 Golden Spring（纽约）有限公司去年损失规模是多少，是这样吗？

ROSEN先生：反对。这不是针对 Golden Spring 的资产披露证言录取。而且——鉴于已经存在的未决诉讼，此类问题超出了本次证言录取应有范围；再次说明，这是破产案件中关于 DIP 贷款的争议事项，该贷款将在完全次级的基础上获得批准；因此，这——这才是我们今天在此处理的事项，而非资产披露。

HARBACH先生询问：

问：好的。您知道 DIP 代表什么吗？

答：知道。

问：它代表什么？

答：它是一笔 DIP 贷款，显示于——我的意思是，我不是律师，对吧？

它是贷款人和债务人之间的一笔贷款。

问：三十秒前，您对我说您知道 DIP 代表什么。如果您不知道也没关系。我只是要求诚实回答。

您知道 DIP 代表什么吗？它是一个缩写词。

答：它是一笔贷款。它是一笔贷款。这就是我的回答。

问：好的。它代表占有中的债务人。

好吗？

这不是秘密，但——我继续。

是谁向 Golden Spring（纽约）提出了本案所涉占有中的债务人融资请求？

答：Golden Spring（纽约）的所有者。

问：Golden Spring（纽约）的所有者向 Golden Spring（纽约）提出了 DIP 请求。

哈巴赫先生：这是指示你不要回答吗，Scott？

答：我不理解你的问题。

罗森先生：是的，这是指示。

问：是谁提出了贷款请求？

哈巴赫先生询问：

答：我没有参与这笔贷款的谈判。

问：是谁向 Golden Spring (New York) Limited（纽约金泉有限公司）提出了债务人占有期间融资请求？

问：你知道是谁提出了贷款请求吗？

答：我——我能否请一名口译员帮助我理解这个问题？

答：我没有参与这笔贷款的谈判。我只是从 Golden Spring 的所有者那里得到指示和建议。

问：当然可以。

哈巴赫先生：Johnston 女士，我再重复一遍。是谁向 Golden Spring (New York) Limited 提出了债务人占有期间融资请求？

问：好的。这个问题的答案——我问题的答案是你不知道吗？

答：我没有参与。

核对口译员：核对口译员能否协助解释该术语？

问：你知道是谁向 Golden Spring (New York) Limited 提出与今日证言有关的该笔贷款请求吗？

口译员：当然可以。

答：我没有亲身了解。

证人：根据口译员的理解，这是债务人的贷款；对吗？债务人的占有。债务人的贷款。

问：是否有人告诉过你是谁发放了贷款——是谁提出了与今日证言有关的贷款请求？

哈巴赫先生询问：

答：有人告诉过我？

问：嗯，王女士，今天你多次向我指出，我们在这里是讨论一笔 DIP 贷款。你知道什么是 DIP 贷款吗？

问：嗯，你说你没有亲身了解。

答：是的。这是债务人与贷款人之间的贷款。

答：是的。

问：而且我知道那——而且我知道那是什么意思。因此，我是在问你，是否曾从其他任何人那里得知是谁提出了与今日证言有关的贷款请求。

答：Golden Spring 多年来一直为 Qiang Guo（郭强）先生的父亲——我的意思是，提供诉讼资金。Qiang Guo 先生作出了决定，鉴于显然时间很短。作为公司的总裁，我与该决定保持一致，而且他知道并且也知道我会与该决定保持一致。

答：我从 Qiang Guo 先生那里听说过他的 DIP 贷款。

问：我明白了。

问：他说是谁请求了 DIP 贷款？

答：他提到了他的父亲——他父亲的律师。

答：没有必要对此争论，是的，如果这就是你所寻求的。

问：你记得那位律师的名字吗？

问：我——我——我——你知道，我不是在试图和你争论。我只是想了解发生了什么。

答：我不记得。他没有告诉我，而且我不记得。

问：那么这样如何？

问：如果你知道，该请求是在何时提出的？

答：在三月。

问：你理解 Golden Spring 过去可能向 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生提供的诉讼资金，与我们今天讨论的 DIP 贷款不同吗？你理解那是两件不同的事情；对吗？

问：哪一年？

答：正确。

答：今年。

问：好的。因此，我想只聚焦于 DIP 贷款，而不是过去可能发生的诉讼资金。你明白吗？

问：作为 Golden Spring (New York) Limited 的总裁、秘书、财务主管和董事——你是否参与了关于是否向债务人提供 DIP 融资的决定？

答：是的。

答：Qiang Guo 先生在事后告知了我。那是相当短的一段时间。他处理了此事；因此，对你的回答是我没有参与。

问：好的。那么，据你所述，是否同意向债务人提供 DIP 贷款的决定是 Qiang Guo 先生作出的决定？正确吗？

答：他作出了决定，显然是代表 Golden Spring 作出的，而且他是公司的所有者。我们保持一致。

问：Qiang Guo 先生是否曾就 Golden Spring (New York) 是否同意向此处的债务人提供 DIP 融资这一决定征询过你？

问：好的。而你是 Golden Spring (New York) Limited 的总裁，以及所有那些其他职务；正确吗？

答：你是指他——在他作出决定时？

答：正确。

问：嗯，我们会谈到是谁作出的决定。我正试图弄清你是否参与了，以及如果参与，是如何参与的。几分钟前你告诉我，你没有参与该决定。我是在问 Qiang Guo 先生是否曾就该决定与你交谈。

问：你是否曾不同意 Qiang Guo 先生作出的某项决定？

答：是的。他曾就该决定与我交谈。

答：是的，当然。

问：是在他作出决定之前还是之后？

问：好的。他是否征求过你对该决定的同意？

答：之后。

答：你是指这项 DIP 贷款决定？

问：而且我是否正确地理解，该决定是他的，不是你的？正确吗？

问：嗯哼。

问：他告诉你——他是在作出决定之后告诉你的；正确吗？

答：不是。为什么？

答：他向我简要说明了发生的事情。

问：为什么？

问：他告诉了你什么？

答：关于这笔 DIP 贷款，然后在时间限制很短的情况下，他没有足够的时间。他处理了此事。

答：为什么？

问：好的。

问：他在作出决定之后告诉了你；正确吗？

答：因此，他总是在时间很短或情况紧急时向我告知某些事情。

问：好的。

答：然后他就那样处理了。他向我作了简要说明。就这些。

问：你一天和他谈二十次吗，王女士？

问：好的。我再问你一次，他在向你简要说明时说了什么，然后我会——我会换一种方式问。

答：显然不是。

答：好的。

问：这并不显然，因为你不会回答这个问题。你多久与他交谈一次？

问：如果你记得，他在向你简要说明时说了什么？我的意思是，那是在大约一个月前，对吗？

罗森先生：异议。

答：那么你是在问什么？例如，是在简要说明发生时，还是 DIP 贷款发生时，先生？

证人：视需要而定。

问：十五秒前你告诉我，Qiang Guo 先生曾数次向你简要说明。你记得吗？

罗森先生：律师，请明确时间范围。

答：记得。

哈巴赫先生：当然。

问：他在向你简要说明时说了什么？

哈巴赫先生询问：

答：他说他聘请了律师，并与贷款人的律师共同处理 DIP 贷款。这就是他告诉我的。

问：从你从某位律师那里得知 DIP 贷款之时起至今日，你与 Ho Wan Kwok 先生交谈过多少次？

问：好的。那是你第一次听说 DIP 贷款吗？

答：哦，我想我见过他，大概是一周多前——一周前。

答：不是。

问：好的。那是一次。你还能想到其他次数吗？

问：你最先从谁那里听说此事？

答：我不记得。

答：我从律师那里——我们的律师那里听说的。

问：在你记得的那一次，当时你是否与 Ho Wan Kwok 先生讨论了 DIP 贷款？

问：好的。在这次与 Qiang Guo 的谈话之前？

答：没有。

答：正确。是的。

问：你最近一次见到 Kwok 先生时——你说大约是一周前——那是在 Golden Spring (New York) 的办公室吗？

问：你是否曾与 Ho Wan Kwok 先生谈过 DIP 贷款？

答：是的。

答：我不记得。

问：好的。你记得当时与他讨论了什么吗？

问：你有可能谈过吗？

答：我们只是——比如说，我向他致意，属于社交性质。他问我，你过得好吗；对吗？就这些，是的。我们聊天——他问我是否安全，我也同样问他。就这些。我们没有——我们没有聊其他事情。我不——我们没有。

答：不太可能。我不记得。

问：好的。就只是——只是类似于“你好，你好吗”之类的事情？

问：你多久与 Ho Wan Kwok 先生交谈一次？

答：是的。

答：我们视需要见面。

答：显然，我相信他当时在这里，会见他的律师。而我——因为这是我的办公室；所以我安排办公室，比如说，你知道，照应他们；比如说，安排他们的食物和咖啡，诸如此类；因此，我的办公室为他们做了这些。

问：每周几次？

问：是你的办公室，还是你？

答：视需要而定。

答：我的办公室。我指示我的办公室这样做。

问：多于还是少于每周几次？

问：好的。你以 Golden Spring 的总裁及其他职务的身份——你知道我所说的“及其他职务”是什么意思；对吗？

答：视需要而定。

答：我并不真正知道那是什么意思。

问：我的意思是，视需要而定可能是一天二十次，王女士。

问：好的。

哈巴赫先生询问：

“等等”是什么意思？

问：$8 million 这一数额是如何确定的？

答：（用英语）不知道。

问：当然。你熟悉 DIP 贷款的条款吗？

答：您刚才问过我，是的。现在，是的。

问：我是指所有那些其他职务：总裁、秘书、财务主管、董事。你兼任这四项职务，对吗？

答：正确。

HARBACH（哈巴赫）先生：请使用口译员。

问：好的。你是唯一的总裁，对吗？

HARBACH先生：Johnston（约翰斯顿）女士，请问：你熟悉 DIP 贷款的条款吗？

答：正确。

问：唯一的财务主管，对吗？

答：是。

证人：（通过口译员）这是我第一次参与此事；因此我知道这是一笔贷款。但我不熟悉其条款。

问：好的。你在这些职务中，未经 Qiang Guo（郭强）许可，有权作出哪些决定？

HARBACH先生询问：

问：你读过 DIP 贷款协议吗？

答：我在这里作出大部分日常经营决定。当然，我们见面或聊天时，我会向他汇报，但在这里，诸如日常经营决定，都是我自己作出的。

答：（用英语）简要看过，是的。

问：本案涉及的 DIP 贷款金额是多少？

问：什么时候看的？

答：DIP 贷款是 $8 million U.S.

答：您是问什么时候，还是问什么？

问：你是从谁那里得知这一点的？

问：抱歉。什么时候？你什么时候简要看过该协议？

答：我是从谁那里得知的？从 Qiang Guo 先生那里。

答：哦，我与律师作准备时看的，我想是。

问：好的。你知道 $8 million 这一数额来自何处吗？

问：好的。那是多久以前？

答：Qiang Guo 先生告诉我时，他说他也会处理这件事，就像我们一贯所做的那样。比如资金方面；例如，您问到他父亲是否要求购买某样东西，他会——我必须向他上报。他会以那种方式为他作出决定。

答：对不起。您的问题是什么？那是多久以前？

问：我试图了解的是，如果你知道的话，$8 million 这一数额是如何确定的。

问：是的，女士。我——我——我——我不关心任何律师告诉过你什么，但我关心的是你何时与他们会面。

ROSEN（罗森）先生：能否请口译员协助翻译该问题？我认为证人第一次可能误解了问题。

因此，你是在何时阅读 DIP 贷款协议的？

HARBACH先生：当然可以。Johnston女士，你需要我重复一遍吗？

答：您问的是何时，对吗？

口译员：是的，请重复。

问：正确。

HARBACH先生询问：

答：在本次证言录取之前。昨天。

问：Wang（王）女士，我问的是，你是否知道 $8 million 这一数额是如何确定的。

问：昨天？

答：是。

证人：（通过口译员）我未参与 $8 million 数额的确定，因此我没有任何个人所知。

问：昨天是否是你第一次看到 DIP 贷款协议？

答：我知道它在昨天之前就已存在，但在我的律师为我作准备之前，我没有太注意它。

问：昨天是否是你第一次看到 DIP 贷款协议？

答：我不记得。我可能以前看过，但我记不起来。

HARBACH先生：Scott，这个问题绝非意图侵犯保密特权，但我希望你能理解我为何提出这个问题。

HARBACH先生询问：

问：Wang女士，你昨天与律师会面时，是否有口译员可以协助你？

答：没有。

问：你昨天阅读 DIP 贷款协议时，理解其内容吗？

答：我知道这是一笔贷款。金额为 8 million，利息为 5 percent，并须最终经法院批准。

问：好的。你还知道与该贷款附随的任何其他条件吗？

答：我从阅读中得知，其大致是 50 percent 用于支付贷款人——不，是债务人的专业人员。另 50 percent 用于支付美国受托人和其他相关律师。

问：你熟悉违约事件这一术语吗？

答：您是指这份 DIP 贷款协议中的内容吗？

问：是的，女士。

答：我没有注意这一点。

问：你知道这份 DIP 贷款协议中有哪些违约事件吗？

答：我能否请口译员协助我理解这个问题？因为这涉及这份 DIP 贷款的细节。

问：当然可以。当然可以。

HARBACH先生：我会为 Johnston 女士重复一遍。

HARBACH先生询问：

问：你知道这份 DIP 贷款协议中有哪些违约事件吗？

证人：我不记得。

HARBACH先生询问：

问：你是不记得，还是不知道？

答：我不记得。

问：你知道 Arethusa Forsyth（阿雷图萨·福赛思）是谁吗？A-r-e-t-h-u-s-a，姓氏为 F，如 Frank，o-r-s-y-t-h。你知道那个人是谁吗？

答：这是由 Qiang Guo 先生聘请、负责处理这份 DIP 贷款的律师。

问：你是否有任何——撤回。你知道 Forsyth 律师是如何获得报酬的吗？

答：对不起。我不记得。我们只是交接了日常经营工作。我的意思是，除此之外我不记得任何事情。

证人：啊，好的。再次说明，这不是我的母语。

因此，Qiang Guo 先生告诉我，他也在处理此事。因为这名律师驻在英国；也就是 Qiang Guo 先生所在的地方。他会处理此事。Golden Spring (New York)（金泉（纽约））尚未收到发票。可能会收到，但我尚未看到。

HARBACH先生询问：

问：因此，当 Qiang Guo 先生告诉你他会处理此事时，你理解为 Golden Spring (New York) 将支付她的服务费用，对吗？

答：这是我的理解。对于 Golden Spring，我们尚未收到发票。如果收到该发票，我们会处理。

问：好的。除你和 Qiang Guo 外，Golden Spring (New York) Limited（金泉（纽约）有限公司）目前是否还有其他高级管理人员和董事？

答：没有。只有我和他。

问：好的。我说得对吗：在 2020 年有几个月期间，你被一名叫 Daniel Podhaskie（丹尼尔·波德哈斯基）的人接替担任总裁，P-o-d-h-a-s-k-i-e？对吗？

答：正确。

问：看起来 Podhaskie 先生担任这些职务的时间略少于两个月。这听起来大致正确吗？

答：是。

问：好的。他为何在那几个月期间接替你担任该等职务？

答：因为当时我——我有个人问题，无法履行我的工作职责。

问：我明白了。该个人问题解决后，你就返回——对吗？

答：是的，对。

问：好的。你重返工作岗位时，是否与 Podhaskie 先生进行过交接说明？

答：我不记得。

问：好的。你是否记得，在与 Podhaskie 先生的任何谈话中，他是否与 Ho Wan Kwok（郭文贵）先生有联系？

答：没有。

问：据你所知，截至今天，Podhaskie 先生目前是否在为 Golden Spring (New York) 工作？

答：没有。

问：Golden Spring (New York) 现任总法律顾问是谁？

ROSEN先生：我将对该问题提出异议。我已获告知，出于人身安全方面的原因，总法律顾问不希望披露其身份。

HARBACH先生：好的，Scott。我想我可以绕开这个问题。若你想要打断，请不要犹豫，但我会尝试绕开这一点。好吗？

ROSEN先生：好的。

HARBACH先生询问：

问：Wang女士，你的律师不希望你说出姓名，但你知道 Golden Spring (New York) 现任总法律顾问是谁吗？

答：是，我知道。

问：好的。你是否与该人士沟通？

答：是，我们有沟通。

问：沟通频率如何？你多久与该人士沟通一次？

答：我们会沟通——不是每天，但每周数次。

问：好的。我觉得有意思的是，你清楚记得自己与总法律顾问交谈的频率，但对任何事情都没有清楚的记忆。

答：不到两年前。

问：好的。

答：不到——接近两年。

问：大约两年前？

答：是。

答：大约两年前。多一点或少一点。

问：好的。你是否参与了聘用该人士的决定？

答：是。我作为公司总裁，作出所有有关招聘的决定。

问：你为该职位面试了多少其他人？

答：哇。我的意思是，我在聘用人员时，如果我可以这么说，我相当挑剔；所以我面试了数名候选人。

问：好的。你知道目前担任总法律顾问的人，在来到 Golden Spring 之前紧接着在哪里工作吗？

答：你能再重复一遍吗？

问：可以。

答：对不起。

问：你说你参与聘用的 Golden Spring 总法律顾问，在紧接着来到 Golden Spring 之前，该人士在哪里工作，如果你知道的话？

答：我知道，但我不愿意提供有关我现任雇员——包括其前任雇主——的任何细节。

问：那么这样问如何？

问：请告诉我——请告诉我——请告诉我该总法律顾问在加入 Golden Spring（Golden Spring）之前工作过的公司的首字母。

Rosen先生（罗森）：反对。这——这是同一问题。

Harbach先生（哈巴赫）：因为是首字母？

Rosen先生：我们不是在玩什么二十个问题，David。拜托。

Harbach先生询问：

问：该总法律顾问先前雇主的身份，是否是您决定聘用该人的一个因素？

答：嗯，我不理解您的问题，先生。可以请口译员协助我吗？