郭文贵案讨论 · 第 018 批

yijianhu说 不知道国家安全部是做什么的

这正常吗

喝茶 都会提前2天告知的吗？既然提前了 只告诉了妻子，没告诉老郭？

通过gmail 关联的GTV 其实应该是安全的，gmail 在中国不违法，只是被墙了 打不开

整个回答过程，yijianhu 完全没有犹豫 没有思考 没有存在 想不起来，或者 需要想一下的 状态？？？

［用户 hon***］ 不用管这些

反正他肯定是虚假代表索赔

这个胡是什么人

奇侠很久没有消息了

who

相当于法律顾问

不是被 矮子取代了吗 赶跑哦

这个铲共奇侠也一度把我骗瘸了，直到716之后。他的直播我都看过 ，当时是100%地相信。我身边的人说他讲话结结巴巴，是假律师。我当时还跟他急呢。

我几乎是一次不落地听他们的直播：全信、照单全收！😆 一边干活一边听，在家听、路上听、工作闲余时间听。对那些露脸大V人们如数家珍，包括魔女、蛋医生。我还赞美过魔女是“以美灭共”，那可是美丽的美呀，而不是美国的美呀。不了解的人还以为我在拍马屁呢，其实我是真心赞美、鼓励它们的。 直到有一次，我对魔女开玩笑说：知蒋干用蒋干，因为她说文贵指定让她招待Jason Miller。她居然很快就把我拉黑了。这个臭女妖，原来心胸这么狭窄。😀

她非常喜欢拉黑人，但是你如果是夸她的，她都会和你互动比如点赞啥的，感觉她比其他农场主更乐意沟通。其他农场主基本高高在上，我记得最早她在GTV直播，她说过一句话，具体怎么说我不记得，但是意思我知道：她说她听说成为老椅子可以获得权力，所以就投资了老椅子。GTV刚开始可以直播时的一次直播，我印象很深。也许压根没人在意到她这么闲聊时无意说出的话。我却牢牢记住了这句话。

https://x.com/sarahzh67248600/status/1947820021885112571?s=12&t=eXMPp66CZUFD_7vvMedcSA

这只是不想继续演了吧

以前看路德，后来除了七哥，我谁都不看，就是路德那货暴露以后我差不多谁都不信

他们直播说的那些东西，网上一大堆的，没必要去看他们

这就是心甘情愿的被洗脑啊，因为相信他们，也就是七哥说的无罪推论，这个做法代价太大了

这让我也想起了当年看路德时候的岁月，唉

自己核对事实以及兼听，这两项缺一不可。你可以首先在主观判断是认为郭是对的没问题，大多人、谁没有过这步？但是真不能轻信除了郭之外的任何附属他的消息源，毕竟一来不是他本人二来这些人可靠程度事实上存在问题很早就检验的出来，你怎么能认为“嗯，下一个郭背书的人肯定没问题可以百分百相信”呢？

这也衍生出了一个非常不中听的推论，我进群第一句话说的就是这个：郭说的每句话，你是不能去相信他的字面意思的。这就是个事实谁也不能否认尤其战友。这跟你相不相信他的初衷和目的，完全不是一回事，不能混淆。

我也投资GTV，那无罪的可是钱还不退我，农场借贷的钱不知道被谁拿走了，也不知道去哪里要了

［用户 chu***］ 农场借贷在政府冻结内吗

绕来绕去都不知道你说什么

如果你直播听第一句，都不会听第二句🤣

就不能简单明了说出来吗？

不能

我是为了表达的清楚，战友能听进去些。我要是直接甩一句，郭做出的每一个非公开事实的论断，都不能信，谁会理睬我？

我必须表述清楚。郭说中国执政党是共产党，这是可核实的事实，你当然不存在信不信的概念，对不对？

信不信自己去判断

没必要去强求别人

但是郭说，一切都要听联盟的，一定要在我不在时候听长岛的，木兰绝对没问题，谁想踢走死了这条心...这些请问，比如那个sarah女士，她是不是一贯在类似的人或事上，百分之百倾情相信，然后一次次遭遇破灭打击？这是她亲口所讲的事实，对吧。

所以郭说的这些话，你们是不能直接采信的，你要自己去判断这些话是不是他的计策，这是在用蒋干、还是他计算失误，毕竟你们中部分人至少也承认，郭不可能算无遗物，至少也可能出点错，对不对？

请不要带任何立场看看我这些话，如果你有点理性思考的意愿，然后告诉我，哪一句话我讲的不对，逻辑上不对，不谈立场。

延伸一个例子：郭说某个投资项目，能挣钱发财，这你就不能信，因为这是一个需要再未来兑现的事件，而你并不清楚这个项目到底是他灭共的一环，还是真的一举两得有利可图。毕竟他也不断强调过“无我”的概念，“你们投资是为了灭共”“灭共前一切都是零”“不能在乎个人得失”，那你完全应该思考这些钱是不是本身就不是用来给你个人盈利的，只是他下棋的一步而已

该提醒的都已经提醒了，也没诱导你也没强迫你，走到现在都是自己做的决定，对也好错也罢，都是自己为自己的选择买单

对。

但我确实想劝比如那位女士一下，毕竟她行文看得出来，真情流露，每次倾情太多。我觉得假如你们到头来，假如，事情不如你们所想，缓缓也就过去了，但那位女士说实话，对她得是多难承受我能想象出来，所以我希望她能稍微思考一下我这些话，多一点疑惑，是很正常的理性行为，并不冲突她现在的主观判断，但可别把人生信念整个all in 这不妥

所以你别说那么多没用的，也别想把自己的问题转嫁给别人。最现实的做法是想办法翻案，殊死一战

我不反对你这个想法，站在你的判断上，很能理解

走到这步，殊死一战难免。努力在实践上做到一切能做的往回打，但别真的all in一切人生情感信念

那一旦败了，三观受伤太多。

当然还有螺丝哥，我也挺担心的。我觉得螺丝有点allin一切的架势

我说的一切出于我的良心，虽然你们大概率还是不信，但是我确实跟你们常见的砸锅的不大一样，你们肯定看得出来。至于这是因为这个人[屏蔽词]？还是因为他是非常特殊的一种灭爆专员？你们自行判断，跟我陈述的那些事实毕竟不挨着

我的判断还是上诉

持久战

不存在all in

这个事情拖的时间越长

到最后反转就越大

最后几乎百分之百“反转”...抛开时间没有讨论的意义，除非郭病死在监狱，或者刑期超过他寿命，否则他最终必然出狱啊。

他再怎么样，也不是一级谋杀这类，不可能终身监禁

你觉得川普四年结束后还不翻案 之后还会有机会？

反转就是中期选举前后

肯定没有机会

川普是唯一理论的机会

仅限于理论

如果大家愿意等，他服完刑就会出来的。但是他刑期肯定非常长，而且应该是他还要被驱逐，所以...基本上也没意义客言。况且谁能等他到白头？

对。没人会把这个当成“反转”

［用户 ntp***］ 盖尔用受害者权力法案介入要钱的动议是几号？

所以你们所谓的反转，至少得有个期限吧，难道十几年后，还在这“事情拖得时间越长，最后反转机会越大”？

你们内心深处终究有一个检验临界点的，说不准谁长谁短而已

过了这个点，你们就知道确实“没希望了”

川普任期结束

嗯，这个预期比较公允

我觉得你们任何人最终预期超不过这个限度，有的人肯定比这个更早

记不得了，这个得问 ［用户 chu***］

［用户 chu***］ 盖尔用受害者法案去要钱是几号文件？

他就是心平气和的给你泼凉水，不用理他

泼凉水什么的是没用的

老郭就不可能最后被判刑

老郭被判 案例法 我搞罗斯柴尔德 洛克菲勒

甚至王岐山的家族基金

都可以如法炮制

你觉得可能吗？

什么光明会 共济会 全都没了

这帮大佬就这么看着吗？

反正最不济川普还能赦免

也难说，他们可以开特例，毕竟他们说了算

我不觉得他们搞老郭对他们更有利

神仙的事咱就不管了，咱就做好能做的吧

这个抱歉，我真是尽量避免说这种泼冷水的话了，但谈到这些预期性的话题，我说的这些不中听的很难不给人一种泼冷水的感觉

理想上说，我尽量完全谈我们共识范围内的，纯可以检验、已经检验的事实和话题。比如判刑这种，终究还没判呢，存在法官驳回可能，我不去主动谈没意义

今天班农还说，司法搞不定，我们要白宫又有何用

川普先把自己的一堆官司搞定再说吧！

[删节：成员身份]

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https://x.com/testurheart/status/1947966837804945752?s=46

川普不会管的

借贷是 最 乱七八糟 五湖四海的。在各个国家 网红手里。只有美国的农场的借贷的。可以被美国冻结。其他国家的农场的要自己去当地起诉这些农场主

是的，无罪推论只能用在法律问题上。 跟人打交道，必须从怀疑对方开始。😀

不是吧，这些钱也是要转到总部吧

应该是的。总部有回邮件。

要不真成了草台班子了，胡来

转到总部还能退吗？

为什么不是直接退

那个网红会给你乖乖交到总部。哪个农场没爆雷。加拿大老江那被冻结了吧。韩国cosmes 携款跑路了吧。日本 草根 人呢？英国大卫 爆雷了吧。连美国的九只妖都偷偷转给儿子去 德州买房了😂

我们现在不就是在跟九只妖 要钱么？ 都是自己找农场主要 赶紧学起来吧

任何网红 上位 第一件事就是帮战友去 把 这些钱 要回来 该起诉就起诉。可是没有一个农场主这样做。怎么都看不明白啊🤥

长岛是唯一这样做的。拖了九个月 但是他要到钱 也跑路了😂

都在自我安慰 等待⌛️ 😂 七哥出来了。也是你们自己走这一步。只不过是他可以号召。但是他不会去亲自给你起诉 去帮你要钱

https://x.com/sendxicptohell/status/1948054516957589839?s=46

Luc没有删除债权人吧

我看他的意思好像是，Luc说，他现在还不想全面审查债权人

好吧 那我理解错了

Luc没法审查。如果他审查了，他就要踢走1月18日以后的债权人，那有人就可以发动议让他踢走1月18日以前的，他怎么办？

👇 是不是就是他只想删除一些明显造假的，其他的他还想保留

标题：批准批量债权异议程序的动议摘要 该动议由Luc A. Despins（Ho Wan Kwok 的第11章破产案受托人）、Genever Holdings Corporation 和 Genever Holdings LLC 提出，目的是请求法院批准一项结构化程序，以管理和提出对债务人在破产案中申报的债权的异议。 --- 一、背景与目的 **Ho Wan Kwok（郭文贵）**于2022年2月申请第11章破产保护。 其关联公司 Genever Holdings（BVI 和美国） 也先后申请破产，案件被合并处理。 尽管郭自称亿万富翁，但在破产文件中仅申报资产 $3,850美元，而负债达数亿美元。 截至目前，已收到超过1,600份债权申报，总金额高达约320亿美元，其中许多债权 缺乏支持材料、重复或毫无根据。 --- 二、对债务人的指控 郭文贵被指控在社交媒体上鼓动支持者提交虚假或夸大的债权申报，目的是扰乱破产程序并增加法律费用。 他在视频中表示：“让受托人的律师费尽可能涨到1万亿”，“你们都去法院注册，也许能成为亿万富翁。” --- 三、动议请求的法院批准内容 受托人请求法院批准： 使用批量债权异议（Omnibus Objection）：每次最多可处理250项债权（当前规则仅允许100项）。 引入额外的异议理由，包括但不限于： 缺乏充分依据或支持文件 未指明具体金额 债权分类不当或应被从属化 向非债务人或错误债务人提出的债权 已由非债务人偿还的债权 债权人已正式撤回的债权 --- 四、优化债权异议流程 受托人提出一套标准化的异议程序，包括： 使用统一的表格和通知格式 明确回应异议的截止日期 为要求保密的债权人提供身份保护 为债权异议安排清晰的听证和答辩流程 --- 五、法律依据 该动议依据《破产法》第105(a)条、第502(a)条及破产程序规则第3007条提出，旨在提升程序效率，确保公平性。 --- 六、影响 此动议将有助于： 节省费用 减轻管理负担 确保真实合法的债权人优先获得偿付 同时在保护债权人正当程序权利的基础上，赋予受托人挑战明显无效债权的权力。 --- 总结： 这项动议是处理破产案中成千上万疑似无效债权的关键程序步骤。它针对债务人涉嫌恶意操纵债权程序的行为做出反应，并致力于防止债务人进一步损害破产财产，维护破产程序的公正与高效。

受托人并未在动议中具体说明何时开始执行债权异议程序，也没有设定完成该程序的截止日期。不过，动议中提到了一些与时间相关的重要信息： --- ✅ 受托人明确表示的事项： 1. 目前不会启动全面的债权审查程序 > 受托人表示，“在此阶段”，他计划优先处理一些程序性异议，例如：重复申报、缺乏支持文件的债权等，而不是对所有债权进行全面审查。 2. 目前已收到超过1,600份债权申报，总金额约为320亿美元，其中很多申报可能是无效或重复的 —— 因此该过程预计将是长期且复杂的。 3. 此次动议（即申请批准债权异议程序）提出了回应截止日期：2025年8月4日 > 这意味着，只有在法院批准该动议并签署命令之后，受托人才能正式启动异议程序。 4. 未来每一项批量债权异议（Omnibus Objection），在举行听证会之前，相关债权人将获得至少60天的提前通知。 --- ❌ 受托人未提及的内容： 未说明将于何时提交第一批债权异议； 未设定完成全部1,600多项债权审查工作的最终期限。 --- 总结： 截至2025年7月，受托人正着手建立债权异议的程序框架，但是否启动、何时启动以及何时完成，仍取决于法院的批准、债权人的回应以及实际推进效率。考虑到债权数量庞大且疑点众多，整个流程将采取阶段性、审慎的方式进行。

所以luc要审查完所有人至少要到10月底了，有可能拖到明年

18层持有者不是郭强吗？他和luc合作？

这个算妨碍司法吗？是不是改了说法了

这个就是妨碍司法

说郭妨碍司法的文件号是多少来着？ ［用户 chu***］

这算不算自己承认债权人登记造假

他可以说当时录入的时候他不知道

你可以说有嫌疑

Luc现在只是要删除一些明显有问题的债权人（比如重复申请，无效申请），但是他说他现在不会全面审查，也就是说他不会审查所有人是不是有资格成为郭的债权人。

那他需要证明 这些债权人 没有违背托雷斯的命令 妨碍司法

你才能放进来

法庭命令如山

别想逃

虚假债权人 和妨碍司法

是两个事情

他没法证明，因为他无法判断这些债权人里面谁是因为听了郭的话登记的

就算那些人是因为听了郭的话，那也是因为他之前没有审查其他的虚假债权人

那后来的这些就是照葫芦画瓢

他无法自圆其说

我觉得我们发动议需要分工…

1.23以后注册的基本就是被鼓动的

这帮人槽点太多了

一个人写不过来

每个人自己想怎么写就怎么写，完全去中心化

我肯定是要写质疑初始受害人的那个

Luc不能说1月23日之后就一定是郭鼓动的，他没有证据

但写这个之前 需要和你们打luc 盖尔的配合

至少不一定是所有人都是郭鼓动的

这就是为什么他不能全面审查

一笔糊涂账

第一他只是怀疑，没有证据

第二他踢走别人，别人就会让他踢走之前的

那些被luc踢掉的会不会也来法庭闹，要求全面审查

这就是郭说的，如果luc敢踢走1月23日以后的，那肯定会有人发动议闹luc

是的

要么全合法

要么都不合法

没有中间地带

还有个问题 破产法庭luc随便搞

但刑事法庭没这么好糊弄

咱根据自己的情况，把每一个抓手都打出去

这次你们先上 我跟螺丝哥要在后面放大招

现在的问题是就算1月23日以后的债权人是妨碍司法虚假索赔，那1月23日之前的那些算不算妨碍司法，有多少是虚假索赔呢？

根本性问题，还是他们根本不是郭的债权人吧

这个 我们要第三方引用郭的视频和检方的文件 不仅要提之前就是虚假索赔 还要提检方和luc故意视而不见

我觉得 luc 这边 都已经 没啥问题了， 关键是还需要 大家联手把 农场主 全部有共谋变成主谋

因为你luc 赶跑了 农场主 依然拿着你钱 继续骗，下一个上来的农场主依然是骗子

我觉得还是要把老郭摘出来先

就像螺丝哥说的

把老郭和g系列解绑

你农场主 现在都 捆绑在 老郭身上

方法就是让他初始受害人受到污染

债权人可以污染

luc 那边 是跟 老郭的破产案

然后国安那群报案的

是关键

要去破产法庭解绑

到时候我去污染

刑事庭解绑就行

刑事法庭这边 是要跟农场主 解绑

这群死骗子 要怎么处理

老郭和g系列怎么绑上的

1 债权人

2: 初始报案人 也就是国安

至于上庭的检方证人

很多都是后面找的

只要污染他的初始受害人

就是成功的关键

luc 现在还有利用价值，去查清所有的账，[屏蔽词]那群农场主 全是废物，一堆负债 要处理掉

螺丝哥已经动议了 抓他们所有人

我觉得可以继续动议

不是郭强，genevar holding 原来是郭的，现在是卢克的

我现在知道为什么债权人没人出来说话了，他们都等着发大财呢。但是现在卢克要踢他们了，他们还不出来说话？

他们不出来说

我们给他们火上浇油一下

意见虎 说明了一个问题

你别管他扯的所有政治化的东西

他立场跳反 至少说明一个事

他一开始就是被虚假索赔 虚假登记

和朱贝贝 螺丝哥 我 和那些取消的债权人的情况一模一样

一见虎填写了什么？

这个法官不一定认

如果只是妨碍司法和虚假索赔，不可能打掉所有债权人。那些没有受郭鼓动，没有填写虚假数字的债权人，不能打掉。

所以要查就得都查，luc想只查有问题的是一厢情愿，有问题的会觉得都有问题，都该查

找到那棵毒树

根本性问题不是妨碍司法和虚假索赔，根本性问题是他们不应该成为郭的债权人。

一千倍索赔，他们还真信，真是非蠢即坏

我们用干扰司法切入

然后引用老郭的拱卒

然后质疑检方和luc为什么睁眼说瞎话