郭文贵破产案 · 庭审笔录 · ECF #3754 · 中文译文

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关于：

HO WAN KWOK（郭文贵）等人， 第11章

债务人。

原告， 123号法庭

诉 拉斐特大道915号

TAURUS FUND LLC（Taurus Fund有限责任公司）等人， 被告。 2024年10月22日，星期二

在尊敬的 JULIE A. MANNING（朱莉·A·曼宁）法官前举行听证会之笔录

出庭人员：

代表第11章受托人：

NEUBERT PEPE & MONTEITH, P.C.

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代表美国受托人：

代表 Ohtzar Shlomo Solomon Treasure（奥扎尔·所罗门宝藏）：

代表 ARI Americas, Inc.（ARI美洲公司）：

笔录公司：

程序以电子录音方式记录，笔录由笔录服务机构制作。

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动议： 页码

事项 #3625：聘用 ENSafrica (Mauritius) 5

由 Luc A. Despins 代表 Luc A. Despins、第11章受托人提交 法院裁定： 8

事项 #3646：聘用 Patrice Doger de 9 Speville、高级法律顾问，以及 William de Robillard、 顾问律师，作为毛里求斯共和国出庭律师的申请 由 Luc A. Despins 代表 Luc A. Despins、第11章受托人提交 法院裁定： 10

事项 #3602：授权第11章 13 受托人出售 Mahwah Mansion（马瓦宅邸）及其内部物品、

由 Patrick R. Linsey 代表 Luc A. Despins、第11章受托人提交

事项 #134：授权第11章受托人出售 Mahwah Mansion 及其内部物品、

由 Patrick R. Linsey 代表 Luc A. Despins、原告提交

笔录员证明书 20

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法庭书记员：案号 22-50073，Ho Wan Kwok（郭文贵）。对抗程序案号 23-05017，Despins（德斯平斯）诉 Taurus Funds（Taurus基金）。

法庭：下午好。请各方为记录出庭。

DESPINS先生：下午好，法官阁下。Luc Despins，第11章受托人。

法庭：下午好。

LINSEY先生：下午好，法官阁下。Patrick Linsey，来自 Neubert Pepe & Monteith，受托人的康涅狄格州律师。

法庭：下午好。

CLAIBORN女士：下午好。Holly Claiborn，代表美国受托人。

法庭：下午好。

HELMAN先生：下午好，法官阁下。Jeffrey Hellman，代表 Ohtzar Shlomo Solomon Treasure LLC（奥扎尔·所罗门宝藏有限责任公司）。

法庭：下午好。好的。我们今天日程上有几项事项。我看到了对出售 Mahwah Mansion 的动议作出的一些回应，但我想——Despins受托人，您是否希望先处理聘用申请？

DESPINS先生：是，法官阁下。我也可以就 Mahwah Mansion 作一个简短报告。

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1 法庭： 好的。

2 DESPINS先生：

3 第11章受托人。 我的合伙人 Nick Bassett 和 Conway先生正在外面的

Mahwah Mansion出售的命令文本达成协议，该命令 5 还可能处理由在此出庭代理的 Solomon Treasure

7 希望在大约20分钟左右就能知晓结果。 9 法庭：

10 一些时间，我们可以留出时间。

11 DESPINS先生：

12 所以我认为这样做是好的。那么，如果可以，我们先处理 13 这些申请，法官阁下。

14 法庭： 可以。

15 DESPINS先生：

17 毛里求斯正在发生的情况。有一个 Himalaya 实体 18 在一家名为 Silver Bank 的银行设有账户。该 19 银行 Silver Bank 正在清算中；那里存在一些欺诈问题。 20 我们获悉，该 Himalaya 实体已向该法院，即毛里求斯法院，提出动议，

24 我们的角度看，我们知道那不是一件好事。

1 2 3 4 5 6 7 8 在当地的办理方式，以获准作为本案破产财产在毛里求斯的外国代表，这与我们此前提出类似申请并获准在英属维尔京群岛、英国和瑞士担任外国代表的方式相同。该申请已获准。因此，为此我们需要聘请律师。因此，这两项申请涉及的是英国制度中的两类律师，即事务律师和出庭律师。法官阁下，这就是今天这些申请的内容。

9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 我们的第一项申请可见于案卷编号 3625，是聘用 ENSafrica 的申请，该所是一家事务律师事务所。我们提出该申请，请求自9月17日起聘用该所。该申请于10月2日提交。我们已与美国受托人讨论对拟议命令作出修改，以解决美国受托人的一些关切；我们确实已在案卷编号 3733 提交了一份修订后的拟议命令，以回应美国受托人的意见。我相信美国受托人提交了一份不反对声明——也就是说，美国受托人提交了一份声明，表示若对拟议命令作出某些修订，美国受托人将不提出异议。该声明见案卷编号 3711。我们在案卷编号 3733 提交了这些修订，修订后的拟议命令即载于该处。

23 24 25 实际上，这是通过该命令修改该律师事务所标准聘用条款中的某些规定。我不打算用所有细节让您感到厌烦，但实质上是

1 确保该命令优先适用，而不是该标准聘用条款中的某些

5 受托人的意见。

6 因此，这是第一项申请，法官阁下。那么， 7 我想看看美国受托人是否对此有任何意见。

8 CLAIBORN女士：

9 阁下。Holley Claiborn，代表美国受托人。

12 受托人关切的修改。

13 法庭： 谢谢。我正在看3733。

16 提到第328条？

17 DESPINS先生： 不。抱歉，应当是第327条。

18 法庭：

20 DESPINS先生：

21 抱歉。

22 法庭：

23 没有在标题中发现它。我是在正文中发现的。 24 因此，我已审阅该拟议命令、修订后的拟议 25 命令，并且我曾假定，而且显然这一次假定正确，

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法庭：好的。既然没有人发言，那么我请法庭书记员做的是，我们可以使用这份——我认为我们有3733的干净版本，而不只是标注修改的版本，对吗？

DESPINS先生：是。

法庭：那么，我们可以——请您从标题中删除第328条，并从命令第一页第五行中删除第328条；然后在命令第二页“hereby”一词之前，加入“在2024年10月22日举行听证会后”，请。除此之外，我不再对该命令作出修改。还有其他人有进一步修改吗？

法庭：我认为我们已经全部处理到了，对吗？

DESPINS先生：正确，法官阁下。

法庭：好的。那么，该申请获准，并录入拟议命令3733，以经记录说明的小幅修改准许3625。

DESPINS先生：谢谢您，法官阁下。

1 法庭： 谢谢。

2 DESPINS先生：

4 共同工作的出庭律师的申请。也就是说，他们 5 是独立的，但他们共同工作。因此，是 Patrice de 6 Speville先生以及 de Robillard先生。

8 10月7日以3646号提交，法官阁下。

11 负责准备诉状等文件的事务律师。

13 3712提交不反对声明。因此，我们对该申请没有进一步意见， 14 法官阁下。

15 CLAIBORN女士：

16 法官阁下。

17 法庭：

18 拟议命令，其中也提到了328。 19 我认为您无意援引328。

20 DESPINS先生：

21 银行家。

22 法庭：

25 及命令第一页第五行删除对328的提及。然后

在命令的第二页，于“特此命令”之前，你们可以加上“在2024年10月22日举行听证会后”。是否还有其他人希望就聘用Barristers 3646（Barristers 3646）的申请发表意见？（无口头回应）法庭：好的。既然无人发言，该申请获准，拟议命令将按记录中所述的微小修改予以签发。

DESPINS先生：法官阁下，关于这些外国程序，我只想说明一点——这也是一个一般性问题。在其中若干程序中，嗯，就像在美国一样，您知道，有时如果获得禁令，您必须提供保证金。在某些司法辖区我们必须这样做；在毛里求斯无需如此，但在其他司法辖区我们可能必须这样做。因此，遗产财产始终面临风险。我只是想确保对此作出充分披露。我想作一点评论：当我们走出本司法辖区时，并非每个法院都像您一样了解两年多来的历史。因此，有时达到同一阶段需要更长时间，但我想确保法官阁下知悉这一点。我们正努力以谨慎方式处理此事。例如，在英属维尔京群岛，债务人的儿子试图变更K Legacy（K Legacy）的住所地。

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Legacy。记得K Legacy吗，就是拥有伦敦那套公寓的实体。因此，他们正试图将该实体的住所地变更至马绍尔群岛；在那里，我们同样没有机会获得救济，至少无法像在英属维尔京群岛那样在相同时间框架内获得救济。我们已取得禁令以阻止该行为。因此，本法庭之外正发生许多事项；您通过律师的申请程序了解这些事项，但并不了解完整情况。因此，确有许多这类事情正在发生。例如，有一个与喜马拉雅有关联的Hamilton实体（Hamilton entity），已申请——这并非英国的完整破产程序，但与之相当——而且其拥有诸如黄金等资产。我们需要介入并提出反对——

法庭：你们在那里有律师。

DESPINS先生：有，有。我只是想确保法官阁下知道，有——

法庭：对，我明白。我只是说，目前你们无需再聘请其他人。

DESPINS先生：不。只是有若干此类事项正在进行。在其他司法辖区，它们正在推进，目前一切顺利。因此，我们会持续向法庭更新情况，但我想确保您知道这些各个方面。

法庭：我对此表示感谢。谢谢。

DESPINS先生：谢谢，法官阁下。因此，Bassett先生（巴塞特先生）告诉我，或许明智的做法是休庭15分钟。

法庭：你们想休庭多久都可以。嗯，我这么说并不准确。至少在接下来的几个小时内我都有时间。因此，如果你们需要时间交谈——

DESPINS先生：别告诉我们这个。

法庭：嗯，我刚才只说了几个小时。我没有说今天余下的所有时间，对吧，只是接下来的几个小时。我会处理其他事项，所以我认为没有问题。我认为你们应当休庭，利用这段时间，然后你们可以通知法庭书记员——有人可以到书记官办公室，告知在场的任何人，那里可能有工作人员或案件管理员，告诉他们你们可以返回法庭，然后我们将回到法庭。

DESPINS先生：谢谢，法官阁下。

法庭：好的。那么现在休庭。

法庭书记员：全体起立。现在休庭。

法庭书记员：全体起立。休庭后恢复开庭。

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法庭：请坐。好的。关于今日日程中其余事项，即同一项动议，但一项在主案件中提交，另一项在对抗程序23-05017中提交。我们休庭，是因为各方一直在讨论与该动议有关的问题。因此，Despins受托人（卢克·德斯平斯），您是否有事项要向法庭报告？

DESPINS先生：是，法官阁下。为记录在案，我是第11章受托人Luc Despins（卢克·德斯平斯）。我想说，我们对这一问题将达成最终解决方案持略高于温和程度的乐观态度。我们已向Conway先生（康威先生）的客户提出各种协商权。所有这些都没有问题。现在使我们分歧的一个问题是：如果发生出售，款项是否应当存入由第三方担任托管人的托管账户，并配备托管协议的全部安排，还是应当存入受托人账户。我希望存入受托人账户，即使命令会写明，在您签发命令允许之前，我不得使用该款项。我希望将其存入该账户的原因是，我们与银行有一项特别安排，可获得5 percent，这十分有利。通常对于我们持有的款项，我们每月获得大约$300,000的利息。不是就这笔款项而言，而是通常就我们持有的款项而言。因此，这就是原因——所以，Conway先生说，在未与今天可能无法联系到的其他人协商之前，他无法同意该条款。

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因此，我们的提议，即我们将要采取的做法是：我们已将命令发送至法庭书记员的电子邮件地址，其中标明了相对于动议所附版本的修改，且措辞对我方有利。也就是说，措辞规定款项应存放于受托人的计息账户中，并且我们同意，我相信，我们已同意，留至明日中午由Conway先生向我们和法庭书记员的电子邮件地址回复，说明他是否能接受该条款。

这是唯一尚未解决的问题。此外，我还应当说，我们已解决Hellman先生（赫尔曼先生）提出的、涉及Ohtzar Shlomo Solomon Treasure（Ohtzar Shlomo Solomon Treasure）的问题。我们已对此作出处理。他同意——

DESPINS先生：标明修改的命令第5段。已发送至法庭书记员的电子邮件地址。

法庭：好的。

DESPINS先生：法官阁下，情况就是这样。

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法庭：好的。那么你们希望如何处理？如果Conway律师（康威律师）报告说，提交的命令可以签发，那就很容易；但如果Conway律师报告说，他没有得到客户对该事项的同意呢？

DESPINS先生：我原本希望您不会问这个问题。（笑声）

法庭：没关系。我们可以假装我没有问。

DESPINS先生：——在那种情况下，我认为我们应当——

法庭：你们可以自行决定如何做。届时你们将向法庭说明你们的想法。因此，我显然感谢各方为试图解决这些问题所投入的时间。我理解仍有这一最终问题，我们将看明天如何解决。除了今日日程所涉事项外，我们还有——我现在与各位谈论此事的原因是，Hellman律师、Conway律师，您知道，如果你们想离开，由你们决定，欢迎离开。

HELLMAN先生：法官阁下，我请求准许离席。

法庭：是，请便。这与您的任何客户都无关。这涉及撤销权对抗程序以及日程中即将出现的一些事项。12日安排了许多报酬申请。由于日程冲突，它们可能必须延至一周后。因此，我想让你们知悉此事。

DESPINS先生：谢谢。

法庭：Conway律师，您可以留下或离开。以您方便为准。

CONWAY先生：法官阁下，我只是想问，有一些撤销权——调解事项，我们原定，我想是在19日左右回来。我想知道那是否是您准备谈论的事项之一。

法庭：不是。我谈论的是安排在5日和12日的事项。12日，日程上的所有事项，无论是在主案件中还是在对抗程序中，都很可能将全部延至19日。

CONWAY先生：那么，是的，我无需留下。

法庭：关于5日，我只是有一些要问Despins受托人的程序性问题，没有任何实体性问题。

CONWAY先生：谢谢，法官阁下。我将告退。

法庭：好的。谢谢。而且我感谢您今天所作的努力，Conway律师。谢谢。

CONWAY先生：谢谢，法官阁下。

法庭：那么，12日看来可能全部都将延至19日。从美国受托人（U.S. Trustee）的角度看，这有问题吗？

CLAIBORN女士（克莱伯恩女士）：没有。我只是希望利用多出的一周。安排在12日听证的申请，其异议截止日期将是5日。因此，如果我们将其推迟一周，如果我的异议期限也能延后一周，将极为有利。

法庭：是的，你们将在本周结束前知道，但我只是想提醒你们，12日的所有事项很可能都必须延期。现在，也可能有从12日延期至19日的事项，如果没有提出异议，法庭或许可以根据书面材料处理这些事项，和/或举行远程听证，特别是如果全部都涉及报酬问题；但届时再作处理。

DESPINS先生：好的。

法庭：关于11月5日，即目前主案件或对抗程序中下一次安排任何事项的日期，我认为，再次强调，至少目前看来，确有事项将继续进行。

有些事项可能最终达成协议，也可能不会，我不知道。我所要说的是，如果你们对5日的任何事项达成协议，如有可能，请在4日中午前就此提交某种协议或通知。

DESPINS先生：会的，法官阁下。

法庭：这就是我想说的全部。我只是想提醒你们这一点。

DESPINS先生：关于12日？

法庭：是的，12日极有可能延期至19日。尽管如此，正如我刚才所说，12日的许多事项如无人提出异议，可能可以通过远程方式和/或根据书面材料处理。异议期限届满后无人提出异议，并且一切手续齐备，那么可以。

DESPINS先生：好的，法官阁下。

法庭：今天下午还有其他需要处理的事项吗？

DESPINS先生：目前没有，法官阁下。谢谢。

法庭：好的。那么谢谢各位。接下来几周我们将视情况发展而定；关于12日，你们将在本周结束前明确知道，因为由于日程冲突，我们将作出一项案卷记录。

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1 延期至19日。

2 DESPINS先生（德斯平斯）： 谢谢您，法官阁下。 3 法庭： 谢谢各位。这是今日审判日程上的最后一项事项，现休庭。 5 法庭助理书记员： 全体起立。现休庭。

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5 笔录。

7 /s/ William J. Garling（威廉·J. 加林） October 23, 2024