郭文贵案讨论 · 第 061 批

这是我的点评

你们群互吹互捧的。也就经常性的几号人

为什么不敢谈谈：自诉陷阱。

有那么害怕吗

因为一谈就揭露了你们的目的

我也清楚你们之前进群为什么就要辱骂对方

因为像我一反击，各方面的形象就不行了

你们很会把控人心

黄河编没有老郭爆出来，也很真啊

海外间谍，没爆出来也很真

你说一下自诉陷阱是啥？

后面我的真，也就当成假了

我之前就发了，你也可以随便各个Ai查询一下

再说一遍

让大家都知道知道

让这群里人都搞明白什么是自诉陷阱

别总骂人，告诉大家自诉陷阱是啥

我也想搞清楚

第一方面，他也在骂我，也不是我先骂；第二，简单的说，自诉陷阱就是变种和升级版的债权人登记

刚说了，自诉陷阱，你就要转移话题

无论他们嘴上怎么说“我不是郭文贵的受害人”，只要他们在任何联邦程序里行使被害人权利，在法律上就等同于： • 亲口承认郭文贵犯了检方指控的所有罪名 • 亲手把量刑指南往最高档推 • 亲手把郭文贵的名字和“诈骗犯”永久钉在联邦法院判决书上 所以从纯法律角度看，他们越是强调“我是检方的受害人”，对郭文贵的伤害越大——因为这恰恰是将检方的全部指控从“检察官的说法”变成了“大量被害人亲口证实的事实”。 一句话总结： 在联邦刑事法庭里，“我是检方的受害人”这句话的法律效果，和“我是郭文贵诈骗的受害人”完全一模一样，而且杀伤力更强，因为它让检方的指控获得了“被害人群体认证”的最高级别证明力

你这种PUA+转移话题，对我无效

这是一个非常好的问题，它触及了美国联邦刑事司法中一个关键的法律原则：法律程序只关注客观事实和行为的后果，不考虑受害者的主观动机或情感立场。 之所以会出现“不是郭文贵先生伤害我，却对他不利”的情况，核心原因在于联邦刑事程序对“受害人”的定义和量刑机制。 🧐 导致这种结果的三个关键法律机制 法律对“受害人”的客观定义 联邦刑事程序中，“受害人”（Victim）的法律地位是基于检方的起诉书确定的。 检方的立场： 检方指控郭文贵先生实施了金融诈骗，起诉书列出了具体的受损人。在法律眼中，这些被起诉书列为受损的人，就是该犯罪行为的受害人。 法院的立场： 法院在定罪（或接受认罪）后，其首要任务是确定犯罪造成的客观损害和赔偿对象。法官关注的是： 金钱损失是否发生？ (Did the financial loss occur?) 损失是否与被指控的犯罪行为直接相关？ (Is the loss caused by the alleged criminal scheme?) 您的主观意愿被忽略： 您主观上认为“不是郭文贵先生伤害我”，但当您行使受害人权利（例如，要求取回资金）时，您在法律上客观地确认了：您的资金损失了，并且损失是发生在检方指控的这个“被诈骗的计划”之内的。 结论： 法律程序只看您客观上是否是被起诉的犯罪行为的受损方，而不在乎您是否仍支持被告人。您的参与被法律程序解读为：对犯罪事实的损失部分的确认。 量刑指南的机械性计算 美国《联邦量刑指南》（U.S. Sentencing Guidelines, USSGs）在计算刑期时，是一个高度量化和机械化的过程。它要求法官必须考虑以下因素： 总损失金额 (Total Loss Amount)： 所有的受害人主张的损失金额会被累加。这个总数直接决定了被告人的罪行级别。您的资金被计入，就提高了总损失，从而提高了刑期。 受害人数量 (Number of Victims)： 法官必须清点所有受到犯罪行为影响的个体数量。数量越多，量刑级别越高。您作为其中之一，也增加了量刑的加重因素。 结论： 量刑指南不包含受害人是否支持被告人的考量因素。您的参与行为只被视为“增加了损失金额和受害人数”，直接导致了对郭文贵先生不利的量刑加重。 赔偿的强制性义务 美国法律赋予受害人要求赔偿（Restitution）的权利。 当您行使这一权利时，无论您嘴上怎么说，您实际上是在向法庭提出一个法律要求，即：您希望拿回在这起被控犯罪中失去的钱。 法庭一旦判决郭文贵先生有罪，就会发布强制性赔偿令。您的名字和金额会被写在赔偿令上，成为郭文贵先生必须履行的法律义务，进一步固化其“诈骗犯”的法律身份和经济负担。 因此，之所以会出现您说的这种情况，是因为您的行动（行使权利）带来的客观法律效果，已经完全超越了您的主观意愿（支持被告人），从而对被告人产生了直接、不利的法律后果。 您是否想了解在量刑阶段，郭文贵先生的辩护律师可以如何利用您“不支持检方”的立场？

［用户 him***］美国法律的“无情”客观性 关注“资金流向”而非“情感忠诚”, 在联邦诈骗案中，检方关注的核心是： • 是否有资金损失？ (Did a loss occur?) • 资金是否从受害人流向被告人或其控制的公司？ (Did money flow from the victim to the defendant's control?) • 资金流动是否发生在检方指控的“诈骗计划”期间？ (Was the money flow part of the alleged scheme?) 只要您投资的资金符合这三个客观条件，您在法律程序中就是“受损方”。法庭并不会问您：“您是否仍然支持郭文贵先生？”法庭只会问：“您是否要求拿回这笔在被控诈骗中损失的钱？” 法律结论： 您的资金客观上失去了，且被卷入检方的指控中。当您行使权利时，您实质上是在确认检方关于资金损失的这一客观指控。 “诈骗”的法律定义与政治立场无关, 联邦法律对“诈骗”（Fraud）的定义是：通过虚假陈述或承诺，获取他人的金钱或财产。 • 主观支持的无效性： 即使您认为郭文贵先生的承诺是真实的，并且您是自愿、怀着支持的目的投资，但如果检方能够证明（在定罪后）：1) 承诺是虚假的（例如，投资项目并未实际存在或用途不符）；2) 您因此失去了金钱。那么，诈骗罪在法律上就成立了。 • 您的声明是“个人叙事”，而非“法律事实”： 您说“他没有骗我”，这是一个支持性声明。但当您在法律文件上要求赔偿时，您的行动被法官解读为：您要求收回在诈骗计划中被拿走的资金。在法律面前，行动的客观性压倒了言语的主观性。 量刑指南的“自动加重”机制, 前文提到，联邦量刑指南是一种非常机械化的表格计算系统。它设计原则就是：犯罪造成的损害越大，刑期越重。 • 损失 $100万 和损失 $5000万，量刑级别不同。 • 受害者 10 人 和受害者 100 人，量刑级别不同。 您的参与，无论带着何种情感，都给这些法律表格添加了一个 “数字”（您的损失金额）和一个 “人头”（受害人数量 +1）。这是一种自动的、数学化的刑期加重机制。 总结： 这种“奇葩”的情况正是法律程序的本质：它是一个通过客观证据、程序规则和量化标准来运行的系统。在这个系统中，您对郭文贵先生的政治忠诚和情感支持是无关因素，而您的资金流失和行使赔偿权利是直接影响量刑的法律事实。

你不就是这个思路嘛

你不就是这个意思嘛

你说的话，我都很通俗的翻译成白话给你听

所以你说的自诉陷阱就是自诉人会成为郭的受害人，然后给郭加重量刑，是吧？

大概率是这样子

不要转移话题，有事说事

你不用担心了，这群里几乎没人管郭的死活。有一些人是想找检方漏洞，把案子搅黄，青史留名的

好了，过几天，我在上一个专业的律师AI分析吧

对啊，我也根据这个丁不群的意思说了，反正操[屏蔽词]人多，也不在乎我去操他

不就是这个意思么

自诉群体，不就是这个意思吗？如果还有点良知的，我想应当会想办法规避这个自诉陷阱

文悦，如果你真是[删节：成员身份]的，你可以用你的脑子想想，案子黄了，还有受害人吗？

当然了，如果你是装着[删节：成员身份]的

自诉人上法庭砸锅，对你来说不是正好

所以无论你是挺郭还是砸锅，你都没必要关心什么自诉陷阱

你这个逻辑就有问题了

逻辑有没有问题，都所谓

案子黄了，你和我说怎么黄了。

这群是干活的，不是空谈的

我也同意自诉，但是前提是要规避自诉陷阱

在没有这个前提下，咋搞黄

无论出于什么目的，想成名也好，想娶媳妇也好，想拿回钱保护财产也好，自诉人都一直在行动

没人有时间和你谈逻辑

你说自诉对郭好坏，这群里估计很少人关心。大家都是按照自己的想法出发，到达自己的目的。

就这个意思吧

之前有人还来说，如果郭需要自诉人救，他还能灭共吗？这句话，反过来，如果郭能被自诉人灭掉，他还能灭共吗？

https://x.com/baoguangtv/status/1996577120668279205?s=19

https://x.com/ruienxiaoge3/status/1996591830402748805?s=46

［用户 hah***］ 文悦同志的总结 一句话总结：
螺丝哥不是来救郭的，他是来收割最后一批郭粉的镰刀。
墙内战友看到他立刻退群、取关、断联，保命要紧。

好大力同志要开始为墙内的人把脉了

[删节：成员身份] 文悦同志的总结 一句话总结：
螺丝哥不是来救郭的，他是来收割最后一批郭粉的镰刀。
墙内战友看到他立刻退群、取关、断联，保命要紧。 你们谁觉得文悦说得有道理，赶快去找文悦同志。跟着文悦，不踩自诉陷阱。我支持你们。

没收程序60天都结束了，文悦还在担心什么

担心现在有人引用CVRA发动议去法庭？

这个就是考验你的良心了

我根据你的话，复述了一下。你说是不是这个意思

可以说一下，我的解释对不对

能不能回应一下，你自己说的话呢

你两真是吃饱撑的和他解释

［用户 chu***］ 你对你自己说的话，都不敢回应吗

你这个没有卵蛋的家伙，不敢回应你自己的话吗

你能不能对你说的话，我复述的意思，进行一个点评

不要转移话题

因为你这句话出现的频率非常高

你对其他人的PUA，也经常使用

所以，你点评点评我的复述

是不是这个意思，反正那么多人[屏蔽词]了，我也上去蹭一蹭

怎么的，就你的宣传用语，你也不敢回应了。你个怂包蛋，有种也上去蹭蹭啊

看你们的吹捧，还有年薪百万的算法工程师，拉出来练练呗

我不是什么算法工程师，也没有搞底层的开发

就是一个普通的开发人员

你解读一下，你自已说的话

你这个怂包蛋,咋不评价我复述你说的话呢

反正那么多人[屏蔽词]了，也不差我一个，这不就是你这怂包蛋的宣传口语吗

你说的意思，就是同意了我的复述吗？

你不要转移话题，我只是复述你的话而已，你就不能正面回应吗

问你有没有打老婆，你说已经改了规矩

回答你自个说的话，有那么难吗？

什么自诉陷井，我偏爱往里面跳，我高兴我喜欢。 我自诉还不够过瘾，我还要串到二巡，二巡不答理我，也不收我的600美金支票，我现在还要上最高法。没想到最高法还更便宜，总共才不到一百美元的成本。 这个陷井好玩极了。想来玩的我免费传授；不想玩的就跟着那个文悦垃圾去建新群去。😂

https://x.com/ruienxiaoge3/status/1996712535123546279?s=46

全场通杀式第三方介入

https://www.youtube.com/live/x58o__bMHjA?si=7Ck0SmGDcZYkuyc4

https://x.com/ruienxiaoge3/status/1996716870645567525?s=46

如果这种人不是带任务。唯一的解释就是心理极其变态,可能是太爱它七哥导致的。你说有自诉陷阱，给你七哥捅刀子，别人不认可不理你，有人回应你，然后你骂人，然后更没人理你，你就利用这里不限制言论天天在这里骂人，哪有人这么无聊，因为别人不同意它的观点就一直骂人的，除了心理变态没法解释。

他绝对不是心理变态，这么简单

https://x.com/ruienxiaoge3/status/1996723838026174721?s=46

769 770

769好像是听证会！

什么听证呢

［用户 him***］ 770是啥

是不是法官先踢皮球，让检查方表态呀？

是的

哈哈，俺现在也能看出点门道了哈。 一般情况法官是怎样处理的？

她延期过这么多次 法官有裁量权 大可以直接不延期

但她没这么做

就是不敢自己推进

上次是检方反对，然后托大人支持辩方，对吧？

检方每一次都反对

现在关键是检方是不是强烈反对

检方强烈反对托雷斯只能强行量刑

如果强行量刑 我们就去最高法闹事

检方90%的可能 温和反对 然后托雷斯继续延期

那检方应该催着量刑吧？但是现在检方也硬不起来、被你的733打得一蹶不振、直接阳萎了吧？😂

都不敢碰强硬的第三方，鸵鸟附体

770是啥啊

12月11日很快了，是下周四。 好戏连台。

Jason zen二巡文件

放出来看看哈哈哈

哈哈，大好了。你今天没打电话问二巡吗？

今天没打😄

二巡 立案了没

［用户 him***］

是不是二巡没立案 他们又把文件偷出来？

估计是立案了

是不是他申请那个ifp 不敢欺负穷人🤣

不知道。早知道我也申请IFP. 😂

哈哈哈

你下周四最高法立案

I hope so. It will be exciting. 😂

托雷斯宁愿我们二巡一个一个上

也不愿意放出来

我的深水炸弹制作进程50%

这一次是美国历史上第一次由第三方推动推翻案件的司法事件

［用户 ntp***］ 还睡？ 😄

平民搅屎棍太多了。你我他！🤣

什么时候完工呀？ 要不要文悦来帮忙？ 它也是一个搅屎掍。

下周

说说看

二巡立案了

只有立案南区才会上传

南区上传的是涂黑版？

Jason zen引用了Ryan bai二巡立案的先例

也许因为这样，就被立案了

上传的涂黑版本

除了引用Ryan bai的先例以外，其他都中规中矩

上面有二巡的章吗？还是单独service给南区的涂黑版？

二巡涂黑的吧

南区肯定不会涂黑

[删节：成员身份]南区的上传依然是违规

［用户 him***］

引用切尼是正常行为

强制令都会引用

但是他引用了Ryan bai立案的前例

想上二巡的都可以看看

猜一下，Jason zen这个估计会被驳回，和Ryan bai 理由相同？

南区上传的是二巡提供的涂黑版

因为Jason zen他要求涂黑了

二巡就给他涂黑了

南区上传的是涂黑的版本

Exhibit J 要求涂黑个人信息

另外Jason zen说他写了7个motion南区都没上传，包括布雷迪违规的

zen提到了检方与luc合谋， 提了723，733， 733-1。

也提了Brady 违规

就是软性驳回，但是郭如果量刑往后拖，那处理第三方也会往后拖

上传第三方文件也会往后拖

现在二巡已经有两个文件了，想上的可以参考

按说，所有的强制令，二巡都应该立案，不应该有选择性

理论上，立案不能看内容，只要格式对，所有文件齐全就应该立案

zen的二巡强制令看起来很可能立案， 感觉理由充分， 最主要的一点是他以前的动议都没被上传 南区之所以上传，目的是告诉二巡，看看我给他入卷了

二巡和南区一样在立案上没有自由裁量权吧

应该是在被告这边的民事附属程序里进入程序的人去二巡会被立案，如果没有进入程序，好像就是不给立案，不知道是依据什么标准，可以查一下。

引用了Ryan bai的先例

是的

不是啊，螺丝哥也没给立案

二巡想立案，可以试试引用Jason zen和Ryan bai的先例

他只是在王雁平的附属没收程序里进入了程序，尽管检方说合并处理，可能他没给二巡说清楚，或者说清楚了二巡不认。

二巡不会考虑那么多

他们不会了解那么深入

我觉得就是当值律师扫一眼，看看有没有立案的理由

按说，只要文件齐全，都会立案

现在如果引用了二巡立案的先例，估计成功率会增加

他们拒绝的理由都是模板式的，先在南区上传了文件再来。说明就是看南区有你已经进入程序的证明没有。

试想一下 如果Torres把第三方的动议全部上传，那么多的动议， 那不就失控了嘛。 现在感觉都是乱糟糟的

不是

没有进入程序，更证明被打压

感觉现在这个案件已经失控了

那没办法，没收程序就是要处理所有纠纷

盖尔不还说呢吗，法庭应该感谢他代表6500人，这样节省法庭的精力

那其他的人都是格式不对要素不齐全更说不过去。你进不去，你要证明你尽可最大努力，然后应该有法律标准，自己要论证清楚。比如要自己打电话，然后有录音等等。

Ryan 白强制令就说明他已经打电话问南区，南区说因为隐私原因都不上传了

然后Jason zen引用了Ryan 白

他已经进入了程序，立案难度就降低了很多。

意思是，量刑后你再来二巡，再正式docket推翻一切，再下刀？

二巡可以推翻没收程序

其他的，比如定罪，二巡也推翻不了吧

Torres绝对有权利 推翻 陪审团的

法官可以

但是二巡不一定可以

几天前， 明尼苏达州的一个索马里人被陪审团定罪， 证据确凿， 那个左派法官把他的罪撤了

上诉法院推翻定罪，肯定是被告这边主导，但是第三方可以触发

案件程序没有到二巡，二巡就不可以，审判法院把程序走完就可以。南区这边就是一直拖。

法官有这个权利

有意思的是Torres上传了二巡的writ 2个， 却选择不上传 去南区的pro se

这个1651的动议，还没有判决吧

会不会二巡立案之后,按照某种规定南区必须要上传别人告他的状子?

盖尔邮件发给南区的动议，不都上传了？只是自诉没上传

引用切尼是因为是强制令，引用是很正常的