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郭文贵案讨论 · 第 079 批

讨论时间跨度:2026-02-17 ~ 2026-02-19(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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讨论概览

讨论围绕同一案件多线并行。主线是刑事庭与破产庭对债权性质的冲突:假债权是否成立、G系列与拱卒等主体是否有权登记者身份是否真实、以及320亿元与高倍索赔口径争议。第二线聚焦程序与角色边界,受害者认定、CVRA与自诉入口、禁制令范围、上诉和二巡路径、法官与检方是否越权成为分歧焦点。第三线集中在证据可靠性,外部链接与视频截图、以及AI生成/识别内容是否可核验备受争论。与此同时讨论还掺入政治化与阴谋化叙事,但部分观点持续强调以可核验的公开文书为准。

阅读导引

  • 假债权举证归责与“被告一面之词”是否足以推定虚假债权原话 1原话 2原话 3
  • G系列、拱卒、Julia是否有资格债权人及其与核心人物关系是否成立原话 1原话 2原话 3
  • 刑事庭与破产庭对同一债权定性分歧,含听证与审查是否缺位原话 1原话 2原话 3
  • 金额口径与高倍索赔并存:320亿元来源、20万阈值与千/万倍口径冲突原话 1原话 2原话 3
  • 受害者身份与CVRA路径边界:谁能否定案并提交自诉/受害者声明原话 1原话 2原话 3
  • 法官与检方角色边界与中立性争议:是否存在偏袒、程序导向与裁量失衡原话 1原话 2原话 3
  • 证据来源与可核验性:外链、截图链、转发证据被反复质疑真伪原话 1原话 2原话 3
  • AI工具争议集中在抄袭、内容可靠性及803文书识别/翻译可采性原话 1原话 2原话 3
  • 程序时点与诉讼策略:799截止、803后续、没收令与并案强制令被解读为博弈节点原话 1原话 2原话 3
  • 实控与控制链争议:证据多以证词/记录解读为核心,分歧集中在推断边界原话 1原话 2原话 3
  • “共谋/政治化”与“程序正义”并行叙事,群内对案件是否政治构陷分歧明显原话 1原话 2原话 3
  • 上诉路径与时点策略:先立案或先待量刑后推进、二巡与最高法路线反复拉扯原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录1 / 5
him***·
#1
刑事庭的命令高于破产庭
reb***·
#2
破产案附属对抗程序的134应该就是luc引用的那个禁制令。luc就是说拱卒是债权是真的,债务人要去证明那是假的,但破产法庭说债务人没资格证明,只能政府受托人去证明,luc当然不会去证明。
him***·
#3
刑事庭判的是郭文贵鼓动的债权人是虚假索赔,但是郭文贵鼓动是按照公族茱莉亚作为模板来的,所以公族和茱莉亚也是虚假索赔,这个逻辑没问题吧
chu***·[有删节]
#4
骂[删节:成员身份]的视频,是观看次数最多的
him***·
#5
不要管破产案说什么,现在刑事案和破产案是矛盾的。再说破产案,曼宁从来没有认定郭鼓动是禁止令。
him***·[有删节]
#6
被回复的附件未收录
[删节:成员身份]骂你,对你有好处,因为很多人讨厌阿哲[删节:成员身份]
reb***·
#7
这个逻辑没问题,但被告的“鼓动”是按照拱卒和朱莉娅的标准来登记,是我们知道这是事实,但它们认为这不是,它们认为拱卒们的债权为真才是事实。
him***·
#9
如果他们认为公族债权是真的,那其他人也是真的,刑事庭应该改判。
reb***·
#10
被告的一面之词不能成为拱卒们的债权为假的证明,被告有能力证明,被他们用司法欺诈给按住了。
him***·
#11
美国小李就应该拿2亿
him***·
#13
是刑事庭的判决啊
him***·
#14
刑事庭已经判了,是虚假索赔
him***·
#15
除非luc能证明,公族和茱莉亚和其他债权人不同
him***·
#16
公族和茱莉亚能做的,其他人不能做
reb***·
#17
拱卒的债权是真的,凭什么就说被告鼓动的那些是真的?是我们自己预先站位才会这么认为。所以人家luc说你被告是诽谤,你凭什么说拱卒是按照投资金额的千倍万倍来登记索赔的,你债务人是个欠钱不还的老赖,还反过来诽谤受托人和债权人。
him***·
#19
其他债权人和公族有什么不同?
him***·
#20
公族是g系列投资者,她的债权数字有证明吗?她投了多少钱?
him***·
#22
Luc知道其他债权人投了多少钱吗?
him***·
#23
Luc怎么知道其他债权人就是千倍索赔?
reb***·
#24
按照正常程序,当债务人提出债权异议,破产法庭应当举行听证核实,但破产法庭选择相信受托人,特别是政府受托人,所以不核实。luc就是用司法欺诈加上这个漏洞来让检方把这个刑事案件立了起来。
chu***·
#25
郭文贵说千倍索赔。如果是郭文贵造谣,郭文贵牢底坐穿就是活该!如果郭文贵没有造谣,就是卢克有问题,这个东西,法庭应该调查或者听证
reb***·
#26
luc并不知道啊,所以它举着320亿债权说g系列属于被告应当被扣押。我们知道luc当然知道或者应当知道,但在中立方看来就不是这样。
him***·
#29
这320亿他怎么调查出来的?
him***·
#30
包括公族茱莉亚吗?
reb***·
#31
luc说的是由于被告鼓动导致这么多债权,当然它自己不去核实,过了两年才承认,这也是问题,但没人去追究。
him***·
#34
包括公族茱莉亚的钱吗
him***·
#36
公族茱莉亚是不能登记为债权人,还是登记数字有问题
reb***·
#38
在这些细节上要较真,那320亿里肯定有拱卒们的。并且后来luc申请让债权人匿名化也被破产法庭批准了。
kir***·
#40
1: g系列不能登记为债权人 2: 拱卒 julia 登记是假的
kir***·
#44
luc和曼宁通知的
kir***·
#47
各位 我觉得这个大家只要看733和733的报告 都能搞明白
him***·
#51
他不能选择性排除吧
him***·
#53
那就是说所有g系列投资者都是虚假索赔
kir***·
#56
如果按照老郭的要求
kir***·
#57
julia 拱卒 g系列根本就没资格登记
joh***·
#60
就这一条 就够了
him***·
#62
其他不是于健民吗
kir***·
#64
各位 如果你们gclub投资损失
kir***·
#65
全他妈可以去破产案介入
kir***·
#66
问luc赔钱我操
kir***·
#67
司法欺诈了还搞个屁
kir***·
#68
luc 卖mawah 其实很明显 再不卖 没机会了
him***·
#69
不是说,按照老郭的要求,我是说,按照法律的逻辑,公族和茱莉亚有没有资格登记
zha***·
#70
拱猪是不是提起了高倍索赔,比如她对七哥milesguo高倍索赔的计算依据,具体是什么?是把90%仍未释放的投资福利币hcoin按市值最高价计算?甚至说按milesguo七哥在某些直播场合里对hcoin未来的预期价值进行计算!?
reb***·
#71
733附件a还差一个luc反复引用但我在网络上找不到的那个禁制令文件。提出了拱卒们的债权需要核实的问题,但上诉法院不会帮你去核实,按照最有利于政府的视角,他们可以选择相信政府受托人,只有检方在其它地方的虚假陈诉和违规是定死的。如果被告不通过换律师把律师不传唤luc导致无效辩护说出来,上诉法庭会认为是你被告自己有问题怕被桶出来才不传唤,所以拱卒债权真假的问题必须也得先提出来,被告没有提,我们提出来了,但还需要钉得更死一些。
him***·
#72
老郭肯定觉得他们没资格登记,但是按照法律,公族和茱莉亚有没有资格登记
sar***·[有删节]
#73
被回复内容暂不可用
把[删节:成员身份]写进司法文件中去!
kir***·
#76
g系列和老郭根本没关系
kir***·[有删节]
#79
[删节:成员身份]而且拱卒的登记 老郭早就爆料 是拱卒和luc协同的
zha***·
#84
拱猪那些应该是超级不合常理的高倍索赔, 所以七哥才认为那些是不应该被luc登记的债权人, 是吗?
him***·
#86
但是债权人登记本身不能是郭和g系列有关系的证据
him***·
#87
至少不是完整的证据链
zha***·
#88
七哥才在视频里说既然如此,大家都应该去登记,登记索赔上亿的债务。 因为本质是拱猪提出了远高出常理的高倍索赔?
kir***·[有删节]
#91
[删节:成员身份]至于抓人是不是债权人 现在还是不知道
joh***·
#94
我猜测 她是以G系列投资受损 是受害者 去刑事案报案的
kir***·
#96
拱卒报案了???
joh***·
#99
目前刑事案原始受害者 一直没有公布
yyy***·
#100
破产庭 1334 是老郭反对第17号债权人,应该是公族,反对理由主要是:无法证明是对老郭的债权,提交的文件不充分,还是德语的。
zha***·
#101
最初的原始受害者是谁,应该也不重要了吧。 债务受托人luc手里登记的那些债权人,都是受害者。 联盟搞的债权人登记。
yyy***·
#102
破产庭 1335 是老郭反对第18号债权人,应该是朱莉亚,反对理由主要是:提供的单据中只有一个是18号自己名下汇出的,无法证明是对老郭的债权,材料零散不具说服力,没有英文翻译件
zha***·
#103
连盖尔律师的喜联储用户,都成了受害者
kir***·
#106
但我就觉得和债权人有关
kir***·
#107
不然螺丝哥让检方公布 为什么法官去高潮
joh***·
#108
郭315被带走 肯定是刑事案 已经有人报案
joh***·
#109
带走的理由是 鼓动登记 妨碍司法 虚假索赔
joh***·
#110
如果这个成立 那么这几项 Luc都有 而且是他比郭更早做
joh***·
#111
/或者这样说 容易理解 郭学Luc 往债权人登记里掺沙子 郭有错 那么Luc也一定错 而且Luc错在前 法庭没有理由双标
him***·
#115
现在觉得陪审团就是个坑
him***·
#116
陪审团判案,判错的概率很大
him***·
#117
这个案子如果不用陪审团,就让法官判,不一定是现在这个结果
him***·
#118
我是说法官正常的情况下
him***·
#122
一般司法人员一看,就会觉得郭和g系列没有直接关系
him***·
#123
因为没有金钱往来,没有直接控制权,当然郭的律师也没有点出来这些,所以陪审团就晕了
him***·
#124
陪审团断rico案,根据的依据好像是法庭提供的
joh***·
#126
对 那时候第三方都被按着在 或者被Geyer Govenman代表 上不去庭上 799辩方也说了 庭审时候 几个证人 把所有投资者 都代表了
reb***·
#130
想让中共最快把蓝金黄送上门的方式,就是大力挺郭。
kir***·
#131
被回复的附件未收录
你先说你想干嘛
xin***·
#132
用AI解读瑞恩的文件 复制黏贴
kir***·
#133
被回复的附件未收录
复制黏贴会被法官抓的
xin***·
#134
你们都写好了?
chu***·[附件未收录]
#135
https://youtu.be/0B9ItUSZt_U?si=JTSjl6sakgT_evR8
xin***·[附件未收录]
#137
找到一个申请退款的怨种 投那么多钱 哈哈
xin***·
#138
被回复内容暂不可用
这个和我们不是一路吧
xin***·
#141
不知道啊 我已经懵了
mia***·
#142
你看看他的提交时间
roy***·
#144
不需要看得懂,我把自己投资情况写给AI,Ai列出我的投资清单,然后我把群里看到的内容一起复制给AI,然AI帮我写出来,一点不难
roy***·
#145
我只需要告诉AI我想说的话
ntp***·[附件未收录]
#146
这个跟现在的局面很像,但谁是那个制造矛盾的人呢? https://x.com/jz86574932/status/2023363730273341919?s=46
ntp***·[有删节]
#147
都是为了老郭出来或者说都是为了拿到钱,但却走出了截然相反的两条路,还都认为自己对,都看对方是[屏蔽词],有时候人真的很可笑可怜
kir***·[有删节]
#151
[用户 chu***] 但有一点我要给v先生说话
kir***·[有删节]
#152
[用户 chu***] 你真的别怪他说你是司法专业的
kir***·[有删节]
#153
[用户 chu***] 就你的司法天赋隔着屏幕都溢出来了
kir***·[有删节]
#154
[用户 chu***] 瑞恩 当时说 他都理解了两个月你在干什么
xin***·
#155
美国联邦地区法院 【填写法院名称,例如:纽约南区联邦地区法院】 美利坚合众国 诉 【被告姓名】 案号:【填写】 --- 根据《犯罪受害者权利法》(18 U.S.C. §3771)提出的受害者权利动议 (Motion to Enforce Rights Under the Crime Victims’ Rights Act) 动议人:【你的姓名】 --- 一、动议性质 动议人依据《犯罪受害者权利法》(18 U.S.C. §3771)提出本动议,请求法院确认并保障动议人在本案中的法定受害者权利。 动议人同时主张,本案检方在涉及债权人认定、证据披露以及破产托管程序相关事实方面存在持续性的信息遗漏与调查不足,该等行为已影响受害者的程序性权利。 --- 二、受害者身份 1. 动议人为因本案所涉行为遭受直接经济损失的投资人。 2. 动议人损失与本案指控行为具有直接且近因关系。 3. 因此符合18 U.S.C. §3771(e)所定义的犯罪受害者。 --- 三、事实背景(基于公开材料及视频记录) (一)关于未披露的关键直播内容 2023年1月10日及11日的公开直播中,已明确警告: - Gongzu 与 Julia 的债权申报存在问题。 尽管存在上述警示,相关债权仍被接纳。 检方在两年期间未就该事项展开充分调查。 直到6月听证会上,托管人 Luc 才披露计划剔除约320亿美元非法债权。 --- (二)关于未提供完整视频证据 检方在文件7、26、192中引用2023年1月11日及1月23日的网络发言作为指控依据,但: - 未提供完整视频链接 - 未说明是否进行审查 - 未披露完整上下文 动议人认为,上述材料可能包含对被告有利的信息,属于应披露的Brady证据。 --- (三)关于关键解释被遗漏 2023年1月23日视频中曾说明: 若托管人接纳特定债权申报,则可能导致所有相关投资人均可申报债权,并将显著增加托管律师费与管理成本。 该背景信息未被纳入检方呈交材料。 --- (四)关于破产程序信息未同步披露 托管人 Luc 在破产法院已告知 Manning 法官计划剔除巨额非法债权,但该信息未同步向本案法院披露。 动议人认为,该遗漏可能影响法院对案件事实背景的理解。 --- (五)关于长期未采取调查措施 动议人认为,在较长时间内: - 检方未对相关债权真实性展开充分调查 - 允许存在争议的债权人参与刑事资产没收程序 该情形可能影响合法受害人的利益。 --- 四、CVRA权利受到的影响 根据18 U.S.C. §3771(a),动议人认为以下权利已受到影响: 1. 获得公平对待的权利 2. 获得准确信息的权利 3. 参与程序并被合理听取意见的权利 4. 获得充分赔偿的权利 动议人认为,若债权认定与证据披露不完整,将直接影响受害人赔偿分配。 --- 五、请求法院裁定 动议人请求法院: A. 确认动议人为本案犯罪受害者; B. 要求政府确认其已履行所有Brady披露义务; C. 要求政府披露与债权认定相关的完整公开材料及视频记录; D. 允许动议人提交损失证明并参与赔偿程序; E. 作出法院认为公正适当的其他裁定。 --- 谨此提交 签名:_____________ 姓名:_____________ 地址:_____________ 电话:_____________ 邮箱:_____________ 日期:_____________ --- 送达证明 本人证明已向美国检察官办公室送达本动议。 签名:_____________
kir***·[有删节]
#159
[删节:隐私信息] 你不如直接要求检方和luc探讨公布拱卒和julia的债权
kir***·[有删节]
#160
被回复的附件未收录
你其实最重要的就是[屏蔽词]你的钱不能没收
kir***·
#161
然后你再指出程序问题
xin***·
#162
懂了 精简版瑞恩
xin***·
#166
看到那几份要钱的就头疼
kir***·[有删节]
#170
[用户 chu***] 你现在知道你是什么司法天赋了?
xin***·
#171
尼玛的越看越晕 到底是受害者 还是不是受害者 还是不愿做受害者
ntp***·[附件未收录]
#173
郭已经成了一个牌位了,被各色人利用 https://x.com/tongyan04058185/status/2023414015209410897?s=46
xin***·
#176
他比谁都清楚会变成这个样子
xin***·
#177
主要是我们认知低 正常人都知道钱这么过手肯定会出问题
xin***·
#178
郭已经洗不白了 出来哪怕G系列屁股都擦干净了 tdccp怎么办 总不能说那些人都活该吧
ntp***·
#179
诈骗币跟郭没任何关系,他那会都进去了
xin***·
#180
法理上是没关系
xin***·
#181
就像中字企业不给工程款和习近平没关系一样
xin***·
#183
钱都花完了 起诉有啥用
xin***·
#184
我以前在派出所上班 这种经济纠纷见的太多了 没钱等于无敌
xin***·
#185
G系列要么美国赔偿 你要靠退钱 肯定打折扣
xin***·
#186
国内起诉一个p2p老板都要56年 最后退回来十几个点 喜国这么多起诉对象 还分散在世界各地 真的是一手好牌 打得稀烂
roy***·[附件未收录]
#187
https://x.com/no3mos/status/2023526333314187647?s=46
roy***·
#188
怎么瑞恩写了二巡,他们还胡说八道编故事?难道郭真说这些了?
xin***·
#189
因为他们觉得自己能赢 习近平也是这么想的
mia***·
#190
🤣 经常说以法灭共,但老郭自己现在还是带着法律上的诈骗犯身份,这个问题都没解决,扯什么都是神经病
xin***·
#191
老美的法律 自己不能为自己辩护吗
xin***·
#193
量刑不是能上诉吗
mia***·
#195
法律上还挂着诈骗犯的身份,扯什么伟光正都是很可笑的
xin***·
#198
说检方隐瞒隐瞒了什么东西 说债权人有问题有什么问题 都是很笼统的 没有证据 不能直接证明郭不是诈骗犯吗
joh***·
#199
得在司法框架里 和他们玩儿游戏 既然他们敢先定罪 并且提前卖没收房产 那就顺着这个定调 去把他们反驳回去
xin***·[附件未收录]
#200
你们怎么知道是推翻 不是改判