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郭文贵案讨论 · 第 117 批

讨论时间跨度:2026-06-10 ~ 2026-06-12(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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讨论概览

讨论围绕郭相关案件中谁对资金和组织负责、证据是否能支撑核心叙事展开。分歧首先集中在ACA/Lamp及相关账户是否直接对应郭及其家族、金额是否准确对应、以及other inflows与冻结后转账是否存在可追踪断层;Mahwah、没收窗口、初步财产没收边界也成为量刑后果关键。与事实链并行的是程序线:二审是否可先stay并迫使检方先回应程序性问题、强制令被驳回后45天内renew、第三方裁决与动议/record边界、送达与文书形式是否合格。大量发言质疑检方证词与交叉询问方式,讨论可否逐一削弱四名检察官供述,转向证据可核验性与提交不足问题。身份议题方面,成员对受害者/投资人定位、CVRA适用、共谋豁免和rICO、代收款等边界各持观点。另有一部分讨论从“sell/转移责任”延伸到alter ego、幕后操控、政治化和外部舆论解读,甚至引入道德与宗教框架,群内未形成统一共识。

阅读导引

  • 资金归属与“ACA/Lamp/家族企业”是否等同郭家及金额对应关系原话 1原话 2原话 3
  • 证据追踪可核验性:other inflows与投资款是否混同、是否存在追踪缺口原话 1原话 2原话 3
  • 资金与借款链争议:农场借款、rICO/代持叙事与是否有共谋指挥链并存原话 1原话 2原话 3
  • 没收与财产路径:853n/853i窗口、Mahwah归属及资产结算被视为量刑关键点原话 1原话 2原话 3
  • 二审程序战线:stay、强制令被deny后的45天renew、可否先处理程序性问题原话 1原话 2原话 3
  • 程序边界与record:动议是否须裁决、哪些仅留存记录、送达/提交形式分歧原话 1原话 2原话 3
  • 检方证词与交叉询问可信度:是否可要求二审不采信、第三方解释不足原话 1原话 2原话 3
  • 受害者定位与权利边界:investor或victim、CVRA与remission申请范围原话 1原话 2原话 3
  • 时间与材料压力:14天/今日截止/6-29前后等截止线与补件错误能否追补原话 1原话 2原话 3
  • 组织与归责叙事:alter ego、幕后操控与“提线木偶”框架相互对峙原话 1原话 2原话 3
  • 政治与外部叙事渗透:被说“不会抓人”、平台审查与中共派系/选举联想原话 1原话 2原话 3
  • 道德与宗教语汇加入争论:被利用、是否应宽恕到送魂/法外制裁边界原话 1原话 2原话 3
完整讨论发言记录1 / 5
joh***·
#1
就要听青联盟的,不能单独行动
kir***·[有删节]
#2
[删节:成员身份]现在天天视频标题是郭量刑剩下多少天 内容全是瞎扯别的
joh***·
#3
青联盟其实也希望延期
joh***·
#4
一旦量刑,他们就没有价值,要换第三梯队
joh***·
#7
青联盟业务水平太差,不如长岛
joh***·
#8
不灭口他,等二巡或者量刑后上诉,青被传唤,事情就败露了
kir***·
#10
青就在南区被弄
joh***·
#11
南区卖青,怕不够
joh***·
#12
难怪青死命咬李娅,这是给南区提示啊 让他们也要卖长岛那帮人
joh***·[附件未收录]
#17
感觉这是300农场主骨干的destiny https://x.com/fbi_response/status/2064410961692229676?s=46
kir***·
#18
郭案四个检察官
kir***·
#19
一个一个弄他们
joh***·
#22
可后果是,检方会卖他
chu***·[附件未收录]
#23
https://x.com/baoliaogeming/status/2064553540895543731?s=20
joh***·
#24
被回复的附件未收录
无所谓哪个派,目前都要在南区狗咬狗 先下手为强,后下手背锅 青咬长岛,屁酱咬青,都想甩锅,又想摘桃
joh***·[附件未收录]
#25
https://x.com/laocong26981282/status/2063855564057354440?s=46
beg***·
#26
检方文件833 里面提到李亚指证郭让她及其他人删除他们手机里的证据 - 这是不是说谎? 应该是100% 的说谎。
reb***·
#27
政府在庭审中,用的句式是:谁指挥了这一切;据你所知,是不是被告指挥了这一切。
reb***·
#28
claude 给我说的是,美国法律系统,证人证词是否可信,可以由交叉询问,法律指导,证人可信度材料披露等来约束,由陪审团自己判断。所以再怎么不可信的证人,检方都可以让其在陪审团面前作证。
reb***·[有删节]
#29
所以这些[屏蔽词]诈骗后,在陪审团面前一句被告指挥它们干的,然后还可以用不起诉协议把诈骗款合法占为己有,这些证词,陪审团还要相信,纽约人选了个伊斯兰共产主义者就不足为奇了。
beg***·
#30
正在看检方文件833。 第14-15页, 检方说,郭通过农场借款诈骗1个亿; 诈骗来的钱被用在了他几家人的奢侈生活上; 投资人把钱转到medical supply (9指)等84个银行帐号,通过ACA Capital 转账给郭自己家的办公室,用来支付其奢华的生活 及令他的家人致富;例如,2千万转给了郭的儿子 5百万转给了郭的妻子,2百30万用来给船的保养
beg***·
#32
现在知道ACA Capital 是William Je 控制的 于郭没关系
beg***·
#33
检方说的100 million 与夏凄东在Arizona 法庭文件中的90 million
beg***·
#36
李亚是秘密翻译组的CEO
beg***·
#39
李亚目前好像没有人在法庭上打她
reb***·
#40
美国政府查了6年,一个资金追踪都没有做,张口就来转到郭强等地方的钱是投资者的钱,它自己的证人承认没有做资金追踪,它自己的证据z-26,资金路径显示有其它资金流入ACA Capital,再由ACA Capital 流入lamp Capital ,它都没有证明流入lamp Capital 的钱到底是other inflows 里的钱,还是投资者的钱。
beg***·
#45
检方说Lamp Capital 是郭/家族的。 检方含糊其辞的说ACA Capital 给Lamp Capital 的钱就是诈骗的钱
kir***·
#46
我觉得 扣这些细节 效率不高
kir***·
#47
整个案件就是建立在空中楼阁
kir***·
#49
你再讨论里面哪里造的不好
kir***·
#50
可以讨论 但效率不高
kir***·
#53
用protected relief
kir***·
#54
让二巡别信他们
beg***·
#56
这个不容易, 要对案件有非常的了解 看了很多法庭文件的人才能知道每个检察官的弱点/说谎
kir***·
#57
法官现在为什么这么龟缩?就是被螺丝哥打怕了
reb***·
#58
833里政府原话这么说的?在庭审中,政府的用词还是很严谨的,只提了五个公司是郭家族的,其中没有ACA Capital 。
kir***·
#60
ryan finkel 之前bao chu 说他在青藤骗remission那里司法欺诈
kir***·
#61
四个检察官 肯定都有把柄
kir***·
#62
抓他们把柄 让二巡不采信他们某一方面的话
kir***·
#63
让他们无人可用 自乱阵脚 分而治之
kir***·
#64
这是大方向
kir***·
#65
这一步做成了郭案百分百推翻
beg***·
#66
不含糊的 说的: then sent to Guo’s family office entities, such as Lamp Capital LLC ….page 15 Laundered through ACA Capital
kir***·
#67
法官 检方 都打成缩头乌龟
joh***·
#71
托雷斯不敢再像之前那么有底气了 估计已发现自己在坑里
kir***·
#73
Micah 随便打
kir***·
#74
瑞恩可以后来跟上打
kir***·
#75
Micah可以直接出局 没有问题
kir***·
#76
ryan finkel也悬
kir***·
#77
问题是另外两个
reb***·
#81
这个通过ACA Capital洗钱,就是投资者的钱和其它钱混一块,过去点过来点都可以说。问题是,谁控制ACA Capital,美国政府自己都说是余控制。
beg***·
#82
所以必须传唤余
reb***·
#83
更重要的是,如果是郭强安排人转了些钱进入lamp Capital ,然后在转到自己和家人名下,那ACA Capital 的所谓洗钱完全跟郭家无关了。检方也没有证明lamp Capital 的钱全部都是从ACA Capital 流入。
beg***·
#84
Lamp Capital , ACA Capital 等这些实体公司成立于多少年前? 过去有多少公司往来?农场借款的时间是在2020年10月以后
beg***·
#85
检方或者演员们谁说的ACA Capital是郭的? 文件号? 谁知道? 我打算彻底把检方在借款这个方面打残他
joh***·
#87
类似以前就放在ACA capital的钱,在20年后转出来用
joh***·
#88
只是时间线上和G系列投资,重叠
reb***·
#93
夏诉魏案里文件157,法官都很困惑,只判给了夏455万,为何夏可以通过其它途径追到800多万。在刑事案这边可以详谈这个事,就说这就是表演诉讼欺骗投资者,然后私下和解分赃诈骗款,它们就是独立诈骗。
kir***·
#94
被回复的附件未收录
这张就是检方在庭审司法欺诈的铁证
kir***·
#96
你他妈怎么不说说这些钱的源头在哪
kir***·
#97
这些钱多少被判了国安罪
kir***·
#98
怎么进来的 不说说?
kir***·
#101
陪审团判了就行
joh***·
#102
同时检方直接把G系列 等同 郭系列 alter ego张口就来
reb***·
#103
那又是另一个问题了。不仅ACA Capital,gtv,gclub,喜交所都有这个问题。违法手段制造的法律事实被呈现给大陪审团,南区法院,庭审陪审团,被用来作为金钱判决,量刑,没收的依据。
reb***·
#104
在陪审团面前的证据和证词,如果是基于违法手段制造的法律事实,定罪也可以推翻。
reb***·
#106
它不没收,我们使不上力,但是要没收,那我们就够得着了。你政府不是说钱进入犯罪企业就得没收吗?那你这个犯罪企业的证明过程都有问题,在把这些问题解决之前,就不能没收。
joh***·[有删节]
#108
王案已经判没收整个G系列 所以 [删节:隐私信息] 给九指的汇款,也是被算成诈骗 她把投资汇给ACA capital,又不是汇给郭家族 诈骗洗钱,是她和余建明的事儿 指认是郭指挥,没有证据,做伪证
reb***·
#110
初步没收而已,我们介入时机就是初步没收令签发后政府公告之日起60天,引用cvra 进入更是不受这个限制。
joh***·
#111
所以王案量刑后,青极力打压CVra,打压受害者上庭 同时用假表,把60天窗口期可能的853n,都给误导成853i 庭上没有任何反对没收的声音
kir***·
#112
瑞恩听说这次又有骚操作了
kir***·
#113
大家等着看表演吧
reb***·
#114
最终没收应该是全部被告的最后一个被告量型时或者之前确定下来,本案于建民逃到了美国不能引渡的国家,所以就应该是郭的判决之时应该确定下来。
joh***·
#115
是的 郭没法量刑,破产案luc不能动刑事案资产,那么23年7月,南区和luc对Mahwah的和解协议,就是司法欺诈
reb***·
#116
玛瓦庄园,luc说持有这个庄园的公司是郭的替代自我,政府认可了这个主张,在没有司法确认的情况下,是不是不能签这样的协议?具体协议内容如果是说等司法程序走完后再分,好像也没什么问题。
reb***·
#118
政府在庭审中证明mahwah 属于郭,基本上是单独证明的,我没有仔细看,好像没有提到它们的协议。
joh***·
#119
检方没有证明,只是根据luc的说法,认定属于郭 但事实是,Mahwah的归属,是Taurus公司,和郭家族,八竿子打不着
joh***·
#120
luc后续又补充对Taurus的起诉,说它是郭家族的壳公司,alter ego,现在还在扯皮 luc造假是肯定的,检方说不定会卖他
reb***·
#121
在这个地方,误导手法本质是一样的,就是明明属于gclub 的东西,却实际上属于郭,所以是诈骗。整个g系列也是这种误导手法,说是投资,政府受托人却“调查后发现”所有g系列实体实际上是郭的替代自我,所以是诈骗,受托人登记债权,追回欺诈转移,用g系列实体里的钱款项支付破产调查费用,都在证明,g系列实体实际上属于郭实际拥有和控制,所以这是诈骗。
reb***·
#122
我说的庭审是指的在陪审团面前的那些司法表演,在这个过程中,政府是直接引用的luc的主张吗?具体在庭审脚本的哪一页?我看到的是扯了很长的篇幅,把郭的录音拿出来,录音里郭说:供我们的家人使用,辩护律师还强调是我们的家人不是我的家人,说这里的我们的家人,是被告把他的战友当作家人,当作兄弟姐妹。
joh***·
#123
Luc在破产案申请对Mahwah的禁止令,拿的是刑事案的和解协议 这个里面,刑事案检方是直接同意luc的主张,Mahwah属于郭家族
joh***·
#124
庭审检方给陪审团,直接看的是Magwah禁止令
joh***·
#125
又是一个先斩后奏
reb***·
#128
引用的破产案的东西,呈现的证据、证词,基于破产案违法制造的法律事实,全部都会被废掉。现在法院,政府,辩护律师,它们就是一直忽略破产案里对被告有利的一切。
chu***·
#129
让二巡法官命令检方回应程序问题,可不可以。?质问检方这些程序问题不解决,如果继续推进量刑。会对受害者权利尤其国内受害者造成严重影响。
kir***·[有删节]
#131
[用户 chu***] 你既然提出了受害者框架错位的暴论 那么你就可以stay 让检方回应 错位的受害者能否继续量刑
kir***·
#134
只要开了门 就可以
kir***·
#137
被回复的附件未收录
换个他们最怕的方式 就是一样 还是申请二巡stay 这次理由不是判你强制令了 而是让检方回应在这样的问题下是否可以继续量刑
kir***·[有删节]
#145
[删节:隐私信息] 还得[删节:隐私信息]出马
kir***·[有删节]
#146
我发现 难啃的骨头 都是[删节:隐私信息]打下来的
chu***·
#147
瑞恩上一个司法欺诈让检方回应的动议应该非常合适
kir***·
#148
瑞恩接下去有新强制令
kir***·
#149
在新强制令里面搞
kir***·
#151
动议是法官要回复
kir***·
#152
record法官可以不回
chu***·
#154
记录不需要裁决
chu***·
#155
二巡如果动议没有过分限制。在受害者权利法案框架内就可以发动议。那就可以把想在南区让法官裁决的都在二巡让检方回应!
ntp***·
#157
那我的大部分是853的动议,在二巡用什么身份提?
kir***·
#160
被回复的附件未收录
对的
ntp***·
#162
那就把stay跟这个一起办了呗
ntp***·
#164
被回复的附件未收录
是让托雷斯还是二巡要求二巡回应
ntp***·
#165
被回复的附件未收录
二巡有义务或者权力去要求地方检察院回复吗?
ntp***·
#166
二巡是法院,检方是政府
kir***·[有删节]
#168
[用户 beg***] [用户 spr***] [用户 sar***] 二巡立案后 需要发纸质的notice of appearance 没忘吧
beg***·
#171
还在看检方833。 第12页底, 检方说: 王艳萍认罪了, 认了她转了100 million 从纽约的一个帐号 给Hayman Capital (凯儿bass), 王说我知道这些钱是GTV的钱,我知道我错了。 检方第13页接着说 那个所谓的农场借款是郭的另一个诈骗途径,诈骗了100million。
hel***·
#172
王的認罪就是為坐實郭的所謂詐騙罪行,所以她成了青們的"英雄",對郭的自殺式襲擊
spr***·
#174
ACA Capital就是一个余管理的投资帐户,余同时打理郭家族基金和我们的投资,ACA打给郭家族的钱,是他们自己家族的,只是因为ACA帐户资金混同,检方强行说花的我们的钱
spr***·
#176
把余拉进来当共谋犯也得有郭指挥余的证据吧,邮件通话录音短信,会议纪录,什么都没有凭什么就说人共谋了?
joh***·
#177
余是喜交所CEO 喜交所属于G enterprise 喜交所动用户储备金,被sec冻结 因而受害者报案,投资喜币被诈骗 CEO余,自然是共谋
spr***·
#181
被回复的附件未收录
这里ACA 从农场注入77,流出98.2,明显并不是所有的钱都是农场的
spr***·
#182
那这个源起就是检方最先司法欺诈,说Mahwah是郭家族的,检方不能赖是LUC说的,因为LUC这样说他们也要核实,你检方不应该是3岁小孩,LUC说什么就听信采用什么
kir***·
#183
jason的case 被移交给了一个中国人
kir***·
#184
就在二巡515 order的那一天
ntp***·
#185
书记员都能给换了,这涂不涂黑没啥意义了
kir***·
#186
书记员换是正常的 你的案子判过就会换
ntp***·
#187
那我能不能要求不给这个人
spr***·
#190
被回复内容暂不可用
你们不是并案了吗?只有他的换你们的没换?
spr***·
#192
中共搞事换一个书记员也没用吧
beg***·
#193
https://www.ca2.uscourts.gov/clerk/clerks_office.html
beg***·
#194
她搞事儿就投诉她
kir***·
#195
Jason说他态度还不错好想
sar***·
#196
被回复的附件未收录
这个有点不明白,我们的对手,即opposite party, 为什么是检方。二巡给我信的时候我还以为这是指被告方,即辩方,后来问了机器人才搞对了。但是我还是不明白为什么检方是我们的对手,作为受害者,检方应该在受害者这边呀。
kir***·
#198
而南区的律师就是检方
sar***·
#199
TMD, 灭爆小组的各班人马,各有各的角色,361度无死角,把郭往死里整。可惜遇到了我们这群人。
chu***·
#200
共产党为什么不敢公开抓郭文贵G系列投资者。咱们应该还是没有彻底搞清楚。应该会后果非常严重,要不然多年来不可能把国内被抓的人信息封锁的密不透风完全查无可查!再加上我这种作死挑衅也还是不来抓我,我这是羞辱共产党国家机器啊!也不来抓我,这共产党如果对其他团伙,绝对不会容忍!