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郭文贵案讨论 · 第 070 批

讨论时间跨度:2026-01-16 ~ 2026-01-19(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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完整讨论发言记录2 / 5
him***·
#201
这个案子有没有受害人不是最主要的
him***·
#202
受害人的人数只是用来量刑
him***·
#203
最重要的是郭和g系列的资产怎么联系起来的
him***·
#204
还有检方的布雷迪违规
him***·
#205
这些才是案件的基础
kir***·
#206
瑞恩上最高法的文书我现在都能想出来
mia***·
#207
这些问题远不足以要给美国司法制度性修正的程度,像这种执法去制造受害者的程度才有
kir***·
#208
: 我是美国建国以来历史上第一个通过自我调查发现司法欺诈的受害人 三波律师三年没发现,我发现了。
kir***·
#215
接下去他们最多在网上宣传“自诉捅刀帮”是害七哥云云
kir***·[有删节]
#216
但是之后的发展 早就不是这群[屏蔽词]可以控制的了
wen***·[有删节]
#218
这帮[屏蔽词]都开始跑路的准备了
him***·
#220
螺丝哥二巡动议最重要的就是法官给他发禁令是不符合程序的
him***·
#222
至于法官是不是制造了受害人,这个不是重点,也不是客观可以证明的
kir***·
#223
不仅违反二巡规则 还虚假陈述
kir***·
#224
这个太他妈严重了
kir***·
#225
这法官早该回避了
kir***·
#226
托雷斯自己制造受害者就够夸张了
him***·
#228
但是主观上是不是她要制造受害人,那就不一定了
kir***·
#231
但这也够夸张了
him***·
#232
但是刑事案件非当事人853n和cvra两种方式发动议,是合理的
him***·
#233
只不过853n的路径,好像法官也没留给螺丝哥
him***·
#234
所以他只能cvra了
him***·
#236
因为所有第三方都不上传了
him***·
#238
法官禁令这个事情处理的过于狠了
him***·
#239
给人一种杀鸡儆猴的感觉
kir***·
#241
现在被我们闹成这样 不如当时允许上传
kir***·
#242
这样风险控制在南区
kir***·
#243
你一刀切 我们直接去二巡 最高法
kir***·
#244
所以我觉得 要么法官太蠢 要么就是第三方有比我们去二巡最高法还牛逼的东西
mia***·
#245
只有这个恶意制造受害者制度性修正影响后来的司法案件才让可以一个人名垂青史🤣 布雷迪义务这种早已经被制度性了
mia***·
#247
知道呀,刚开始是用有经济关系的债权人为依据抓人的,但是债权人还远不能充足作为证据金融欺诈定罪,于是资产冻结后,投资人遭到损失成为实际受害人再拿来佐证被告欺诈就很有结构性问题了
Sap***·[有删节]
#249
欢迎 [删节:隐私信息] 来到 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**! 你可以在聊天区交流郭文贵刑事案件,畅所欲言。这里有新老联盟农场羊帮质疑帮绝对不可能给你的言论自由。不禁言不删帖,唯一要求是不要在聊天区刷屏。这里所有言论只代表发言者自己的非专业个人意见,如有任何疑虑,请咨询专业人士。 各房间功能说明: 想快速了解郭文贵案件 -> 法庭文件分类索引,老郭案件内容 想学习自诉 -> 自诉pro se 说明及参考 想骂人 -> 对骂发泄房间 想刷屏 -> 揭发自诉陷阱
mia***·[附件未收录]
#250
瑞恩做的事确实会让他名垂青史
Sap***·[有删节]
#251
欢迎 [删节:隐私信息] 来到 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**! 你可以在聊天区交流郭文贵刑事案件,畅所欲言。这里有新老联盟农场羊帮质疑帮绝对不可能给你的言论自由。不禁言不删帖,唯一要求是不要在聊天区刷屏。这里所有言论只代表发言者自己的非专业个人意见,如有任何疑虑,请咨询专业人士。 各房间功能说明: 想快速了解郭文贵案件 -> 法庭文件分类索引,老郭案件内容 想学习自诉 -> 自诉pro se 说明及参考 想骂人 -> 对骂发泄房间 想刷屏 -> 揭发自诉陷阱
Sap***·[有删节]
#252
很遗憾,用户 [删节:隐私信息] 离开了 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**。希望他一路好走。
Sap***·[有删节]
#253
很遗憾,用户 [删节:隐私信息] 离开了 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**。希望他一路好走。
ntp***·[附件未收录]
#255
小羊开始撒泼了 https://x.com/testurheart/status/2012452185208934649?s=46
ntp***·
#256
小羊转推就是苗头,它们对好口径了,要开始反击了
ntp***·
#257
被回复的附件未收录
所以ccp的段位还是高啊
ntp***·
#259
被回复的附件未收录
你发个推,把你的强制令截图附上去,让他们看看你咋写的,
ntp***·
#260
被回复的附件未收录
发中英文全文呐
Sap***·[有删节]
#261
欢迎 [删节:隐私信息] 来到 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**! 你可以在聊天区交流郭文贵刑事案件,畅所欲言。这里有新老联盟农场羊帮质疑帮绝对不可能给你的言论自由。不禁言不删帖,唯一要求是不要在聊天区刷屏。这里所有言论只代表发言者自己的非专业个人意见,如有任何疑虑,请咨询专业人士。 各房间功能说明: 想快速了解郭文贵案件 -> 法庭文件分类索引,老郭案件内容 想学习自诉 -> 自诉pro se 说明及参考 想骂人 -> 对骂发泄房间 想刷屏 -> 揭发自诉陷阱
ntp***·
#264
被回复的附件未收录
骂盖尔是给自己涂金立人设,骗取明白过来的人的信任。骂第三方是因为第三方让他骗不成了,任务完不成了
Sap***·[有删节]
#265
欢迎 [用户 wen***] 来到 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**! 你可以在聊天区交流郭文贵刑事案件,畅所欲言。这里有新老联盟农场羊帮质疑帮绝对不可能给你的言论自由。不禁言不删帖,唯一要求是不要在聊天区刷屏。这里所有言论只代表发言者自己的非专业个人意见,如有任何疑虑,请咨询专业人士。 各房间功能说明: 想快速了解郭文贵案件 -> 法庭文件分类索引,老郭案件内容 想学习自诉 -> 自诉pro se 说明及参考 想骂人 -> 对骂发泄房间 想刷屏 -> 揭发自诉陷阱
chu***·[附件未收录]
#266
https://x.com/qiqi7877/status/2012470594252730689?s=46
him***·
#268
如果让上传了,以后就有记录了
him***·
#269
他们宁愿违规,也不愿意有记录
him***·
#270
789出来以后,灭共演员都在夸律师,踩自诉😆
reb***·
#271
这是必然的,还在想着永远以打被告的旗号行骗。
reb***·
#272
想着被告自由之后,天天表演爱七哥,搞到个农场主什么的继续享受虚荣谋财害命。
kir***·
#273
被回复内容暂不可用
瑞恩说已经退出江湖纠纷😄
reb***·
#275
接下来哪个有本事做到,在二巡强制令或者上诉立案后,二巡让相关方回应。那就厉害了。
kir***·
#277
二巡的原则是量刑前尽量不要撕破脸
ntp***·[有删节][附件未收录]
#278
[删节:隐私信息] 你让瑞恩给瞅瞅,我这么拉清单的写信行不行?
kir***·
#279
哦哦 你这异议有点多啊 哈哈
ntp***·
#280
就是把我给南区的所有动议的主要内容捋了一遍
ntp***·
#281
就是告诉南区,这些事儿我都记着呢,不给个说法没完
kir***·
#282
盖尔那些螺丝哥是专家 你可以问问
spr***·[附件未收录]
#285
3月份那个表就是司法部行政程序的请愿资金返还,请愿人选项有受害者和owner两项,我选的owner , 这是联盟给的填表示范
sar***·[有删节][附件未收录]
#286
被回复的附件未收录
[删节:隐私信息]是同一天注册并直奔此群的,明显是一个小号。[用户 xia***]
him***·
#287
参与司法部(DOJ)的**没收返还(remission)**程序,不要求你承认自己是“犯罪受害人”。 DOJ 没收返还表格的含义 依据 28 C.F.R. 第 9 部分,司法部允许基于两种相互独立的身份提交返还申请: 1️⃣ 受害人(Victim) 你主张自己因定罪所涉犯罪行为而遭受了直接的金钱损失。 这是司法部在行政层面用于返还评估的分类,不具有司法裁判效力。 2️⃣ 所有人(Owner) 你主张对被没收财产享有法律上的或衡平上的所有权或占有权益。 无需承认或主张自己是犯罪受害人。 表格之所以设置“所有人(Owner)”选项,正是为了允许申请人在不采用受害人定性的情况下参与返还程序。 选择“所有人(Owner)”不意味着什么 选择 Owner 并不意味着: 承认你是犯罪受害人; 承认被告对你实施了犯罪; 放弃或削弱你在 § 853(n)、**CVRA(犯罪受害人权利法)**或其他程序中的权利或主张; 在任何法院程序中对你产生约束或禁止反言效力。 没收返还是行政裁量程序,而非司法裁判。 实务要点 如果你希望在不进行受害人定性的前提下参与返还程序, 选择“所有人(Owner)”即可。 该选择在返还程序中是充分且合法的,且不会在其他法律程序中构成不利承认。 结论 参与 DOJ 没收返还并不要求承认受害人身份。 DOJ 表格明确允许你以“所有人”身份参与,该选择仅限于行政返还目的,不影响你在其他法律框架下的立场与权利。
him***·
#288
仅在 DOJ 返还(remission)表格中以“所有人(Owner)”身份填写,不能、也不应被直接用来在量刑阶段把你当作“犯罪受害人(Victim)”。 下面是严格的法律区分说明。 一、量刑中的“受害人”是谁决定的? 量刑阶段的“受害人”认定只由法院作出,依据的是: 18 U.S.C. § 3771(CVRA); 量刑指南(U.S.S.G.); 以及是否有人正式向法院主张并证明受害人身份(如受害人陈述、CVRA 动议、PSR 中的受害人认定等)。 👉 DOJ 的行政表格本身没有、也不可能产生量刑效力。 二、以“Owner”填写返还表格的法律效果 在 28 C.F.R. Part 9 的返还体系中: “Owner” 只是用于行政返还评估的分类; 表示你主张对被没收财产享有所有权或衡平权益; 不等同于、也不包含“因犯罪行为直接遭受损失的受害人”这一要件。 因此: 以 Owner 身份填写返还表格 ≠ 承认自己是刑事意义上的受害人。 三、DOJ 能否“拿去用”于量刑? 不能自动使用,也不能单方面转换用途。 原因有三: 用途不同 返还表格:行政裁量、财产返还; 量刑受害人:刑法与程序法问题。 标准不同 Owner:是否有财产权或衡平权益; Victim(量刑):是否因定罪犯罪遭受直接、可量化损失。 程序不同 量刑中使用“受害人”,必须通过: PSR 明确列为受害人,或 当事人/检方在量刑程序中明确主张并接受法院审查。 不能仅凭一份返还表格完成。 四、是否存在“被动变成受害人”的风险? 正常、合法程序下:风险极低。 除非出现以下情形之一: 你另行向法院提交文件,自称 CVRA 受害人; 你提交了受害人影响陈述(Victim Impact Statement); 你明确请求在量刑中行使 CVRA 权利; PSR 将你列为受害人且你未提出异议。 单独的 Owner 返还申请,不足以触发上述任何一项。 五、结论(可直接引用) 仅以“Owner”身份填写 DOJ 没收返还表格,不会、也不应被用作在刑事量刑阶段将你认定为“犯罪受害人”。 返还中的“Owner”是行政概念,量刑中的“Victim”是司法认定,两者在法律上相互独立,不能自动转化。
him***·
#289
😆 如果你不希望法院在量刑或其他司法程序中将你认定为“犯罪受害人”,那么你不应提交 CVRA 动议。 以下是中立、准确的法律说明。 一、CVRA 动议向法院传递的含义 依据 18 U.S.C. § 3771(犯罪受害人权利法,CVRA),提交 CVRA 动议的核心含义是: 请求法院确认你属于犯罪受害人,并执行相应的法定受害人权利。 尽管提交 CVRA 动议并不会自动赋予受害人身份,但它明确促请法院作出受害人认定。 一旦法院明示或默示地准许该动议,你就可能在以下方面被视为受害人: 获得通知与参与权; 提交受害人影响陈述; 纳入赔偿(restoration / restitution)考量; 对量刑产生影响。 二、如果你不提交 CVRA 动议 如果你不提交 CVRA 动议: 法院通常没有程序触发点去认定你为受害人; 在正常情况下,你不会被默认纳入量刑阶段的受害人范围; 法院也不会依据 CVRA 框架处理你的权利主张。 量刑中的受害人认定,通常来源于: CVRA 主张; 量刑前调查报告(PSR)中对受害人的列明; 或基于上述材料作出的司法认定。 三、重要的例外说明(需知) 不提交 CVRA 动议,并不绝对保证你不会被视为受害人,以下情形除外: PSR 在政府材料基础上主动将你列为受害人; 检方明确请求法院将你认定为受害人,且法院采纳。 不过,你本人提交 CVRA 动议,是法院认定你为受害人的最直接、最清晰路径。 四、结论 如果你的目标是不让法院在司法程序中将你认定为受害人,那么不提交 CVRA 动议是正确且合理的选择。 CVRA 动议是请求并促成受害人司法认定的程序工具。 在不提交 CVRA 动议的情况下,你仍可通过行政返还(以 Owner 身份)、民事途径或财产权主张等方式维护自身利益,而无需采用受害人定性。
sar***·
#290
被回复的附件未收录
螺丝哥在这段一分半钟的语音中说:“托雷斯法官在王雁平认罪的前提下仍然给了她十年的顶格量刑。由此可见,托雷斯法官绝对不是什么善人;王是一个女性,已经跪地求饶了,还得了癌症、还有孩子,托雷斯都不心慈手软、对王毫无怜悯之心、给了个顶格量刑;但凡有一点点机会,她都不会轻易放过老郭。 托雷斯法官还在去年春在法庭文件中明确修理一个身在墙内的螺丝哥。 托雷斯不是什么善人之辈; 王雁平认罪,也绝对不是当时长岛把持的联盟所宣扬的什么英雄。 TMD, 当时我是那么相信联盟成员,也跟着这帮垃圾到处说王是英雄,大概说了有一年之久。大家应该可以看到我以前发的推文。我还有一段时间跟着小羊等垃圾的说辞:要尊重美国法律、尊重法官、尊重托雷斯! 事实证明,托雷斯绝不是善良之辈!
him***·
#291
这种在 CVRA 动议中提出 Brady 证据问题和检方欺诈法院(fraud upon the court)的做法,在程序上对被告是中性的,但在实体上往往对被告是有利的;不过,它不被视为被告方的辩护动议。 以下是精确、客观的法律分析。 一、程序层面:法院如何定性该动议 即便在 CVRA 动议中提出 Brady 违规或欺诈法院,该动议在形式上仍然是: 第三方 / 受害人权利动议,而非 被告方动议, 规则 12 动议, 规则 33 动议, 上诉文件。 因此,在程序上: 法院不会将其视为替被告辩护; 被告不会因此获得新的诉讼地位或权利; 该动议不能替代被告律师自行提出相关主张。 二、实体影响:为何可能对被告有利 尽管程序上属于第三方文件,但你所提及的内容本身通常是对被告有利的。 (一)Brady 问题 如果动议有根据地指称: 检方隐匿有利或用于弹劾的证据; 向法院作出不实陈述; 操纵记录,影响没收、赔偿或量刑, 那么这些问题: 直接涉及正当程序权利; 关系到定罪或量刑的公平性; 属于被告的核心宪法权利。 法院无法将真实的 Brady 违规仅视为“受害人事务”。 (二)欺诈法院(Fraud upon the Court) 关于欺诈法院的指控: 属于结构性问题,不依附于某一方; 动摇的是整个司法程序的完整性; 对被告同样具有直接影响。 一旦指控具有可采性,法院负有独立审查义务。 三、为何不构成对被告的不利影响 提出上述问题并不会对被告造成不利,因为: 动议并未请求加重量刑; 未主张新的损失金额或量刑加重因素; 未提交受害人影响陈述; 未承认任何对辩方不利的事实。 相反,指出检方不当行为,通常: 削弱政府立场; 支持辩方论点; 或至少为辩方保留可供采纳的问题线索。 四、重要限制与注意事项 尽管该动议在实体上可能有利,但存在明确限制: 若被告律师未自行提出或采纳这些问题,法院可能: 仅予以记录; 延后处理; 或在量刑阶段不予实质性救济。 被告不能依赖第三方文件来保存其上诉权利。 因此,其有利效果是间接的,而非替代性的。
ntp***·
#292
我当时转CVRA时,AI是这么说的 二、身份声明及法律依据 申请人最初以 21 U.S.C. §853(n) 身份出现,主张对涉刑事没收资产拥有合法财产权。 然而,由于政府未能承认众多投资者为受害者,且法院对第三方动议持续不作为, 申请人现进一步援引《犯罪受害者权利法》(18 U.S.C. §3771)所保障的权利。 此双重身份并非自我宣称,而源于国会意图:财产权主张人和金融受害者均应享有公平程序,包括 §3771(a) 所规定的“被倾听、被告知、受到公正对待”的权利。 因此,申请人请求法院在认可其 §853(n) 权利的同时,也确认其 CVRA 权利。
him***·
#293
小羊不是说提交cvra动议就是承认自己是受害人吗?AI说如果你的cvra动议说的是检方布雷迪违规,或者司法欺诈,是不能用来做量刑的受害人的
him***·
#294
即使你提交的是cvra动议,也不会作为受害人增加量刑,这就是上面那段话的意思
him***·
#295
你可以用这个来反驳小羊😆
him***·[附件未收录]
#296
https://x.com/Haier918/status/2012578408832581708?s=20
him***·
#300
检方登记的remission那些人不算受害者
him***·
#301
只有在法庭上用cvra发动议的要钱的人才算受害者
him***·
#302
或者检方受害者表格登记的那些人
him***·
#303
只有在法庭上用cvra发动议的要钱的人, 就是之前盖尔代理的6000人,他们引用cvra要钱
him***·
#304
其他的引用cvra但是提布雷迪违规的那些,也不能算受害者
him***·
#305
检方remission登记那些,尤其是写owner的那些人,检方是不能算作受害人的
him***·
#306
但是如果你自己跑到法庭上引用cvra要钱或者要增加量刑,这法庭如果同意了,你就是受害者了
kir***·
#307
我操 那真正受害者就只有盖尔6000人
him***·
#311
不是,那是检方起诉时说的
him***·
#312
我是说最后能给被告量刑时加刑期的受害人
him***·
#313
量刑时的受害人数不是检方说的
him***·
#314
是法院必须确定的受害人数
ntp***·
#315
被回复内容暂不可用
说到人们都关心的点上了
him***·
#316
量刑时确定最后受害人数
him***·
#317
量刑的受害人数包括的就是检方fbi表格登记的那些人,加上去法庭发cvra动议的那些人
kir***·
#318
那螺丝哥对最后受害者的数字又是做出了纠正 因为他指出盖尔合同欺诈
him***·
#320
去法庭发cvra动议的人,也不是所有人都可以用来量刑的
him***·
#321
比如如果你提到检方司法欺诈,布雷迪违规,等等,那法庭估计也不会把你算作量刑时使用的受害人
him***·
#323
就是盖尔那些人,他们引用cvra,去法庭要钱,这些人就可以被当作量刑使用的受害人
him***·
#324
但是因为螺丝哥搅局,还有第三方揭露,现在盖尔已经黄了
him***·
#325
法庭很难把那6000人当作受害人了
kir***·
#326
那受害者是谁😄
kir***·
#327
那就是初始报案的
kir***·
#328
那他妈报案的 老郭说 很多都是共产党的特务
him***·
#329
盖尔在法庭上最后引用的是853n
him***·
#330
但是他之前多次引用cvra
him***·
#333
盖尔那6000人就是联盟准备量刑用的
him***·
#334
但是现在他们的计划几乎失败了
him***·
#337
就是郭的律师说的,受害人在哪里?
him***·
#339
但是之前是有的,就是盖尔的那些人,现在已经被搅黄了
ntp***·
#340
受害人就是共匪特务
him***·
#341
还有126个受害者陈述
ntp***·
#342
那是王雁平案的吗?
him***·
#343
还有去检方fbi表格登记的那些人
him***·
#345
126个受害人陈述是不是联盟组织的?
ntp***·
#346
那会根本没人提第三方,也没人知道
him***·
#348
有些是被阿哲忽悠的
kir***·
#349
✅ 核心结论 在二巡 already 标明检方和 Luc 的操作存在问题的情况下,量刑前受害者或第三方有充分理由要求 脱敏初始受害者名单及支持证据。 法院如果不允许披露,这本身就是 进一步质疑检方可信度的证据。
kir***·
#351
因为那涉及到受害者的钱
him***·
#352
但是即使第三方不要求披露受害者名单,量刑的报告法庭也要披露吧?
him***·
#353
量刑之前法庭必须确认受害者人数
kir***·
#354
检方司法欺诈 检方说的什么鬼话还能信?
him***·
#355
最后量刑的受害者,是法庭要确认的人数
kir***·
#359
检方公布初始受害者名单和现在名单
him***·
#361
如果我是这个案子的法官
him***·
#362
我就在量刑前dismiss算了
him***·
#363
真的,根本无法量刑
ntp***·
#365
律师到现在也没提司法欺诈的事儿
him***·
#367
量刑不是那么简单的
him***·
#369
因为王延平是自己认罪的
him***·
#372
郭如果不认罪,很难量刑
kir***·
#373
但大家可以写一个新的强制令
kir***·
#374
不上传 就去二巡
kir***·[有删节]
#375
[用户 beg***] 你可以写这个
him***·
#376
就受害者人数,就搞不定
kir***·
#378
要求检方公布初始受害者脱敏名单
ntp***·
#379
对,该换个新话题了,别浪费机会
him***·
#381
二巡不会让公布的
ntp***·
#382
啥叫脱敏?脱敏了还有啥用
him***·
#383
现在还没到量刑
him***·
#384
二巡会说,量刑的时候你再来
kir***·[有删节]
#385
[用户 beg***] 因为二巡判瑞恩指控检方司法欺诈 without perjudice 所以检方有义务澄清初始受害者到底有几个 哪几个是fbi 哪几个是找检方登记 在司法欺诈的指控下 检方的行为都应该受到监督
him***·
#386
二巡管不了检方
him***·
#388
二巡只能管法官的程序问题
him***·
#391
我现在越来越觉得
kir***·
#392
因为这个搞不清楚 量刑就被污染
him***·
#393
这个案子量不了刑了
him***·
#394
因为量刑的要求根本不具备
kir***·
#397
量刑前都搞不定
kir***·
#398
就算二巡全部判保留问题 延后
kir***·
#399
那托雷斯还敢下笔?
ntp***·
#400
狗头铡已经抬起来了