郭文贵案讨论 · 第 166 批

［用户 joh***］ 实际上翻案很简单 用这几个民事案子把388order共谋打掉

［用户 him***］ 这就是为什么你昨天这么紧张的原因

［用户 joh***］ 把这些人拉到刑事案 更严重的是共谋那个order

如果张的共谋言行有问题 那么李亚那个就有问题

对的，案子是关于maywind相关公司的，借贷项目

张这块儿，是GTV公平基金退款

夏 魏 张 都有民事案 牵扯刑事案的范围 真正能打掉的是共谋order

［用户 joh***］ 螺丝哥嗅觉很灵 他一开始就认为最有问题的就是388

［用户 joh***］ 你看到现在 没有一个律师愿意提这些民事案

我认为，如果辩方在Dkt. 383中不仅提出代理关系不足，还把GTV和Farm民事案件中与刑事指控完全重合的资金、投资者追偿和相关诉讼证据摆出来，托雷斯法官要批准检方的共谋者陈述申请，就会面临更实质性的证据问题。 但我不会说她就一定不会批准。关键在于：这套材料究竟能否动摇检方证明共谋关系的基础。 1. Dkt. 383实际上打到了法律标准，但没有充分打资金和民事诉讼的交叉点 Dkt. 383的核心是： * 检方必须证明存在共谋； * 必须证明郭文贵和具体陈述人都是共谋成员； * 陈述必须在共谋期间作出，并且是为了推进共谋； * 不能仅仅因为某人是某个组织的负责人，就把他的所有陈述归属于郭文贵。 这些是正确的法律问题。 但是，假设辩方进一步提出： 检方把这些人描述为帮助实施诈骗、管理资金的共谋者，而同一批资金、同一批投资者已经出现在SEC追偿程序和Farm民事追款诉讼中。 这就会产生新的问题：检方对这些人的身份、职责和资金活动的描述，是否完整？ 2. 为什么这会影响托雷斯对共谋者证据的判断？ 看夏启东、Sara Wei和张永兵。 托雷斯在Dkt. 388中接受了检方的论证，认为有足够证据认定这些人属于Farm相关共谋。 她列出的依据包括： * 夏启东负责MOS Farm； * Sara Wei负责Phoenix Farm； * 张永兵是MOS Farm法律组负责人； * 郭文贵选择了这些Farm负责人，他们执行郭的指示； * 夏启东参与Farm Loan协议，Sara参与GTV投资，张永兵参与相关法律活动。 据此，法院认为这些人的部分陈述可以按照801(d)(2)(E)作为共谋者陈述使用。 但假如辩方在Dkt. 383中已经提供： 1. MOS Farm与Phoenix Farm之间的民事诉讼材料； 2. 夏启东、张永兵参与追讨Farm Loan资金的具体文件； 3. Sara Wei作为民事追款对象或相关资金争议当事人的记录； 4. 民事诉讼涉及资金与刑事指控资金的逐笔对应； 5. 实际退款、和解和资金分配记录； 那么托雷斯就不能只看这些人的组织头衔和检方对他们的描述，而需要面对一个更具体的问题： 这些人的相关行为究竟是在执行郭文贵的犯罪计划，还是在另一种独立的法律关系中处理投资者资金争议？或者两种身份同时存在？ 这会影响共谋成员身份、代理关系以及具体陈述是否在推进共谋。 3. 但有一个法律障碍必须正视 民事追款并不自动否定共谋。 一个人完全可能既参与共谋，又在民事诉讼中追讨部分资金。 所以，真正有杀伤力的不是证明他们曾经帮助投资者追款，而是证明： * 他们追讨的资金与检方指控的资金完全重合； * 民事诉讼显示他们拥有独立于郭文贵的利益和职责； * 检方没有完整呈现他们在相关资金中的实际角色； * 某些具体陈述并不是为了推进检方所指控的共谋； * 检方用来证明共谋成员身份的证据，可能遗漏了重要的相反证据。 尤其要注意，801(d)(2)(E)的门槛是优势证据（preponderance of the evidence），不是排除合理怀疑。即使民事证据使检方的叙事复杂化，法院仍可能认为检方满足了这个较低的准入门槛。 ［用户 joh***］ [屏蔽词]律师

［用户 joh***］ 这个案子 司法冲突是他们第一个避讳的东西 tony主权冲突 luc民事案冲突 包括张 魏 共谋证据和他们民事案角色冲突

这个就是，民事追讨的资金，不仅是重合

而应该是说，这部分资金，就是刑事案报案的基础

［用户 joh***］ gtv无罪 我觉得是因为 如果gtv有罪 整个案件都会崩盘

但具体我还是不知道来龙去脉

我就只能想到意见虎 gtv报假案

如果有罪，那么直接在庭上就冲突了

而且gtv有罪的话 其他那些东西 全都会出来

然后顺着gtv把案件打崩 很容易

可能这个案子比想象的简单 到时候他们可能想着 郭上诉 打gtv一些法律点 输了也不会太难看

但是第三方把法庭上所有人全都揍了一遍 估计他们也想不到这个结果

现在是整个司法尊严 司法的专业水平 被我们按在地上摩擦

为了掩盖gtv和300骨干这么点破事 检方托雷斯 彻底[屏蔽词]了

这个借贷的民事诉讼，把他们共谋身份，也要弄没

我唯一搞不懂的就是他们这个局是怎么多方面协调的 尤其是律师那里 这点能做到 也是挺牛逼的

［用户 him***］ say sth

但是他们庭审 共谋 律师 检方 托雷斯 这场司法表演配合的天衣无缝

这点非常奇特

老手，台下十年功，台上十分钟

有可能他们这一套运行很久了 没失手过 但是遇到螺丝哥

还有第三方的不依不饶的精神及Al的出现是他们没想到的

估计AI预演过

他们绝对不相信ai可以让第三方打到这个程度

［用户 kir***］ GTV报案，是魏让问她要钱的投资人，去的

然后墙内，根据魏的资料，抓，逼他们报案

这个是一套系统运转

魏必须卖墙内人，而且要美国这边投资人报案

随后墙内跟着学，把投资者不限于GTv的其他资料，都传上去

［用户 joh***］ 老郭估计也服了 自己精心培养的队伍 一个说话都没有

［用户 spr***］ 再说一遍 青藤如果可以凑齐一亿美金孝敬我 我会在明年一月前收手 过时不候

［用户 _ki***］ ［用户 hah***］ ［用户 may***］ ［用户 mon***］ 你们不是说我为什么还不开始骗钱？ 我这不开始了吗

［用户 him***］ 安小东也可以替青藤破财消灾

老处女应该会发推 说瑞恩敲诈勒索

这是响应群友号召啊

他们觉得我不搞诈骗 很不正常啊

反正这个群的存在，对他们也是好事

不然，主子不会给他们经费

一开始的拱猪 Julia 报案 应该是VOG/GTV占大头

原因一开始是投资没退款 ［用户 kir***］ 其实就是退款的事，被魏丽红利用了，去让投资者报诈骗案

这个还和公平基金退款，有交叉 比较有意思是，郭案里陪审团认为，GTV无罪，因为已经给投资者处理退款了

那么，魏这里的VOG，也是GTV投资，怎么成了诈骗呢

哪里说的

有个问题是，

为什么一帮子人，VOG投资者去诉魏丽红退款

这个我已经忘了

公平基金，是要把所有GTV投资，退回

推上看到过，有一个判决，是要求魏把手里VOG账户的5000万，转回给公平基金

但是她一直拒不执行，虽然每天罚违约金

然后VOG投资者，其实这时候应该是向公平基金，要求退款，而不是继续找魏

魏一直有群，在所谓“处理退款”，其实这个是虚假的，她没资格 只有公平基金可以处理

后来，魏在群里一直说，她手里和VOG里的GTV投资，都汇给了GTV/saraca

接下来就是，她让投资者，不服气就去告

［用户 kir***］ 这类似，把退款这件事，转变成了GTV诈骗 她让美国这边投资者，民事诉讼她个人 当然有不明白的投资者报案，诉讼GTV，还有墙内的报案，也是诉讼GTV

9指是施害人 （检方共谋 ）还美其名曰为了受害人好/帮受害人要钱，还让投资人报案

这个是未来rico它们的基础。

这里，魏是造假 VOG，她没有退款资格 公平基金要求的是，她把VOG剩余的（转GTv/saraca后）都转给公平基金，统一退款 但是她没有，而是自己建群，登记投资人信息 这类似，把投资者信息，又卖了一次

我们在这个案子的态度是，要么跟美国司法一起死，要么把事情查清楚，谁诈骗，谁进去。

魏的VOG群里说法，似乎是，帮忙登记投资信息，然后找sec公平基金，退款 ［用户 beg***］我不太确定

她故意含糊其辞， 互相矛盾。一方面是所有的钱都被冻结她本人没有任何帐号。之后又说钱不能动，要听SEC的。一方面说帮着投资人在SEC要钱。

这是虚假，那个VOG 4700w支票，说明这部分没有给sec公平基金

有些投资人给了她money order, PayPal

有没有人通过微信转账？

印象中，saraka等的gtv款给了sec，然后还交了罚款和利息。但魏那边，就是不交，sec也没有去较真，然后就拖到了刑事案。魏一直拖着不退钱，如果郭这边不被刑事起诉，那么魏那边就要被起诉。共产党要赢，就必须把以魏为代表的演员们的截留，侵占，挪用，欺诈转移，用rico变成郭的责任。

有谁知道秘密翻译组的投资啥情况？ 雅典娜农场的， 有没有被骗的？ 上面的农场主有没有签不起诉协议？

魏也没资格，代理别人，去问sec要钱

魏就是这个意思 而且，她建群，是故意带风向

［用户 reb***］ 更进一步 我们要做的是挟天子令诸侯 把美国司法 法官 检察官打成智障 看看美国司法会不会为了那300个小骗子毁掉自己

她没说代理，她打的是帮忙催

她没资格

时间顺序搞反了 她有资格帮忙催要钱 在这个情况下 是托雷斯没有资格定义她为共谋

［用户 joh***］ 你要么帮忙投资者退钱 帮忙退钱了你就不能定义为共谋 要么你是共谋，前提是你没有帮受害者退钱 共谋言行的人怎么能帮受害者退钱呢？

［用户 kir***］ 你看，魏故意说话矛盾 一会说她那里有钱，一会说要去sec要 还说过，不怕投资者告她

看来这个魏是始作俑者啊

这些，是魏故意说的，要让人，去报案

靠 共谋犯还让受害者报案

哈哈哈哈哈

不仅帮受害者退款 还让受害者报案

这8千人应该就是最早被9指出卖的之后，她又号召留学生 填表。 法治基金 法治社会 政癖 其他投资人 应该都被她出卖了

美国这边，报案的是VOG资金，被告是魏 可能还有GTV 但是墙内配合的，被告可能就是郭本人

还没拿到呢

我这不是响应你们号召诈骗嘛

［用户 _ki***］ 今天不去诈骗 钱明天怎么来呢？

［用户 joh***］ 问题的关键就在共谋那里

［用户 joh***］ 共谋不成立 案子就扯不到郭身上

把388打掉

那么李亚的庭审就会废

李娅与9指的共谋有什么关系？

李娅做假证了

李娅采用了张永兵的共谋言行

问题出在张永兵那句话

什么签字什么什么的

我印象中他们所有检方证人都是一句话： 郭让我干的

这尼玛就是8000肉票

9指让人写遗书的时候是哪个月份？

如果没有魏闷钱的证据，魏的那些谎言恰好是来证明它们是好人，郭是坏人，luc一造假，美国政府一配合，事情就圆了。

9指搞小动作应该是从遗书那时候开始的

所以夏诉魏，魏又和解给了钱 这没法圆

闷钱，是魏的痛点 赢钱，是夏的痛点

夏也帮借贷项目的受害者要钱，怎么还共谋呢

当谁把夏在二巡写成了签不起诉协议的共谋，群里的[删节：成员身份] 不是很激动吗 ？ 还不依不饶的 记不记得？

夏 魏 张 都是有民事案子的证据

［用户 joh***］ 知道为什么检方不起诉他们了吧？

［用户 joh***］ 因为这帮人 根本够不上共谋

［用户 joh***］ 检方一起诉 一cross 完了 暴露了

那就逼他们回刑事案

拉回来，前面的388就是坨💩

［用户 beg***］ 这位已经要求他们全部上庭

https://x.com/dclibertyfarm/status/2116366235302797407?s=46

［用户 beg***］ 每一封信都仔细看了

跑路

［用户 him***］ 我真是奇怪了 你不把螺丝哥的二巡翻案文件拿出来发号施令 天天拿社交媒体的干什么？

这agent编的就是坨💩

爸爸托我转达两件事情：非常感谢世界各地战友们的来信，他都收到并每一封都仔仔细细地看了🙏

这是，和联盟，唱双簧呢

qmay负责郭美小作文

青藤负责来电

一帮人，对台词

她不出来也就算了

不止一次两次，我怀疑她是故意的

我操

故意的 不要命了？

螺丝哥出来了吗

［用户 him***］ 己所不欲 勿施于人 自己不敢聊 要别人聊

瑞恩733说的很清楚 债权人登记是检方横跨三年的司法欺诈 不取消掉干什么？

魏鼓动的GTV报案，原本就是个笑话 好好的公平基金退款，不让人去申请，反而是她登记了8000人

她又不是律师，又没有委托资格，怎么可能是她帮忙联系sec

［用户 him***］ 螺丝哥失踪是被你害的

魏 张 是一个道理

［用户 him***］ 你bao chu 不也没提？ 你为什么不提螺丝哥？

2020年那会儿，魏已经登记了8000人，估计涉及多个农场 还有不少墙内的，转款信息可能都在里面 然后被魏，卖给国宝 国宝找人，报案，被告是郭

［用户 kir***］ 文乐，一直说，是被郭骗 他报案，投资损失，算在郭头上 那个Minran Wu，庭审证人，也一直说，是被郭骗

庭审时候，喜交所还在运营 gclub算不着损失 借贷，是关于利息的，部分借贷，也是被maywind闷 只有VOG/GTV当时，算得上损失，主要还是没退款，和诈骗洗钱，扯不上关系

［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 确实是，只有上庭证人，比如文乐陈薇的表演 配上长岛，魏丽红，木兰，张的不起诉协议 才有rico的网

王的认罪，wire fraud/laundering，是trigger 指不定，当初王的saraca转款，也是故意，留把柄 她不可能不知道，动GTV的投资款，是什么后果

如果这部分证据，关于魏搜集VOG/GTV投资者信息的事，到二巡 魏已经在帮受害者，要退款 检方就不能把魏，继续当诈骗共谋了 魏又有，独立闷借贷投资的证据（长岛和maywind诉讼案）她的共谋身份，垮了

［用户 joh***］ 这就是为什么检方不起诉他们的根本原因

［用户 joh***］ 他们根本不是共谋

那就好办了 闷钱的农场主，都要回来

目前哈恩，是肯定没得跑 有合同，银行流水，钱还没到总部账户，不在庭审

［用户 kir***］ 这也是联盟存在的意义，卡死证据，不让到庭审 几个证人，投资估计都走的是电汇，swift 对敲的，黄牛的，虚拟币的，都不能出现

是的

用豆包模拟的吧

联盟一荣俱荣 一损俱损

9指藏这么深？老郭自己清不清楚

郭是从写遗书那会跟她翻脸的吧

那这sec没退钱到底是魏没给sec钱还是sec给了张而张没退给投资人？

这么一看还真是，灭爆在忽悠韭菜们殉教 https://x.com/rosesong467794/status/2116305671817683082?a=K37LEeB8yTpV7i7BzIo&s=46

让人们都去当螺丝？

https://youtu.be/DtUOsaqo3EQ?si=jbSdT55TOaGkDJ2d

都看了 包括[删节：成员身份]的。现在不便于评价。 😂

VOG/GTV，魏那里，还有5000w，没有给sec sec那里，已经有大概4.1亿，正好和王案没收清单，GTV的部分吻合 起诉书里，GTV涉案 4.87，最后没收只有4.1，这个差额，很可能就是魏手里的VOG部分

［用户 kir***］ ［用户 reb***］ 魏那里500w，不给sec，就是一直拖到刑事案，然后她去当污点证人，再换不起诉覆盖VOG

演变路径就是这个样子。

所有那些损失了钱，被农场主相关人骗了，在未来两个月（1/17/2027年）， 都可以给南区发动议： 要求相关人回答钱在哪里，附上投资证明/通讯/农场公告等等， 南区不回应，上二巡。怎么写，参考以前的court listener 上的文件。 因为目前我发现，墙内投资人被300骨干骗的太多了。尤其是那些在庭上做了假证的， 比如李娅， 戴剑锋 等等

李娅与9指并行， 是条大鱼啊

戴好像是也做了受害者陈述， 对不对？ 他也别想逃

看看给多少时间，从最初的弱智4个到后来的12个 神一般 😂

洞察力

老郭在这个大局里面，难道就一点责任都没有吗？现在看。他在当时是知情的，也没有阻止这些骗局的发生。对吧？大家怎么看？

既然接了招就要奉陪到底，如果硬要从投资收益角度来看，这个局是高风险项目，不能说赢了大家有份，输了就怪发起者。

好久不来问候了小伙伴们！ 万圣节快乐！👻 🎃 😈 另外，刚好齐春宏失联70天了，又是七哥喜欢的数字，大概冥冥中也应证齐一生最终站止于此吧....我希望他服刑完的那天能跟他好好聊聊，我相信此时此刻他的三观已经被再次重塑，我预测他出狱时你们很多人应该已经不再了，但就冲这个插曲，我一定在这坚守给他点起码得温暖，前提是他不径直上吊之类的；天知道他这种被判多少年，一到五年间感觉都有可能，顺便问问，你们真就没个再电话问问他父母的？ 现在他爹妈应该能反馈下了吧，哎

你以为检方真不知道？

［用户 cin***］ 每周固定直播前，到这个群来嘲讽一次螺丝哥，对不对 https://gettr.com/post/p459ifm4d78

这里只捋案子，谁有罪，谁进去

［用户 cin***］ 这位也是农场骨干，没少闷投资款

这部分，不用管 只要公平基金，委托过张的，都可以自诉

魏那里是截胡根本没给联盟，也就没被冻结，张那里的是被冻结然后又退回来的，是吧。那张手里有多少？2700万？

对，魏手里VOG，还有4700w支票，没给sec 张那里不清楚，不知道有多少委托，覆盖多少金额

［用户 ntp***］ GTV在公平基金的退款程序，在郭案里陪审团认为GTV无罪， 而这笔钱，却又在王案的初步没收清单里 那么作为这笔钱的所有权者，就可以自诉，让张来解释，钱在哪里

这里不用理会张的身份，只需要把张，拉回刑事案 张的身份冲突问题，是辩方应该做的事

［用户 ntp***］ 在王案里，或者说初始报案里，很多就是VOG/GTV投资的退款，没有拿到 所以，VOG/GTv投资人，在这个案子的身份，就是CVRA 王案的没收清单，有GTV 4.1亿，按道理，张能拿到的退款，也是从这里出去的 那么，只要有和他签过委托书的，就可以把他拉回刑事案，他要解释钱在哪 同时，王案里，检方必须先裁你这个CVRA，把这部分钱，从GTV没收金额里拿出，再进行最终没收

https://x.com/bnkpolitics/status/2116447762610872540?a=dciupintlfrOsIkvj6k&s=46

［用户 ntp***］ 这是辩方该做的事 张在2020年就代理投资者，也是刑事案的受害者，接收公平基金GTV的退款，那么他在388被检方认定是共谋，就是瞎扯淡

那打他共谋身份无效和打他非法代理欺诈，哪个更有利？

魔女在搞啥？看来她另起炉灶啊

当然打共谋

共谋是388命令 388一塌 很多东西都要推倒重来

打掉一个，还有一群

魏 张 李娅会塌

李娅庭审就会出现问题

都打掉了，那老郭就出来了

是的

毒树之国原则

388里除了点名那几个，还提到了所有农场

农场怎么打

［用户 ntp***］ 为什么检方不起诉共谋 我现在算知道了 因为他们根本不是共谋

农场都在组织给受害者退款

奥

而且还要让他们当检方证人

［用户 joh***］ ［用户 beg***］ maywind 官司是郭让夏起诉魏的吗？