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郭文贵案讨论 · 第 085 批

讨论时间跨度:2026-02-27 ~ 2026-03-02(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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完整讨论发言记录4 / 5
kir***·
#601
如果找朱利安尼呢
kir***·
#602
他认识的上诉律师
ton***·
#604
Josef Mengele 逃亡一生 未被抓的典范
ton***·
#605
逃亡最成功的纳粹军官
kir***·[有删节]
#606
[用户 ton***] 时间窗口很窄
ton***·
#607
1949 抵达阿根廷布宜诺斯艾利斯
kir***·[有删节]
#608
[用户 ton***] 只有十四天 但这也是优势 土匪还来不及出手
ton***·
#609
1960年 逃往巴拉圭
ton***·
#610
最后终老 巴西
ton***·
#611
在南美 隔段时间 换个地方 活完此生还是可以的
ton***·[附件未收录]
#615
用纽约的律师 确实自动被锁死
ton***·
#616
不想混了 才敢与检方和法官硬刚 敷衍下 赶紧结束才是正常心态
kir***·
#617
我明白为什么郭文贵疯狂延期了
kir***·
#618
郭文贵在给联盟的人机会投诚
kir***·
#619
同时等其他相关方提交证据
kir***·
#620
因为现在record去上诉远远不够
ton***·
#621
tony那种猛料 上诉才有意义
ton***·
#622
下周 tony v2 v3 v4
ton***·
#624
二巡该花钱 请自己信任的律师了 打破律师循环
ton***·
#625
这时候家人应该出动了
ton***·
#626
上诉才能脱离 纽约律师圈
ntp***·
#629
反水可能性不大,狗咬狗倒是还有可能
ton***·
#630
哈梅内伊 被灭了
ton***·
#631
七哥开始反攻喽
roy***·[附件未收录]
#635
https://x.com/milesliao88203/status/2027820877115478488?s=46
gun***·
#636
福克斯报道哈梅内伊死了
kir***·[附件未收录]
#639
https://x.com/no3mos/status/2027823963242430929?s=46
kir***·
#641
说明他们造假穿帮了
reb***·
#643
联盟是共谋实体,不因为共谋犯不再位置上了性质就变了,法庭也认定联盟是共谋工具,掌握着共谋工具的人代表受害者。这两项都圆不了。
spr***·
#646
被回复的附件未收录
那为啥上次直播说有人听说七哥需要律师费,卖房给他凑?
reb***·
#648
陪审团定的罪,翻案还是从陪审团看到和听到的是否为真,是否为不合法的证据。美国法庭总体上都非常保守,激进法官还是极少数。本案中,陪审团看到的不合法证据,听证的伪证,在虚假债权不被揭露前,面上是说得圆的。核心还是在虚假债权,虚假债权被揭露,g系列实体是郭的替代自我(省略其它不是人话的名词)就不成立,整个陪审团听到或看到的证言证词全部无效,自然就是无罪释放。布雷迪违规,是陪审团没有看到应当看到对被告有利的证据,看到后会得出不一样的结论。无效辩护,说的也是,在无效辩护的前提下,陪审团看到的证据证言可能严重偏离事实,得重审。这个案件本身就是政治案,但我们面对的现实却是:只能用法律程序去破局。然后被告在被毫无死角的围剿下,只有我们去为被告说两句,呈上一点对被告有利的事实。最终要无罪释放,还是需要去呈现事实。法官一压制,呈现事实的渠道在地区法院就被堵住了,接下来看二巡是个什么角色。
reb***·
#649
不呈现事实,论证不构成法律上的犯罪也行。这个可能真需要高水平律师。
reb***·
#652
不是这么回事。只是程序上不接受新证据。不等于不审查事实,是因为不能接受新证据,导致人们认为不能审查事实。实际上律师论证的东西,法官必须得看,这个过程就是审查事实,比如用法庭文件论证拱卒们的债权为假,法官不能说你不能论证。不审查事实不等于可以忽略事实。程序问题本身实质上就是在说陪审团看到的不是事实。
reb***·
#656
检方自己引入了破产法庭文件,不能说没有record 。另外第三方不是正在干这个事吗,没有record 也是因为你法官压制。
joh***·
#659
直接用那边已经呈现的证据和结论
reb***·
#660
实际上,我都不知道你这并案这个词,是表达什么法律意义。我是说你检方把破产法庭的文件引入了南区卷宗试图欺诈南区法院,被告在上述中可以论证破产法庭里的程序问题以及破产法庭里可以被发现和论证出来的事实。
joh***·
#661
而且有个问题 二巡只管南区刑事案部分 破产案不在南区 二巡能否处理破产案的债权虚假问题?
reb***·
#662
不是管不管破产案,实际上破产案那条线一直上诉,对应的巡回法院也是二巡。
reb***·
#663
美国这个法律的设置,一旦11章破产被政府受托人接管,基本只有被蹂躏的份,上诉面临程序障碍,上诉都最高法,由于最高法不是纠错法院,很难被受理。
reb***·
#665
估计破产法,就是美国庄家故意这么设置,专门收拾不听话的权势人物。
reb***·
#667
你看南区就是要把luc给护着,二巡也在尽力保护。
joh***·
#668
以前说过 主要是Mahwah这个事儿 Luc把破产庭 刑事庭 都拉下水了
reb***·
#669
luc这条线,可能需要最高法,用未经正当程序扣押财产,形成了事实上的征用,来让最高法受理。
joh***·
#670
刑事庭 认 破产庭的rule 11 破产庭 认 刑事庭的Rico 但两个都没有去审理 Luc提供的Mahwah产权证明 是否属实 所以只有郭提到Luc 提到Mahwah 而辩方 检方 法官 都在淡化或忽略
reb***·
#671
您确实在法庭文件里,看到了luc提供的Mahwah的产权属于被告的证明?应该不可能,那个是登记在gclub 名下的。
joh***·
#673
但是刑事案批准了 Luc把Mahwah带到破产案
joh***·
#674
文件里只说道 Luc向刑事案提交了材料 结合FBI抄家时的拍照 证明Nahwah是郭个人财产 这个材料是他造假
reb***·
#675
这些材料,是luc在破产法庭的构建叙事的材料。构建的叙事是:所有g系列是被告的替代自我。mahwah属于gclub,gclub就是或者属于被告,所以mahwah属于被告个人财产。
reb***·
#676
检方说,只要是g系列,就得没收,也是要把这个叙事说圆。
reb***·
#677
投资者的钱,一旦进入g系列,就变成了被告的个人财产,所以,这就是诈骗,g系列实体作为被告的替代自我,就是诈骗洗钱工具。
joh***·
#679
之前分析过 Rico的四个实体 GTV无罪 可以把郭从刑事案Rico中剔除 剩余三个实体 Gclub 农场借贷 喜交所 背后有实际受益人 不能再让郭替代自我
xin***·
#680
今天你们挣了多少钱了
joh***·
#682
那不行 之前分析过 检方若不坚持没收GTV 那拱竹刑事案报案 失去了合理性 GTV还是法治基金的资金来源 王雪冰 是检方污点证人 已经承认洗钱 从而涉及GTV的4亿投资 属于欺诈性质 且庭上指认是郭指挥 换不起诉 GTV无罪 这涉及的4亿 就算不到郭头上了 对量刑影响很大
reb***·
#683
这个,我了解的是,即使报案有问题,一旦过了陪审团,就看核心证据是否依然支持有罪,有些上诉法院会维持有罪判决。
reb***·
#684
所以其它的欺诈可以维持,但那些污点证人成了虚假陈述,可以要求检方抓人追赃款。
joh***·
#685
维持判决 没有问题 那么也是之前讨论的 刑事案Rico不能涉及郭 几个犯罪洗钱实体 要分开起诉受益人和洗钱共谋
kir***·
#687
或者相应的二巡record
kir***·
#688
破产案有 你得把他弄进来
kir***·
#691
像luc那些1335 不弄进来
kir***·
#692
刑事案就当没有
joh***·
#694
郭涉及的几个 实体 替代自我 这个叙事 是通过几个污点证人做实的 比如木兰 王雪冰 陈微 建立的基础 是GTV alleged fraud
joh***·
#695
若GTV innocent 几个实体的替代自我 也不成立 各回各家 各找各妈
reb***·
#696
首先,检方引入破产文件a,不引入b,这构成布雷迪违规,我依然可以引入b来证明检方布雷迪违规,因为你在程序上阻止不了,引入了你就不能忽略,至于是否本身就有权引入还可以讨论,并不绝对。另外南区压制导致没有引入又怎么算。
kir***·
#698
所以如果不是第三方
reb***·
#699
Gtv无罪,会导致其它几个g系列实体是替代自我不成立,这个怎么成立的?您的意思,那些所谓污点证人在gtv上撒谎,可以推定在其它几个实体上也在撒谎,是这个意思吗?那些贱畜应该在庭上没有怎么谈论gtv,如果是这样,那也要看法官怎么处理这个问题,如果法官觉得gtv无罪并不能证明它们在gtv上撒谎,就可以无视这一论证。
reb***·
#700
只是程序多一层,在二巡引入后不在二巡直接审理后结束,需要回到地院走听证或者重审程序。所有的布雷迪违规都需要引入新证据才能证明,如果量刑后无法引入,所有的布雷迪违规的不能被证明。
reb***·[有删节]
#703
如果被告不是[删节:成员身份],应该是想搞宏大叙事闹到最高法,把中共强行拉进来,最高法不是专业受理宏大叙事案件吗!
reb***·
#704
量刑前引入非常重要。但我并不认为量刑后不能引入。如果不能引入,那布雷迪违规就发现不了,那用布雷迪翻案怎么操作的,我很早就跟ai讨论过这个问题,ai给了律师们具体的操作流程,具体是怎样记不得了,我只记得要回到地院走流程。
reb***·
#707
被回复内容暂不可用
早就查过了,每个人跟ai互动的结果可能并不一样。
kir***·
#711
但非常非常严格
kir***·[有删节]
#714
[用户 reb***] 量刑前 必须把资料全都打入案卷
kir***·
#715
老郭为什么无厘头延期
kir***·
#717
就是record需要扩充 这个样子上诉就是牢底坐穿
reb***·
#718
但我不认为延期是被告的意志。在回复初步没收令那个文件,是717还是71几,已经体现出来了。
kir***·
#720
因为record还不够充分
kir***·
#721
我都没敢打赌 还有更牛逼的强制令会出现
reb***·
#722
从我看到的庭审内容来看:陪审团认为其它几个“诈骗计划”有罪的原因可能是,那些贱畜们自己转移投资者的钱然后说是被告指挥这么做,陪审团相信了这个情况。gtv无罪,并不影响这一情况。gtv是直接投资,它们没法这么指控,所以用法治基金来绕了个弯把gtv拉上,但这个地方没有忽悠住陪审团。
joh***·
#724
GTV无罪 不影响刑事案Rico 但可以把郭 踢出去Rico
kir***·
#726
直接盘活意见虎的证词
kir***·
#727
所以 gtv必须无罪
kir***·
#729
不然整个判决都会崩塌
joh***·
#734
这就是ROL的作用 拱竹报案 宣称因为郭 投资GTV损失受害-立案 王雪冰 庭审承认ROL洗钱-GTV的投资款(捐ROL)被转移-欺诈成立同时指认 是郭指挥 木兰 G service 鸟 farm loan 都是指认郭指挥 刑事案实体被Rico 郭是主谋 这是一条线
beg***·
#737
被回复内容暂不可用
您的意思是用法庭文件/事实揭露他们把? 有人在这里截图 断章取义的
chu***·[附件未收录]
#739
https://x.com/baoliaogeming/status/2027953016251548070?s=19
kir***·
#740
我觉得好像青藤 张永兵 可能才发现瑞恩的文件对他们有什么影响
kir***·
#741
现在开始为真不破了
joh***·
#742
A10具体细节 我忘了什么10%股权 但是因为这个交织 几个实体 GTV 喜交所 farm loan Gclub 被Rico
Sap***·[有删节]
#743
很遗憾,用户 [删节:隐私信息] 离开了 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**。希望他一路好走。
reb***·
#744
共谋者陈述里,肯定有夏其动那届诈骗犯在mahwah庄园开会,夏启动说这是被告家族赠送给新中国联邦的,这一段。估计陪审团看到的类似的虚假陈述还有很多。
kir***·
#745
诈骗是诈骗别人的钱然后自己买东西
chu***·[附件未收录]
#746
https://x.com/baoliaogeming/status/2027966655016718567?s=19
beg***·[附件未收录]
#747
https://youtube.com/shorts/OCNZW8igKhs?si=MGhJ6-jITAPTLzmA
beg***·
#748
大家看看这个; 考虑一下目前的法律问题
chu***·[附件未收录]
#749
https://x.com/baoliaogeming/status/2027971717046669479?s=46
Sap***·[有删节]
#750
很遗憾,用户 [删节:隐私信息] 离开了 **郭文贵法庭文件,不禁言不删帖**。希望他一路好走。
kir***·
#751
把联盟农场彻底打崩 老郭就他妈出来了
joh***·
#752
许多农场主 是破产案债权人
joh***·
#753
在刑事案里 他们又是100多份受害者陈述
joh***·
#754
那个英国农场的 文峰? 身份是 债权人 受害者 也算ROL洗钱共谋(有成立公司)
joh***·
#755
通过当检方证人 证实欺诈存在 促成Rico 同时洗白共谋身份 再反咬郭一口
joh***·
#760
钱骡子 钱花到哪儿 装瞎不知道
joh***·
#761
类比 853n B 不知道投资被用于欺诈
reb***·
#763
那些虚假债权人,自己是成年人,要对自己的行为负责,不能说被告“鼓动”,你申报虚假债权,就不负法律责任。
reb***·
#764
包括共谋这一身份,马勒戈壁的你是个成年人,被告叫你吃屎去吃不吃,被告与你没有任何法律上的上下级关系,被告让你犯罪,你就去犯罪,然后犯罪实施者没事,被告却成了罪犯。这个辩护点就是,这不是法律意义上的犯罪。
reb***·
#765
实际上被告并没有让它们犯罪,那是是它们的虚假陈述。
joh***·
#766
辩方有提到 依据惯例 检方根据那几个上庭证人的证词 推导其他几千投资者 都是受害者 因为投资者 没有去做第三方 没有人声明自己的资产所有权
sar***·
#767
就算是鼓动债权人登记,也不能算是什么罪。他说归他说,都是成年人,也完全可以不去操作。那些虚假登记的人一个都不抓,却偏要抓在直播里聊天说笑的人。荒唐至极!
reb***·
#768
现在这批律师,要么是坏,要么是被告没把事情给他们说清楚。确实,如果不像我们这样看了被告几年直播,或者不跟被告仔细交流,短时间根本搞不明白这个案件。
reb***·
#769
我在没有被南区上传的文件里,已经说了保留向拱卒朱莉娅和其它虚假债权人索赔的权利。
joh***·
#770
同样的 作为农场主和经手钱的那些骨干们 没有人去法庭说洗钱的最终走向 庭上看得到的就是 被郭用于个人消费
joh***·
#771
倾风乐 追Japan 的草根 倒是一个好事 可以把ROL流向他的资金去路 查个明白
joh***·
#772
同样的 澳洲被骗的 应该去跟安红
joh***·
#773
拱竹能报案 说是GTV被郭欺诈 Farm loan 项目 合同签字的是鸟 怎么没人起诉他?
ntp***·
#777
布雷迪在南区第三方就多次提到了,二巡瑞恩也提交了733,最近的律师动议也有提到,问题 是法官装瞎
reb***·
#778
证明布雷迪违规,并不是我们认为的那么轻松。现在律师没有准备在南区打这个,我们也还没有直接证明了重大布雷迪违规。目前的突破口,只能用853或者量刑听证把luc拽上南区来听证。我之前的那个论证,加上托雷斯自己都判了,被告在2023年1月23日的直播,是鼓动债权人登记,虚假索赔,妨碍司法,也只能说间接证明了拱卒朱莉娅的债权是假的。
ntp***·
#779
这个视频本身就是布雷迪违规,这个视频导致了后面一系列的结果,但是辩方不说,法庭当空气
reb***·
#780
需要先证明拱卒朱莉娅的债权为假,然后检方知道或者应当知道为假才行。不然,法官可以说拱卒朱莉娅债权是真的,检方隐瞒那段话的前半部分,可以认为是无害错误。
joh***·
#781
那不就行了 现在联盟的名声已经臭大街 郭动议里也点了鸟和王雪冰的名字 有冤报冤 有仇报仇 要找对人 Japan草根 目前瑟瑟发抖
joh***·[有删节]
#782
被回复内容暂不可用
[删节:成员身份]永远是喜国人
ntp***·
#783
问题不是债权真假,是检方断章取义,郭是效仿Luc,如果郭妨碍司法那Luc 也妨碍司法,债权人无论真假都无效,检方在这就是布雷迪违规,往严重里说是欺诈法庭
joh***·
#785
不过显然 检方和青 是一路人
reb***·
#786
我们由于先笃定拱卒们的债权是假的(luc可没有承认它接受拱卒朱莉娅的登记是因为它们投资了g系列)。所以得出了这是严重布雷迪违规欺诈法庭。但对于法官或者其它中立者看来,拱卒们的债权只是有争议,被告质疑债权虚假只是他的一面之词,就算前面那一段不省略,法官也可以选择相信政府受托人而不是相信被告,所以那段隐瞒属于无害错误。特别是在陪审团定罪后,更是要站在有利于政府的视角来审视。
reb***·
#787
隐瞒了被告质疑债权那一段,虽然可以算布雷迪违规,但它们可以认为并不严重。只有隐瞒了重大事实,才算。拱卒们的债权为真,是g系列是被告的替代自我这一叙事的必要条件。拱卒们的债权为假,属于重大事实。
kir***·
#795
量刑后瑞恩去二巡论证
kir***·
#796
南区不可能承认一点
kir***·
#799
其他的什么都不会干