MUBEITECH

roy*** 发言

发言时间:2026-08-25 10:50:34

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

MarkdownJSON在批次中查看位置TGFB
发言原文
Robert一直说的“王跟空气承担连带责任”,现在可以换成一个真正有法律力量的问题 不是: “必须抓第二个boss。” 而是: What precise portion of Wang’s $1.4B and Guo’s $889M judgments represents the same money-laundering property for which both defendants are jointly and severally liable? 因为王488写: 与Guo共同承担的范围取决于Guo最终被进入多少forfeiture judgment; 郭720又反过来把与Wang共同承担的部分嵌进自己的总数。 gov.uscourts.nysd.595325.720.0.pdf 如果不量化共同部分,就很难判断: 谁已经付了多少; 同一property有没有重复satisfaction; 郭从13亿降到8.89亿以后,王那边共同责任范围缩了多少; specific property被没收以后应该同时给谁记credit。 这已经不再只是群里的数学问题。 ⸻ 更重要:Dkt.469自己暴露了“gross inflow ≠ personally obtained” 王律师写得非常直白: Je-controlled companies净流入约$550M; Guo family offices/family约$100M; Wang薪资只是low- to mid-hundreds of thousands。 无论你是否接受王律师的量刑立场,这些数字至少说明: 政府自己的GXZ26可以按recipient/control entity区分钱最后流向谁。 那就自然产生一个问题: 如果王自己明显没有“personally obtained”13亿,为什么488第一项允许把某一大块定义成她personally obtained proceeds,而没有公开分项数字? 同样: 郭家办公室收到约1亿 ≠ 郭本人只能取得1亿, 因为“indirectly obtained/control”还可能扩大范围。 但政府仍然需要证明那条桥。 不能单靠“郭是Boss”自动把Je公司收到的5.5亿变成郭personally obtained。 这恰好和我们前面 RICO/agency/control 那条线汇合了: organizational control ≠ automatically personally obtained proceeds。 这可能是没收阶段非常值得二巡审查的一处。 ⸻ 还有一个对GTV特别重要的新校准。 469明确说: 很多GTV inflows后来已经付给SEC; 另有约 $150M GTV inflows来自Saraca出售自己已有的GTV shares。 这再次说明: GXZ26的“inflow”只是资金流量类别,并不天然等于fraud proceeds。 那么858从13亿里减411m后剩889m,下一步仍然应该问: 889m中的Farm/G Club/HEX gross inflows是否也全部等于郭personally obtained proceeds? 或者: 其中多少实际上只能通过Count 3“property involved in laundering”来维持? 这就是为什么 GXZ26 / Hinton no tracing / ACA commingling 和 858 money judgment 已经完全合流了。 ⸻ 所以这一轮我会把对26-1853最有价值的新问题压成这一句: The forfeiture orders aggregate into a single money judgment two legally distinct categories—proceeds personally obtained by Guo and property involved in money laundering—without separately quantifying either category, even though Second Circuit law requires a defendant-specific acquisition basis for proceeds forfeiture and the joint-and-several laundering component has a different statutory basis.