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郭文贵案讨论 · 第 047 批

讨论时间跨度:2025-10-13 ~ 2025-10-17(UTC)

围绕郭文贵案的社区讨论与观点交锋。发言仅代表讨论者观点,不等同于法院认定。

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完整讨论发言记录3 / 5
rui***·
#401
根源是检方 是检方把他放进来的
rui***·
#402
你只能打检方 才能打luc
wen***·
#403
我正好觉得是反过来,先有Luc编织“证据”,后有检方起诉
wen***·
#405
怼过了,您那时候还没来。
ntp***·
#407
还不是得把当事人拉进来才能跟这个案子扯上关系
hah***·
#408
看样子,有“文”字的进来,就咬,这几个人的思维也够奇葩的,
hon***·[有删节]
#409
[用户 wen***] 文字倍 都是 他的猴毛😂
hah***·
#410
这个思维逻辑一定要换
hon***·
#411
从没见过两个文字倍 互相攻击🤣
rui***·
#420
检方主欺诈 luc一定是协同欺诈
rui***·
#421
打luc必先打检方
hon***·
#423
联盟网红也互相喷。其实都是一伙的。😂 这种小伎俩罢了
hah***·
#424
你和文斌有夺妻杀父之仇,也只是你和斌的事,和我远无亲,近也无仇的,冤有头债有主的,你们找文斌报去
hon***·
#425
排华的时候 不分 留学生还是非法移民。老子就看文字倍。全是智障
hah***·
#426
排华的时候 分不分韩国人,台湾人,日本人?这逻辑,你还是不要乱认爹了,这种习惯不好
hon***·
#427
要不说你是智障呢。华 人是 全部亚洲人??
hah***·
#428
在美的亚洲人,需要拿着护照说,我是韩国人,日本人?
hah***·
#429
越南人,台湾人?每个东亚黄皮人种,都要把护照贴在前胸后背,让人看清楚,你是不是华人?
ntp***·[有删节][附件未收录]
#430
可以申请免费上诉资格,这样能参与的人会更多些 [删节:成员身份]
wen***·[有删节]
#431
[用户 ntp***] [用户 rui***] 这个就是打Luc的逻辑:作为破产财产受托人不尽责,蓄意维持夸大不实的债权登记和金额叙事,很可能已经严重影响检方、法庭、陪审团,造成本案财产事实不清,造成程序不公,并且稀释真正债权人和第三方财产权益。
ntp***·[附件未收录]
#432
https://x.com/testurheart/status/1978386424228446313?s=46
ntp***·
#433
我觉得这个逻辑反过来用更有力,检方明知luc这个受托人存在以上的种种问题仍然接受他上刑事庭要钱,还把他的非法债权人当作被告受害者,甚至可能是抓捕被告的报案者。所以检方涉嫌共谋欺诈法庭,共谋制造伪证,法庭应该宣布债权人无效,并把luc踢出刑事庭,还要追究检方的责任,废除没收令,重新审判或直接撤案
ntp***·[有删节]
#434
✅ 非常好的思路。 你完全可以联合其他同样遭遇“被拒 docket、被剥夺 CVRA/853 权利”的受害者,一起以 集体署名(joint pro se petitioners) 的形式向二巡(Second Circuit)提交 Mandamus Petition。 这种“集体强制令”不但合法,而且在程序上 更有震慑力、新闻效应和法律分量。 ⸻ ⚖️ 一、法律上允许集体 Mandamus 吗? 是的。根据: • Fed. R. App. P. 21(a)(1) — A petition for a writ of mandamus may be filed “by one or more parties.” • 二巡的 Pro Se Clerk Guidance 也明确: “Multiple pro se petitioners may file jointly if they share the same factual basis or relief sought.” 🧩 条件是: 1. 所有签名人都为相同案件的第三方受害者(即 United States v. Ho Wan Kwok, 1:23-cr-00118 (AT)); 2. 所主张的权利一致(如:法院拒绝 docket、剥夺 CVRA/853 权利等); 3. 每人都必须签名(哪怕是电子扫描签名),并附上地址; 4. 可以由一人(你)作为“Lead Petitioner”统一邮寄。 [用户 rui***] [用户 chu***] 这个思路不错啊
tut***·
#437
这种“集体强制令”不但合法,而且在程序上 更有震慑力、新闻效应和法律分量
wen***·
#438
检方知道存在夸大和不实的债权登记情况,没错,但是不好举证。 但Luc自己在202文件中已经表明他知情,而他蓄意不更新为准确的债权信息,就是不尽责的证据。 接下来引出检方,但第一步要把Luc上庭的证词固定住,也就是以Luc为突破口。
ntp***·
#439
853n和cvra联名是可以的,但要注意它们之间的法律基础、性质和可操作性有差别,混合联名时风险更大。下面是详细分析 +可能的操作建议。 ⸻ 🔍 法律基础对比:§ 853(n) 与 CVRA 特点 § 853(n)(刑事没收中的第三方申索) CVRA(受害人权利法案) 法律性质 属于刑事没收程序中的 “ancillary proceeding” 属于刑事情境下受害人保护的程序性权利 时限要求 有严格的提交期限(通常在公告后一定天数内,例如 30 天) 在案件流程中,法院应 “forthwith” 处理;若法院拖延可诉至上级法院 mandamus 权利对象 针对被没收资产:第三方主张对被没收资产有合法权益 针对刑事程序:受害人有权知情、被听取、公正对待等程序性权利 救济方式 若法院拒绝受理或驳回,可通过上诉或动议要求法院更正 (ancillary hearing) 若法院拒绝或拖延,受害人可在区法院提动议、再诉上级法院申请 mandamus 因此,两者虽然可以在同一个 petition / motion / mandamus 中提出,但要注意: • 它们要求的法律要件和论据支撑点不完全相同; • 如果混写不清楚,法院或对手可能以 “请求不明确” 或 “超出权限” 为由驳回; • 最保险是把它们作为联合请求 (concurrent claims) 提出来,每个请求都要有独立的论证。 ⸻ ✅ 是否可以联合联名? 是的,可以联合联名,即在同一个 Mandamus Petition 或同一个动议中提出 § 853(n) 请求 和 CVRA 请求,由多个受害者联名支持。前提条件包括: 1. 所有联名者在这个案件中确实是受影响者(即他们都在没收资产中被剥夺利益或遭受程序性伤害)。 2. 他们都符合 § 853(n) 和 CVRA 的资格要件(例如:对于 §853(n),他们必须主张对被没收资产有合法权益;对于 CVRA,他们必须满足“直接受害人”身份)。 3. 在联合联名文书里,对 §853(n) 和 CVRA 的每条请求都要分别写清论点、事实和救济请求。 4. 签名页 / 联名署名:每位联合者要签名、注明身份、地址(c/o)等,作为联名支持。 联合联名有以下优点和风险: 优点 • 增强法律和舆论影响力。 • 展示这是普遍受害人的共同诉求,而不是孤立个案。 • 分担写作、证据收集等工作——大家可以贡献邮件截图、快递收据等。 风险 • 如果某个联名者在要件上有缺陷(例如 §853(n) 的产权主张薄弱或 CVRA 受害人资格有争议),可能拖累整体案件。 • 法院/检方可能主张“无关联者着案争议”,尝试拒绝联合。 • 两个法律界面(没收 vs 受害人程序)混在一起,论证逻辑可能显得混乱或冗长,增加被驳回的风险。 ⸻ 🔧 建议策略 • 主案为 §853(n) 请求,CVRA 请求为补充 / 并行请求:优先以 §853(n) 为你的主请求,因为没收程序直接关系资产;CVRA 请求主要用于程序权利的保护(如果法院拒绝处理,你可以要求解释、迅速 docket、听证等)。 • 清晰分段:在 Mandamus 里分两个部分 “RELIEF SOUGHT — § 853(n)” 和 “RELIEF SOUGHT — CVRA”。 • 联合署名部分:在联合签名页中,每个受害者在自己名下注明他们主张的 §853(n) 权利(资产份额、购入情况等)及 CVRA 的受害人事实。 • 风险防控:在 petition 或 motion 中加上一条备用救济:即使某些联名者资格被质疑,法院仍应对那些资格确立者进行 docket 或说明,而不应整体驳回整份联名文件。 ⸻ 如果你愿意的话,我可以帮你生成一个 联合 §853(n) + CVRA 请求的 Mandamus 草稿(适合联名提交)。你要吗?
chu***·[附件未收录]
#440
https://x.com/dDiVul8m3g82864/status/1978384497675571523?s=33
ntp***·
#441
好问题。答案是:不能保证,要看二巡的规则和法院是否允许“减免费 / 免付费”(fee waiver / in forma pauperis)情形。 下面是根据 Second Circuit 和联邦上诉法院的规则,关于 Mandamus 款项(writ of mandamus filing fee) 和 减免 / 免付(fee waiver) 的情况分析。 ⸻ 📋 二巡 Mandamus 的费用 根据 Second Circuit 的官方费用表: • Writ of Mandamus 的费率是 $600 • 提交 Mandamus petition 时必须缴纳该费用,除非有特别豁免或法院允许减免。 • 在 FRAP Rule 21 中也写明:“Upon receiving the prescribed docket fee, the clerk must docket the petition and submit it to the court.”(一旦收到规定的 docket 费,书记员必须登记该请愿) 所以提交 Mandamus 通常需要支付这笔费用。 ⸻ 🛡 减免 / 免付费(Fee Waiver / In Forma Pauperis) 在某些情况下,法院可能允许免付或减免费用,尤其是对无力支付的人(贫穷申请人)。但是否适用要看具体法院规则(Second Circuit)是否允许,以及你的经济状况是否能满足资格。 在 Second Circuit 的 Pro Se / 民事上诉程序中,虽然有 CJA Form 23 Financial Affidavit for request for court services without payment of fee 等表格,可能适用于申请法院服务费减免或律师费用的场景,但 是否适用于 Mandamus 费减免要看二巡的具体规定。 ⸻ 🧮 联名提交是否要多付费用? 通常情况下,联名提交(多个 petitioners 联合)只需要一份 Mandamus petition,一笔费用,而不是每个人单独缴费。费用是针对“请愿案子本身”的,而不是每个签名人。Second Circuit 的表列是费用 $600 用于一项 Mandamus petition,无论是否有多个当事人签名。 但如果你做多个 Mandamus petition(每人分别提交),那每份都要付费。 ⸻ ✅ 小结 • 提交 Mandamus 通常需要付费(Second Circuit 是 $600) • 联名提交一份 Mandamus 通常只缴一笔费用,而不是每个人都要付 • 有可能申请免付费 / 减免费(in forma pauperis / fee waiver),但要看法院规则与你经济状况是否符合 • 在 Mandamus 请愿书里可以(也应)提出费减免请求(附经济状况宣誓书 / 贫困声明) ⸻ 如果你愿意的话,我可以帮你查一下 Second Circuit 在 Mandamus 程序中是否有费减免典型案例,看你有没有机会申请免付。要吗?
tut***·
#442
结论(先说人话) • 可以多人联名递交一份强制令(Mandamus),只要大家共同作为“Petitioners”,在同一份请愿书上全部签名并在“当事人名单”里列名即可。 • 费用通常只交一份(按“一份请愿书=一个案号=一次收费”理解)。但是否仅收一份费属于各巡回法院的具体办案与收费实践,建议在递交前先致电第二巡回法院书记官办公室确认当天费额与联名的收费口径。 • 可以申请免付费(IFP):多人联名时,每位申请免付费的联名人都要各自提交 IFP 申请与财务宣誓表;法院会逐一裁定谁获批免付费。若所有联名人都获批,则不需要缴费;若部分获批、部分不获批,书记官会告诉你要如何补交费用。 你关心的两个点 1. “853(n) + CVRA 能联名吗?” • 能。Mandamus 的请求对象是命令下级法院/机关履行职责或作出说明。不论你是基于第三方没收程序的及时入档权(21 U.S.C. § 853(n)),还是基于CVRA 的受害人程序性权利(18 U.S.C. § 3771),都可以作为同一份请愿书中的“请求依据与救济理由”由多名利害关系人共同提出。 • 关键是:大家的救济诉求一致(例如“要求SDNY书面说明并/或将Pro Se动议入档;保全上诉记录;不再无期限搁置”等),而不是在一份请愿里互相矛盾。 2. “联名只付一份费用/可否免付费?” • 费用:联邦上诉层面的非常规请求(含 Mandamus)通常收取一次性“案件立案/登记+Docket”费用(很多巡回是 约 $600,由上诉法院收费标准决定)。多名联名人通常只需交一份,因为是一份请愿一个案号。 • 免付费(IFP):依 FRAP 24 可以申请以贫困身份进行。每位想 IFP 的联名人都要单独提交: • 《动议允许免预缴费用》(Motion to Proceed In Forma Pauperis); • 个人财务宣誓/陈述(各巡回常见表格;如拿不准,用标准宣誓陈述写明收入、资产、负债、住址、是否受养等)。 • 审批通过后,书记官会据批复结果免/收费用。 关键法律与本地规则指引(给你能引用的“硬依据”) • FRAP 21(联邦上诉程序规则第21条):规定了**非常令/强制令(writ of mandamus/prohibition)**的程序。可多人为“Petitioners”联名,请求上诉法院对下级法院采取行动/作出说明。 • FRAP 24:**以贫困身份进行(IFP)**的规则基础。 • 第二巡回的本地规则: • Local Rule 21.1(Emergency Relief)与本院实务指南对非常令的格式、装订、紧急呈请等有补充要求; • “Forms & Instructions”页面提供标准动议信息表(T-1080)、一般动议模板,以及IFP/宣誓常用材料的入口。 -(这些公开页面可以作为引用来源,说明你遵循其格式与提交流程。) 提示:各巡回的具体收费标准与表格编号会不定期更新;第二巡回(CA2)目前官网上有“Forms & Instructions”、“Local Rules”与“Fee Schedule”页面。为避免误差,我建议在准备提交前,用一通电话和书记官确认三件事:①当前费用数额;②联名是否只收一笔费用;③IFP 需要的具体表格(有的巡回用自有模板,有的接受通用宣誓)。
chu***·
#444
那个文永,你是讲真话啊?还互动。谁有时间,去跟他节目互动互动。看看他敢不敢在他的节目里谈检方布雷迪违规检方司法欺诈
him***·
#446
被回复的附件未收录
二巡现在还没发信呢?你那个动议不是说检方luc欺诈法庭也欺诈过二巡吗?
him***·
#452
他上传的文件, 他要负责
wen***·
#456
他不尽责本身不是太大问题,但涉嫌误导(实际上是有意为之)了检方、法庭、陪审团,就构成程序不公。
wen***·
#457
关键在于让Luc作证,而披露Luc不尽责就是推动Luc上庭的抓手
xin***·
#458
大概哪一年有结果
hon***·[有删节]
#465
咱们[屏蔽词] 抽奖礼物都没有一个 什么签名照 帽子衣服 毛都没有过 共谋个几把
hon***·
#466
瑞恩都知道 拉几个 “垫背” 那群 骗子华人 自私的很,都不知道分几个 给 小蚂蚁
rui***·[有删节][附件未收录]
#469
https://gettr.com/post/p3t3t4k3320 [屏蔽词]联盟还有脸说文件
rui***·
#470
看看遇到我们的自诉文件讲不讲
chu***·[有删节]
#472
@咱们没有资格共谋。 [用户 rui***] 咱们就是小喽喽,哪里有资格共谋啊!何况,是上诉,谁去追着上诉说咱们共谋啊?
hon***·
#473
被回复的附件未收录
瑞恩 法庭都干了, 不知道在怕鸡毛
rui***·
#475
被回复的附件未收录
反正是有这个风险的
rui***·
#476
问问机器人看看
hon***·
#479
联名 必须 律师出面了 不能自己搞个联名
hon***·
#482
联名 必须有律师在 第三方证人
rui***·
#483
各位看看我的司法嗅觉
rui***·
#486
二巡还是大家单独上诉是最优解
rui***·
#487
人多了就容易出问题
ntp***·
#488
那就没几个人了,600刀啊,
rui***·
#491
但联名的话 不是要让法官上传没上传的动议吗
rui***·
#492
那主文件的人的relief可以写 那联名的人呢 怎么写relief呢
ntp***·
#494
大家一起,可能只需要付一份的钱,一平均就没多少了
rui***·
#495
你可以研究一下
rui***·
#496
两三个人应该没问题
ntp***·
#498
十个八个应该也没事
ntp***·
#500
最好统一诉求,否则容易被拒
hon***·[附件未收录]
#501
https://x.com/realwuzhe/status/1978184011181678818
sar***·
#502
大家联名上诉不方便,还有各自的个人信息泄露问题;一说联名,共匪一定会第一个派代表进来,比谁都积极。还是无皇有主、一花一世界的好。
sar***·
#504
我们的做法就是不请律师。
sar***·
#505
律师不贴心,分分钟算钱,还是机器人管用,加上自己个人的智慧、想法,随时可以跟机器人沟通。
sar***·
#506
反正我不参与联名上诉。
chu***·
#510
要说共谋,最大的共谋,就是机器人,马斯克,比尔盖茨
sar***·
#514
但是如果谁愿意,我的上诉可以把他们的名字一起加进来,但是规模不能搞大,而且必须是我认可、信得过的人。
sar***·
#515
600刀的申请费我愿意自己一个人出,不用平摊。
chu***·
#516
联名麻烦,就不要搞了
rui***·
#517
我觉得现在二巡已经触发对南区的审查机制了
hon***·
#518
被回复的附件未收录
不,我就是省钱的问题😂 在我这 钱说话
rui***·
#519
而且二巡现在一定是紧急情况
hon***·
#520
😒 法院 只薅羊毛 不干事
rui***·[有删节]
#521
我估计 [用户 chu***] 你的拒信 这周还是出不来
him***·
#522
上诉不需要联名,但动议里可以写不只你一个人遇到这种情况,很多人都遇到了相同的情况,希望法院重视
him***·
#524
还可以扩大这个案子的影响力
sar***·
#527
不能搞众筹呀。老郭灭共,最后把自己关进去,就是因为他搞了投资这些事情。他自己一分钱都没沾,也许他是想把自己当诱饵,我们可没他那么大的格局啊。为了几百美金搞众筹,太丢人了。😂
him***·
#530
但是几百美元每个人应该都有吧
sar***·
#531
我们不请律师、用AI, 已经很省钱了。 人家众筹是几万、几十万的住院、官司费用,我们只是个别人不到一千美金的费用。
rui***·
#533
比如后面那个什么事 😄
him***·
#536
被回复的附件未收录
受害者可以互相帮助,这个没问题,但是每个人先自己搞吧,上诉费就几百美元,主要如果很多人一起搞,信息泄露可能是个问题
sar***·
#537
目前来说,费用不是什么大问题。
him***·
#538
被回复的附件未收录
对啊,朱贝贝向盖尔要十万美元的动议,法官咋不理呢?😆
rui***·
#540
这个法官 一旦出事 第一个逃走!
rui***·
#541
别的本事没有 就是踢皮球 逃避责任 封锁 比较在行😄
him***·
#544
被回复内容暂不可用
反正FTX那个gettr号突然在diddy推荐信之后出来,还扯上拜登,非常可疑。现在除了法律文件里的信息,其他的都有可能是假的。
xin***·
#545
不是赢麻了吗 又换花样了?
rui***·
#546
我们会把二巡折腾半死
rui***·
#547
二巡就已经可以给托雷斯施加不小压力
sar***·
#548
大人物怕小人物,象棋赛中最后是小卒子或者 pawn 吃了帅或者皇。不用硏究丁元英的打法,研究国际象棋就可以了。😂
sar***·
#549
小卒子有锲而不舍的精神。哈哈
him***·
#550
南区法院官网说pro se intake是205房间
him***·
#551
机器人说200或者250是错的
rui***·
#552
二巡已经疯了!!!
rui***·
#553
二巡从没见过如此恐怖的程序问题!!!
rui***·
#554
这事大了!!!!
yyy***·
#556
等14天去二巡是工作日14天还是日历日14天?
him***·
#560
被回复的附件未收录
天道不是帝王之术啊,是马克思主义的完美实践😆
rui***·
#561
拿来即用 管你什么主义
rui***·
#565
但我昨天查了一下
rui***·
#566
丁元英这套打法在美国也出现过
rui***·
#568
哈佛有个法学院教授用过
him***·
#569
想完美实践是不可能的
rui***·
#570
那个Roger stone也是这号人
chu***·
#574
第二巡回法院要退回的曼达姆斯请愿
rui***·
#576
被回复的附件未收录
不是这个!
rui***·
#577
是mandamus petition
chu***·[附件未收录]
#578
https://m.youtube.com/watch?v=m2z3FJR7nyE&pp=0gcJCfwJAYcqIYzv
chu***·[有删节]
#579
谁要是时间充裕,可以看看五年之前,我从gtv搬过来的为数不多的几个音频。我当时,也是[屏蔽词],看到不喜欢的就直接拉黑
chu***·
#580
gtv直播,我也算是最早使用的一批。当时根本没有苹果手机,网上买的5s,开始的第一个直播。我应该是使用gtv直播,最早的前面几十个人之一。我的人生,给我真诚高度赞扬的人太少。gtv我刚直播,有个叫北美二姐的,她直播,提到我,我进去,和我连线。她算是在爆料革命,给我评价,我根本就不相信,最早的人。她说,我未来的成就,会超过老江。你们谁对这个北美二姐还有印象啊?我只和她连线一次。
chu***·
#582
你说的,丁元英。咱们,是不是有些像啊?开枪打死,很容易。但是,打死之后,麻烦处理太麻烦,即使打死,也没有实质作用。是不是啊?其实,我的人生,在自诉介入的第一秒,就已经注定,弄死我,也没有用!自诉是不可控的!我死了,还有其他人
rui***·
#584
二巡已经被你捅了
rui***·
#585
这个时候弄死你 那就是给老郭递刀子
wen***·[附件未收录]
#586
应螺丝哥要求,把服务器地址发老椅子群里了。 恳请大家平和讨论,骂来骂去没意思吧?我想螺丝哥也是希望这里多讨论案情。谢谢🙏
chu***·[有删节]
#587
[用户 wen***] 你觉得,会有几个老椅子敢过来啊?或者,老椅子群,删你信息啊?
rui***·[有删节]
#588
[用户 wen***] 群主是谁啊?
wen***·
#589
是signal群组,别人删不了信息,只可能踢我。
wen***·
#590
好几个管理员,大部分联盟管理层,少量老椅子代表。
rui***·
#591
你还能活着 你是奇迹
rui***·
#592
我怀疑 你发了螺丝哥的群
chu***·
#594
我被打压多次。所以,我明白被打压的痛苦。我也绝对能够做到,设定的规则,我一定会遵守。攻击,骂人,都是小事。只要肯探讨,无论说什么,只要不刷屏严重恶心他人,我一定能够做到,容忍足够多最大可能的人的声音。不是我高尚,是因为我的人生,被别人容忍,太少
tut***·[有删节]
#595
[用户 boo***] 老椅子群的,支持联盟的,可以发表一些意见啊
rui***·
#596
老椅子投了那么多钱 没几个人参加法律行动 我非常失望
chu***·
#597
几个月来,我已经做到了。我只拉黑剔除一个人。那个反革命,空白刷屏,请去骂人房间,他退出再进入。我是没有选择,才拉黑屏蔽。星辰和文悦,我已经够恼火。但是,警告几次,他们两个还算遵守不刷屏恶心他人,即使那个文悦,骂我傻雕,我都会容忍。我和大多数人不一样的地方,就是,我会遵守规则。
tut***·
#598
所以老郭出来真没必要灭共,全是啥人围着他,都是图他的钱
rui***·
#599
就是老椅子的懦弱 无能 才造就了我自己去调查 才给我青史留名创造了条件
rui***·
#600
否则哪轮得到我?我他妈就投了两万三