郭文贵案讨论 · 第 162 批

［用户 him***］ ［用户 may***］ 杀死螺丝哥的头号凶手 我将举报给FBI

［用户 spr***］ 你就是联盟的洗钱代理

https://x.com/libsoftiktok/status/2107589529607778556?s=20

Torres

她和阿刁穿一条裤子的

这就是瞪眼撒谎了 不论眼神还是手势 他也是死士，没有回头路 成不成，都是死，要么被主子灭口，要么被习那边的势力灭 https://x.com/ddivul8m3g82864/status/2107739615457329495?s=46

［用户 kir***］ 很有可能，AVA被灭口了 感觉得到青藤，和罗伊，眼神里有恐惧

谁是[屏蔽词]？

这就是 强颜欢笑 目的是掩饰内心的panic 青藤，罗伊，哭丧脸 佳佳反而在笑 合理吗 https://x.com/ff4hcn/status/2107697845633732827?s=46

靠这太假了

估计出事了

［用户 joh***］ 你看联盟根本不敢说老郭二巡的事情

随便哪个人，用agent分析下二巡的内容 也知道之前几帮人，撒谎了多少

青藤这帮人弄的TD卡，绝对被背后主子骂死，成了案子的关键转折

而且这个事，还是被检方自己，写进822 青自己[屏蔽词]，没明白TD卡被卷进刑事案，对他意味着什么

很简单，DOGE查资金，那么长岛时期，青的收款账户，就会暴露，是刑事案共谋 接着又是青的公司，假用郭的名义，发TD卡，确实是检方说的继续诈骗 MDC探访记录可查，一出来，刑事案共谋，造假司法系统的记录，背后主子估计都不愿意扛

这个视频，重点看他的双手一直在动，不停变换位置 他的表情，可能还会主动去掩饰 但是手势，是sub-conscious，类似muscle memory，骗不了人的

［用户 him***］ [删节：成员身份]，就是被 ［用户 hah***］ 的留言，出卖的 [删节：成员身份]，但是下面文悦被逼急了说的话，默认了这个事实

［用户 kir***］ ［用户 may***］ [删节：成员身份]一直强调的是，螺丝哥是首领，其实真正意思是，螺丝哥代表这个群 ［用户 him***］ [删节：成员身份]，前群主，一直要是这个群的代理权，控制权 螺丝哥进去，死活无所谓，但 ［用户 him***］ 是一定要吃这个人血馒头

因为[删节：成员身份]在这个群的价值就是螺丝哥

所以， 之前的 ［用户 him***］ 应该是另外一个人 [删节：隐私信息]，帮螺丝哥上pro se

哈哈哈哈哈

目的是，试水 螺丝哥闹出动静， ［用户 him***］ 这个号，[删节：成员身份]，开始接手 [删节：隐私信息] 目的是pua螺丝哥，弄进去，然后摘自诉的🍑

［用户 spr***］ 还有 Bao Chu，是[删节：成员身份]的棋子，在二巡叠853n，不影响检方没收

推上的[删节：成员身份]， 保853n骂CVRA，这是维护没收 保盖尔和喜交所，这是维护853n

以为上个二巡就能号召动人

号召是为了第三梯队 [删节：成员身份]，是要和屁酱配合的

以二巡令韭菜

［用户 joh***］ 这招想法是好的 但是是有条件的，你必须在只有你一个二巡的时候才能办成

并且没有任何人司法上比你牛逼的时候

二位大妈，就是莫名自信力爆棚

头铁，一人刚三

屁酱就是看到这张图把你扫地出门

屁酱被你拖下水变成犯罪分子 ［用户 hah***］

这个完整截图留着 ［用户 hah***］ 你的联盟，你的喜国，出了内鬼，这个内鬼，就是 ［用户 may***］ [删节：成员身份]，就是喜国和自诉群的联系 [删节：成员身份]自己说的，他生是喜国人，死是喜国鬼，但是也做了自诉，又想上二巡，同时又反青藤，不是正好嘛🤣 🤣 🤣

螺丝哥出来了吗

［用户 him***］ 安小东Anthon团队，负责发推的，估计跑路了 文字写出来，不带审核的，完全是应付了事，混每日KPI https://x.com/anxiaodong777/status/2107939176629105044?s=46

［用户 kir***］ 现在的qmay，就是抢了第三梯队的生意

哈哈

又被扣逼霉抢

原本这个活，是屁酱第三梯队干，赶走青藤，装着骂长岛青藤，堆人设，然后一边骂习一边舔，当墙头草，这样可以进退自如 对内割韭菜，向背后主子要经费，对外还能继续利用喜国和郭，当筹码与习谈

［用户 him***］ 安小东天天发推骂谁，骂什么内容，都是你内心的reflection，暴露intention。即使你训练的agent，也抹不掉这个trace。

这就是明显的，两头踩 先舔一波习，看对方反应，谈投诚待遇 然后再踩一波，提醒一下，筹码是喜国和郭，再和原来背后的主子谈条件，要加钱 这原本是屁酱的活啊🤣 🤣 🤣 ［用户 him***］ https://x.com/q_may_007/status/2107886585425367072?s=46

哈哈哈哈哈哈哈哈

你不也被骗了？

被骗 是致富的开端

胡扯

你投了几百万

［用户 _ki***］ 面对自我

有的人害怕就是笑，控制不住的那种

https://x.com/Qiqi7877/status/2108155037369454761?s=20

［用户 roy***］ 有空能不能用agent跑一下，长岛在成为刑事案（包括农场借贷farm loan）未起诉共谋后，未向投资farm loan的委托人披露，而是继续代理向maywind索要800w的fsrm loan投资，是不是重大利益冲突 同理，张永兵在成为刑事案（包括GTV，而且在王案被定罪）未起诉共谋后，未向GTV公平基金退款的委托人披露，而是继续代理，接收退款，这是不是重大利益冲突 然后是魏丽红，因为farm loan被定罪，那么魏与长岛和解的800w，也属于涉案资金，她和解，表明maywind侵吞这部分钱，与庭审证词描述的，进入maywind的farm loan，都汇到了ACA cspital，为郭家族所用，叙事冲突 三个人，都有做假证，对刑事案的量刑，涉案资金总额，被告个人金钱判决，都有影响 不起诉协议，是不是无效？

就和我给检方 托雷斯社的局一样

南区法院被一个渣男用操学打爆了

［用户 sar***］ 现在火要烧到二巡后院了🤣

大家可以学一下 操学

可以问问

唐平也能扒，重点是25年她接受法治基金的30w，汇款签字人好像是长岛，那时候他在刑事案的身份，也有利益冲突 这个被luc在破产案里追

是不是就是孔子学院拉二胡的？

澳洲安红的农场，怕也要反水 似乎不是青联盟一路人 长岛和青联盟，彻底沦为背锅侠了 https://x.com/fengyunshe/status/2107263776516984938?s=46

［用户 kir***］ 估计长岛那届的张永兵 木兰 九指妖 英国大卫，到青联盟的骨干，都会被卖掉 反习，搅合郭案，做伪证，都是前两届人干的，喜国要和他们切割

有很多，我弄了发文本

［用户 ntp***］ 关于张永兵，合同有没有写这些？

我觉得二巡律师现在也都是用AI来看文件，不可能一个个文件自己去看，AI走一圈，问题都会发现

［用户 beg***］ 关于长岛的

**找到了 ECF803-1 的36页资金汇总图，下一步需要的银行证据编号也已定位。** 但目前仍未完成813.6万美元与刑事金额的逐笔对应。 这份图表有三个关键点： | 位置 | 图表内容 | 对这次核查的意义 | |---|---|---| | 第2页 | Farms 总额标为 **1.10亿美元** | 不能把它与进入 ACA 的7,700万美元混为一谈 | | 第8页 | Farms→ACA 为 **7,700万美元**，另列“其他入款”；标题为“部分资金流” | 这不是声称覆盖全部 Maywind 资金的完整账本 | | 第36页 | 列出第8—12页使用的银行证据编号 | 可以据此向底层流水追查，而非仅比较两张汇总图 | 这些内容来自[ECF803-1资金图表原件镜像](https://nfsc.press/wp-content/uploads/2024/08/803-1.pdf)。其可搜索文字未找到 Maywind、Aeon 或 G-Service；**这只能说明图表没有直接给出我们要的对应关系，不能证明底层计算遗漏了它们。** 另一个必须正面处理的问题是：**钱最后去了别人那里，不足以单独证明郭从未取得或控制过它。** 检方在 ECF803 第7页明确主张，即使只是暂时控制，也可能支持没收；这是控方提出的法律论证，需要结合具体适用的没收条款和证据审查。[ECF803](https://nfsc.press/wp-content/uploads/2024/08/803.pdf) 因此，你的线索现在应拆成三个可检验的问题： - **计算问题：** 813.6万美元对应的原始款项，是否计入 Farms 总额？是否重复计入其他项目？ - **控制问题：** 若计入，证明郭取得或控制这些具体款项的证据是什么？不能只看最后收款人。 - **回收问题：** 民事追回后，款项付给了谁？这对损失、没收计算或判决抵偿分别有什么影响？ 目前最准确的研究结论是：**已经找到核对入口，尚未证明重复计算或错误归属。** 缺口是第36页所列银行证据，以及 MOS 两笔回收对应的原始汇款日期、账户和交易记录。没有这些，直接从8.89亿美元减去813.6万美元，会把尚未证实的重叠当成事实。

**又找到一条更接近“追回款是否真正返还投资人”的线索，但它目前是当事人的书面指控，还不是法院认定。** 破产案 **22-50073，Dkt.5230，2026年4月7日提交，第18页**，Fanggui Zhu 主张：Maywind 资金经 G-Service 转给 MOS 后，包括其本人在内的部分 Maywind 投资人，在另一场分配程序中被以“资金已耗尽”“超过期限”为由排除。文件具体指向： **Maricopa County，CV2024-008429，Filing ID 21604891，第14页。** 这提供了可以继续核对的案号和文件编号；我尚未取得该分配报告，不能确认排除理由、涉及金额，或它与813.6万美元的具体关系。[Dkt.5230原件](https://document.epiq11.com/document/getdocumentbycode?docId=4569007&projectCode=HTT&source=DM) 它使你的疑点变得更具体：**如果 MOS 以某投资人的债权取得回收款，而该投资人随后又因“这部分资金已经分配”无法直接追偿，就必须核对 MOS 是否对其负有结算、分配或说明义务。** 这是待验证的分析路径，不能先认定发生侵占。 另外，两笔回收的时间需要分别处理： | 回收款 | 民事裁定记载的时间 | |---|---| | G-Service：350.8872万美元 | 2023年11月7日付款 | | Aeon：463.041658万美元 | 伊利诺伊州法院于2024年2月13日命令付款 | 两者都早于郭案2024年6月相关庭审，但**仅凭时间先后，不能证明检方知道具体回收情况，也不能证明某位证人故意隐瞒**。[民事裁定，第4—5页](https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497/pdf/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497-21.pdf) 现在需要补齐的证据已经明确： - **债权转让或委托协议：** MOS取得的是完整债权，还是代投资人追款的权限？ - **回收款分配账目：** 谁的本金形成了回收请求，谁最终收到多少钱？ - **上述分配报告：** 是否确实因为先前向MOS付款而排除了同一批投资人？ - **披露记录：** 夏其东、张永兵向有关客户说明过哪些自身利益或责任风险？ **这条线目前更直接支持调查代理、债权和退款分配问题。** 要进一步影响郭的定罪或金额，仍须把同一投资人、同一笔钱、具体庭审陈述及刑事计算条目连接起来；目前还没有证据完成这一步。

Arizona的法官在法庭文件中说，他代表MOS /他自己要的钱

他拒绝提供投资人名单

**对，你指出的这点有明确原文支持。我前面把“代投资人追款”作为分析主线，不够准确，应当纠正。** 亚利桑那案 **Dkt.157，第11页脚注13**，法官明确写道： > “Plaintiff may not recover for other unidentified investors, it may only recover for itself.” 意思是：**原告不能为其他身份不明的投资人追偿，只能为自身追偿。** 这里的原告是 **Mountains of Spices LLC（MOS）**，“自身”指MOS公司，不能直接等同于夏其东个人。[法院裁定原文](https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497/pdf/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497-21.pdf#page=11) 同一脚注还有两个重要细节： - MOS称其在其他法院追讨“成员”的资金；法官指出，MOS此前为证明管辖权称自己只有一个成员，因此这些“成员”是谁并不清楚。 - MOS只证明向Maywind转了 **455万美元**，却在其他法院收回超过800万美元，法官明确质疑是否已经重复受偿。法院最终认定本案判决已经清偿，禁止未经许可继续追收。[同一裁定，第11、13页](https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497/pdf/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497-21.pdf#page=11) **所以，准确的问题应当改成：MOS在本案以自己的损失索赔，在其他程序又以什么权利依据取得超出455万美元的回收款？** 这比笼统说“夏代表投资人拿回钱却不分配”更符合现有裁定。但这份裁定也没有认定全部回收款属于夏个人，或裁定其他法院的回收违法；那仍要查另外两案的请求和付款依据。

这个我在二巡有保存记录 - 打了alter ego； 但是真正疼的点 没说出来。10/15 后后， 看我扒他们的皮 😂

这是检方和长岛的问题 最后一条，影响案子的涉案金额，个人金钱判决

截图中对方说“这是检方和长岛的问题”，是在强调：刑事金额怎么算，应追问检方；MOS凭什么收款、收款后如何处理，应追问夏其东及MOS。 这个调查方向合理，但三项问题的责任主体要分开： - 是否计入Farms总额、是否重复计算： 核查检方计算表及底层银行证据。 - 郭是否取得或控制这些钱： 核查检方据以归责于郭的具体证据，不能仅凭钱经过某个实体就下结论。 - 追回款付给谁、依据什么权利领取： 核查MOS、付款实体及相关法院的记录。是否还须向个人投资人分配，要看合同和债权关系。 截图没有增加新证据，但指出了我们应当向哪一方的材料追查。 我此前列这三个问题，是审查方向，不是已经证明检方算错或夏其东侵占。接下来应把 MOS向法院说明收款依据的文件，与检方把同笔资金归入郭责任金额的文件对照；两边若存在实质矛盾，才是能提交给律师评估的具体问题

老郭法庭文件834 或者是822 是不是说外面有100 million 没被收缴？ 在9指 夏 Kyle Bass 等手里？ 如果说夏 9千万这个数 - 上面提到的， 再加上其他的 是不是就对上了？

………… 另外一个有意思的事， 前attorney general Bill Barr, 与 Pompeo 在Texas 成立了一个律师事务所。 Bass 也在Texas。 Bill Barr Pompeo 都是深层政府的

明白，**“九指”是魏丽红**，我按这个身份核对。 **目前没有在833、834中找到“另有1亿美元未收缴，留在魏丽红、夏其东和Kyle Bass手里”的对应表述。** 找到的是几个不同口径的数字，暂时不能相加核账。 | 数字 | 文件实际说什么 | |---|---| | **1亿美元** | 833叙述2020年转入Hayman的原始投资，并称后来亏损约3,000万美元、相关剩余资金经SEC和解返还。这不是“现仍持有1亿美元”的余额说明。 | | **9,500万美元** | 834中，辩方主张部分G Club付款使用HDO/HCN，可能与Himalaya Exchange入款重复计算。这是重复计算异议，不是未收缴资产清单。 | 两份分别是**检方量刑意见和辩方回复**，上述论述不能都当成法院认定。[833，PDF第10—12页](https://nfsc.press/wp-content/uploads/2024/08/833.pdf#page=10)、[834，PDF第11页](https://nfsc.press/wp-content/uploads/2024/08/834.pdf#page=11) **“夏9,000万美元”这一步尤其需要纠正。** 亚利桑那裁定所述，是MOS起诉材料声称 **Maywind和Sara累计收到约4,400万至9,000万美元**，不是法院认定夏其东持有9,000万美元。这还是缺席判决背景下转述的诉状内容。[Dkt.84，第2页](https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497/pdf/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497-7.pdf#page=2) 因此，**9,000万减去813.6万，再加其他金额，即使接近1亿，也不能证明“对上了”**：前者是所称累计入款，813.6万是后来回收款，Hayman的1亿是另一项原始投资。必须先排除同笔资金在不同账户间转移造成的重叠。 关于Barr、Pompeo，查到的官方资料也需要修正： - Torridon Law由 **William Barr和Ted Ullyot**创办； - Pompeo于 **2025年6月12日加入，身份是Of Counsel**； - 官方资料指向 **Washington, D.C.**，并不支持“Barr和Pompeo在Texas共同创办律所”的说法。[律所创办人说明](https://www.thetorridongroup.com/consulting/news/torridon-law-pllc-announces-major-expansions)、[Pompeo加入公告](https://www.thetorridongroup.com/consulting/news/former-secretary-of-state-and-cia-director-mike-pompeo-joins-torridon-law-and-torridon-group) 我没有查到这家律所与上述回收款之间的代理或资金联系。“深层政府”这一政治判断，也不能代替具体的委托协议、付款记录或案卷证据。

MOS代表自身公司，汇给maywind是455万，这是MOS农场的所有权，maywind已经返还 同时MOS代理其他汇给maywind其他农场的farm loan投资，诉讼魏，这部分有400w，但G service和 Aeon，退给了MOS公司一共813w 长岛一共收到 1268w 问题是，455+400 这都是farm loan投资，在刑事案已经被定罪 这部分钱，第一，有没有算进farm loan涉案金额？第二，有没有算入个人金钱判决？第三，有和解与资金返还，意思就是上述三个公司，承认收到了farm laon资金，并没有汇入aca capital，那么这部分损失，应该谁担责？ ［用户 roy***］

**Barr与Pompeo确实在同一家律所，但“在Texas共同创办”与目前查到的资料不符。** Torridon Law由 **Bill Barr和Ted Ullyot**创办；Pompeo于2025年6月加入，担任 **Of Counsel（顾问律师）**。官方资料列的是华盛顿特区。[创办人公告](https://www.thetorridongroup.com/consulting/news/torridon-law-pllc-announces-major-expansions)、[Pompeo加入公告](https://www.thetorridongroup.com/consulting/news/former-secretary-of-state-and-cia-director-mike-pompeo-joins-torridon-law-and-torridon-group) 你关注的是：**这些人的政府背景、人脉与Bass之间，是否存在影响郭案的具体关系。** 这可以作为调查问题，但“深层政府”是政治标签，不能当成已经证实的组织关系；同在一个州也不足以建立关联。 对郭案真正有用的连接证据，会是 **Torridon是否代理Bass或Hayman、是否收取相关费用，以及是否参与郭案、SEC和解或资金处置**。目前我没有查到这些连接，不能据此推断他们共同操控案件或保护涉案资金。

我说的深层政府那部分 完全是阴谋论😂 不会在法庭文件中的

夏收到多少 不重要！ 重要的是 这件事说明了几个问题 1）9指、夏 有权出庭代表MOS/收款的公司 - alter ego 不成立 2） 检方呢？ 为什么投资人的借款待遇不同？ 为什么不没收？ 有没有给郭定罪？

你这条论点最有力的表达应当是： 如果检方把这些具体款项计入郭取得或控制的犯罪所得，就应核对：支持这一归责的证据，如何与MOS独立索赔、收款和处分资金的记录相容。

3） 未起诉共谋， 与检方的协议 是什么？ 用投资人的钱 收买吗？

**你问的是：检方是否以“不起诉、允许保留投资人的钱”为交换，取得对郭不利的配合。这是需要查协议和披露记录的具体问题，但目前没有证据证明存在这种交易。** 首先，**“未起诉共谋者”不等于“已经与检方签了协议”**。可能有不起诉协议、合作协议或豁免，也可能尚未起诉而没有协议。我们目前仍未取得夏其东、魏丽红、张永兵各自的协议原文，不能确定条款，更不能确定存在“不追缴资金”的承诺。 其次，**不予起诉与允许保留资金是两回事**。不起诉安排可以要求如实合作，也可能附带退还、没收财产等条件；必须逐人查看覆盖哪些行为、哪些财产，以及违反条件的后果。司法部政策要求记录此类安排，并处理相关披露义务。[司法部《联邦起诉原则》](https://www.justice.gov/jm/jm-9-27000-principles-federal-prosecution) 如果确有“保留款项换取配合”的安排，最重要的核查是： - **钱是否属于投资人或可没收财产？** - **检方是否承诺不追缴，还是仅仅尚未追缴？** - **受益人提供了什么证言或证据？** - **有关利益是否向辩方披露？** **若政府证人获得了影响可信度的利益或不起诉承诺，隐瞒这些安排可能产生Giglio问题。** 但是否足以撤销定罪，还要审查重要性；合法的如实合作安排也不能直接称为“收买伪证”。[最高法院Giglio判决](https://www.law.cornell.edu/supremecourt/text/405/150) 这次还找到一个新线索：**ECF871第11—12页的第三方申请，已经提出“不起诉安排与未追回投资款”的相似质疑。** 但这是申请人的指控，不是协议原件或法院认定，不能反过来当成指控属实的证明。[ECF871文字镜像](https://mubeitech.com/en/court/court_sdny_871_0) 因此，现在应当追查的是：**有没有书面或口头的财产利益承诺、是否披露，以及它是否影响了用于定罪或计算金额的证据。** “没有起诉＋钱没有追回”足以提出疑问，尚不足以证明检方用投资人的钱收买了谁。

［用户 roy***］ 我问的，可能和 ［用户 beg***］ 有重复 简单说就是 farm loan MOS的455w+其他授权给MOS代理的400w 最终走向是在长岛那里

这张截图补充了关键意思：**你关注的是资金最后到了夏其东控制的MOS，而不是仅仅比较数字。** 按截图提出的说法，两组钱是： **MOS自身借款455万美元＋其他人授权MOS追讨的约400万美元 → 回收款进入MOS → 是否向对应投资人分配？** 目前法院记录确认MOS收到813.63万美元；**“全部由夏个人取得”“其他投资人没有收到分配”仍需银行及分配账目证明**。公司收款与个人占有要区分。 这条线真正要追的是：**MOS以什么资格收取每部分款项、夏有何处分权限，以及款项后来去了哪里。** 如果MOS受托收款却未按约分配，可能形成独立的责任问题；若这些同笔资金又被归入郭取得或控制的金额，就需要对照检方证据，检验归责是否一致。

对的，就是归责的问题 MOS收到farm loan的退款813w，可是夏却发推说，资金仍然被冻结 这个独立责任，是刑事责任，因为farm loan已经被定罪量刑，不是简单的民事 那么长岛，当然要被拉回这个刑事案，成为独立被告

还有一个问题： 检方说借款是g enterprise 犯罪集团的一部分没收范围， 那么9指有什么权利在民事案件中和解？

**魏丽红可以就自己的民事责任达成和解，但她不能凭私人和解处分美国政府的没收权，也不能替其他投资人放弃权利。** 所以，“有权和解”与“有权把这笔钱转给MOS”是两个问题。 如果**同一笔款项确实属于依法应没收的财产**，RICO没收法规定政府的权利可追溯至产生没收依据的犯罪行为发生时；后来转给第三人，也可能仍被追缴，同时须审查第三人的优先权或善意购买等保护。**没有冻结命令，不等于资金当然可以合法自由处分。** 我上一条过于聚焦冻结命令，这一点需要补充。[18 U.S.C. §1963(c)、(l)](https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/1963) 不过，我们已经查到的亚利桑那记录需要准确表述：**明确记载的和解是MOS与Qisheng Chen之间；对魏丽红则是缺席判决，后来因G-Service、Aeon回收款而被认定已清偿。** 目前还没有证实“魏丽红签订和解，把813.6万美元交给MOS”。[Dkt.134，第1、3页](https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497/pdf/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497-16.pdf)、[Dkt.157，第10—13页](https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497/pdf/USCOURTS-azd-2_21-cv-01497-21.pdf) **你提出的核心质疑是成立的调查方向：如果检方将这些具体款项归入G Enterprise的可没收财产，为何又允许其通过民事程序支付给MOS？** 要回答它，应查付款命令、具体资金追踪、政府是否参与或同意，以及MOS主张的第三方权利。民事裁定认定魏的债务已清偿，**本身没有解决政府是否仍可没收这些钱的问题**；同样，检方把Farm Loan列入犯罪集团叙事，也没有自动证明每笔相关款项都可没收。

意思就是，即使转给了长岛，这笔钱也要被收缴 但是目前，没收清单没有

总结一下： 就是一切都是未知， 对不对？

**不是“一切未知”，而是已有事实与关键缺口要分开。** 我前面的回答没有把这一点讲得足够集中。 已经确定：MOS收回约813.6万美元；亚利桑那法院据此认定455万美元判决已清偿，并质疑超额回收依据。郭也已因Farm Loan相关罪名被定罪。 截图中“即使转给长岛，这笔钱也要收缴”则仍是**有条件的结论**：必须证明这笔具体财产符合没收条件，并处理第三方权利。不能只凭它与Farm Loan有关就断定必然没收。 **真正尚未查清的是：这813.6万美元是否被纳入郭的刑事金额计算、检方是否对它主张没收，以及若未追缴，依据是什么。** “目前没收清单没有”也需要核对具体清单及附件。即使确实未列入，它能证明的是**未在该清单中列明**，不能单独证明资金合法、政府放弃追缴，或存在保护交易。 因此，这条质疑可以明确提出：**同笔资金若被计入郭的犯罪所得，却在MOS处未被追缴，两种处理是否有一致的事实和法律依据？** 这不是空泛的未知；它已经指向需要核对的具体文件。

但是这些钱都是投资人的， 9指有权 随意分发 和解吗？

［用户 beg***］ 对的，我可能和你说的，重点有些不同 这笔钱归属明确，没有算清前，检方不能没收

**截图里两个人提出的疑问都有价值，但“投资人的钱”与“没有查清就不能没收”，都需要更准确地表述。** **魏丽红是否有权和解、分配，取决于她处分的是什么权利。** 她可以处理自己的民事责任；代表公司则要有授权。如果款项属于受托保管的投资人资金，她不能任意处分。但普通借款也可能使出借人取得还款债权，而非继续拥有账户中的每一美元——具体要看合同、适用法律和资金安排，不能仅凭“原来是投资人汇的钱”决定所有权。 **检方也不能只凭“G Enterprise”标签就没收；但权属有争议并不必然阻止先扣押或进入初步没收程序。** Rule 32.2要求法院先判断具体财产与犯罪的关联，第三方权利通常随后在附属程序中审查，再据此调整最终没收令。[Rule 32.2(b)、(c)](https://www.law.cornell.edu/rules/frcrmp/rule_32.2) 所以，双方观点可以合成一个更有力的问题： > **这笔钱的法律权属是什么？魏、MOS依据什么权限处分？检方依据什么证据追缴，或为何未追缴？同类投资款的处理差异是否有可核实的依据？** “魏不能随意分配”不自动意味着“政府必然有权没收”；“政府尚未没收”也不自动意味着“魏有权分配”。**目前最关键的材料仍是借款／委托协议、付款命令、资金流水，以及覆盖同笔款项的没收文件。**

这813w不解决，郭案最终没收难产

同理，张那里的GTV公平基金退款，不解决，王案的最终没收难产

不清楚这里面的借款协议等事项

这两件事，不是说检方为什么不没收那些人手里的钱 而是要让检方先解决相关的CVRA，再谈最终没收的事

这部分证据，二巡都已经有 长岛的借款合同，委托追缴合同，长岛的推文，庭审文件里的co-conspirator 张永兵的授权合同，庭审文件里的 co-conspirator

被闷的钱，检方如果不说明去向，有没有加入案件的资金总数，算入个人金钱判决，那么别想谈最终没收的事

或者，检方还有一个更简单的办法， ［用户 beg***］ ［用户 roy***］ 在这个刑事案框架里，针对这两部分资金，对这二人单独起诉，单独追责 也不用管有没有协议，是口头还是书面，包含哪些内容，哪些不收缴账户，一旦单独起诉，这些都自动失效了

关于张的，这个授权文书，在他成为刑事案co-conspirator后，授权就无效了 因为退款是GTV投资，本就是刑事案涉案资金 而共谋，已经没有资格，继续代理受害者（投资者），在另外的民事诉讼程序，收款 Anna的这笔损失，独立担责的是张，因为他没有披露共谋身份 因为张已经没有委托资格了，那么后续的什么信托账户，走流程退款，都是废话，不用再按照合同，排队，等退款，给佣金。已经被退款的，还可以向张索要佣金，因为是他违约在先

政府的主张是：投资款和会员费的流入即郭的可没收权益，托雷斯在858里予以确认，而mos和maywind里的农场借贷资金，理所当然已经被政府主张了没收并被法院确认，但没收清单里没有。所以已经不存在是否被划入了没收，而是对已经包含在对郭的个人没收和金钱判决的涉案资金，政府为何长时间的不冻结，不追缴，要么就是政府任性的选择性执法？要么涵盖在了不起诉协议里。

这还只是谈检方，在处理farm loan没收过程中的猫腻

这813w，目前在长岛MOS账号里，有没有算入涉案金额，算入量刑时金钱判决，检方都要说明 这笔涉案投资，归属者明确，资金路线明确，最终走向明确 没算，重新算进去，量刑金额都要改 算了，那么要先处理相关的CVRA，再谈没收 或者就是，独立起诉，省时省力

［用户 ntp***］ 之前有GTv公平基金退款，委托给张，后来又取消授权的，也可以刑事案CVRA上自诉，因为张不及时披露共谋身份，合同欺诈，导致自己退款被延误 而其他独立退款的投资者，已经收到 这个部分，也是张要独立担责

这些人，不演，必死 黑手套，用完，也会被主子灭口，参考AVA ［用户 hah***］

300骨干，都在未起诉共谋的list，喜交所老鼠仓，法治基金拿钱，闷对敲款，截流投资款，退款

二巡那么多证据，检方为了自保，一定卖这些人

她反复无常，下面的晕了，不敢轻举妄动？

有问题，这个截图，可以用

什么问题

刑事案开始，张作为co-conspirator出现在庭审后，已经没有代理权 这个合同里，他没有注明 GTV是刑事案涉案企业，张又是共谋，不能代理投资者

作为投资者，程序正义上有权利要求查清楚账目，看看老郭是不是被联盟农场陷害背锅？怎么不说了

只要签过这个协议的，都可以CVRA上二巡，因为张未及时披露他在案子的身份，导致投资者没有及时收到退款，这个损失，需要他担责 至于他怎么解释，那是他的事

哦你要不要看看最高法怎么说诈骗案中要保护投资者的合法权益呀？要不要看看账目要查清，不能让老郭这种无辜的人被联盟农场闷钱陷害背锅呀

［用户 hah***］ 检方的亲自签署文件 承认瑞恩 螺丝哥 tony等五人是郭支持者 不是受害者

那些没上过动议的，没法上二巡呐

有你这个合同截图，就够了啊 这个足够把张永兵，拉回刑事案了

投资者就是有权推翻量刑重审，要求老郭出来配合查帐查联盟农场闷的钱，最后查出来一大堆程序问题，发现老郭是被陷害无罪的翻案了，你是不是很不爽呀

我说的那些没给南区发过动议的，他们怎么给二巡发东西？被张代理的两千人？

不用了，你这个合同截图，只要renew在二巡 配合Anna的二巡证据 张永兵玩完儿

妈的，🐦那会那个服务器里的公告删的差不多了

啥也搜不到了

你们以前有没有保存？

哪能存那么全呐

不出事儿谁会注意这个

张代理这个，啥公告也没有了

［用户 hah***］ 我们巴不得当受害者 但检方非得说我们是支持者 你说气不气？

［用户 hah***］ 根本没有这样的文档

［用户 hah***］ 你根本找不到任何一份法律文件

［用户 hah***］ 你不参加自诉 检方也把你定义为受害者 把二巡等人cvra自诉人定义为支持者啊 哈哈哈哈哈哈

［用户 hah***］ 你气不气？

［用户 hah***］ 没办法 检方就认为 郭文贵只有五个支持者 哈哈哈哈哈哈

［用户 hah***］ 我支持检方判郭文贵一百年

［用户 hah***］ 检方不判，哪有我发挥水平的机会？

［用户 hah***］ 你自己幻想出来的事情随便你 不用告诉别人 😂

［用户 hah***］ 要 赶紧披露

［用户 hah***］ 你披露的任何东西 我都会引用继续上传二巡 作为郭文贵上诉证据 联盟农场持续威胁自诉人

［用户 hah***］ 并且你如果披露我任何个人有关信息 这都是托雷斯法官报复受害人 恶意散播受害人私人信息的证据

［用户 hah***］ 你干的任何事情都会算在托雷斯头上

［用户 hah***］ 托雷斯会记得你这个账号的

［用户 hah***］ 我说了我根本没有签证

［用户 hah***］ 我拿个鸡吧签证 你不看法律文件的？

［用户 hah***］ 你根本没有

有本事你展示啊

园区是孟建柱的产业，这是习在故意放风吧

就是习一种收买人心的方法

演明君戏？

张永兵没有披露，自己是G系列诈骗案的共谋，而是继续接受GTV投资者委托退款 这也不是利益冲突，是合同欺诈

和盖尔的合同欺诈，还不一样，要更严重，因为盖尔不是共谋

陪审团认为，郭在GTV无罪，是因为有公平基金退款 王案里，GTV仍然涉洗钱，并且在王案初步没收清单4.1亿 而张作为诈骗案共谋，没有向公平基金和委托人，披露身份，也没有给委托人退款，那么这部分投资者的损失，追责就是张 即使已经收到款，依然可以拉张上刑事案，因为这1%的委托费损失，是张造成的，他身份造假，没有代理资格

［用户 him***］ [删节：成员身份] 你自己交了一份欺诈法庭的强制令 你自己也是自诉帮 你现在想洗白 晚了

说青藤这届的时候，她大多数是装死

［用户 him***］ 那就继续说张永兵 [删节：成员身份]的合同时间是2020，那时候还没刑事案，没什么问题。但2023年S3起诉书以后，张被列为co-cinspirator，这个合同就失效了。 张在合同里，并没有写涉及到他身份变更的处理措施，而刑事案优于民事案，那么张的共谋身份，使得这个民事委托，失去效力。

张在2023年后，继续代理退款，合同欺诈。诈骗案共谋，继续接收涉案资金，不就是检方822里说的，青藤那种，继续诈骗行为 不同的是，青藤假来电栽赃给郭，而张这个，是他独立诈骗，要独立担责

［用户 joh***］ 不知道这个怎么反应到郭案里面？

这个倒是可以另立案件

1 anna二巡CVRA已经提到，委托张的GTV退款没有收到，这个CVRA优先于王案的最终没收，南区必须解决 2 [删节：成员身份]的张的代理合同，证实张接收的是GTV退款，而作为G系列诈骗的共谋，他315以后，没有资格继续代理，但没有给公平基金或者委托人披露

没收里面有没有gtv？

金钱判决排除后

怎么操作

王案里，金钱判决有GTV

王案判决书是几号

这他妈就扯了…

王案初步没收清单里，我不确定，要看看

她的最终没收，也是难产

1搞清楚王金钱判决是什么 没收财产是什么

如果王有gtv 郭没有 这是不是合理

是否说明王认罪瞎几把扯

王认罪两项，wire feaud和money laundering 前者涉及GTV Gclub farm loan 涉案14亿，包括整个G系列 初步没收清单，也是整个G系列，但最后总和只有11亿

最终没收，也还没有，之前说是等郭案量刑后，再进行

［用户 kir***］ 这个还得感谢托雷斯的858 王的涉案金钱判决1.4B，一定包括GTV，因为郭的858里说了，8.9是14-GTV的4.1

王案初步没收清单，在file488，里面没有看到GTV 郭案初步没收清单，沿用王案，后面增加了几个公司账户，但没有删除

［用户 joh***］ 我怀疑螺丝哥的释放条件 可能就是出来和安小东合作

哈哈哈哈哈

［用户 him***］ 你凭什么代表螺丝哥？

［用户 him***］ 螺丝哥哪个文件是你帮他写的？

［用户 him***］ 你看看jason的动议是几号写的 你10月2号才号召。 因为2号领导批准了是吧？

［用户 him***］ 你这个行为逻辑 和当年瑞恩第一份强制令一样 你他妈沉寂了好几天不说话 就是和领导研究去了

［用户 him***］ 现在有的是闲情雅致吵架 郭案法律文件已经走到了80% 最后还有量刑后的一波 在明年。 郭案的崩盘已经板上钉钉 无法阻挡 现在 大家尽情撕逼！

［用户 him***］ 螺丝哥说 你就是特务

［用户 him***］ 但他不能明着说 毕竟你帮过忙

过度自信

现在她 ［用户 him***］ 亲自在这维稳，被主子逼的呗，经费哪那么容易拿的

［用户 him***］ 要不要找螺丝哥说你是特务的内容？

［用户 him***］ 我他妈只是懒得找这么多消息 你他妈还真把螺丝哥当令箭了？

［用户 him***］ 我他妈还有很多 只是懒得找！

［用户 hah***］ https://x.com/jasonwang1211/status/2108150721149624407?s=46

［用户 him***］ 哦 你说螺丝哥造谣

［用户 may***］ 你最好去临平派出所自首你杀人了

我有个感觉 我们这个群很多人都会出人命 ［用户 joh***］

[删节：成员身份] 螺丝哥： 无论himam是潜伏的也好 是性格使然也好 他都不可能停下自诉 就算不把群还回来 就算把群解散 都无所谓 自诉是停不下来的 himam左右不了这些人 ［用户 him***］

［用户 him***］ 螺丝哥告知群主在小群的风险： 群主告密谋

［用户 him***］ [删节：成员身份] 螺丝哥说： 为什么我说他（himam） 不正常了？前半年干的非常好， 现在开始不正常了！

［用户 him***］ 螺丝哥被你杀掉了 我为什么不能公布？

［用户 him***］ 编

［用户 him***］ 嗯嗯 和联盟一样 这都是ai语音

［用户 him***］ 那你公布

［用户 him***］ 你根本没有